Le Costa Concordia s'échoue près de l'île Giglio au sud de la Toscane (13 janvier 2012)
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CO Corsairt Veteran ·
chere capucine, il est vrai que tous les repères qui faisaient la cohésion de notre monde occidental s'effritent de plus en plus, meme la raison primaire ne joue plus..... ou, sommes nous devenus trop vieux, trop vite........
bonne houle ctw
PA Pastineli ·
nous avons fait une croisière en méditerranée sur le fantasia en mai dernier je faisais la remarque à mon mari que si il arrivait quelque chose sur le bateau vue le nombre que l'on était impossible que cela ce passe bien et en plus nous avons eu l'exercice de secoure le dernier jour de la croisière? mais malgré cette tragédie j'avoue que j'aurais une petite appréhension comme quand je prend l'avion mais je continuerai à faire des croisières
RO Rossonero Regular ·
Pour être un habitué de Costa et avoir voyagé à 2 reprises sur le Concordia je suis attristé par la fin de ce bateau magnifique ou nous avons vécu des moments inoubliables, endeuillé par la mort certaine de 3 personnes (qu'elles aient ou pas respectées les consignes de sécurité), plein d'espoir pour sauver ces personnes enfermées dans le bateau et qui luttent pour leur vie et en même temps pas trop étonné. En effet, Costa depuis quelques années a tendance à s'endormir sur ces lauriers et a changé de politique envers sa clientèle, se rapprochant de plus en plus de compagnies grecques ou chypriotes (sans polémique du tout). Enfin, je suis scandalisé par l'attitude du staff et du commandement : le commandant qui abandonne son navire avec des passagers à bord, c'est un scandale. Le staff qui est déjà débarqué sur l'île avant les passagers 😕, certains témoignages disent que c'est le personnel du crew qui a aidé à débarquer les chaloupes. Bref, sans jeter aux orties tous les bons moments passés sur cette compagnie, la gestion de cette catastrophe a été calamiteuse et il est temps que Costa se remette aussi en question
COSTA:Europa, Victoria, Concordia, Mediterranea, Pacifica, Deliziosa, Magica, Atlantica, Serena, Favolosa, Fascinosa, Fortuna, Diadema, Luminosa MSC:Melody, Fantasia, Orchestra, Splendida, Sinfonia, Preziosa, Armonia NCL : Epic
LE LevesqueR Regular ·
J'ai fait l'exercise de sauvetage sur l'Explorer of the seas en hiver et au New Jersey en plus et on était sur le pont à côté des bateaux de sauvetage.je crois que la décision revient au capitaine en fonction.
MA Madmax001 Regular ·
c'est sur, on doit pas juger tout de suite sans avoir plus d'éléments, laissons les enquêteurs faire leur travail....etc etc

mais une chose est sur...... c'est très grave ce qui c'est passé avec le concordia!!! même si c'est que trois morts.....c'est trois morts de trop!! sans parler de l'image de cette compagnie...a suivre. c'est sur que cette équipage n'était pas a la hauteur. qu'on m'explique ce qu'il faisait à terre le commandant vers 23.45h , en sachant que les derniers passagers ont été rescapées vers 5h du matin!! désolé a touts les forumeurs.....mais je préfère croire aux passagers présents au lieu du drame, ils l'ont vécu en réel pas vous, assis dans vos chaises bien au chaud. certes, les médias ont tendance a tout amplifier......mais ka même y a des indices qui trompent pas!!

je fais pas l'avocat du diable, mais pas celui de costa non plus....pourtant suis membre GP comme beaucoup d'entre vous. et je peux vous assurer que je continuerais a voyager avec costa. je dits pas" plus jamais", comme certains que j'ai entendu par ici, ça ressemble a rien....je sais je sais., ...on a touts le droit de faire ce qui bon nous semble, mais moi aussi j'ai le droit de mon opinion même si controversé.....

mes pensées vont tout droit aux familles des passagers qui ont laissé leur vie dans cet accident STUPIDE!
costa victoria - - janvier2007 costa concordia - - janvier 2008 costa serena - janvier 2009 navigator ots "RCI" - juillet 2009 costa fortuna - - mai 2010 costa mediterranea - janvier 2010 et janvier 201 msc fantasia - janvier 2012 costa luminosa - mai 2012
MA Madmax001 Regular ·
je l'ai fait aussi sur le navigateur OTS sur le pont!! et devant les chaloupes!!
costa victoria - - janvier2007 costa concordia - - janvier 2008 costa serena - janvier 2009 navigator ots "RCI" - juillet 2009 costa fortuna - - mai 2010 costa mediterranea - janvier 2010 et janvier 201 msc fantasia - janvier 2012 costa luminosa - mai 2012
MO Mojacq Regular ·
pap bonjour,

Je n'ai pas voulu intervenir dans la précipitation.😕 Bien entendu, comme beaucoup, trés choqué et affecté de ce drame que ce soit sur le plan humain principalement 😠😕, pensées aux victimes disparues et à leur famille. Aux passagers ayant vécu ce drame et les consequences à venir pour certains.🏴‍☠️ Matériel également même si rien n'est comparable. 😮 J'ai éffectué en février 2011 une belle croisiere sur ce magnifique bateau , et les souvenirs me reviennent bien entendu.😉 A l'heure actuelle les infos sont pour la plus part, contradictoires et non étayées. Je me garderais bien de donner un avis concernant un domaine que je ne connais ni ne maitrise, 🤪 ni même de juger l'équipage.😕 Seule constatation actuellement au vu des photos, le bateau me semble être bien près de la cote. Le plus sage est d'attendre le résultat de l'analyse des boites noire ( voir si defaillance technique où humaine) et de ne faire aucune concession si la responsabilité du capitaine et de l'équipage est engagée.😠 Avoir la responsabilité de quatre mille passagers ne doit pas être pris à la légere. Pour terminer, le risque zero n'existe dans aucun domaine, même chez soi, le danger est la. Ce drame va nous rester en memoire bien entendu, et il nous marque d'autant plus qu'il est recent. Mais comme pour toi il n'entame en rien notre plaisir des croisieres et nous attendons avec impatience notre prochain départ du 17 fevrier😏
LU Luberon22 Regular ·
oui le 84 bien présent surVF😉
Autrefois je galopais avec le vent (Geronimo)
ET Eterlous Globetrotter ·
Nous avons été réveillées en pleine nuit (4 ou 5 h00 du matin) du verre cassé, une secousse, le bateau qui gite, revient et regite, premier réflexe sortir de la cabine mais impossible d'ouvrir la porte de la cabine, nous penchons du mauvais côté!!! et le bateau se redresse....

Sans doute un simple problème momentané de stabilisateur, à priori désagréable mais sans gravité.
NE Nellymamimi ·
sur le MSC SPLENDIDA circuit classique en mediterrannee l exercice de sauvetage a eu lieu le dernier soir de croisiere, j'ai décidé de ne pas le faire je suis restée dans ma cabine , personne n'est venu me chercher mon mari l'a fait il m'a dit que ct tres nul sur NCL l exercice a ete fait au debut on est allée dans le theatre des officiers faisaient le clown sur scene puis explication de 3mn pour mettre le gilet ARCHI NUL

Idem pour nous en septembre sur le MSC sinfonia exercice le dernier soir et de plus commencer à notre retour d'excursion
LU Luberon22 Regular ·
les medias en rajoutent toujours... Bien, le Concordia est échoué, mais c'est bien grâce à cette manœuvre qu'il y a si peu de victimes. Peut être il y a t'il eu l'erreur humaine qui a causé le choc avec un fond rocheux, mais il a eu décision humaine d'échouer le navire et de sauver beaucoup de personnes. Nous ne sommes pas à la place du commandant, chacun son boulot, mais posons nous la question de savoir ce que nous aurions fait à sa place en réalisant la gravité de la situation. Qui était sur la passerelle de commandement, comment ont ils évaluer les dégats?. L’enquête expliquera tout ça... Il me paraîtrait logique que beaucoup de choses seront améliorées concernant la sécurité à bord. On peut se demander si ces bateaux ne sont pas en train de devenir de simples hôtels mouvants voulant concurrencer les hôtels à terre, en proposant trop de divertissements n'ayant pas leur place là; tel que le all inclusive des boissons... Le personnel hôtelier à bord n'a pas la vocation marine, il n'est là que pour travailler ( plutôt bien et avec gentillesse), reçoit-il une formation pour ce genre de situation?. Si seuls les sous off, et les officiers savent quoi faire, sont ils assez nombreux pour encadrer un public bien trop nombreux?. La tradition marine n'a pas lieue sur ces bateaux, c'est un peu dommage...
Autrefois je galopais avec le vent (Geronimo)
SY Sylviannefd Globetrotter ·
ORTHOGRAPHE SVP

Cher Joska, vous en demandez beaucoup😏
SY Sylviannefd Globetrotter ·
il est vrai que tous les repères qui faisaient la cohésion de notre monde occidental s'effritent de plus en plus, meme la raison primaire ne joue plus..... ou, sommes nous devenus trop vieux, trop vite........

triste mais bien vrai, et surtout nous n'avons pas voulu le voir venir
PT Ptitnouveau Regular ·
Cela commence a etre une habitude. L'autre est au fond pres de Santorini. Ouiais la prochaine fois je vais aller assister a la pratique d'evacuation du bateau en cas de sinistre.

Je sais je devrais toujours y aller. Mais bon, comme le Titanic, les bateaux de nos jours sont insubmersibles....Bizarre il penche du cote oppose au cote eventre. Probablement qu'il repose d'un cote sur un banc de sable. Eventuellement la marree va l'emmener dans les profondeurs de l'ocean.
ET Eterlous Globetrotter ·
Nous ne sommes pas à la place du commandant, chacun son boulot, mais posons nous la question de savoir ce que nous aurions fait à sa place en réalisant la gravité de la situation.

Je pense et j'espère, que je n'aurai pas quitté le navire, tant qu'il y aurait eu des personnes à bord. Si cette information est exacte, ce n'est pas une faute professionnelle, mais une attitude honteuse et inexcusable!!
PO Porites Veteran ·
Eventuellement la marree va l'emmener dans les profondeurs de l'ocean.

Possible mais il faudrait une sacrée marée en Méditerranée pour le bouger ce bateau....
2009 Costa Mediterranea/2010 Costa Serena/2011 Costa Luminosa-Costa Mediterranea/2012 Costa Luminosa-Costa Fascinosa/2013 Costa Luminosa-Costa Deliziosa/2014 Costa Pacifica/2015 Costa Diadema/2016 Celebrity Eclipse http://notrecuisine91.canalblog.com/
TG Tgvlent Veteran ·
🙁 Il n'y a pas de marées en Méditerranée !!
AR Arghis Regular ·
les exercices de secours sur le bateau servent à prendre des photos qu'ils nous vendent cher.
arghis
MO Mondialist Veteran ·
Salut Joska, J'arrive à l'instant sur le site. Excellente ta carte, claire et précise... à son point le plus éloigné de la côte, il n'était qu'à 500 mètres. Distance que peuvent très bien faire les canots à moteur, surtout que la mer était tout à fait calme. Je redis encore mon idée : pourquoi ne pas avoir fait descendre les passagers, AVANT de se lancer dans ce retour près de la côte, si périlleux ? J.
ET Eterlous Globetrotter ·
🙁 Il n'y a pas de marées en Méditerranée !!

Ce n'est pas tout à fait exact, contrairement aux idées reçues, les marées en méditerranée engendrent en moyenne, une variation de 40 cm, même si elles sont souvent masquées par des conditions atmosphériques. 😉
PT Ptitnouveau Regular ·
🙁 Il n'y a pas de marées en Méditerranée !!

Tant qu'a y etre, j'ai une autre question: pourquoi il n'y a pas de requins en Mediteranee? Vais me coucher moins ignorant ce soir..........
ET Eterlous Globetrotter ·
les exercices de secours sur le bateau servent à prendre des photos qu'ils nous vendent cher.

Personne n'est obligé de les acheter...🤪
MO Mondialist Veteran ·
je crois que la lumière s'allume toute seule au contact de l'eau non, à confirmer... merci titi

Je confirme : la petite veilleuse s'allume au contact de l'eau de mer. J.
FA Fairplay92 Veteran ·
🙁 Il n'y a pas de marées en Méditerranée !!

Tant qu'a y etre, j'ai une autre question: pourquoi il n'y a pas de requins en Mediteranee?

Parce qu'il n'y a pas de canadiens !!!😛 😛 OUPSSSS J'adore les canadiens !!!
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
LE Leonnorg Regular ·
Ah au faite exercice d'abandon du navire : petite carte rouge OK , réunion dans les salons au chaud ... mais que ce soit dans les salons où sur les ponts en face "sa" chaloupe je ne pense pas que cela change grand chose .

Je confirme : croisière "Les Civilisations Antiques" sur le Costa Atlantica du 21 novembre au 1er décembre 2011 soit 10 nuits : un seul "Exercice d'abandon du navire" le premier jour au départ de Savone à 17h30 effectué au Théâtre Caruso et salon Madama Butterfly, assis bien au chaud!!! Les passagers qui sont montés aux escales les jours suivants, Naples et Messine, l'ont-il fait ? parce que à part celui du personnel (à Rhodes) il n'y en a pas eu d'autres.

(Les photos ont été prises avec un mini appareil que j'ai en permanence dans une poche, d'où la mauvaise qualité)
COSTA CROISIERES: 19 croisières avec un total de 231 nuits à bord MSC CROISIERES: 13 croisières avec un total de 149 nuits à bord CROISIERES DE FRANCE: 1 croisière avec 7 nuits à bord
MO Mondialist Veteran ·
inutile de la mettre au feu (ça brule😉) dis moi merci au passage, ta remarque est sûre et certaine titi

UN GRAND MERCI ! elle sentait le roussi ! 😉😏 J.
DE Desbell83 Globetrotter ·
D'après ce passager pas d'exercice :

Concordia: un rescapé porte plainte Partager

dimanche 15 JANVIER 2012, 15:10

Olivier Carrasco, un rescapé Bordelais du naufrage du Concordia annonce qu'il va porter plainte contre Costa Croisières, a révélé dimanche Sud Ouest. "Ce qui s'est passé n'aurait jamais du arriver. Nous n'avons vu personne de Costa avant notre arrivée en France. J'ai l'impression que la compagnie n'était pas préparée à ça. Nous avons été livrés à nous même, dans une désorganiation totale.Il y a eu une heure et demie avant qu'il y ait une véritable alerte", indique-t-il."Personne ne nous a indiqué de monter dans les chaloupes, nous avons du prendre toutes les initiatives nous-mêmes. Le voyant lumineux de mon gilet ne fonctionnait pas. On nous avait dit qu'une cession d'information serait organisée pendant la croisière pour nous donner des consignes en cas de problème. Celle-ci n'a jamais eu lieu, je n'ai été convoqué à aucun exercice, sauf quelques minutes devant une télévision. Autant sur l'aspect commercial, nous ne manquions d'aucune information, sur la sécurité des personnes, j'estime que la compagnie a été défaillante", déplore le rescapé au journal Sud Ouest.
desbell83
BE Betty31 Regular ·
bonjour titi, Je rêve.... comment ce commandant responsable en 2010 de la mort de 4 personnes a pu continuer à diriger un géant des mers et continer le massacre !! Ca fait frémir. Où le professionnalisme de COSTA ? Ce type avait la responsabilité de plus de 4000 personnes. Quelle image pour COSTA et surtout quelle HONTE. Je pense à ces passagers qui sont partis pour une semaine de bonheur et qui ne reviendront jamais. Je pense aussi aux survivants, en pleine nuit, pas d'infos, voir le bateau couler, quelle panique. betty31
BA Balzanes Regular ·
Cette catastrophe est terrible, même une personne décédée ou disparue c'est lamentablement trop.

Mais un point m'interpelle quand même dans tous les commentaires que je lis ci-devant. Pas un, je dis bien pas un ne fait état du désastre écologique que cette catastrophe peut entraîner. Le Concodia, à ce que je sache, fonctionnait au fuel. La coque est éventrée et que va donc devenir le fuel contenu dans ses cales ? Quand un cargo vient de s'échouer sur les plages de Bretagne, on n'a parlé que du désastre écologique et pourtant, lui, rien n'est éventré il a simplement été poussé sur la plage par des vents violents. Est-ce parce que nous sommes en Italie ????

C'est de l'humour Belge là je crois????

Tu nous parle d'écologie alors qu'il y a des morts et des disparus!!!!! Evite de poster pour dire n'importe quoi s'il te plait, ne serait ce que par respect des victimes...

Waouwwwwwwwwwwww il a réussi à le placer, bravo. Si l'humour belge est la seule réalité qui te permet de réagir alors c'est déjà cela de gagné, triple A.
MO Mondialist Veteran ·
NON, PAS DU TOUT !!!! Que l'on soit sur un petit voilier ou sur un très gros bateau de croisière, la solution la plus SURE en cas d'avarie est de rester à bord tant que le bateau ne coule pas. Se jeter à l'eau, très froide en l'occurence et DE NUIT, c'est de la panique, pas du sang froid pas bon !!!

Salut Fairplay, Tout à fait d'accord avec toi ! Il faut, si on est dans la cabine s'habiller chaudement, monté sur un pont, et surtout y rester en se cramponnant à une balustrade métallique... si le bateau coule, vous vous retrouvez à l'eau bien sûr... et surtout s'il ne coule pas vous êtes vite repéré par les hélicos... il faut agiter mouchoir, écharpe, n'importe quoi. J.
SA Sarnia Veteran ·
Une troisième personne a été sauvée du bateau (un membre d'équipage italien), 11 passagers et 6 membres d'équipage sont toujours portés disparus, mais il semble que 2 corps ont été découverts à bord. 🙁
Mon blog de voyage : http://voyageterremer.blogspot.com Avec Hurtigruten en Antarctique, en Norvège, au Spitzberg...
PT Ptitnouveau Regular ·
🙁 Il n'y a pas de marées en Méditerranée !!

Tant qu'a y etre, j'ai une autre question: pourquoi il n'y a pas de requins en Mediteranee?

Parce qu'il n'y a pas de canadiens !!!😛 😛 OUPSSSS J'adore les canadiens !!!

Vous avez oublie de specifie canadien ANGLOPHONE. Pour ceux qui parle francais on utilise pas Costa si on peut l'eviter...

J'ai deja utilise le MSC Orchestra. MSC non merci, plus jamais pour moi.........
JE Jeroviane Regular ·
Deux cadavres d, hommes âgés ont été retrouvés à bord . Pensons à leur famille
Jeroviane
PT Ptitnouveau Regular ·
🙁 Il n'y a pas de marées en Méditerranée !!

Ce n'est pas tout à fait exact, contrairement aux idées reçues, les marées en méditerranée engendrent en moyenne, une variation de 40 cm, même si elles sont souvent masquées par des conditions atmosphériques. 😉

Ce serait plus logique meme si la masse est probablement suffisante pour subir l'attraction de la lune et aussi certainement un petit effet de la marree a travers le detroit de Gibraltar. Mais pour les requins?
AR Artaban1987 Veteran ·
pour le voyant lumineux il fonctionne au contact de l'eau ..... un de mes petits enfants m'ayant dit "" PAPI çà marche pas faut réparer "" je leurs ait fait la démonstration dans le lavabo..... et un de dire , PAPI c'est le plus fort 😉😛
BB Bbarche Regular ·
Je confirme également, lors de notre dernière croisière sur le Costa Classica, notre execice de sauvetage s'est fait au casino assis sur les tables de Poker pour passer le temps. Aucune consigne nous a été donné!! Pour toutes nos autres croisière, les execices etaient conformes
DE Desbell83 Globetrotter ·
Exact Artaban ce passager devait l'ingorer et penser qu'elles étaient en panne, par contre il arrive que des gilets soient defectueux, il m'est arrivé d'en avoir un auquel il manquait une boucle et un autre le sifflet, mais aussitot changés dès qu'on signale le problème et d'ailleurs le personnel nous indique bien de venir leur donner tout gilet qui ne serait pas conforme, d'où l'utilité de cette réunion afin de tout vérifier, se renseigner aussi sur les indications derriere la porte des cabines ou tout est indiqué.
desbell83
BA Balzanes Regular ·
Je confirme également, lors de notre dernière croisière sur le Costa Classica, notre execice de sauvetage s'est fait au casino assis sur les table de Poker pour passer le temps.

Il y a un laxisme certain au niveau des compagnies, c'est une évidence.
KE Keylargousa Regular ·
Bonjour Titi,

En parlant d'annulation, j'ai reçu par mail ce matin à 6 h, du service "alertes" de Seascanner l'annonce d'une disponibilité pour une cabine inside sur le TDM MS Artenia de Phoenix départ décembre 2012. Vu que c'est dans la tranche de prix la plus basse, ce ne peut être qu'une annulation. Quant à moi je n'ai pas confirmé ma croisière vers la Norvège car je suis un peu sous le choc comme beaucoup. J'attends un peu, il reste pas mal de places.

Merci encore d'avoir assuré durant le WE pour informer les membres de VF.

Cordialement. Martine.
MO Mondialist Veteran ·
Salut Lounaa,

"...Dans un premier temps, il a fallu évaluer l'ampleur de la gravité de la situation", a-t-il dit pour expliquer l'ordre d'évacuation tardif. "Ensuite, comme le bateau était penché, il était très difficile de sortir les canots de sauvetage, donc cela a été laborieux, ce qui peut expliquer la confusion".

Bien entendu qu'après le choc et le chavirage du bateau c'était très difficile ! D'où, je répète que le Commandant est un idiot, car il fallait AVANT de faire un demi-tour faire évacuer le bateau de tous les passagers sans panique et sans urgence... le bateau flottait normalement. Aprés quoi, tenter de revenir vers le port avec le risque de frôler les fonds rocheux. J.
LO Lounaa Globetrotter ·
oui mais s'il avait coulé en pleine mer ce fut pire😕 ils reste pleins de zones d'ombres esce qu'on saura vraiment un jour!!! là il ont retrouvé encore deux morts à bord quelle horreur et sa va surment s'alourdir😕
KE Keylargousa Regular ·
Bonsoir,

Une pensée attristée à toutes les victimes de ce terrible naufrage et mes condoléances à leurs familles.

On est de plus en plus sidérés par les témoignages accablants des rescapés.

Interrogé par Nice-Matin, un rescapé dit avoir vu le commandant se cacher sous des couvertures dans l'heure qui a suivi l'accident.

http://www.rue89.com/2012/01/15/le-naufrage-du-costa-concordia-la-croisiere-de-la-mort-228388

Cordialement.

Martine.
LA Lapuce Globetrotter ·
Je n'ai pas lu les 28 pages...

Tout à l'heure, à la télé, nous avons appris que le capitaine, qui était déjà sur la rive, bien avant que tous les passagers soient évacués, a été mis en garde à vue. Il sera accusé d'homicide et d'abandon du navire. Nous l'avons vu embarquer dans une voiture.

Il a déclaré que le rocher n'était pas indiqué sur les cartes. Information démentie par les garde-cotes.

À suivre.
MO Mondialist Veteran ·
🙁 Il n'y a pas de marées en Méditerranée !!

Oui, il y a la marée en Méditerranée, faible et presque insensible, mais elle est bien là. Variation : marée basse / marée haute : pas plus de 50 à 60 cms. J.
ET Eta ·
Le bilan s’aggrave ! :

Il monte à 5 morts !

source: tf1 news
MSC Fantasia - Juillet 2011
MO Mondialist Veteran ·
🙁 Il n'y a pas de marées en Méditerranée !!

Tant qu'a y etre, j'ai une autre question: pourquoi il n'y a pas de requins en Mediteranee? Vais me coucher moins ignorant ce soir..........

Mais si il y a des requins en Méditerranée ! On en trouve en vente sur les étals de poissonniers. J.
MO Mondialist Veteran ·
oui mais s'il avait coulé en pleine mer ce fut pire😕 ils reste pleins de zones d'ombres esce qu'on saura vraiment un jour!!! là il ont retrouvé encore deux morts à bord quelle horreur et sa va surment s'alourdir😕

Salut Lounaa, Un paquebot ne coule pratiquement jamais en pleine mer, sauf s'il cogne contre un cargo fou... ou un iceberg... ou (si c'est un petit bateau) une baleine géante.

C'est beaucoup plus dangereux quand il se rapproche trop des côtes rocheuses. J.
PY Pylavo ·
Sur le site la Republica, A priori le temoin ayant declaré avoir vu le commandant a terre, n'est plus en mesyure de certifié qu'il s'agissait du commandant mais plutot d'un homme en uniforme. Les choses vont evoluer avec le temps.
LO Lounaa Globetrotter ·
tu me rassure presque là j'etais sur le fantasia pour noel et en pleine mer loin de tout j'y pensais😕puis me suis reprise en me disant que non un gros bateau comme çà ne peu pas couler!!!!😕
FR Friquette07 Globetrotter ·
TOUT PAREIL LOUNA entre genes et barcelone, la premiere nuit.. bcp de vent et je me suis dis la meme chose. je susi toujours toute brassee et mon mari lui est d'un calme.. et ne dit rien (c est pas plus rassurant)..
16 croisieres à notre actifs.. CR : https://voyageforum.com/v.f?post=3231650#3231650-https://voyageforum.com/v.f?post=4758024#4758024-https://voyageforum.com/v.f?post=5634674#5634674 -https://voyageforum.com/v.f?post=5583734#5583734

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