Surclassement chez Air France?
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KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
Très intéressants à lire vos posts à vous tous!!! 😛 Mais pour ma part, voyageur occasionnel dont l'achat d'un billet long-courrier n'est pas banal (quand on est étudiant, sortir passé 1000 euros ça fait réfléchir...), je vous dirai que si quelqu'un à devant moi la chance de se faire surclasser, je serai véritablement heureux pour lui, et ne chercherai pas à comprendre le pourquoi du comment... Même si il est certain que j'aimerai avoir cette opportunité un jour! 😉

Pourquoi toujours essayer de comprendre, d'analyser, de jalouser... son prochain? Certaines personnes ont aujourd'hui beaucoup trop tendances à envier les autres, à jalouser, à toujours essayer de comprendre le pourquoi du comment, mais se rendent-ils réellement compte de la chance qu'elles peuvent avoir, des opportunités qu'elles ont pu avoir un certain moment de leur vie??? Et ce que ce soit dans l'aérien ou ailleurs, on a tous un moment donné et on aura tous encore une chance un jour qui s'offre à nous, et que les autres n'auront pas... L'équilibre les amis, l'équilibre... Soyons heureux pour les autres, soyons heureux pour nous, ça résoudrait bien des choses!!! Utopiste vous avez dit??? 😉

p.s: Vous entendez quoi par PIL et CCP? 😛
PE Pepito2 Veteran ·
Pourquoi toujours essayer de comprendre, d'analyser, de jalouser... son prochain? Certaines personnes ont aujourd'hui beaucoup trop tendances à envier les autres, à jalouser, à toujours essayer de comprendre le pourquoi du comment, mais se rendent-ils réellement compte de la chance qu'elles peuvent avoir, des opportunités qu'elles ont pu avoir un certain moment de leur vie??? Et ce que ce soit dans l'aérien ou ailleurs, on a tous un moment donné et on aura tous encore une chance un jour qui s'offre à nous, et que les autres n'auront pas... L'équilibre les amis, l'équilibre... Soyons heureux pour les autres, soyons heureux pour nous, ça résoudrait bien des choses!!! Utopiste vous avez dit??? 😉

p.s: Vous entendez quoi par PIL et CCP? 😛

PIL : passenger information list (liste où toutes les passagers-clients sont listés, ainsi que leurs particularités en plus d'infos commerciales) CCP : chef de cabine principal. Hiérarchiquement dans un avion : PNT personnel navigant technique, enuite CCP chef de cabine principale, puis CC chef de cabine et enfin PNC ce sont les Hotesses et Stewards.

ton post est judicieux !
KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
Merci pour ces précisions! 😛
MD Mdew7 Regular ·
Pourquoi toujours essayer de comprendre, d'analyser, de jalouser... son prochain? Certaines personnes ont aujourd'hui beaucoup trop tendances à envier les autres, à jalouser, à toujours essayer de comprendre le pourquoi du comment, mais se rendent-ils réellement compte de la chance qu'elles peuvent avoir, des opportunités qu'elles ont pu avoir un certain moment de leur vie???

Bonjour, je suis tout à fait d'accord avec toi, cependant je pense que tu viens d'ouvrir un autre débat dans lequel certains ne vont pas tarder à s'engouffrer avec délectation.... Bonnne fin de week end. Amicalement. David
membre désinscrit
IN Indianocean Veteran ·
Bonsoir,

Notre ami Poseidon ne dénonce pas la pratique du surclassement, loin de là. Mais commercialement parlant, il semble évident de surclasser d'abord des passagers fidèles (voir le niveau Flying Blue) ou alors tenir compte du tarif acquitté par le passager. Il est vrai que surclasser un passager Tempo directement en Espace Affaires sans passer par la case Alizé, c'est un peu frustrant pour les personnes ayant payé un tarif Alizé et encore plus pour un passager Espace. Je rejoins également le fait qu'il ne faut pas crier sur les toits qu'on a été surclassé. Un devoir de discrétion s'impose. Lors de mon précédent déplacement de la Réunion vers la Métropole, trois passagers ont été surclassés au dernier moment après la fin de l'embarquement. Difficile de ne pas les remarquer puisque la cabine Espace ne compte que deux rangées de 7 sièges. De plus, difficile également de ne pas constater qu'ils étaient des connaissances de certains membres de l'équipage qui officiaient dans les cabines arrière: couvertures et oreillers en plus, discussions et rires dans la cabine alors qu'on essayait de dormir. Mais j'ai estimé tout à fait correct le comportement du PNC Espace qui a servi les repas et autres attentions à ces personnes surclassées en dernier. Il ne manquerait plus que je n'aie plus le choix des plats. Quant au PIL, je confirme qu'il n'est pas plié et que l'occasion de jeter un coup d'oeil ne manque pas lorsque le PNC n'est pas dans les galleys et lorsqu'on fait la queue pour les WC.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
MD Mdew7 Regular ·
Il est vrai que surclasser un passager Tempo directement en Espace Affaires sans passer par la case Alizé, c'est un peu frustrant pour les personnes ayant payé un tarif Alizé et encore plus pour un passager Espace.

Je pense qu'on ne peut pas se baser uniquement sur le témoignage de Poséidon qui ne possède pas tous les éléments (le fait de regarder la PIL n'informe pas sur le pourquoi du surclassement). Un choix est toujours fait en fonction de choses bien déterminées, la PIL nous informe d'un surclassement. Cependant le surclassement se fait toujours d'une cabine à l'autre et je pense que c'est ce qui est arrivé sur ce vol! N'oublions pas que le tarif de la cabine Alizé est un tarif économique à fléxibilité maximale. Amicalement. david
membre désinscrit
PE Pepito2 Veteran ·
Je rejoins également le fait qu'il ne faut pas crier sur les toits qu'on a été surclassé. Un devoir de discrétion s'impose.

Dans ce cas, il semble que le client en question ait lui meme questionné les passagers autours de lui. SI le devoir de discretion est évident, le fait de questionner pour savoir est moins élégant.

Surtout qu'au final, nous ne savons toujours pas ce que ce client demande.

Dénoncer une pratique qu'il juge inacceptable, pourquoi pas. Mais ensuite ? Pour demander quoi ?

QUelle est la finalité de ce "coup de gueule" que certains jugeront totalement justifié et que d'autres trouveront grotesque ?
IN Indianocean Veteran ·
Pepito,

Je crois que tu ne m'as pas compris. Comme je l'ai dit dans mon post, il était évident que les trois passagers surclassés étaient des connaissances du personnel navigant. Ils arrivent après la fin de l'embarquement et le comptage des passagers. Je te retranscris en gros ce qui a été dit :"salut (bises), alors comment vous trouvez les sièges? C'est super non. Je dois préparer le décollage, je reviens vous voir pour causer un peu. Vous voulez des couvertures en plus, des oreillers?". Réponse : "merci pour le surclassement" Difficile de ne pas entendre puisque discussion entre quatre personnes.

Il m'est arrivé d'être surclassé gratuitement grâce à mon statut FB ou grâce aux points FB. Je ne conteste donc pas la pratique. Mais je reste discret.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
PE Pepito2 Veteran ·
J'ai tres bien compris et j'adhere totalement a ce que tu dis. La discretion est de rigueur.

Je parlais juste du fait d'aller questionner d'autres passagers et de soit disant aller vérifier sur la PIL quel est leur statut etc...

C'est grotesque.
IN Indianocean Veteran ·
Ce que demande Poseidon, c'est que les surclassements soient effectués selon le tarif acquitté ou selon le statut FB. Quand on emprunte très souvent les lignes Air France et qu'on possède un statut spécial, c'est toujours gratifiant de recevoir des attentions particulières comme un surclassement. Une façon de dire "Merci de voler sur nos lignes" Dans un autre sens, être membre Elite et de voir d'autres personnes qui ne le sont pas être surclassées, on ne sent pas très valorisé. Mais comme le dit également David, on ne sait pas et on ne saura pas les raisons de ce surclassement.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
PE Pepito2 Veteran ·
Ce que demande Poseidon, c'est que les surclassements soient effectués selon le tarif acquitté ou selon le statut FB. Quand on emprunte très souvent les lignes Air France et qu'on possède un statut spécial, c'est toujours gratifiant de recevoir des attentions particulières comme un surclassement. Une façon de dire "Merci de voler sur nos lignes" Dans un autre sens, être membre Elite et de voir d'autres personnes qui ne le sont pas être surclassées, on ne sent pas très valorisé. Mais comme le dit également David, on ne sait pas et on ne saura pas les raisons de ce surclassement.

La banque fait t elle le meilleur taux au client fidèle depuis 20 ans pour lui dire : merci d'etre client !

La boulangère ne donnera t elle pas 3 croissant a la tante Berthe pour le prix de deux ?

On revient sur la politique commerciale, sur les avantages dont on peut bénéficier lorsque l'on occupe une place dans une entreprise...

Je veux aussi dire que si on cherche on trouve. En questionnant a droite et a gauche on verra que chacun d'entre nous bénéficient d'avantages que n'ont pas les autres.

Et a certains moments, en effet, il reste quelques places de théatre bien placées et on me les vend a un faible prix alors que je ne suis pas habitué de la salle et qu'a côté de moi d'autres auront payé le plein tarif depuis des années.

Pour éviter d'etre frustré, il ne faut pas non plus aller questionner les gens autour pour savoir a quelles conditions ils ont eu leur prestations...
KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
Décidément on est véritablement d'accord!!! 😛
LA Laxcdghkg Regular ·
Pour ta gouverne, nous ne sommes pas frustres, mais nous cherchons a comprendre les methodes d'AF......

De plus les examples que tu donnes sont stupides.....

Mais bon en effet si tu trouves normal cette situation, alors je prefere rien dire... car sinon mon post sera supprime.....
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
PO Poseidon Veteran ·
Bonsoir,

Notre ami Poseidon ne dénonce pas la pratique du surclassement, loin de là. Mais commercialement parlant, il semble évident de surclasser d'abord des passagers fidèles (voir le niveau Flying Blue) ou alors tenir compte du tarif acquitté par le passager. Il est vrai que surclasser un passager Tempo directement en Espace Affaires sans passer par la case Alizé, c'est un peu frustrant pour les personnes ayant payé un tarif Alizé et encore plus pour un passager Espace.

Bonsoir Indianocean,

Tout d'abord, merci pour ton intervention, qui vient recentrer le débat, qui commençait à partir un peu dans tous les sens. Je pense en effet que l'avis d'un voyageur fidèle, qui connait bien à la fois le produit, et les règles de la compagnie, est essentiel.

C'est exactement ça, je n'ai rien contre le surclassement, loin de là comme tu dis. Je demandais simplement qu'il obéisse à des contours plus stricts et surtout plus équitables. Et ne trouvais pas normal que des escales comme HAV ou PUJ échappent aux règles établies.

Pour ce qui est de la discrétion, je te rejoins également, et ne suis pas allé demander, comme certains ont pu l'affirmer(tout en n'étant pas présent!) de façon abrupte les raisons du surclassement. Cela s'est fait naturellement, dans le galley, autour d'une petite boisson, du style "Vous avez passé de bonnes vacances? Comment avez-vous trouvé Cuba? Vous voyagez souvent sur AF?". Et c'est ainsi que nos amis russes m'ont donné tous les détails de leur surclassement. Je les ai amenés sur le terrain, mais sans demander directement...Mais là, on s'éloigne un peu du sujet...

Il ne manquerait plus que je n'aie plus le choix des plats.

C'est ce qui s'est passé pour mon copain, qui n'a pas eu la cassolette de son choix...Bien sûr ce n'est pas dramatique, mais quand l'IFE est en panne, que l'on assiste de visu à ces surclassements quasi-sauvages, et bien en ça commence à faire un peu beaucoup.

Bonne soirée.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
IN Indianocean Veteran ·
Essayons de prendre le sujet d'un autre angle. Deux situations: situation n°1: la compagnie ne procède à aucun surclassement, même si le vol est surbooké. Dans ce cas, FB Elite ou pas, pas de surclassement. situation n°2 : le vol est surbooké en Tempo et pour pouvoir rentabiliser le vol au maximum, on procède à des surclassements. La logique commerciale veut en principe que l'on "remercie" les clients les plus fidèles.

Pour revenir à tes exemples. Oui mon banquier m'accorde des taux préférentiels et des facilités vu ma fidélité en tant que client et oui ma boulangère m'offre des viennoiseries ou des gâteaux parce que j'achète mon pain chaque jour chez elle. Je ne veux pas être désagréable en te disant cela, mais c'est la stricte vérité. Ca prouve que la fidélité rapporte. A moins que ce soit mon charme....😉

Et a certains moments, en effet, il reste quelques places de théatre bien placées et on me les vend a un faible prix alors que je ne suis pas habitué de la salle et qu'a côté de moi d'autres auront payé le plein tarif depuis des années.

Je crois que c'est le principe même du Yield Management. Sur un vol, je peux être assis à côté d'un passager qui a payé moins cher ou plus cher que moi et en fin de compte, on bénéficie du même service.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
MY Mynameismud Veteran ·
A ma connaissance le surclassement ne repond qu'a des règles internes, à aucun moment il n'est promis de pouvoir beneficier d'un changement de cabine pour quelque raison que ce soit. Mais je vais dire comme certains : que l'on me montre ce fameux document Surclasser les meilleurs clients : sur quelle base ? parce qu'untel est Platinum uniquement? qui est le meilleur client Platinum? celui qui n'a des miles qu'à travers des dépenses faites en Amex ou celui qui "ment" sur son adresse pour beneficier des seuils rabaissés à l'étranger? ou encore celui qui à un pote club 2000 et qui fait qu'il a eu sa Platinum ? ou tout simplement le platinum qui ne voyage qu'en éco habituellement mais qui fait plus d'une centaine de voyages par an (payés par son entreprise), que va dire alors le Platinum qui paie lui même ses billets ?
KL Kl4k2ttt2 Veteran ·
Sur un vol, je peux être assis à côté d'un passager qui a payé moins cher ou plus cher que moi et en fin de compte, on bénéficie du même service.

Là on est entièrement d'accord... Quoi qu'il arrive, on gardera tous le même niveau de service par classe... 🙂
IN Indianocean Veteran ·
Ce forum permet à chacun d'apporter ses idées. Pour avis, sur quels critères te baserais-tu pour procéder à des surclassements?

Pour Poseidon & moi, les critères pour un surclassement si il doit être effectué (surbooking ou autres) seraient a priori le statut FB (faux ou vrai statut) et/ou le tarif acquitté.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
AI Airborne Veteran ·
Gaetan (le logiciel d'enregistrement d'AF) a ses critères pour établir l'ordre de priorité en cas de surclassement opérationnel, mais l'algorithme est tenu secret par AF... c'est probablement un mix d'au moins trois éléments: le statut, le tarif, et l'historique du passager (si, par exemple, AF a quelque chose à se faire pardonner en raison d'une irrégularité antérieure). Bien entendu les R1 et le personnel de la compagnie en déplacement pour raisons de service passent devant tout le monde (et cela ne me choque pas).

Lorsque le vol est plein en éco je demande poliment à l'enregistrement (ou au salon) quel est le niveau de surbooking, mon ordre sur la liste, et l'information, au moins à CDG, est souvent livrée sans réticence. Ensuite il faut accepter que la chance rentre en ligne de compte.

Si on ne prend pas le surclassement comme un dû cela se passe très bien, il n'y a pas de tabou avec les agents au sol.

Il est par contre évident, pour l'intérêt de tous, qu'un surclassement doit être exercé dans la discrétion. De même, je désapprouve les manifestations de familiarité souvent trop voyantes entre l'équipage et certains passagers.
MY Mynameismud Veteran ·
"Si on ne prend pas le surclassement comme un dû cela se passe très bien"

Tout à fait d'accord car nul part il n'est stipulé (sinon je veux voir) que l'on puisse beneficier d'un surclassement pour x raison. Ni FB ni AF ne font la promotion commercialement parlant d'un éventuel surclassement. Mais certains pensent encore que tout leur est dû .
MY Mynameismud Veteran ·
"Pour Poseidon & moi, les critères pour un surclassement si il doit être effectué (surbooking ou autres) seraient a priori le statut FB (faux ou vrai statut) et/ou le tarif acquitté"

Oui dans un monde parfait... Airborn détaille bien une partie des éléments pris en compte, mais les passes droits ont la vie dure et ce quelque soit le milieu (tu beneficies bien d'une chouquette supplémentaire à ta boulangerie 😛)
AT Athanase28 Veteran ·
Bonjour,

ne prenez pas mal mon intervention. En effet je lis de çà de la les différents posts ici, et je remarque que cela devient vite des règlements de compte en règle entre les pro et les antis AF. Au départ un post bien sympathique ou on apprend pas mal de choses (mais comme vous êtes entre gens du "voyage" vous parlez, pour moi qui vole trés peu, en code, en effet les classes les abréviations pour des neophytes on en a vite un peu par dessus la tête. Mais quand vous vous chamaillez ca devient du Clochemerle, ou même de la cour de récréation à la maternelle dans le style moi je suis le mieux placé donc j'ai droit à mieux que les autres.

Donc quand je vois ici des raleurs et dieu sait si il y en a, ca me fait sourire, car si comme je l'ai lu sur les différents posts des agents AF et surtout le service commercial AF vient ici pour prendre des notes et corriger leurs erreurs, vous ne vous êtes jamais posé la question que justement quand vous râlez ici ou dans l'avion, pour pouvoir bénéficier de miles en plus à cause d'un "IFE" en panne par exemple ou d'un mauvais service et j'en passe que ces remarques étaient classées répertoriées dans un coin de votre fameuse carte platinium ou autre et que au comptoir, les agents voient que vous êtes un râleur patenté ile se disent quoiqu'on fasse, il râlera alors autant favorisé un passager avec lequel il y aura du plaisir plutôt que de la ...... ! je sais je suis en plein délire, mais réfléchissez y le prochain coup en allant voyager que ce soit en professionnel ce qui est pour les cas en général ou privé, un petit sourire même si le personnel ne vous paraît pas aimable et vous verrez ca passera peut être mieux (je travaille dans la restauration) et je peux dire que oui il y a des jours ou on a pas envie d'y aller pour servir des clients chiants et pourtant j'y vais et je fais en sorte que ce se passe pour le mieux
http://www.vacancescorse.canalblog.com/
IN Indianocean Veteran ·
Il me semble avoir lu des posts soulignant la bonne et même l'excellente qualité de service sur les lignes Air France.

Je suis comme FB, généreux par nature. Si vous voulez un bout de ma baguette gratuite, vous savez où me joindre.

Concernant le surclassement, je n'ai jamais affirmé que les membres Elite étaient en droit de bénéficier à un surclassement à chaque vol. Ce serait trop beau. Ce serait plus AF, ce serait voler sur Disney Airlines.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage" Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
ME Mercator Regular ·
Mais commercialement parlant, il semble évident de surclasser d'abord des passagers fidèles (voir le niveau Flying Blue) ou alors tenir compte du tarif acquitté par le passager.

Dans un post précédent, qui a été mystérieusement supprimé (un coup de fatigue du serveur sans doute, et c'est bien normal, parfois ça chauffe tellement ici...), j'expliquais pourquoi ce raisonnement n'a justement rien d'évident (au moins pour ce qui concerne le statut Flying Blue).

En poussant le raisonnement et la provocation (chacun sait que ça n'est pas mon genre), on peut soupçonner que dans certains cas c'est un handicap d'être Flying Blue Gold / Platinum pour être surclassé. Pourquoi ?

Exercice d'entretien d'embauche pour pouvoir travailler à la direction commerciale d'Air France (c'est évidemment totalement fictif) : Passager A, Flying Blue Platinum, résidant en région parisienne, fait une dizaine de long-courriers (vols directs depuis CDG) par an en Tempo payés par son entreprise au tarif BFIRME (flexible, cher, mais sur lesquels AF consent des rabais très substantiels à sa clientèle entreprise et donc sacrifie pas mal ses marges. Je sais de quoi je parle). Passager B, responsable de la filiale chinoise d'une grosse PME allemande, basé à Hong Kong, Flying Blue Silver, fait systématiquement une escale en Europe pour ses voyages vers l'Allemagne (vols avec escale = beaucoup plus de concurrence donc vols moins chers). Voyage 4-5 fois par an sur Air France avec 2 ou 3 collaborateurs, le reste du temps (une dizaine d'A/R HKG-Allemagne) sur BA ou d'autres compagnies. Voyage en Tempo au tarif K non négocié (encore assez cher, un peu moins flexible que le tarif B)A Hong Kong, qui surclassez-vous ?
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
HL Hlatrique Regular ·
A Hong Kong, qui surclassez-vous ?

Le passager A bien sûr. Sinon à quoi ça sert d'être FB Platinum... (cf d'ailleurs mon post sur ce forum).

Si, en tant que FB Platinum, plus haut niveau Elite Plus chez AF, on se fait griller par des silver ou des gold, le principe même des niveaux ne sert plus à rien.

Pourquoi continuer à voler sur AF si c'est pour être traité de la même façon qu'un passager qui vole moins que moi et qui de fait, laisse beaucoup moins d'€ à la compagnie nationale 😏 ?

HLT
"Il ne faut pas trop tirer sur un élastique, sinon il casse"
PO Poseidon Veteran ·
Le passager A bien sûr. Sinon à quoi ça sert d'être FB Platinum... (cf d'ailleurs mon post sur ce forum).

Si, en tant que FB Platinum, plus haut niveau Elite Plus chez AF, on se fait griller par des silver ou des gold, le principe même des niveaux ne sert plus à rien.

Pourquoi continuer à voler sur AF si c'est pour être traité de la même façon qu'un passager qui vole moins que moi et qui de fait, laisse beaucoup moins d'€ à la compagnie nationale 😏 ?

HLT

Je suis tout à fait d'accord. Tu as très bien résumé ma position, que j'évoquais plus haut. Toutes choses égales par ailleurs, pourquoi être Platinum si un Gold est prioritaire lors d'un REPINV? C'est un non-sens total d'un point de vue commercial, et c'est bien la situation que je dénonçais dans mes posts précédents, et que j'ai vue de mes propres yeux.

Il semblerait en réalité qu'AF-KL étende cette logique également à Flying Blue. Je discute pas mal dans ma boite, avec des collègues passionnés aussi d'aérien, et qui pareillement se déplacent occasionnellement pour des raisons professionnelles; et nous comparons alors régulièrement les avantages concrets(et souvent informels) liés à chaque statut. Et il en est ressorti TRES CLAIREMENT que les clients fidélisés Gold étaient davantage chouchoutés par la compagnie que les Platinum, ce qui peut paraitre évidemment aberrant!

Concrètement, nous avons constaté que les passagers Gold recevaient beaucoup plus régulièrement des offres promotionnelles du type "10000 miles sur vos 4 prochains vols entre le 1er mars et le 30 avril" que les passagers Platinum. La compagnie devant considérer que les Platinum étant déjà "dans la poche", pleinement fidélisés, et qu'il fallait alors concentrer les efforts sur les Silver/Gold.

Je ne suis pas naïf, je comprends parfaitement cette logique, même si je ne l'approuve pas du tout. Au final, dans une même boite, avec des conditions extrêmement proches, tu te retrouves avec des collègues qui reçoivent 2 fois 9000 miles dans l'année(grace à ces offres ponctuelles) en étant Silver, 1 fois 10000 miles en étant Gold, et rien du tout en étant Platinum! A quoi ça sert alors d'être Gold/Platinum? Ce n'est pas ce que j'avais alors compris du concept de fidélité aérienne. Et surtout va expliquer au Platinum dans la situation que je décris que tout est normal, et qu'il n'a pas le droit de se plaindre, ou dumoins de se poser des questions.

Bon retour en métropole.😉
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
ME Mercator Regular ·
hlatrique : Le passager A bien sûr. Sinon à quoi ça sert d'être FB Platinum... (cf d'ailleurs mon post sur ce forum).

Si, en tant que FB Platinum, plus haut niveau Elite Plus chez AF, on se fait griller par des silver ou des gold, le principe même des niveaux ne sert plus à rien.

Moi je surclasse B.

J'ai volontairement donné suffisamment d'informations dans mon exemple pour qu'on se rende bien compte que le statut Flying Blue n'est pas l'alpha et l'oméga de la politique commerciale. Par exemple :

hlatrique : Pourquoi continuer à voler sur AF si c'est pour être traité de la même façon qu'un passager qui vole moins que moi et qui de fait, laisse beaucoup moins d'€ à la compagnie nationale 😏 ?

Parce que le but d'un geste commercial comme le surclassement n'est pas de favoriser les passagers qui "volent le plus" mais ceux qui répondent le mieux aux priorités commerciales du moment. En l'occurence, pour une compagnie aérienne aussi profitable qu'AF, on peut comprendre que la priorité du moment soit la conquête de nouvelles parts de marché (le client occasionnel de Hong Kong ou AF se bat contre BA, CX, LH, rien de moins...) et qu'il ne sert pas à grand chose de "pourrir" de miles et de surclassements les salariés de Total ou du Ministère des Affaires Etrangères qui sont, pour le moment, fidélisés par des accords cadres et qui ne peuvent pas se passer d'Air France pour leurs déplacements.

De plus, si on lit bien la description des passagers A et B on voit que A, s'il laisse plus de chiffre d'affaire que B, est en réalité probablement moins profitable.

POSEIDON: Concrètement, nous avons constaté que les passagers Gold recevaient beaucoup plus régulièrement des offres promotionnelles du type "10000 miles sur vos 4 prochains vols entre le 1er mars et le 30 avril" que les passagers Platinum. La compagnie devant considérer que les Platinum étant déjà "dans la poche", pleinement fidélisés, et qu'il fallait alors concentrer les efforts sur les Silver/Gold.

Oui. Je constate moi même que je ne reçois jamais d'offres promotionnelles personalisées sauf quand j'arrête de voler sur AF et que j'effectue 6 vols d'affilée sur Delta, Alitalia ou Korean. Je suis alors un client fidèle qui s'éloigne et Air France n'hésite pas à sortir son chéquier pour me retenir. A ce moment seulement, et pas avant.

POSEIDON : Je ne suis pas naïf, je comprends parfaitement cette logique, même si je ne l'approuve pas du tout.

Alléluia ! J'aurais presque pu écrire celà moi-même... je vais en faire ma devise du moment, tiens.
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
PE Pepito2 Veteran ·
Bien entendu les R1 et le personnel de la compagnie en déplacement pour raisons de service passent devant tout le monde (et cela ne me choque pas).

Tu connais parfaitement les règles ! 😉
AE Aerogusz Veteran ·
Salut Mercator,

bonne intervention bien sympathique que je ne peux qu'approuver 😉 Le ton du débat étant revenu à un niveau acceptable, je me permet d'abonder dans ton sens en affirmant que le niveau de carte ne fait pas tout. De même sans tomber dans le travers qu'est le surclassement de sympathie/courtoisie/passe-droit/convenance... il existe d'autres types de surclassements que j'ai évoqué, tiens donc, lors de mon tout premier post. Je fais donc rapidement un copié/collé qui vous évitera de vous lancer dans une recherche fastidieuse : "Il faut aussi savoir, mais je pense que c'est déjà le cas, que chez AF le logiciel GAETAN de gestion de l'enregistrement prend encompte des données marketing complexes se traduisant par des scores d'attention : ATTN + à ATTN +++ suivant le passé commercial du client (irrégularités diverses), et qu'il est tout à fait possible de voir "surclassable" sur ces écrans un client détenteur de bas tarif avec un score ATTN+++ avant un FB/P."--> Ca c'était pour illustrer l'adage "la carte ne fait pas tout" " Il y a des règles, mais il y a aussi des situations où les règles ne s'appliquent plus, des situations aussi qui ne sont pas prises en compte dans nos règlements, avec lesquels il faut composer."--> Ca c'est l'explication du second point.

Bonne et belle journée ensoleillée à tous.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
HL Hlatrique Regular ·
MERCATOR : [...] et qu'il ne sert pas à grand chose de "pourrir" de miles et de surclassements les salariés de Total ou du Ministère des Affaires Etrangères qui sont, pour le moment, fidélisés par des accords cadres et qui ne peuvent pas se passer d'Air France pour leurs déplacements.

Bonjour MERCATOR,

On croit vraiment rêver à te lire....

Ne crois tu pas vraiment que ce qui fait marcher AF ce n'est pas justement TOTAL, le Ministère et toutes les boîtes qui ont des accord négociés et du BFIRM comme tu dis?

Le fonds de commerce d'AF est ici, et uniquement ici : on rançonne les boîtes françaises, car AF en situation de quasi monopole et on récompense les salariés de ces boîtes par des miles et des statuts.

Tu crois sincèrement que les collaborateurs qui ont le choix vont continuer à privilégier AF pour leurs déplacements pros s'il y avait vraiment de la concurrence ?

Et si AF ne comprends pas qu'il faut "pourrir" de miles et chouchouter encore et encore ses passagers HC & FB Platinum, elle va dans le mur.

Primes inconsommables en mini miles (voir déjà nos multiples posts sur ce forum sur le sujet), avantages nuls pratiquement parlant en étant FB Plat. (aucun surclassement régulier, pas de sympathie particulière au sol comme en vol etc... etc...) : "il ne faut trop tirer sur l'élastique, sinon il casse"

Bien à toi.

HLT
"Il ne faut pas trop tirer sur un élastique, sinon il casse"
MD Mdew7 Regular ·
Ne crois tu pas vraiment que ce qui fait marcher AF ce n'est pas justement TOTAL, le Ministère et toutes les boîtes qui ont des accord négociés et du BFIRM comme tu dis?

Le fonds de commerce d'AF est ici, et uniquement ici : on rançonne les boîtes françaises, car AF en situation de quasi monopole et on récompense les salariés de ces boîtes par des miles et des statuts.

Bonjour Hlatrique, Il est vrai qu'Air France a négocié des contrats avec de grandes firmes françaises ET etrangères, ces contrats permettent à Air France de transporter les collaborateurs de TOTAL par exemple, ces derniers peuvent ainsi bénéficier des avantages et des statuts que sont en droit d'attendre les clients d'AF. De plus les collaborateurs de ces firmes ont la possibilité, non négligeable, de pouvoir bénéficier de leurs avantages professionnels à titre personnel (miles, statut, billets primes, etc...). Ainsi tout le monde y gagne. Je ne pense pas que les entreprises françaises se fassent "rançonner" par Air France (encore moins Total qui n'a sans doute pas de leçon à recevoir en la matière...). Les contrats sont négociés et chacun y trouve son intérêt!!! Je tiens à tordre le coup aux idées reçues et aux vieux fantômes d'antan. Air France n'est plus en situation de monopole sur le marché aérien en France. Certes, sur le marché métropole, il est assez difficile pour un autre opérateur de se faire une place, mais Easyjet y parvient doucement. Dois je vous rappeller qu'un acteur incontournable du transport en France n'est autre que le TGV??? Sur le marché international, chacun pourra constater en se rendant sur n'importe quel site internet de voyage qu'il existe un vaste choix de compagnies aériennes qui vous permettent de rejoindre la destination de votre choix en évitant soigneusement Air France. Amicalement. David
membre désinscrit
LA Laxcdghkg Regular ·
Ah, je suis ravi de savoir que tu penses comme moi....

Moi meme en etant FB plat et meme si je voyage en J ou P pour la france..... Je trouve absurde de ne pas chouchoute les clients HC....

Haha Air france a le monopole, donc pas de choix, je pense que si AF avait des concurrents comme BA ou SQ, la donne serai bien differente.....

Pour les miles c'est minable, meme pour les compensations, voyage en P : siege casse et IFE out of order..... 15000 miles.... quand je pense que mon billet coute 11000 usd en moyenne.....

Af c'est vraiment genereux.......

Voila pourquoi j'ai d'autres programmes de fidelites comme miles & more et AAdvantage......

Apres quand je prend BA ou SQ....... et leur service pendant et apres le vol..... Af a des cours a prendre......

Pour mavieenlair : ok pour le tgv, mais regarde aux usa ou au japon........ combien de cie pour le national......
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
AE Aerogusz Veteran ·
Salut,

je suis d'accord avec toi pour dire que le monopole de fait d'AF ne doit pas être invoqué pour tout justifier. Les clients HC sont, comme vous l'avez tous fort bien dit, ceux qui nous font vivre et il est vrai que leurs attentes ne recontrent pas toujours un écho favorable sur le terrain. Ce que dit Mercator, et il a raison, c'est que la carte FB n'est pas l'alpha et l'omega des surclassements. On peut le regretter, mais c'est un fait. La carte FB donne accès à un panel de services déjà énuméré que certains trouveront dérisoires ou ridicules, d'autres s'en satisferont. Mais elle ne fait pas tout. C'est vrai que lors de mon dernier passage à Singapour, il y a 15 jours, j'ai été admiratif face au traitement des clietns First de SQ : accès dédié à l'aéroport, service de groom pour les bagages, tapis rouge jusqu'au bureau du concièrge qui vous accueille de manière personnalisée... la grande classe ! Je n'ai pas vu au delà, mais je devine... SI nous nous battons en national avec la SNCF, on ne peut pas dire que nous soyions seuls à desservir les grands capitales mondiales. A votre avis, pourquoi plus de 50% de notre clientèle LC est constituée de passagers en correspondance ? pourquoi notre clientèle est internationale ? pourquoi, chaque jour, des milliers de clients transitent depuis leur pays d'origine via CDG pour prendre un LC ???? Je pense notamment à notre clientèle européenne, qui va faire du LHR-CDG-XXX, du FRA-CDG-XXX etc. etc. avec AF, aussi bien en Tempo qu'en l'Espace Affaires ou en l'Espace Première... ces gens là ne sont pas captifs, ils ont un large choix de compagnies et pourtant parmi cette clientèle (aussi bien loisir qu'affaires) nous avons des fidélisés de longue date. En ce moment, notre vol AF256 pour SIN est plein tous les soirs. Une grande majorité de gens en correspondance européenne ou américaine. pourtant, ils ont SQ, à la qualité de service exemplaire et au nouveau produit à bord révolutionnaire. Comme vous, je trouve que la carte Platinum offre de maigres avantages par rapport à la Gold. Et comme vous, je verrai d'un bon oeil la possibilité pour les Platinum d'obtenir un surclassement gracieux et comercial, par exemple lors de franchissement de niveaux. Au fait connaissez-vous le service des Salons AF et son rôle (je veux dire, en dehors de l'enregistrement et de l'accueil aux salons) ?
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
LA Laxcdghkg Regular ·
Bonsoir

Tu sais, meme si je critique pour une raison ou une autre j'aime bien AF. Mais tout n'est pas parfait ( sauf mavieenlair😛).... hahah, i'm joking.

Je sais tres bien qu'il y a enormement de passagers en transits a CDG, mais moi je prefere la cie ou il y a le moins de transits, ex : quand je vais a LHR le prend BA, en revanche pour SIN je prend SQ, idem pour HKG avec CX meme si je pars de paris...

Pour moi la carte FB n'est pas le moyen pour me garde.... je vole sur les 3 alliances

je suis Plat chez skyteam, je suis AAdvantage Gold chez one world et KrisFlyer Silver chez Star Alliance.

Je te cite : Comme vous, je trouve que la carte Platinum offre de maigres avantages par rapport à la Gold. Et comme vous, je verrai d'un bon oeil la possibilité pour les Platinum d'obtenir un surclassement gracieux et comercial, par exemple lors de franchissement de niveaux. Au fait connaissez-vous le service des Salons AF et son rôle (je veux dire, en dehors de l'enregistrement et de l'accueil aux salons) ?

Oui je suis pour le franchissement de niveaux, sinon le role des salons non je ne sais pas.... tell me more pls....

merci
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
NA Nana2 ·
Bonjour jeune homme,

Je lis vos posts à toutes et à touts depuis assez longtemps, et je dois dire que cela est très instructif. Cependant, une petit chose me chagrine : les pugilats incessants sur ce forum. Cessez David d'être systématiquement agressif si on ne partage pas votre avis. Nous avons ici toutes et tous des expériences inégales avec Air France, certaines très bonnes, d'autres beaucoup moins. Pour ma part, c'est hélas cette dernière catégorie qui prédomine.

Alors de grace, ne cherchez pas à nous faire taire (ce qui passe comme je l'ai vu ici régulièrement par des attaques personnelles, diverses et variés) dés que l'on emet une réserve ou une critique à l'égard de la compagnie nationale. Nous cherchons juste à comprendre les choses, et les motivations du surclassement, ou de la politique commerciale.

N'oubliez pas mavieenlair que vous représentez d'une certaine façon votre compagnie ici, alors si vous voulez éviter vraiment une quelconque nuisance commerciale, alors donnez-en plutôt l'image d'une compagnie qui sait dialoguer avec ses passagers, et qui est ouverte à la critique et au débat. Pas d'une compagnie qui agresse ses passagers fidéles si ils sont critiques à tel ou tel moment. Cela est stérile. Il est bien cher David de signer "Amicalement", mais il serait tout aussi bien que le fond suive aussi.

J'espère que vous ne prendrez pas mal mes remarques, celles d'une passagère fidèle, mais qui déchante autant d'AF, que du fonctionnement ici.

S'agissant enfin de la question du surclassement, je ne suis pas une professionnelle de la question, et ne peux donc pas en dire davantage. En revanche, ce que je peux vous dire, c'est que j'ai assisté à mon retour de Los Angeles à un surclassement sauvage de la classe Affaires à la classe Première. Cela s'est fait sans discrétion et était assez grotesque, la chef de cabine a mis là deux de ses amis, et le tout était assez évident "Voilà, je vous est mis là, vous voulez une autre couverture? Je pense que vous dormirez plus confortablement ici". Réponse "Merci beaucoup, tu es vraiment un amour de nous mettre en Première". En pleine nuit, nous ne pouvions que tout entendre.

Cela n'est pas de mon ressort, et je n'en avais pas parlé jusque là, mais comprenez aussi que ce genre de pratique n'est pas acceptable, et peut ruiner tout un effort de fidélisation fait en amont.

Bien Cordialement. Stéphanie.
ME Mercator Regular ·
Ne crois tu pas vraiment que ce qui fait marcher AF ce n'est pas justement TOTAL, le Ministère et toutes les boîtes qui ont des accord négociés et du BFIRM comme tu dis?

Un peu mais ce sont des marchés à très faible croissance. Air France doit bien chercher ailleurs que chez Total des relais de croissance. Et puis Total est un cas tout à fait atypique, c'est un des tout premiers clients d'Air France et en même temps un des premiers fournisseurs, ce qui les place dans une position de négociation assez intéressante, où je doute que la question des surclassements gracieux soit au centre des débats.

Le fonds de commerce d'AF est ici, et uniquement ici : on rançonne les boîtes françaises, car AF en situation de quasi monopole et on récompense les salariés de ces boîtes par des miles et des statuts.

Euh, non, là je crois que tu confonds avec... Air Inter et la grande époque du Paris Nice à 4000 francs...

Tu crois sincèrement que les collaborateurs qui ont le choix vont continuer à privilégier AF pour leurs déplacements pros s'il y avait vraiment de la concurrence ?

"Collaborateurs qui ont le choix", c'est presque une contradiction dans les termes. Dès qu'une société a une certaine taille et qu'elle fait attention à ses coûts, elle met en place une politique voyage et la fait appliquer. Dans ma boite (pas spécialement une grosse boite. Un peu plus d'un milliard de CA mais présente dans plus de 130 pays) cette politique est extrêmement simple et tient en 4 points pour les collaborateurs du siège : Long courrier en classe affaire, le moins cher (sur devis de l'agence avec au minimum 2 voire 3 propositions) MC en éco France métropolitaine en TGV sauf TLS, NCE, BES (et SXB pour encore quelques semaines) Une seule personne voyage en Première, le Président. Par dérogation, les VP lorsqu'ils voyagent avec le Président. On ne saurait faire moins original ! Des centaines de boîtes ont la même politique. Résultat ? Si Air France est effectivement notre premier fournisseur d'aérien, il n'absorbe même pas la moitié de notre budget (plusieurs millions d'euros). Il est dominant sur le MC mais pratiquement inexistant sur le LC et se cantonne aux destinations où il n'y a effectivement pas de concurrence (Afrique de l'Ouest). Nous effectuons des centaines de vols en Affaires sur Thai, ANA, Lufthansa, British Airways, United, Emirates... où tout simplement ces compagnies sont moins chères qu'Air France pour des vols au départ de CDG.

Un exemple ? Thai nous emmène en Australie en Affaires (remboursable / modifiable) pour... 3000 € TTC. Et ils n'exigent même pas que nous leur achetions 50 voyages par an pour nous faire ce prix !

Donc oui, je confirme il y a de la concurrence.
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
ME MelleRose ·
S'agissant enfin de la question du surclassement, je ne suis pas une professionnelle de la question, et ne peux donc pas en dire davantage. En revanche, ce que je peux vous dire, c'est que j'ai assisté à mon retour de Los Angeles à un surclassement sauvage de la classe Affaires à la classe Première. Cela s'est fait sans discrétion et était assez grotesque, la chef de cabine a mis là deux de ses amis, et le tout était assez évident "Voilà, je vous est mis là, vous voulez une autre couverture? Je pense que vous dormirez plus confortablement ici". Réponse "Merci beaucoup, tu es vraiment un amour de nous mettre en Première". En pleine nuit, nous ne pouvions que tout entendre.

Cela n'est pas de mon ressort, et je n'en avais pas parlé jusque là, mais comprenez aussi que ce genre de pratique n'est pas acceptable, et peut ruiner tout un effort de fidélisation fait en amont.
ME MelleRose ·
mais au fond qu'il y a-t-il de choquant là dedans? le manque de discrétion (là je suis d'accord) ou bien le fait qu'elle ait surclassé des amis ou collègues? (et là je ne suis pas d'accord) ce qui vous choque c'est que celà se voie ou que celà se fasse?

dans le 2e cas que l'on soit bien clair, tout le monde a des avantages dans sa boite, vous les 1ers, ceux d'entre vous qui bossent chez Total ou ce genre de firmes ont des avantages bien plus impressionnants que le péquin moyen salarié chez AF qui va profiter une fois de temps en temps d'un surclassement (personnellement celà m'est arrivé bien rarement comparativement au nombre de voyages effectués, et celà vous est sûrement arrivé bien plus souvent en tant que passagers fidélisés).

arretons les fantasmes et soyez un peu réalistes et objectifs ...
PO Poseidon Veteran ·
Sur le fond, je reste totalement d'accord avec hlatrique, dans tout ce qu'il dit.

qu'il ne sert pas à grand chose de "pourrir" de miles et de surclassements les salariés de Total

Je te rappelle juste que Total est le 1ER CLIENT D'AF. Je ne sais pas si tu mesures ce que ça représente en terme de chiffre d'affaires...Alors si en effet tu penses qu'une entreprise, quelle qu'elle soit, doit se reposer sur ses acquis, et ne pas chouchouter ses meilleurs clients, c'est une vision...Ce n'est pas la mienne.

Comme le disait Indianocean dans un de ses posts une fois, rien n'est acquis, et rien n'est éternel. Alors bien sûr il est intéressant de concentrer sa politique commerciale sur les nouveaux prospects, sur une clientèle à priori moins captive, mais attention à ne pas trop tirer sur la corde...Et j'ai l'impression que c'est ce qui est fait actuellement. On se dit que les Elite Plus sont déjà "dans la poche"...OUI, mais peut être pas de façon pérenne...

Moi je surclasse B.

Si on se met maintenant à surclasser les Silver avant les Platinum, alors soyons tous Silver, arrêtons de dépenser autant d'argent chez AF, et ainsi nous aurons plus de chances d'être surclassés...J'espère que tu te rends compte des limites de ton raisonnement.

Oui. Je constate moi même que je ne reçois jamais d'offres promotionnelles personalisées sauf quand j'arrête de voler sur AF et que j'effectue 6 vols d'affilée sur Delta, Alitalia ou Korean. Je suis alors un client fidèle qui s'éloigne et Air France n'hésite pas à sortir son chéquier pour me retenir. A ce moment seulement, et pas avant.

Pareillement pour moi, dés que je me mets à voler avec une autre compagnie de Sky, de façon récurrente.......Et hop, AF revient à la rescousse avec un petit "chèque" miles...Et donc qui passe à la trappe une fois de plus? Les clients les plus fidèles, les PAX AF pur jus.

POSEIDON : Je ne suis pas naïf, je comprends parfaitement cette logique, même si je ne l'approuve pas du tout.

Alléluia ! J'aurais presque pu écrire celà moi-même... je vais en faire ma devise du moment, tiens.

Alors là, je suis épaté...😎 L'admirateur secret de la diva qui marche sur ses plates bandes...C'était inespéré...😛 Mais par contre, si tu voulais vraiment une phrase à moi, j'aurais pu t'en proposer d'autres plus sympas :"AF, le savoir faire, mais pas le savoir-être"."Je ne demande pas le Grand Soir de l'aérien, mais juste quelques améliorations".

Allez, je te laisse prendre celle qui te sied le mieux....

Euh, non, là je crois que tu confonds avec... Air Inter et la grande époque du Paris Nice à 4000 francs...

Tu plaisantes ou bien?😎 Là encore, je rejoins hlatrique. J'ai fait une simulation, pour une date fictive en semaine. Mettons départ lundi 19 matin, retour lundi 19 soir pour un Paris-Nice. Le billet TTC est à 520 euros...Alors oui, on est pas loin de 4000 francs...Le prix d'un Paris JFK en éco...
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
PO Poseidon Veteran ·
Bonsoir Stéphanie,

Merci pour ton intéressante contribution...Les esprits s'échauffent effectivement assez vite ici...😉 Et entre combats de pacotilles, et piques à fleuret moucheté, certains ont alors tendance à rapidement devenir agressifs. Je pense qu'ils se reconnaîtront...😉

Pour ce qui est du suclassement sauvage à bord, ne sois pas déçue, ces pratiques existent bel et bien, mais je peux comprendre(d'autant plus quand ce n'est pas fait avec discretion) que ça crée un sentiment d'incompréhension chez le passager. Je pense que ces pratiques devraient être définitivement proscrites, et que tout se joue au sol, pour le bien de tous.

Amicalement(mais moi c'est pas faux c...).😛 Poséidon
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais

www.airlines.travelblog.fr
JO Joel0077 Regular ·
J'ai pas tout lu mais pour repondre a ta demande j'ai bien été surclassé en Alizée a l'aller et au retour pour le PAR > PUJ, , , Là je rentre a l'instant de LAX, , et de nouveau surclassé en Affaires, , , rang 9 a l'aller et 6 au retour !!!

D'ailleur j'ai eu un soucis sur le retour de lax, ma femme a été surclassé et moi non, , apres une demande au chef de cabine pour avoir quelque explication vu qu'il y avait pas mal de place de libre, , il s'est avéré que mon billet R1 était passé Y normal d'un passager non compagnie, et pour faire plus d'info le chef de cabine m'a affirmé que lui et le CDB ne pouvais pas decidé, c'est les employé de LAX qui decide, apres verification avec ma carte professionel il m'on donné le meme rang que ma femme ! Et puis basta, personne d'autre n'a été surclassé, uniquement nous qui du fais que c'est ma compagnie est devenu quasiment obligatoire vu qu'on est prioritaire !
RA Raw6 ·
Deux petits témoignages à verser au débat des surclassements : j'ai quelques camarades qui travaillent à CDG. Ils se font régulièrement surclasser par simple bon vouloir du chef d'escale ou d'un de ses subordonnés. Et ce, quelle que soit la compagnie aérienne (y compris AF). Il s'agit ici de pure connivence, au détriment des passagers fidèles qui auraient pû prétendre à un tel surclassement. J'imagien que les amis particuliers de ces resposables béénficient des mêmes largesses lorsqu'ils voyagent (copinage...). en voyage sur une ligne Antilles (laquelle...je ne sais plus), à côté d'un siège vide en business, j'ai vu arriver après 3 heures de vol, une passagère pour se reposer dans le fauteuil en question. J'ai compris assez rapidement qu'il s'agissait d'une hôtesse (niveau de billet inconnu...GP ou autre?). Il s'agit donc là d'une nouvelle forme de surclassement...Le surclassement en vol du fait du chef de cabine ! je pensais pourtant que ce dernier ou cette dernière n'en avait pas le droit.
FR Frcs ·
Concernant les vols nationaux de Northwest, les membres Elite sont automatiquement surclassés en première s'il y a de la place en première !! Lorsqu'ils achètent un billet en Y il sont immédiatement surclassé c'est-à-dire au moment de la réservation 🙂 sinon le surclassement est confirmé 5 jours avant le départ pour une réservation dans une autre classe.😉

Cet avantage s'applique également pour tout membre Flying Blue Elite / Elite Plus 😎 résidant en Europe.

Je pense qu'AF devrait appliquer le même principe pour ses vols nationaux ...
LA Laxcdghkg Regular ·
Je comprend pourquoi ils sont dans le rouge !!!!

Alors attend ou est la logique de NWA !!! its light.....

hahahaha, comment espere tu etre surclasses sur les vols nationaux, MRS to ORY ou autres c'est en eco et uniquement....
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
FR Frcs ·
c'est vrai qu'AF n'a que de la Tempo sur ses lignes intérieures ... pourquoi pas sur les lignes européennes comme Londres ou Madrid ??
CA Cafougnette Regular ·
Si on devait surclasser automatiquement et en avance les pax elite ayant paye un siege en Tempo, les pax restants a acheter de la business au prix de la business seraient alors bien betes ! Ca ne rapporte rien finacierement a la compagnie ces surclassements ! J'estime que ca ne doit pas etre une habitude de surclasser les gens. Car le jour ou on ne peut pas suclasser, c'est un clash assure.

Alors qu'un suclassement doit rester exceptionnel...
FG, I like it !
LA LAgentSecret Veteran ·
les pax restants a acheter de la business au prix de la business seraient alors bien betes !

C'est la seule façon d'être sur d'avoir un siège business puisqu'il y a toujours plus de siège éco et donc tous les passagers éco ne peuvent pas être surclassés. 😛😛

Ca ne rapporte rien finacierement a la compagnie ces surclassements !

Si ce n'est de vendre des sièges 😛😛 Quand j'ai le choix entre plusieurs compagnies pour effectuer mon parcours je choisis NW car j'ai l'éventuelle possibilité d'obtenir un surclassement.
There's only one way to fly ........ Singapore Airlines LISEZ MES TRIP REPORTS sur http://www.flight-report.com
FR Frcs ·
je suis tout à fait d'accord !! de plus, pour AF, les sièges affaires (sur le moyen courrier) sont les mêmes que ceux de la cabine Tempo ou Tempo challenge !! la seule différence que je constate, c'est juste la boisson durant le roullage, et un plateau repas différent ... Pour AF, le coût supplémentaire de l'affaires par rapport à la tempo (sur le moyen courrier) ne doit pas être énorme
ME Mercator Regular ·
La différence de coût Affaires / Eco en MC (y.c. Tempo Challenge) est très significative : 50%. Un passager Affaires coûte 50% de plus à transporter qu'un passager Tempo ou Tempo Challenge puisqu'il occupe un siège et demi. En MC, L'idée de surclasser les passagers Tempo revient en pratique à débarquer un passager sur trois. Des volontaires ?
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
FE Fenua Veteran ·
on va compliquer la chose... le taux de remplissage n'est pas toujours de 100% !! je crois que sur le reseau européen il est d'environ 65/70%... ce qui veut à peu pres dire 1 place sur 3 de libre... bon c'est plus compliqué et ca dépend de chaque vol !

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