Surclassement chez Air France?
by Titou29
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Très intéressants à lire vos posts à vous tous!!! 😛 Mais pour ma part, voyageur occasionnel dont l'achat d'un billet long-courrier n'est pas banal (quand on est étudiant, sortir passé 1000 euros ça fait réfléchir...), je vous dirai que si quelqu'un à devant moi la chance de se faire surclasser, je serai véritablement heureux pour lui, et ne chercherai pas à comprendre le pourquoi du comment... Même si il est certain que j'aimerai avoir cette opportunité un jour! 😉
Pourquoi toujours essayer de comprendre, d'analyser, de jalouser... son prochain? Certaines personnes ont aujourd'hui beaucoup trop tendances à envier les autres, à jalouser, à toujours essayer de comprendre le pourquoi du comment, mais se rendent-ils réellement compte de la chance qu'elles peuvent avoir, des opportunités qu'elles ont pu avoir un certain moment de leur vie??? Et ce que ce soit dans l'aérien ou ailleurs, on a tous un moment donné et on aura tous encore une chance un jour qui s'offre à nous, et que les autres n'auront pas... L'équilibre les amis, l'équilibre... Soyons heureux pour les autres, soyons heureux pour nous, ça résoudrait bien des choses!!! Utopiste vous avez dit??? 😉
p.s: Vous entendez quoi par PIL et CCP? 😛
Pourquoi toujours essayer de comprendre, d'analyser, de jalouser... son prochain? Certaines personnes ont aujourd'hui beaucoup trop tendances à envier les autres, à jalouser, à toujours essayer de comprendre le pourquoi du comment, mais se rendent-ils réellement compte de la chance qu'elles peuvent avoir, des opportunités qu'elles ont pu avoir un certain moment de leur vie??? Et ce que ce soit dans l'aérien ou ailleurs, on a tous un moment donné et on aura tous encore une chance un jour qui s'offre à nous, et que les autres n'auront pas... L'équilibre les amis, l'équilibre... Soyons heureux pour les autres, soyons heureux pour nous, ça résoudrait bien des choses!!! Utopiste vous avez dit??? 😉
p.s: Vous entendez quoi par PIL et CCP? 😛
Pourquoi toujours essayer de comprendre, d'analyser, de jalouser... son prochain? Certaines personnes ont aujourd'hui beaucoup trop tendances à envier les autres, à jalouser, à toujours essayer de comprendre le pourquoi du comment, mais se rendent-ils réellement compte de la chance qu'elles peuvent avoir, des opportunités qu'elles ont pu avoir un certain moment de leur vie??? Et ce que ce soit dans l'aérien ou ailleurs, on a tous un moment donné et on aura tous encore une chance un jour qui s'offre à nous, et que les autres n'auront pas... L'équilibre les amis, l'équilibre... Soyons heureux pour les autres, soyons heureux pour nous, ça résoudrait bien des choses!!! Utopiste vous avez dit??? 😉
p.s: Vous entendez quoi par PIL et CCP? 😛
PIL : passenger information list (liste où toutes les passagers-clients sont listés, ainsi que leurs particularités en plus d'infos commerciales) CCP : chef de cabine principal. Hiérarchiquement dans un avion : PNT personnel navigant technique, enuite CCP chef de cabine principale, puis CC chef de cabine et enfin PNC ce sont les Hotesses et Stewards.
ton post est judicieux !
p.s: Vous entendez quoi par PIL et CCP? 😛
PIL : passenger information list (liste où toutes les passagers-clients sont listés, ainsi que leurs particularités en plus d'infos commerciales) CCP : chef de cabine principal. Hiérarchiquement dans un avion : PNT personnel navigant technique, enuite CCP chef de cabine principale, puis CC chef de cabine et enfin PNC ce sont les Hotesses et Stewards.
ton post est judicieux !
Pourquoi toujours essayer de comprendre, d'analyser, de jalouser... son prochain? Certaines personnes ont aujourd'hui beaucoup trop tendances à envier les autres, à jalouser, à toujours essayer de comprendre le pourquoi du comment, mais se rendent-ils réellement compte de la chance qu'elles peuvent avoir, des opportunités qu'elles ont pu avoir un certain moment de leur vie???
Bonjour, je suis tout à fait d'accord avec toi, cependant je pense que tu viens d'ouvrir un autre débat dans lequel certains ne vont pas tarder à s'engouffrer avec délectation.... Bonnne fin de week end. Amicalement. David
Bonjour, je suis tout à fait d'accord avec toi, cependant je pense que tu viens d'ouvrir un autre débat dans lequel certains ne vont pas tarder à s'engouffrer avec délectation.... Bonnne fin de week end. Amicalement. David
membre désinscrit
Bonsoir,
Notre ami Poseidon ne dénonce pas la pratique du surclassement, loin de là. Mais commercialement parlant, il semble évident de surclasser d'abord des passagers fidèles (voir le niveau Flying Blue) ou alors tenir compte du tarif acquitté par le passager. Il est vrai que surclasser un passager Tempo directement en Espace Affaires sans passer par la case Alizé, c'est un peu frustrant pour les personnes ayant payé un tarif Alizé et encore plus pour un passager Espace. Je rejoins également le fait qu'il ne faut pas crier sur les toits qu'on a été surclassé. Un devoir de discrétion s'impose. Lors de mon précédent déplacement de la Réunion vers la Métropole, trois passagers ont été surclassés au dernier moment après la fin de l'embarquement. Difficile de ne pas les remarquer puisque la cabine Espace ne compte que deux rangées de 7 sièges. De plus, difficile également de ne pas constater qu'ils étaient des connaissances de certains membres de l'équipage qui officiaient dans les cabines arrière: couvertures et oreillers en plus, discussions et rires dans la cabine alors qu'on essayait de dormir. Mais j'ai estimé tout à fait correct le comportement du PNC Espace qui a servi les repas et autres attentions à ces personnes surclassées en dernier. Il ne manquerait plus que je n'aie plus le choix des plats. Quant au PIL, je confirme qu'il n'est pas plié et que l'occasion de jeter un coup d'oeil ne manque pas lorsque le PNC n'est pas dans les galleys et lorsqu'on fait la queue pour les WC.
Notre ami Poseidon ne dénonce pas la pratique du surclassement, loin de là. Mais commercialement parlant, il semble évident de surclasser d'abord des passagers fidèles (voir le niveau Flying Blue) ou alors tenir compte du tarif acquitté par le passager. Il est vrai que surclasser un passager Tempo directement en Espace Affaires sans passer par la case Alizé, c'est un peu frustrant pour les personnes ayant payé un tarif Alizé et encore plus pour un passager Espace. Je rejoins également le fait qu'il ne faut pas crier sur les toits qu'on a été surclassé. Un devoir de discrétion s'impose. Lors de mon précédent déplacement de la Réunion vers la Métropole, trois passagers ont été surclassés au dernier moment après la fin de l'embarquement. Difficile de ne pas les remarquer puisque la cabine Espace ne compte que deux rangées de 7 sièges. De plus, difficile également de ne pas constater qu'ils étaient des connaissances de certains membres de l'équipage qui officiaient dans les cabines arrière: couvertures et oreillers en plus, discussions et rires dans la cabine alors qu'on essayait de dormir. Mais j'ai estimé tout à fait correct le comportement du PNC Espace qui a servi les repas et autres attentions à ces personnes surclassées en dernier. Il ne manquerait plus que je n'aie plus le choix des plats. Quant au PIL, je confirme qu'il n'est pas plié et que l'occasion de jeter un coup d'oeil ne manque pas lorsque le PNC n'est pas dans les galleys et lorsqu'on fait la queue pour les WC.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage"
Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
Il est vrai que surclasser un passager Tempo directement en Espace Affaires sans passer par la case Alizé, c'est un peu frustrant pour les personnes ayant payé un tarif Alizé et encore plus pour un passager Espace.
Je pense qu'on ne peut pas se baser uniquement sur le témoignage de Poséidon qui ne possède pas tous les éléments (le fait de regarder la PIL n'informe pas sur le pourquoi du surclassement). Un choix est toujours fait en fonction de choses bien déterminées, la PIL nous informe d'un surclassement. Cependant le surclassement se fait toujours d'une cabine à l'autre et je pense que c'est ce qui est arrivé sur ce vol! N'oublions pas que le tarif de la cabine Alizé est un tarif économique à fléxibilité maximale. Amicalement. david
Je pense qu'on ne peut pas se baser uniquement sur le témoignage de Poséidon qui ne possède pas tous les éléments (le fait de regarder la PIL n'informe pas sur le pourquoi du surclassement). Un choix est toujours fait en fonction de choses bien déterminées, la PIL nous informe d'un surclassement. Cependant le surclassement se fait toujours d'une cabine à l'autre et je pense que c'est ce qui est arrivé sur ce vol! N'oublions pas que le tarif de la cabine Alizé est un tarif économique à fléxibilité maximale. Amicalement. david
membre désinscrit
Je rejoins également le fait qu'il ne faut pas crier sur les toits qu'on a été surclassé. Un devoir de discrétion s'impose.
Dans ce cas, il semble que le client en question ait lui meme questionné les passagers autours de lui. SI le devoir de discretion est évident, le fait de questionner pour savoir est moins élégant.
Surtout qu'au final, nous ne savons toujours pas ce que ce client demande.
Dénoncer une pratique qu'il juge inacceptable, pourquoi pas. Mais ensuite ? Pour demander quoi ?
QUelle est la finalité de ce "coup de gueule" que certains jugeront totalement justifié et que d'autres trouveront grotesque ?
Dans ce cas, il semble que le client en question ait lui meme questionné les passagers autours de lui. SI le devoir de discretion est évident, le fait de questionner pour savoir est moins élégant.
Surtout qu'au final, nous ne savons toujours pas ce que ce client demande.
Dénoncer une pratique qu'il juge inacceptable, pourquoi pas. Mais ensuite ? Pour demander quoi ?
QUelle est la finalité de ce "coup de gueule" que certains jugeront totalement justifié et que d'autres trouveront grotesque ?
Pepito,
Je crois que tu ne m'as pas compris. Comme je l'ai dit dans mon post, il était évident que les trois passagers surclassés étaient des connaissances du personnel navigant. Ils arrivent après la fin de l'embarquement et le comptage des passagers. Je te retranscris en gros ce qui a été dit :"salut (bises), alors comment vous trouvez les sièges? C'est super non. Je dois préparer le décollage, je reviens vous voir pour causer un peu. Vous voulez des couvertures en plus, des oreillers?". Réponse : "merci pour le surclassement" Difficile de ne pas entendre puisque discussion entre quatre personnes.
Il m'est arrivé d'être surclassé gratuitement grâce à mon statut FB ou grâce aux points FB. Je ne conteste donc pas la pratique. Mais je reste discret.
Je crois que tu ne m'as pas compris. Comme je l'ai dit dans mon post, il était évident que les trois passagers surclassés étaient des connaissances du personnel navigant. Ils arrivent après la fin de l'embarquement et le comptage des passagers. Je te retranscris en gros ce qui a été dit :"salut (bises), alors comment vous trouvez les sièges? C'est super non. Je dois préparer le décollage, je reviens vous voir pour causer un peu. Vous voulez des couvertures en plus, des oreillers?". Réponse : "merci pour le surclassement" Difficile de ne pas entendre puisque discussion entre quatre personnes.
Il m'est arrivé d'être surclassé gratuitement grâce à mon statut FB ou grâce aux points FB. Je ne conteste donc pas la pratique. Mais je reste discret.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage"
Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
Ce que demande Poseidon, c'est que les surclassements soient effectués selon le tarif acquitté ou selon le statut FB. Quand on emprunte très souvent les lignes Air France et qu'on possède un statut spécial, c'est toujours gratifiant de recevoir des attentions particulières comme un surclassement. Une façon de dire "Merci de voler sur nos lignes"
Dans un autre sens, être membre Elite et de voir d'autres personnes qui ne le sont pas être surclassées, on ne sent pas très valorisé.
Mais comme le dit également David, on ne sait pas et on ne saura pas les raisons de ce surclassement.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage"
Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
Ce que demande Poseidon, c'est que les surclassements soient effectués selon le tarif acquitté ou selon le statut FB. Quand on emprunte très souvent les lignes Air France et qu'on possède un statut spécial, c'est toujours gratifiant de recevoir des attentions particulières comme un surclassement. Une façon de dire "Merci de voler sur nos lignes"
Dans un autre sens, être membre Elite et de voir d'autres personnes qui ne le sont pas être surclassées, on ne sent pas très valorisé.
Mais comme le dit également David, on ne sait pas et on ne saura pas les raisons de ce surclassement.
La banque fait t elle le meilleur taux au client fidèle depuis 20 ans pour lui dire : merci d'etre client !
La boulangère ne donnera t elle pas 3 croissant a la tante Berthe pour le prix de deux ?
On revient sur la politique commerciale, sur les avantages dont on peut bénéficier lorsque l'on occupe une place dans une entreprise...
Je veux aussi dire que si on cherche on trouve. En questionnant a droite et a gauche on verra que chacun d'entre nous bénéficient d'avantages que n'ont pas les autres.
Et a certains moments, en effet, il reste quelques places de théatre bien placées et on me les vend a un faible prix alors que je ne suis pas habitué de la salle et qu'a côté de moi d'autres auront payé le plein tarif depuis des années.
Pour éviter d'etre frustré, il ne faut pas non plus aller questionner les gens autour pour savoir a quelles conditions ils ont eu leur prestations...
La banque fait t elle le meilleur taux au client fidèle depuis 20 ans pour lui dire : merci d'etre client !
La boulangère ne donnera t elle pas 3 croissant a la tante Berthe pour le prix de deux ?
On revient sur la politique commerciale, sur les avantages dont on peut bénéficier lorsque l'on occupe une place dans une entreprise...
Je veux aussi dire que si on cherche on trouve. En questionnant a droite et a gauche on verra que chacun d'entre nous bénéficient d'avantages que n'ont pas les autres.
Et a certains moments, en effet, il reste quelques places de théatre bien placées et on me les vend a un faible prix alors que je ne suis pas habitué de la salle et qu'a côté de moi d'autres auront payé le plein tarif depuis des années.
Pour éviter d'etre frustré, il ne faut pas non plus aller questionner les gens autour pour savoir a quelles conditions ils ont eu leur prestations...
Pour ta gouverne, nous ne sommes pas frustres, mais nous cherchons a comprendre les methodes d'AF......
De plus les examples que tu donnes sont stupides.....
Mais bon en effet si tu trouves normal cette situation, alors je prefere rien dire... car sinon mon post sera supprime.....
De plus les examples que tu donnes sont stupides.....
Mais bon en effet si tu trouves normal cette situation, alors je prefere rien dire... car sinon mon post sera supprime.....
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
Bonsoir,
Notre ami Poseidon ne dénonce pas la pratique du surclassement, loin de là. Mais commercialement parlant, il semble évident de surclasser d'abord des passagers fidèles (voir le niveau Flying Blue) ou alors tenir compte du tarif acquitté par le passager. Il est vrai que surclasser un passager Tempo directement en Espace Affaires sans passer par la case Alizé, c'est un peu frustrant pour les personnes ayant payé un tarif Alizé et encore plus pour un passager Espace.
Bonsoir Indianocean,
Tout d'abord, merci pour ton intervention, qui vient recentrer le débat, qui commençait à partir un peu dans tous les sens. Je pense en effet que l'avis d'un voyageur fidèle, qui connait bien à la fois le produit, et les règles de la compagnie, est essentiel.
C'est exactement ça, je n'ai rien contre le surclassement, loin de là comme tu dis. Je demandais simplement qu'il obéisse à des contours plus stricts et surtout plus équitables. Et ne trouvais pas normal que des escales comme HAV ou PUJ échappent aux règles établies.
Pour ce qui est de la discrétion, je te rejoins également, et ne suis pas allé demander, comme certains ont pu l'affirmer(tout en n'étant pas présent!) de façon abrupte les raisons du surclassement. Cela s'est fait naturellement, dans le galley, autour d'une petite boisson, du style "Vous avez passé de bonnes vacances? Comment avez-vous trouvé Cuba? Vous voyagez souvent sur AF?". Et c'est ainsi que nos amis russes m'ont donné tous les détails de leur surclassement. Je les ai amenés sur le terrain, mais sans demander directement...Mais là, on s'éloigne un peu du sujet...
Il ne manquerait plus que je n'aie plus le choix des plats.
C'est ce qui s'est passé pour mon copain, qui n'a pas eu la cassolette de son choix...Bien sûr ce n'est pas dramatique, mais quand l'IFE est en panne, que l'on assiste de visu à ces surclassements quasi-sauvages, et bien en ça commence à faire un peu beaucoup.
Bonne soirée.
Notre ami Poseidon ne dénonce pas la pratique du surclassement, loin de là. Mais commercialement parlant, il semble évident de surclasser d'abord des passagers fidèles (voir le niveau Flying Blue) ou alors tenir compte du tarif acquitté par le passager. Il est vrai que surclasser un passager Tempo directement en Espace Affaires sans passer par la case Alizé, c'est un peu frustrant pour les personnes ayant payé un tarif Alizé et encore plus pour un passager Espace.
Bonsoir Indianocean,
Tout d'abord, merci pour ton intervention, qui vient recentrer le débat, qui commençait à partir un peu dans tous les sens. Je pense en effet que l'avis d'un voyageur fidèle, qui connait bien à la fois le produit, et les règles de la compagnie, est essentiel.
C'est exactement ça, je n'ai rien contre le surclassement, loin de là comme tu dis. Je demandais simplement qu'il obéisse à des contours plus stricts et surtout plus équitables. Et ne trouvais pas normal que des escales comme HAV ou PUJ échappent aux règles établies.
Pour ce qui est de la discrétion, je te rejoins également, et ne suis pas allé demander, comme certains ont pu l'affirmer(tout en n'étant pas présent!) de façon abrupte les raisons du surclassement. Cela s'est fait naturellement, dans le galley, autour d'une petite boisson, du style "Vous avez passé de bonnes vacances? Comment avez-vous trouvé Cuba? Vous voyagez souvent sur AF?". Et c'est ainsi que nos amis russes m'ont donné tous les détails de leur surclassement. Je les ai amenés sur le terrain, mais sans demander directement...Mais là, on s'éloigne un peu du sujet...
Il ne manquerait plus que je n'aie plus le choix des plats.
C'est ce qui s'est passé pour mon copain, qui n'a pas eu la cassolette de son choix...Bien sûr ce n'est pas dramatique, mais quand l'IFE est en panne, que l'on assiste de visu à ces surclassements quasi-sauvages, et bien en ça commence à faire un peu beaucoup.
Bonne soirée.
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
www.airlines.travelblog.fr
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Essayons de prendre le sujet d'un autre angle. Deux situations: situation n°1: la compagnie ne procède à aucun surclassement, même si le vol est surbooké. Dans ce cas, FB Elite ou pas, pas de surclassement. situation n°2 : le vol est surbooké en Tempo et pour pouvoir rentabiliser le vol au maximum, on procède à des surclassements. La logique commerciale veut en principe que l'on "remercie" les clients les plus fidèles.
Pour revenir à tes exemples. Oui mon banquier m'accorde des taux préférentiels et des facilités vu ma fidélité en tant que client et oui ma boulangère m'offre des viennoiseries ou des gâteaux parce que j'achète mon pain chaque jour chez elle. Je ne veux pas être désagréable en te disant cela, mais c'est la stricte vérité. Ca prouve que la fidélité rapporte. A moins que ce soit mon charme....😉
Et a certains moments, en effet, il reste quelques places de théatre bien placées et on me les vend a un faible prix alors que je ne suis pas habitué de la salle et qu'a côté de moi d'autres auront payé le plein tarif depuis des années.
Je crois que c'est le principe même du Yield Management. Sur un vol, je peux être assis à côté d'un passager qui a payé moins cher ou plus cher que moi et en fin de compte, on bénéficie du même service.
Pour revenir à tes exemples. Oui mon banquier m'accorde des taux préférentiels et des facilités vu ma fidélité en tant que client et oui ma boulangère m'offre des viennoiseries ou des gâteaux parce que j'achète mon pain chaque jour chez elle. Je ne veux pas être désagréable en te disant cela, mais c'est la stricte vérité. Ca prouve que la fidélité rapporte. A moins que ce soit mon charme....😉
Et a certains moments, en effet, il reste quelques places de théatre bien placées et on me les vend a un faible prix alors que je ne suis pas habitué de la salle et qu'a côté de moi d'autres auront payé le plein tarif depuis des années.
Je crois que c'est le principe même du Yield Management. Sur un vol, je peux être assis à côté d'un passager qui a payé moins cher ou plus cher que moi et en fin de compte, on bénéficie du même service.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage"
Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
A ma connaissance le surclassement ne repond qu'a des règles internes, à aucun moment il n'est promis de pouvoir beneficier d'un changement de cabine pour quelque raison que ce soit. Mais je vais dire comme certains : que l'on me montre ce fameux document
Surclasser les meilleurs clients : sur quelle base ? parce qu'untel est Platinum uniquement? qui est le meilleur client Platinum? celui qui n'a des miles qu'à travers des dépenses faites en Amex ou celui qui "ment" sur son adresse pour beneficier des seuils rabaissés à l'étranger? ou encore celui qui à un pote club 2000 et qui fait qu'il a eu sa Platinum ? ou tout simplement le platinum qui ne voyage qu'en éco habituellement mais qui fait plus d'une centaine de voyages par an (payés par son entreprise), que va dire alors le Platinum qui paie lui même ses billets ?
Ce forum permet à chacun d'apporter ses idées.
Pour avis, sur quels critères te baserais-tu pour procéder à des surclassements?
Pour Poseidon & moi, les critères pour un surclassement si il doit être effectué (surbooking ou autres) seraient a priori le statut FB (faux ou vrai statut) et/ou le tarif acquitté.
Pour Poseidon & moi, les critères pour un surclassement si il doit être effectué (surbooking ou autres) seraient a priori le statut FB (faux ou vrai statut) et/ou le tarif acquitté.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage"
Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
Gaetan (le logiciel d'enregistrement d'AF) a ses critères pour établir l'ordre de priorité en cas de surclassement opérationnel, mais l'algorithme est tenu secret par AF... c'est probablement un mix d'au moins trois éléments: le statut, le tarif, et l'historique du passager (si, par exemple, AF a quelque chose à se faire pardonner en raison d'une irrégularité antérieure). Bien entendu les R1 et le personnel de la compagnie en déplacement pour raisons de service passent devant tout le monde (et cela ne me choque pas).
Lorsque le vol est plein en éco je demande poliment à l'enregistrement (ou au salon) quel est le niveau de surbooking, mon ordre sur la liste, et l'information, au moins à CDG, est souvent livrée sans réticence. Ensuite il faut accepter que la chance rentre en ligne de compte.
Si on ne prend pas le surclassement comme un dû cela se passe très bien, il n'y a pas de tabou avec les agents au sol.
Il est par contre évident, pour l'intérêt de tous, qu'un surclassement doit être exercé dans la discrétion. De même, je désapprouve les manifestations de familiarité souvent trop voyantes entre l'équipage et certains passagers.
Lorsque le vol est plein en éco je demande poliment à l'enregistrement (ou au salon) quel est le niveau de surbooking, mon ordre sur la liste, et l'information, au moins à CDG, est souvent livrée sans réticence. Ensuite il faut accepter que la chance rentre en ligne de compte.
Si on ne prend pas le surclassement comme un dû cela se passe très bien, il n'y a pas de tabou avec les agents au sol.
Il est par contre évident, pour l'intérêt de tous, qu'un surclassement doit être exercé dans la discrétion. De même, je désapprouve les manifestations de familiarité souvent trop voyantes entre l'équipage et certains passagers.
"Si on ne prend pas le surclassement comme un dû cela se passe très bien"
Tout à fait d'accord car nul part il n'est stipulé (sinon je veux voir) que l'on puisse beneficier d'un surclassement pour x raison. Ni FB ni AF ne font la promotion commercialement parlant d'un éventuel surclassement. Mais certains pensent encore que tout leur est dû .
Tout à fait d'accord car nul part il n'est stipulé (sinon je veux voir) que l'on puisse beneficier d'un surclassement pour x raison. Ni FB ni AF ne font la promotion commercialement parlant d'un éventuel surclassement. Mais certains pensent encore que tout leur est dû .
"Pour Poseidon & moi, les critères pour un surclassement si il doit être effectué (surbooking ou autres) seraient a priori le statut FB (faux ou vrai statut) et/ou le tarif acquitté"
Oui dans un monde parfait... Airborn détaille bien une partie des éléments pris en compte, mais les passes droits ont la vie dure et ce quelque soit le milieu (tu beneficies bien d'une chouquette supplémentaire à ta boulangerie 😛)
Oui dans un monde parfait... Airborn détaille bien une partie des éléments pris en compte, mais les passes droits ont la vie dure et ce quelque soit le milieu (tu beneficies bien d'une chouquette supplémentaire à ta boulangerie 😛)
Bonjour,
ne prenez pas mal mon intervention. En effet je lis de çà de la les différents posts ici, et je remarque que cela devient vite des règlements de compte en règle entre les pro et les antis AF. Au départ un post bien sympathique ou on apprend pas mal de choses (mais comme vous êtes entre gens du "voyage" vous parlez, pour moi qui vole trés peu, en code, en effet les classes les abréviations pour des neophytes on en a vite un peu par dessus la tête. Mais quand vous vous chamaillez ca devient du Clochemerle, ou même de la cour de récréation à la maternelle dans le style moi je suis le mieux placé donc j'ai droit à mieux que les autres.
Donc quand je vois ici des raleurs et dieu sait si il y en a, ca me fait sourire, car si comme je l'ai lu sur les différents posts des agents AF et surtout le service commercial AF vient ici pour prendre des notes et corriger leurs erreurs, vous ne vous êtes jamais posé la question que justement quand vous râlez ici ou dans l'avion, pour pouvoir bénéficier de miles en plus à cause d'un "IFE" en panne par exemple ou d'un mauvais service et j'en passe que ces remarques étaient classées répertoriées dans un coin de votre fameuse carte platinium ou autre et que au comptoir, les agents voient que vous êtes un râleur patenté ile se disent quoiqu'on fasse, il râlera alors autant favorisé un passager avec lequel il y aura du plaisir plutôt que de la ...... ! je sais je suis en plein délire, mais réfléchissez y le prochain coup en allant voyager que ce soit en professionnel ce qui est pour les cas en général ou privé, un petit sourire même si le personnel ne vous paraît pas aimable et vous verrez ca passera peut être mieux (je travaille dans la restauration) et je peux dire que oui il y a des jours ou on a pas envie d'y aller pour servir des clients chiants et pourtant j'y vais et je fais en sorte que ce se passe pour le mieux
ne prenez pas mal mon intervention. En effet je lis de çà de la les différents posts ici, et je remarque que cela devient vite des règlements de compte en règle entre les pro et les antis AF. Au départ un post bien sympathique ou on apprend pas mal de choses (mais comme vous êtes entre gens du "voyage" vous parlez, pour moi qui vole trés peu, en code, en effet les classes les abréviations pour des neophytes on en a vite un peu par dessus la tête. Mais quand vous vous chamaillez ca devient du Clochemerle, ou même de la cour de récréation à la maternelle dans le style moi je suis le mieux placé donc j'ai droit à mieux que les autres.
Donc quand je vois ici des raleurs et dieu sait si il y en a, ca me fait sourire, car si comme je l'ai lu sur les différents posts des agents AF et surtout le service commercial AF vient ici pour prendre des notes et corriger leurs erreurs, vous ne vous êtes jamais posé la question que justement quand vous râlez ici ou dans l'avion, pour pouvoir bénéficier de miles en plus à cause d'un "IFE" en panne par exemple ou d'un mauvais service et j'en passe que ces remarques étaient classées répertoriées dans un coin de votre fameuse carte platinium ou autre et que au comptoir, les agents voient que vous êtes un râleur patenté ile se disent quoiqu'on fasse, il râlera alors autant favorisé un passager avec lequel il y aura du plaisir plutôt que de la ...... ! je sais je suis en plein délire, mais réfléchissez y le prochain coup en allant voyager que ce soit en professionnel ce qui est pour les cas en général ou privé, un petit sourire même si le personnel ne vous paraît pas aimable et vous verrez ca passera peut être mieux (je travaille dans la restauration) et je peux dire que oui il y a des jours ou on a pas envie d'y aller pour servir des clients chiants et pourtant j'y vais et je fais en sorte que ce se passe pour le mieux
Il me semble avoir lu des posts soulignant la bonne et même l'excellente qualité de service sur les lignes Air France.
Je suis comme FB, généreux par nature. Si vous voulez un bout de ma baguette gratuite, vous savez où me joindre.
Concernant le surclassement, je n'ai jamais affirmé que les membres Elite étaient en droit de bénéficier à un surclassement à chaque vol. Ce serait trop beau. Ce serait plus AF, ce serait voler sur Disney Airlines.
Je suis comme FB, généreux par nature. Si vous voulez un bout de ma baguette gratuite, vous savez où me joindre.
Concernant le surclassement, je n'ai jamais affirmé que les membres Elite étaient en droit de bénéficier à un surclassement à chaque vol. Ce serait trop beau. Ce serait plus AF, ce serait voler sur Disney Airlines.
"Je ne dis pas que c'est pas injuste, je dis que ça soulage"
Michel Audiard - Les Tontons Flingueurs
Mais commercialement parlant, il semble évident de surclasser d'abord des passagers fidèles (voir le niveau Flying Blue) ou alors tenir compte du tarif acquitté par le passager.
Dans un post précédent, qui a été mystérieusement supprimé (un coup de fatigue du serveur sans doute, et c'est bien normal, parfois ça chauffe tellement ici...), j'expliquais pourquoi ce raisonnement n'a justement rien d'évident (au moins pour ce qui concerne le statut Flying Blue).
En poussant le raisonnement et la provocation (chacun sait que ça n'est pas mon genre), on peut soupçonner que dans certains cas c'est un handicap d'être Flying Blue Gold / Platinum pour être surclassé. Pourquoi ?
Exercice d'entretien d'embauche pour pouvoir travailler à la direction commerciale d'Air France (c'est évidemment totalement fictif) : Passager A, Flying Blue Platinum, résidant en région parisienne, fait une dizaine de long-courriers (vols directs depuis CDG) par an en Tempo payés par son entreprise au tarif BFIRME (flexible, cher, mais sur lesquels AF consent des rabais très substantiels à sa clientèle entreprise et donc sacrifie pas mal ses marges. Je sais de quoi je parle). Passager B, responsable de la filiale chinoise d'une grosse PME allemande, basé à Hong Kong, Flying Blue Silver, fait systématiquement une escale en Europe pour ses voyages vers l'Allemagne (vols avec escale = beaucoup plus de concurrence donc vols moins chers). Voyage 4-5 fois par an sur Air France avec 2 ou 3 collaborateurs, le reste du temps (une dizaine d'A/R HKG-Allemagne) sur BA ou d'autres compagnies. Voyage en Tempo au tarif K non négocié (encore assez cher, un peu moins flexible que le tarif B)A Hong Kong, qui surclassez-vous ?
Dans un post précédent, qui a été mystérieusement supprimé (un coup de fatigue du serveur sans doute, et c'est bien normal, parfois ça chauffe tellement ici...), j'expliquais pourquoi ce raisonnement n'a justement rien d'évident (au moins pour ce qui concerne le statut Flying Blue).
En poussant le raisonnement et la provocation (chacun sait que ça n'est pas mon genre), on peut soupçonner que dans certains cas c'est un handicap d'être Flying Blue Gold / Platinum pour être surclassé. Pourquoi ?
Exercice d'entretien d'embauche pour pouvoir travailler à la direction commerciale d'Air France (c'est évidemment totalement fictif) : Passager A, Flying Blue Platinum, résidant en région parisienne, fait une dizaine de long-courriers (vols directs depuis CDG) par an en Tempo payés par son entreprise au tarif BFIRME (flexible, cher, mais sur lesquels AF consent des rabais très substantiels à sa clientèle entreprise et donc sacrifie pas mal ses marges. Je sais de quoi je parle). Passager B, responsable de la filiale chinoise d'une grosse PME allemande, basé à Hong Kong, Flying Blue Silver, fait systématiquement une escale en Europe pour ses voyages vers l'Allemagne (vols avec escale = beaucoup plus de concurrence donc vols moins chers). Voyage 4-5 fois par an sur Air France avec 2 ou 3 collaborateurs, le reste du temps (une dizaine d'A/R HKG-Allemagne) sur BA ou d'autres compagnies. Voyage en Tempo au tarif K non négocié (encore assez cher, un peu moins flexible que le tarif B)A Hong Kong, qui surclassez-vous ?
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
A Hong Kong, qui surclassez-vous ?
Le passager A bien sûr. Sinon à quoi ça sert d'être FB Platinum... (cf d'ailleurs mon post sur ce forum).
Si, en tant que FB Platinum, plus haut niveau Elite Plus chez AF, on se fait griller par des silver ou des gold, le principe même des niveaux ne sert plus à rien.
Pourquoi continuer à voler sur AF si c'est pour être traité de la même façon qu'un passager qui vole moins que moi et qui de fait, laisse beaucoup moins d'€ à la compagnie nationale 😏 ?
HLT
Le passager A bien sûr. Sinon à quoi ça sert d'être FB Platinum... (cf d'ailleurs mon post sur ce forum).
Si, en tant que FB Platinum, plus haut niveau Elite Plus chez AF, on se fait griller par des silver ou des gold, le principe même des niveaux ne sert plus à rien.
Pourquoi continuer à voler sur AF si c'est pour être traité de la même façon qu'un passager qui vole moins que moi et qui de fait, laisse beaucoup moins d'€ à la compagnie nationale 😏 ?
HLT
"Il ne faut pas trop tirer sur un élastique, sinon il casse"
Le passager A bien sûr. Sinon à quoi ça sert d'être FB Platinum... (cf d'ailleurs mon post sur ce forum).
Si, en tant que FB Platinum, plus haut niveau Elite Plus chez AF, on se fait griller par des silver ou des gold, le principe même des niveaux ne sert plus à rien.
Pourquoi continuer à voler sur AF si c'est pour être traité de la même façon qu'un passager qui vole moins que moi et qui de fait, laisse beaucoup moins d'€ à la compagnie nationale 😏 ?
HLT
Je suis tout à fait d'accord. Tu as très bien résumé ma position, que j'évoquais plus haut. Toutes choses égales par ailleurs, pourquoi être Platinum si un Gold est prioritaire lors d'un REPINV? C'est un non-sens total d'un point de vue commercial, et c'est bien la situation que je dénonçais dans mes posts précédents, et que j'ai vue de mes propres yeux.
Il semblerait en réalité qu'AF-KL étende cette logique également à Flying Blue. Je discute pas mal dans ma boite, avec des collègues passionnés aussi d'aérien, et qui pareillement se déplacent occasionnellement pour des raisons professionnelles; et nous comparons alors régulièrement les avantages concrets(et souvent informels) liés à chaque statut. Et il en est ressorti TRES CLAIREMENT que les clients fidélisés Gold étaient davantage chouchoutés par la compagnie que les Platinum, ce qui peut paraitre évidemment aberrant!
Concrètement, nous avons constaté que les passagers Gold recevaient beaucoup plus régulièrement des offres promotionnelles du type "10000 miles sur vos 4 prochains vols entre le 1er mars et le 30 avril" que les passagers Platinum. La compagnie devant considérer que les Platinum étant déjà "dans la poche", pleinement fidélisés, et qu'il fallait alors concentrer les efforts sur les Silver/Gold.
Je ne suis pas naïf, je comprends parfaitement cette logique, même si je ne l'approuve pas du tout. Au final, dans une même boite, avec des conditions extrêmement proches, tu te retrouves avec des collègues qui reçoivent 2 fois 9000 miles dans l'année(grace à ces offres ponctuelles) en étant Silver, 1 fois 10000 miles en étant Gold, et rien du tout en étant Platinum! A quoi ça sert alors d'être Gold/Platinum? Ce n'est pas ce que j'avais alors compris du concept de fidélité aérienne. Et surtout va expliquer au Platinum dans la situation que je décris que tout est normal, et qu'il n'a pas le droit de se plaindre, ou dumoins de se poser des questions.
Bon retour en métropole.😉
Si, en tant que FB Platinum, plus haut niveau Elite Plus chez AF, on se fait griller par des silver ou des gold, le principe même des niveaux ne sert plus à rien.
Pourquoi continuer à voler sur AF si c'est pour être traité de la même façon qu'un passager qui vole moins que moi et qui de fait, laisse beaucoup moins d'€ à la compagnie nationale 😏 ?
HLT
Je suis tout à fait d'accord. Tu as très bien résumé ma position, que j'évoquais plus haut. Toutes choses égales par ailleurs, pourquoi être Platinum si un Gold est prioritaire lors d'un REPINV? C'est un non-sens total d'un point de vue commercial, et c'est bien la situation que je dénonçais dans mes posts précédents, et que j'ai vue de mes propres yeux.
Il semblerait en réalité qu'AF-KL étende cette logique également à Flying Blue. Je discute pas mal dans ma boite, avec des collègues passionnés aussi d'aérien, et qui pareillement se déplacent occasionnellement pour des raisons professionnelles; et nous comparons alors régulièrement les avantages concrets(et souvent informels) liés à chaque statut. Et il en est ressorti TRES CLAIREMENT que les clients fidélisés Gold étaient davantage chouchoutés par la compagnie que les Platinum, ce qui peut paraitre évidemment aberrant!
Concrètement, nous avons constaté que les passagers Gold recevaient beaucoup plus régulièrement des offres promotionnelles du type "10000 miles sur vos 4 prochains vols entre le 1er mars et le 30 avril" que les passagers Platinum. La compagnie devant considérer que les Platinum étant déjà "dans la poche", pleinement fidélisés, et qu'il fallait alors concentrer les efforts sur les Silver/Gold.
Je ne suis pas naïf, je comprends parfaitement cette logique, même si je ne l'approuve pas du tout. Au final, dans une même boite, avec des conditions extrêmement proches, tu te retrouves avec des collègues qui reçoivent 2 fois 9000 miles dans l'année(grace à ces offres ponctuelles) en étant Silver, 1 fois 10000 miles en étant Gold, et rien du tout en étant Platinum! A quoi ça sert alors d'être Gold/Platinum? Ce n'est pas ce que j'avais alors compris du concept de fidélité aérienne. Et surtout va expliquer au Platinum dans la situation que je décris que tout est normal, et qu'il n'a pas le droit de se plaindre, ou dumoins de se poser des questions.
Bon retour en métropole.😉
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
www.airlines.travelblog.fr
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hlatrique : Le passager A bien sûr. Sinon à quoi ça sert d'être FB Platinum... (cf d'ailleurs mon post sur ce forum).
Si, en tant que FB Platinum, plus haut niveau Elite Plus chez AF, on se fait griller par des silver ou des gold, le principe même des niveaux ne sert plus à rien.
Moi je surclasse B.
J'ai volontairement donné suffisamment d'informations dans mon exemple pour qu'on se rende bien compte que le statut Flying Blue n'est pas l'alpha et l'oméga de la politique commerciale. Par exemple :
hlatrique : Pourquoi continuer à voler sur AF si c'est pour être traité de la même façon qu'un passager qui vole moins que moi et qui de fait, laisse beaucoup moins d'€ à la compagnie nationale 😏 ?
Parce que le but d'un geste commercial comme le surclassement n'est pas de favoriser les passagers qui "volent le plus" mais ceux qui répondent le mieux aux priorités commerciales du moment. En l'occurence, pour une compagnie aérienne aussi profitable qu'AF, on peut comprendre que la priorité du moment soit la conquête de nouvelles parts de marché (le client occasionnel de Hong Kong ou AF se bat contre BA, CX, LH, rien de moins...) et qu'il ne sert pas à grand chose de "pourrir" de miles et de surclassements les salariés de Total ou du Ministère des Affaires Etrangères qui sont, pour le moment, fidélisés par des accords cadres et qui ne peuvent pas se passer d'Air France pour leurs déplacements.
De plus, si on lit bien la description des passagers A et B on voit que A, s'il laisse plus de chiffre d'affaire que B, est en réalité probablement moins profitable.
POSEIDON: Concrètement, nous avons constaté que les passagers Gold recevaient beaucoup plus régulièrement des offres promotionnelles du type "10000 miles sur vos 4 prochains vols entre le 1er mars et le 30 avril" que les passagers Platinum. La compagnie devant considérer que les Platinum étant déjà "dans la poche", pleinement fidélisés, et qu'il fallait alors concentrer les efforts sur les Silver/Gold.
Oui. Je constate moi même que je ne reçois jamais d'offres promotionnelles personalisées sauf quand j'arrête de voler sur AF et que j'effectue 6 vols d'affilée sur Delta, Alitalia ou Korean. Je suis alors un client fidèle qui s'éloigne et Air France n'hésite pas à sortir son chéquier pour me retenir. A ce moment seulement, et pas avant.
POSEIDON : Je ne suis pas naïf, je comprends parfaitement cette logique, même si je ne l'approuve pas du tout.
Alléluia ! J'aurais presque pu écrire celà moi-même... je vais en faire ma devise du moment, tiens.
Si, en tant que FB Platinum, plus haut niveau Elite Plus chez AF, on se fait griller par des silver ou des gold, le principe même des niveaux ne sert plus à rien.
Moi je surclasse B.
J'ai volontairement donné suffisamment d'informations dans mon exemple pour qu'on se rende bien compte que le statut Flying Blue n'est pas l'alpha et l'oméga de la politique commerciale. Par exemple :
hlatrique : Pourquoi continuer à voler sur AF si c'est pour être traité de la même façon qu'un passager qui vole moins que moi et qui de fait, laisse beaucoup moins d'€ à la compagnie nationale 😏 ?
Parce que le but d'un geste commercial comme le surclassement n'est pas de favoriser les passagers qui "volent le plus" mais ceux qui répondent le mieux aux priorités commerciales du moment. En l'occurence, pour une compagnie aérienne aussi profitable qu'AF, on peut comprendre que la priorité du moment soit la conquête de nouvelles parts de marché (le client occasionnel de Hong Kong ou AF se bat contre BA, CX, LH, rien de moins...) et qu'il ne sert pas à grand chose de "pourrir" de miles et de surclassements les salariés de Total ou du Ministère des Affaires Etrangères qui sont, pour le moment, fidélisés par des accords cadres et qui ne peuvent pas se passer d'Air France pour leurs déplacements.
De plus, si on lit bien la description des passagers A et B on voit que A, s'il laisse plus de chiffre d'affaire que B, est en réalité probablement moins profitable.
POSEIDON: Concrètement, nous avons constaté que les passagers Gold recevaient beaucoup plus régulièrement des offres promotionnelles du type "10000 miles sur vos 4 prochains vols entre le 1er mars et le 30 avril" que les passagers Platinum. La compagnie devant considérer que les Platinum étant déjà "dans la poche", pleinement fidélisés, et qu'il fallait alors concentrer les efforts sur les Silver/Gold.
Oui. Je constate moi même que je ne reçois jamais d'offres promotionnelles personalisées sauf quand j'arrête de voler sur AF et que j'effectue 6 vols d'affilée sur Delta, Alitalia ou Korean. Je suis alors un client fidèle qui s'éloigne et Air France n'hésite pas à sortir son chéquier pour me retenir. A ce moment seulement, et pas avant.
POSEIDON : Je ne suis pas naïf, je comprends parfaitement cette logique, même si je ne l'approuve pas du tout.
Alléluia ! J'aurais presque pu écrire celà moi-même... je vais en faire ma devise du moment, tiens.
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
Salut Mercator,
bonne intervention bien sympathique que je ne peux qu'approuver 😉 Le ton du débat étant revenu à un niveau acceptable, je me permet d'abonder dans ton sens en affirmant que le niveau de carte ne fait pas tout. De même sans tomber dans le travers qu'est le surclassement de sympathie/courtoisie/passe-droit/convenance... il existe d'autres types de surclassements que j'ai évoqué, tiens donc, lors de mon tout premier post. Je fais donc rapidement un copié/collé qui vous évitera de vous lancer dans une recherche fastidieuse : "Il faut aussi savoir, mais je pense que c'est déjà le cas, que chez AF le logiciel GAETAN de gestion de l'enregistrement prend encompte des données marketing complexes se traduisant par des scores d'attention : ATTN + à ATTN +++ suivant le passé commercial du client (irrégularités diverses), et qu'il est tout à fait possible de voir "surclassable" sur ces écrans un client détenteur de bas tarif avec un score ATTN+++ avant un FB/P."--> Ca c'était pour illustrer l'adage "la carte ne fait pas tout" " Il y a des règles, mais il y a aussi des situations où les règles ne s'appliquent plus, des situations aussi qui ne sont pas prises en compte dans nos règlements, avec lesquels il faut composer."--> Ca c'est l'explication du second point.
Bonne et belle journée ensoleillée à tous.
bonne intervention bien sympathique que je ne peux qu'approuver 😉 Le ton du débat étant revenu à un niveau acceptable, je me permet d'abonder dans ton sens en affirmant que le niveau de carte ne fait pas tout. De même sans tomber dans le travers qu'est le surclassement de sympathie/courtoisie/passe-droit/convenance... il existe d'autres types de surclassements que j'ai évoqué, tiens donc, lors de mon tout premier post. Je fais donc rapidement un copié/collé qui vous évitera de vous lancer dans une recherche fastidieuse : "Il faut aussi savoir, mais je pense que c'est déjà le cas, que chez AF le logiciel GAETAN de gestion de l'enregistrement prend encompte des données marketing complexes se traduisant par des scores d'attention : ATTN + à ATTN +++ suivant le passé commercial du client (irrégularités diverses), et qu'il est tout à fait possible de voir "surclassable" sur ces écrans un client détenteur de bas tarif avec un score ATTN+++ avant un FB/P."--> Ca c'était pour illustrer l'adage "la carte ne fait pas tout" " Il y a des règles, mais il y a aussi des situations où les règles ne s'appliquent plus, des situations aussi qui ne sont pas prises en compte dans nos règlements, avec lesquels il faut composer."--> Ca c'est l'explication du second point.
Bonne et belle journée ensoleillée à tous.
Halte à la désinformation.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
MERCATOR : [...] et qu'il ne sert pas à grand chose de "pourrir" de miles et de surclassements les salariés de Total ou du Ministère des Affaires Etrangères qui sont, pour le moment, fidélisés par des accords cadres et qui ne peuvent pas se passer d'Air France pour leurs déplacements.
Bonjour MERCATOR,
On croit vraiment rêver à te lire....
Ne crois tu pas vraiment que ce qui fait marcher AF ce n'est pas justement TOTAL, le Ministère et toutes les boîtes qui ont des accord négociés et du BFIRM comme tu dis?
Le fonds de commerce d'AF est ici, et uniquement ici : on rançonne les boîtes françaises, car AF en situation de quasi monopole et on récompense les salariés de ces boîtes par des miles et des statuts.
Tu crois sincèrement que les collaborateurs qui ont le choix vont continuer à privilégier AF pour leurs déplacements pros s'il y avait vraiment de la concurrence ?
Et si AF ne comprends pas qu'il faut "pourrir" de miles et chouchouter encore et encore ses passagers HC & FB Platinum, elle va dans le mur.
Primes inconsommables en mini miles (voir déjà nos multiples posts sur ce forum sur le sujet), avantages nuls pratiquement parlant en étant FB Plat. (aucun surclassement régulier, pas de sympathie particulière au sol comme en vol etc... etc...) : "il ne faut trop tirer sur l'élastique, sinon il casse"
Bien à toi.
HLT
Bonjour MERCATOR,
On croit vraiment rêver à te lire....
Ne crois tu pas vraiment que ce qui fait marcher AF ce n'est pas justement TOTAL, le Ministère et toutes les boîtes qui ont des accord négociés et du BFIRM comme tu dis?
Le fonds de commerce d'AF est ici, et uniquement ici : on rançonne les boîtes françaises, car AF en situation de quasi monopole et on récompense les salariés de ces boîtes par des miles et des statuts.
Tu crois sincèrement que les collaborateurs qui ont le choix vont continuer à privilégier AF pour leurs déplacements pros s'il y avait vraiment de la concurrence ?
Et si AF ne comprends pas qu'il faut "pourrir" de miles et chouchouter encore et encore ses passagers HC & FB Platinum, elle va dans le mur.
Primes inconsommables en mini miles (voir déjà nos multiples posts sur ce forum sur le sujet), avantages nuls pratiquement parlant en étant FB Plat. (aucun surclassement régulier, pas de sympathie particulière au sol comme en vol etc... etc...) : "il ne faut trop tirer sur l'élastique, sinon il casse"
Bien à toi.
HLT
"Il ne faut pas trop tirer sur un élastique, sinon il casse"
Ne crois tu pas vraiment que ce qui fait marcher AF ce n'est pas justement TOTAL, le Ministère et toutes les boîtes qui ont des accord négociés et du BFIRM comme tu dis?
Le fonds de commerce d'AF est ici, et uniquement ici : on rançonne les boîtes françaises, car AF en situation de quasi monopole et on récompense les salariés de ces boîtes par des miles et des statuts.
Bonjour Hlatrique, Il est vrai qu'Air France a négocié des contrats avec de grandes firmes françaises ET etrangères, ces contrats permettent à Air France de transporter les collaborateurs de TOTAL par exemple, ces derniers peuvent ainsi bénéficier des avantages et des statuts que sont en droit d'attendre les clients d'AF. De plus les collaborateurs de ces firmes ont la possibilité, non négligeable, de pouvoir bénéficier de leurs avantages professionnels à titre personnel (miles, statut, billets primes, etc...). Ainsi tout le monde y gagne. Je ne pense pas que les entreprises françaises se fassent "rançonner" par Air France (encore moins Total qui n'a sans doute pas de leçon à recevoir en la matière...). Les contrats sont négociés et chacun y trouve son intérêt!!! Je tiens à tordre le coup aux idées reçues et aux vieux fantômes d'antan. Air France n'est plus en situation de monopole sur le marché aérien en France. Certes, sur le marché métropole, il est assez difficile pour un autre opérateur de se faire une place, mais Easyjet y parvient doucement. Dois je vous rappeller qu'un acteur incontournable du transport en France n'est autre que le TGV??? Sur le marché international, chacun pourra constater en se rendant sur n'importe quel site internet de voyage qu'il existe un vaste choix de compagnies aériennes qui vous permettent de rejoindre la destination de votre choix en évitant soigneusement Air France. Amicalement. David
Le fonds de commerce d'AF est ici, et uniquement ici : on rançonne les boîtes françaises, car AF en situation de quasi monopole et on récompense les salariés de ces boîtes par des miles et des statuts.
Bonjour Hlatrique, Il est vrai qu'Air France a négocié des contrats avec de grandes firmes françaises ET etrangères, ces contrats permettent à Air France de transporter les collaborateurs de TOTAL par exemple, ces derniers peuvent ainsi bénéficier des avantages et des statuts que sont en droit d'attendre les clients d'AF. De plus les collaborateurs de ces firmes ont la possibilité, non négligeable, de pouvoir bénéficier de leurs avantages professionnels à titre personnel (miles, statut, billets primes, etc...). Ainsi tout le monde y gagne. Je ne pense pas que les entreprises françaises se fassent "rançonner" par Air France (encore moins Total qui n'a sans doute pas de leçon à recevoir en la matière...). Les contrats sont négociés et chacun y trouve son intérêt!!! Je tiens à tordre le coup aux idées reçues et aux vieux fantômes d'antan. Air France n'est plus en situation de monopole sur le marché aérien en France. Certes, sur le marché métropole, il est assez difficile pour un autre opérateur de se faire une place, mais Easyjet y parvient doucement. Dois je vous rappeller qu'un acteur incontournable du transport en France n'est autre que le TGV??? Sur le marché international, chacun pourra constater en se rendant sur n'importe quel site internet de voyage qu'il existe un vaste choix de compagnies aériennes qui vous permettent de rejoindre la destination de votre choix en évitant soigneusement Air France. Amicalement. David
membre désinscrit
Ah, je suis ravi de savoir que tu penses comme moi....
Moi meme en etant FB plat et meme si je voyage en J ou P pour la france..... Je trouve absurde de ne pas chouchoute les clients HC....
Haha Air france a le monopole, donc pas de choix, je pense que si AF avait des concurrents comme BA ou SQ, la donne serai bien differente.....
Pour les miles c'est minable, meme pour les compensations, voyage en P : siege casse et IFE out of order..... 15000 miles.... quand je pense que mon billet coute 11000 usd en moyenne.....
Af c'est vraiment genereux.......
Voila pourquoi j'ai d'autres programmes de fidelites comme miles & more et AAdvantage......
Apres quand je prend BA ou SQ....... et leur service pendant et apres le vol..... Af a des cours a prendre......
Pour mavieenlair : ok pour le tgv, mais regarde aux usa ou au japon........ combien de cie pour le national......
Moi meme en etant FB plat et meme si je voyage en J ou P pour la france..... Je trouve absurde de ne pas chouchoute les clients HC....
Haha Air france a le monopole, donc pas de choix, je pense que si AF avait des concurrents comme BA ou SQ, la donne serai bien differente.....
Pour les miles c'est minable, meme pour les compensations, voyage en P : siege casse et IFE out of order..... 15000 miles.... quand je pense que mon billet coute 11000 usd en moyenne.....
Af c'est vraiment genereux.......
Voila pourquoi j'ai d'autres programmes de fidelites comme miles & more et AAdvantage......
Apres quand je prend BA ou SQ....... et leur service pendant et apres le vol..... Af a des cours a prendre......
Pour mavieenlair : ok pour le tgv, mais regarde aux usa ou au japon........ combien de cie pour le national......
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
Salut,
je suis d'accord avec toi pour dire que le monopole de fait d'AF ne doit pas être invoqué pour tout justifier. Les clients HC sont, comme vous l'avez tous fort bien dit, ceux qui nous font vivre et il est vrai que leurs attentes ne recontrent pas toujours un écho favorable sur le terrain. Ce que dit Mercator, et il a raison, c'est que la carte FB n'est pas l'alpha et l'omega des surclassements. On peut le regretter, mais c'est un fait. La carte FB donne accès à un panel de services déjà énuméré que certains trouveront dérisoires ou ridicules, d'autres s'en satisferont. Mais elle ne fait pas tout. C'est vrai que lors de mon dernier passage à Singapour, il y a 15 jours, j'ai été admiratif face au traitement des clietns First de SQ : accès dédié à l'aéroport, service de groom pour les bagages, tapis rouge jusqu'au bureau du concièrge qui vous accueille de manière personnalisée... la grande classe ! Je n'ai pas vu au delà, mais je devine... SI nous nous battons en national avec la SNCF, on ne peut pas dire que nous soyions seuls à desservir les grands capitales mondiales. A votre avis, pourquoi plus de 50% de notre clientèle LC est constituée de passagers en correspondance ? pourquoi notre clientèle est internationale ? pourquoi, chaque jour, des milliers de clients transitent depuis leur pays d'origine via CDG pour prendre un LC ???? Je pense notamment à notre clientèle européenne, qui va faire du LHR-CDG-XXX, du FRA-CDG-XXX etc. etc. avec AF, aussi bien en Tempo qu'en l'Espace Affaires ou en l'Espace Première... ces gens là ne sont pas captifs, ils ont un large choix de compagnies et pourtant parmi cette clientèle (aussi bien loisir qu'affaires) nous avons des fidélisés de longue date. En ce moment, notre vol AF256 pour SIN est plein tous les soirs. Une grande majorité de gens en correspondance européenne ou américaine. pourtant, ils ont SQ, à la qualité de service exemplaire et au nouveau produit à bord révolutionnaire. Comme vous, je trouve que la carte Platinum offre de maigres avantages par rapport à la Gold. Et comme vous, je verrai d'un bon oeil la possibilité pour les Platinum d'obtenir un surclassement gracieux et comercial, par exemple lors de franchissement de niveaux. Au fait connaissez-vous le service des Salons AF et son rôle (je veux dire, en dehors de l'enregistrement et de l'accueil aux salons) ?
je suis d'accord avec toi pour dire que le monopole de fait d'AF ne doit pas être invoqué pour tout justifier. Les clients HC sont, comme vous l'avez tous fort bien dit, ceux qui nous font vivre et il est vrai que leurs attentes ne recontrent pas toujours un écho favorable sur le terrain. Ce que dit Mercator, et il a raison, c'est que la carte FB n'est pas l'alpha et l'omega des surclassements. On peut le regretter, mais c'est un fait. La carte FB donne accès à un panel de services déjà énuméré que certains trouveront dérisoires ou ridicules, d'autres s'en satisferont. Mais elle ne fait pas tout. C'est vrai que lors de mon dernier passage à Singapour, il y a 15 jours, j'ai été admiratif face au traitement des clietns First de SQ : accès dédié à l'aéroport, service de groom pour les bagages, tapis rouge jusqu'au bureau du concièrge qui vous accueille de manière personnalisée... la grande classe ! Je n'ai pas vu au delà, mais je devine... SI nous nous battons en national avec la SNCF, on ne peut pas dire que nous soyions seuls à desservir les grands capitales mondiales. A votre avis, pourquoi plus de 50% de notre clientèle LC est constituée de passagers en correspondance ? pourquoi notre clientèle est internationale ? pourquoi, chaque jour, des milliers de clients transitent depuis leur pays d'origine via CDG pour prendre un LC ???? Je pense notamment à notre clientèle européenne, qui va faire du LHR-CDG-XXX, du FRA-CDG-XXX etc. etc. avec AF, aussi bien en Tempo qu'en l'Espace Affaires ou en l'Espace Première... ces gens là ne sont pas captifs, ils ont un large choix de compagnies et pourtant parmi cette clientèle (aussi bien loisir qu'affaires) nous avons des fidélisés de longue date. En ce moment, notre vol AF256 pour SIN est plein tous les soirs. Une grande majorité de gens en correspondance européenne ou américaine. pourtant, ils ont SQ, à la qualité de service exemplaire et au nouveau produit à bord révolutionnaire. Comme vous, je trouve que la carte Platinum offre de maigres avantages par rapport à la Gold. Et comme vous, je verrai d'un bon oeil la possibilité pour les Platinum d'obtenir un surclassement gracieux et comercial, par exemple lors de franchissement de niveaux. Au fait connaissez-vous le service des Salons AF et son rôle (je veux dire, en dehors de l'enregistrement et de l'accueil aux salons) ?
Halte à la désinformation.
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Bonsoir
Tu sais, meme si je critique pour une raison ou une autre j'aime bien AF. Mais tout n'est pas parfait ( sauf mavieenlair😛).... hahah, i'm joking.
Je sais tres bien qu'il y a enormement de passagers en transits a CDG, mais moi je prefere la cie ou il y a le moins de transits, ex : quand je vais a LHR le prend BA, en revanche pour SIN je prend SQ, idem pour HKG avec CX meme si je pars de paris...
Pour moi la carte FB n'est pas le moyen pour me garde.... je vole sur les 3 alliances
je suis Plat chez skyteam, je suis AAdvantage Gold chez one world et KrisFlyer Silver chez Star Alliance.
Je te cite : Comme vous, je trouve que la carte Platinum offre de maigres avantages par rapport à la Gold. Et comme vous, je verrai d'un bon oeil la possibilité pour les Platinum d'obtenir un surclassement gracieux et comercial, par exemple lors de franchissement de niveaux. Au fait connaissez-vous le service des Salons AF et son rôle (je veux dire, en dehors de l'enregistrement et de l'accueil aux salons) ?
Oui je suis pour le franchissement de niveaux, sinon le role des salons non je ne sais pas.... tell me more pls....
merci
Tu sais, meme si je critique pour une raison ou une autre j'aime bien AF. Mais tout n'est pas parfait ( sauf mavieenlair😛).... hahah, i'm joking.
Je sais tres bien qu'il y a enormement de passagers en transits a CDG, mais moi je prefere la cie ou il y a le moins de transits, ex : quand je vais a LHR le prend BA, en revanche pour SIN je prend SQ, idem pour HKG avec CX meme si je pars de paris...
Pour moi la carte FB n'est pas le moyen pour me garde.... je vole sur les 3 alliances
je suis Plat chez skyteam, je suis AAdvantage Gold chez one world et KrisFlyer Silver chez Star Alliance.
Je te cite : Comme vous, je trouve que la carte Platinum offre de maigres avantages par rapport à la Gold. Et comme vous, je verrai d'un bon oeil la possibilité pour les Platinum d'obtenir un surclassement gracieux et comercial, par exemple lors de franchissement de niveaux. Au fait connaissez-vous le service des Salons AF et son rôle (je veux dire, en dehors de l'enregistrement et de l'accueil aux salons) ?
Oui je suis pour le franchissement de niveaux, sinon le role des salons non je ne sais pas.... tell me more pls....
merci
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
Bonjour jeune homme,
Je lis vos posts à toutes et à touts depuis assez longtemps, et je dois dire que cela est très instructif. Cependant, une petit chose me chagrine : les pugilats incessants sur ce forum. Cessez David d'être systématiquement agressif si on ne partage pas votre avis. Nous avons ici toutes et tous des expériences inégales avec Air France, certaines très bonnes, d'autres beaucoup moins. Pour ma part, c'est hélas cette dernière catégorie qui prédomine.
Alors de grace, ne cherchez pas à nous faire taire (ce qui passe comme je l'ai vu ici régulièrement par des attaques personnelles, diverses et variés) dés que l'on emet une réserve ou une critique à l'égard de la compagnie nationale. Nous cherchons juste à comprendre les choses, et les motivations du surclassement, ou de la politique commerciale.
N'oubliez pas mavieenlair que vous représentez d'une certaine façon votre compagnie ici, alors si vous voulez éviter vraiment une quelconque nuisance commerciale, alors donnez-en plutôt l'image d'une compagnie qui sait dialoguer avec ses passagers, et qui est ouverte à la critique et au débat. Pas d'une compagnie qui agresse ses passagers fidéles si ils sont critiques à tel ou tel moment. Cela est stérile. Il est bien cher David de signer "Amicalement", mais il serait tout aussi bien que le fond suive aussi.
J'espère que vous ne prendrez pas mal mes remarques, celles d'une passagère fidèle, mais qui déchante autant d'AF, que du fonctionnement ici.
S'agissant enfin de la question du surclassement, je ne suis pas une professionnelle de la question, et ne peux donc pas en dire davantage. En revanche, ce que je peux vous dire, c'est que j'ai assisté à mon retour de Los Angeles à un surclassement sauvage de la classe Affaires à la classe Première. Cela s'est fait sans discrétion et était assez grotesque, la chef de cabine a mis là deux de ses amis, et le tout était assez évident "Voilà, je vous est mis là, vous voulez une autre couverture? Je pense que vous dormirez plus confortablement ici". Réponse "Merci beaucoup, tu es vraiment un amour de nous mettre en Première". En pleine nuit, nous ne pouvions que tout entendre.
Cela n'est pas de mon ressort, et je n'en avais pas parlé jusque là, mais comprenez aussi que ce genre de pratique n'est pas acceptable, et peut ruiner tout un effort de fidélisation fait en amont.
Bien Cordialement. Stéphanie.
Je lis vos posts à toutes et à touts depuis assez longtemps, et je dois dire que cela est très instructif. Cependant, une petit chose me chagrine : les pugilats incessants sur ce forum. Cessez David d'être systématiquement agressif si on ne partage pas votre avis. Nous avons ici toutes et tous des expériences inégales avec Air France, certaines très bonnes, d'autres beaucoup moins. Pour ma part, c'est hélas cette dernière catégorie qui prédomine.
Alors de grace, ne cherchez pas à nous faire taire (ce qui passe comme je l'ai vu ici régulièrement par des attaques personnelles, diverses et variés) dés que l'on emet une réserve ou une critique à l'égard de la compagnie nationale. Nous cherchons juste à comprendre les choses, et les motivations du surclassement, ou de la politique commerciale.
N'oubliez pas mavieenlair que vous représentez d'une certaine façon votre compagnie ici, alors si vous voulez éviter vraiment une quelconque nuisance commerciale, alors donnez-en plutôt l'image d'une compagnie qui sait dialoguer avec ses passagers, et qui est ouverte à la critique et au débat. Pas d'une compagnie qui agresse ses passagers fidéles si ils sont critiques à tel ou tel moment. Cela est stérile. Il est bien cher David de signer "Amicalement", mais il serait tout aussi bien que le fond suive aussi.
J'espère que vous ne prendrez pas mal mes remarques, celles d'une passagère fidèle, mais qui déchante autant d'AF, que du fonctionnement ici.
S'agissant enfin de la question du surclassement, je ne suis pas une professionnelle de la question, et ne peux donc pas en dire davantage. En revanche, ce que je peux vous dire, c'est que j'ai assisté à mon retour de Los Angeles à un surclassement sauvage de la classe Affaires à la classe Première. Cela s'est fait sans discrétion et était assez grotesque, la chef de cabine a mis là deux de ses amis, et le tout était assez évident "Voilà, je vous est mis là, vous voulez une autre couverture? Je pense que vous dormirez plus confortablement ici". Réponse "Merci beaucoup, tu es vraiment un amour de nous mettre en Première". En pleine nuit, nous ne pouvions que tout entendre.
Cela n'est pas de mon ressort, et je n'en avais pas parlé jusque là, mais comprenez aussi que ce genre de pratique n'est pas acceptable, et peut ruiner tout un effort de fidélisation fait en amont.
Bien Cordialement. Stéphanie.
Ne crois tu pas vraiment que ce qui fait marcher AF ce n'est pas justement TOTAL, le Ministère et toutes les boîtes qui ont des accord négociés et du BFIRM comme tu dis?
Un peu mais ce sont des marchés à très faible croissance. Air France doit bien chercher ailleurs que chez Total des relais de croissance. Et puis Total est un cas tout à fait atypique, c'est un des tout premiers clients d'Air France et en même temps un des premiers fournisseurs, ce qui les place dans une position de négociation assez intéressante, où je doute que la question des surclassements gracieux soit au centre des débats.
Le fonds de commerce d'AF est ici, et uniquement ici : on rançonne les boîtes françaises, car AF en situation de quasi monopole et on récompense les salariés de ces boîtes par des miles et des statuts.
Euh, non, là je crois que tu confonds avec... Air Inter et la grande époque du Paris Nice à 4000 francs...
Tu crois sincèrement que les collaborateurs qui ont le choix vont continuer à privilégier AF pour leurs déplacements pros s'il y avait vraiment de la concurrence ?
"Collaborateurs qui ont le choix", c'est presque une contradiction dans les termes. Dès qu'une société a une certaine taille et qu'elle fait attention à ses coûts, elle met en place une politique voyage et la fait appliquer. Dans ma boite (pas spécialement une grosse boite. Un peu plus d'un milliard de CA mais présente dans plus de 130 pays) cette politique est extrêmement simple et tient en 4 points pour les collaborateurs du siège : Long courrier en classe affaire, le moins cher (sur devis de l'agence avec au minimum 2 voire 3 propositions) MC en éco France métropolitaine en TGV sauf TLS, NCE, BES (et SXB pour encore quelques semaines) Une seule personne voyage en Première, le Président. Par dérogation, les VP lorsqu'ils voyagent avec le Président. On ne saurait faire moins original ! Des centaines de boîtes ont la même politique. Résultat ? Si Air France est effectivement notre premier fournisseur d'aérien, il n'absorbe même pas la moitié de notre budget (plusieurs millions d'euros). Il est dominant sur le MC mais pratiquement inexistant sur le LC et se cantonne aux destinations où il n'y a effectivement pas de concurrence (Afrique de l'Ouest). Nous effectuons des centaines de vols en Affaires sur Thai, ANA, Lufthansa, British Airways, United, Emirates... où tout simplement ces compagnies sont moins chères qu'Air France pour des vols au départ de CDG.
Un exemple ? Thai nous emmène en Australie en Affaires (remboursable / modifiable) pour... 3000 € TTC. Et ils n'exigent même pas que nous leur achetions 50 voyages par an pour nous faire ce prix !
Donc oui, je confirme il y a de la concurrence.
Un peu mais ce sont des marchés à très faible croissance. Air France doit bien chercher ailleurs que chez Total des relais de croissance. Et puis Total est un cas tout à fait atypique, c'est un des tout premiers clients d'Air France et en même temps un des premiers fournisseurs, ce qui les place dans une position de négociation assez intéressante, où je doute que la question des surclassements gracieux soit au centre des débats.
Le fonds de commerce d'AF est ici, et uniquement ici : on rançonne les boîtes françaises, car AF en situation de quasi monopole et on récompense les salariés de ces boîtes par des miles et des statuts.
Euh, non, là je crois que tu confonds avec... Air Inter et la grande époque du Paris Nice à 4000 francs...
Tu crois sincèrement que les collaborateurs qui ont le choix vont continuer à privilégier AF pour leurs déplacements pros s'il y avait vraiment de la concurrence ?
"Collaborateurs qui ont le choix", c'est presque une contradiction dans les termes. Dès qu'une société a une certaine taille et qu'elle fait attention à ses coûts, elle met en place une politique voyage et la fait appliquer. Dans ma boite (pas spécialement une grosse boite. Un peu plus d'un milliard de CA mais présente dans plus de 130 pays) cette politique est extrêmement simple et tient en 4 points pour les collaborateurs du siège : Long courrier en classe affaire, le moins cher (sur devis de l'agence avec au minimum 2 voire 3 propositions) MC en éco France métropolitaine en TGV sauf TLS, NCE, BES (et SXB pour encore quelques semaines) Une seule personne voyage en Première, le Président. Par dérogation, les VP lorsqu'ils voyagent avec le Président. On ne saurait faire moins original ! Des centaines de boîtes ont la même politique. Résultat ? Si Air France est effectivement notre premier fournisseur d'aérien, il n'absorbe même pas la moitié de notre budget (plusieurs millions d'euros). Il est dominant sur le MC mais pratiquement inexistant sur le LC et se cantonne aux destinations où il n'y a effectivement pas de concurrence (Afrique de l'Ouest). Nous effectuons des centaines de vols en Affaires sur Thai, ANA, Lufthansa, British Airways, United, Emirates... où tout simplement ces compagnies sont moins chères qu'Air France pour des vols au départ de CDG.
Un exemple ? Thai nous emmène en Australie en Affaires (remboursable / modifiable) pour... 3000 € TTC. Et ils n'exigent même pas que nous leur achetions 50 voyages par an pour nous faire ce prix !
Donc oui, je confirme il y a de la concurrence.
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
S'agissant enfin de la question du surclassement, je ne suis pas une professionnelle de la question, et ne peux donc pas en dire davantage. En revanche, ce que je peux vous dire, c'est que j'ai assisté à mon retour de Los Angeles à un surclassement sauvage de la classe Affaires à la classe Première. Cela s'est fait sans discrétion et était assez grotesque, la chef de cabine a mis là deux de ses amis, et le tout était assez évident "Voilà, je vous est mis là, vous voulez une autre couverture? Je pense que vous dormirez plus confortablement ici". Réponse "Merci beaucoup, tu es vraiment un amour de nous mettre en Première". En pleine nuit, nous ne pouvions que tout entendre.
Cela n'est pas de mon ressort, et je n'en avais pas parlé jusque là, mais comprenez aussi que ce genre de pratique n'est pas acceptable, et peut ruiner tout un effort de fidélisation fait en amont.
Cela n'est pas de mon ressort, et je n'en avais pas parlé jusque là, mais comprenez aussi que ce genre de pratique n'est pas acceptable, et peut ruiner tout un effort de fidélisation fait en amont.
mais au fond qu'il y a-t-il de choquant là dedans? le manque de discrétion (là je suis d'accord) ou bien le fait qu'elle ait surclassé des amis ou collègues? (et là je ne suis pas d'accord)
ce qui vous choque c'est que celà se voie ou que celà se fasse?
dans le 2e cas que l'on soit bien clair, tout le monde a des avantages dans sa boite, vous les 1ers, ceux d'entre vous qui bossent chez Total ou ce genre de firmes ont des avantages bien plus impressionnants que le péquin moyen salarié chez AF qui va profiter une fois de temps en temps d'un surclassement (personnellement celà m'est arrivé bien rarement comparativement au nombre de voyages effectués, et celà vous est sûrement arrivé bien plus souvent en tant que passagers fidélisés).
arretons les fantasmes et soyez un peu réalistes et objectifs ...
dans le 2e cas que l'on soit bien clair, tout le monde a des avantages dans sa boite, vous les 1ers, ceux d'entre vous qui bossent chez Total ou ce genre de firmes ont des avantages bien plus impressionnants que le péquin moyen salarié chez AF qui va profiter une fois de temps en temps d'un surclassement (personnellement celà m'est arrivé bien rarement comparativement au nombre de voyages effectués, et celà vous est sûrement arrivé bien plus souvent en tant que passagers fidélisés).
arretons les fantasmes et soyez un peu réalistes et objectifs ...
Sur le fond, je reste totalement d'accord avec hlatrique, dans tout ce qu'il dit.
qu'il ne sert pas à grand chose de "pourrir" de miles et de surclassements les salariés de Total
Je te rappelle juste que Total est le 1ER CLIENT D'AF. Je ne sais pas si tu mesures ce que ça représente en terme de chiffre d'affaires...Alors si en effet tu penses qu'une entreprise, quelle qu'elle soit, doit se reposer sur ses acquis, et ne pas chouchouter ses meilleurs clients, c'est une vision...Ce n'est pas la mienne.
Comme le disait Indianocean dans un de ses posts une fois, rien n'est acquis, et rien n'est éternel. Alors bien sûr il est intéressant de concentrer sa politique commerciale sur les nouveaux prospects, sur une clientèle à priori moins captive, mais attention à ne pas trop tirer sur la corde...Et j'ai l'impression que c'est ce qui est fait actuellement. On se dit que les Elite Plus sont déjà "dans la poche"...OUI, mais peut être pas de façon pérenne...
Moi je surclasse B.
Si on se met maintenant à surclasser les Silver avant les Platinum, alors soyons tous Silver, arrêtons de dépenser autant d'argent chez AF, et ainsi nous aurons plus de chances d'être surclassés...J'espère que tu te rends compte des limites de ton raisonnement.
Oui. Je constate moi même que je ne reçois jamais d'offres promotionnelles personalisées sauf quand j'arrête de voler sur AF et que j'effectue 6 vols d'affilée sur Delta, Alitalia ou Korean. Je suis alors un client fidèle qui s'éloigne et Air France n'hésite pas à sortir son chéquier pour me retenir. A ce moment seulement, et pas avant.
Pareillement pour moi, dés que je me mets à voler avec une autre compagnie de Sky, de façon récurrente.......Et hop, AF revient à la rescousse avec un petit "chèque" miles...Et donc qui passe à la trappe une fois de plus? Les clients les plus fidèles, les PAX AF pur jus.
POSEIDON : Je ne suis pas naïf, je comprends parfaitement cette logique, même si je ne l'approuve pas du tout.
Alléluia ! J'aurais presque pu écrire celà moi-même... je vais en faire ma devise du moment, tiens.
Alors là, je suis épaté...😎 L'admirateur secret de la diva qui marche sur ses plates bandes...C'était inespéré...😛 Mais par contre, si tu voulais vraiment une phrase à moi, j'aurais pu t'en proposer d'autres plus sympas :"AF, le savoir faire, mais pas le savoir-être"."Je ne demande pas le Grand Soir de l'aérien, mais juste quelques améliorations".
Allez, je te laisse prendre celle qui te sied le mieux....
Euh, non, là je crois que tu confonds avec... Air Inter et la grande époque du Paris Nice à 4000 francs...
Tu plaisantes ou bien?😎 Là encore, je rejoins hlatrique. J'ai fait une simulation, pour une date fictive en semaine. Mettons départ lundi 19 matin, retour lundi 19 soir pour un Paris-Nice. Le billet TTC est à 520 euros...Alors oui, on est pas loin de 4000 francs...Le prix d'un Paris JFK en éco...
qu'il ne sert pas à grand chose de "pourrir" de miles et de surclassements les salariés de Total
Je te rappelle juste que Total est le 1ER CLIENT D'AF. Je ne sais pas si tu mesures ce que ça représente en terme de chiffre d'affaires...Alors si en effet tu penses qu'une entreprise, quelle qu'elle soit, doit se reposer sur ses acquis, et ne pas chouchouter ses meilleurs clients, c'est une vision...Ce n'est pas la mienne.
Comme le disait Indianocean dans un de ses posts une fois, rien n'est acquis, et rien n'est éternel. Alors bien sûr il est intéressant de concentrer sa politique commerciale sur les nouveaux prospects, sur une clientèle à priori moins captive, mais attention à ne pas trop tirer sur la corde...Et j'ai l'impression que c'est ce qui est fait actuellement. On se dit que les Elite Plus sont déjà "dans la poche"...OUI, mais peut être pas de façon pérenne...
Moi je surclasse B.
Si on se met maintenant à surclasser les Silver avant les Platinum, alors soyons tous Silver, arrêtons de dépenser autant d'argent chez AF, et ainsi nous aurons plus de chances d'être surclassés...J'espère que tu te rends compte des limites de ton raisonnement.

Oui. Je constate moi même que je ne reçois jamais d'offres promotionnelles personalisées sauf quand j'arrête de voler sur AF et que j'effectue 6 vols d'affilée sur Delta, Alitalia ou Korean. Je suis alors un client fidèle qui s'éloigne et Air France n'hésite pas à sortir son chéquier pour me retenir. A ce moment seulement, et pas avant.
Pareillement pour moi, dés que je me mets à voler avec une autre compagnie de Sky, de façon récurrente.......Et hop, AF revient à la rescousse avec un petit "chèque" miles...Et donc qui passe à la trappe une fois de plus? Les clients les plus fidèles, les PAX AF pur jus.
POSEIDON : Je ne suis pas naïf, je comprends parfaitement cette logique, même si je ne l'approuve pas du tout.
Alléluia ! J'aurais presque pu écrire celà moi-même... je vais en faire ma devise du moment, tiens.
Alors là, je suis épaté...😎 L'admirateur secret de la diva qui marche sur ses plates bandes...C'était inespéré...😛 Mais par contre, si tu voulais vraiment une phrase à moi, j'aurais pu t'en proposer d'autres plus sympas :"AF, le savoir faire, mais pas le savoir-être"."Je ne demande pas le Grand Soir de l'aérien, mais juste quelques améliorations".
Allez, je te laisse prendre celle qui te sied le mieux....
Euh, non, là je crois que tu confonds avec... Air Inter et la grande époque du Paris Nice à 4000 francs...
Tu plaisantes ou bien?😎 Là encore, je rejoins hlatrique. J'ai fait une simulation, pour une date fictive en semaine. Mettons départ lundi 19 matin, retour lundi 19 soir pour un Paris-Nice. Le billet TTC est à 520 euros...Alors oui, on est pas loin de 4000 francs...Le prix d'un Paris JFK en éco...
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
www.airlines.travelblog.fr
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Bonsoir Stéphanie,
Merci pour ton intéressante contribution...Les esprits s'échauffent effectivement assez vite ici...😉 Et entre combats de pacotilles, et piques à fleuret moucheté, certains ont alors tendance à rapidement devenir agressifs. Je pense qu'ils se reconnaîtront...😉
Pour ce qui est du suclassement sauvage à bord, ne sois pas déçue, ces pratiques existent bel et bien, mais je peux comprendre(d'autant plus quand ce n'est pas fait avec discretion) que ça crée un sentiment d'incompréhension chez le passager. Je pense que ces pratiques devraient être définitivement proscrites, et que tout se joue au sol, pour le bien de tous.
Amicalement(mais moi c'est pas faux c...).😛 Poséidon
Merci pour ton intéressante contribution...Les esprits s'échauffent effectivement assez vite ici...😉 Et entre combats de pacotilles, et piques à fleuret moucheté, certains ont alors tendance à rapidement devenir agressifs. Je pense qu'ils se reconnaîtront...😉
Pour ce qui est du suclassement sauvage à bord, ne sois pas déçue, ces pratiques existent bel et bien, mais je peux comprendre(d'autant plus quand ce n'est pas fait avec discretion) que ça crée un sentiment d'incompréhension chez le passager. Je pense que ces pratiques devraient être définitivement proscrites, et que tout se joue au sol, pour le bien de tous.
Amicalement(mais moi c'est pas faux c...).😛 Poséidon
"Les voyages forment la jeunesse" - Alphonse Allais
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J'ai pas tout lu mais pour repondre a ta demande j'ai bien été surclassé en Alizée a l'aller et au retour pour le PAR > PUJ, , , Là je rentre a l'instant de LAX, , et de nouveau surclassé en Affaires, , , rang 9 a l'aller et 6 au retour !!!
D'ailleur j'ai eu un soucis sur le retour de lax, ma femme a été surclassé et moi non, , apres une demande au chef de cabine pour avoir quelque explication vu qu'il y avait pas mal de place de libre, , il s'est avéré que mon billet R1 était passé Y normal d'un passager non compagnie, et pour faire plus d'info le chef de cabine m'a affirmé que lui et le CDB ne pouvais pas decidé, c'est les employé de LAX qui decide, apres verification avec ma carte professionel il m'on donné le meme rang que ma femme ! Et puis basta, personne d'autre n'a été surclassé, uniquement nous qui du fais que c'est ma compagnie est devenu quasiment obligatoire vu qu'on est prioritaire !
D'ailleur j'ai eu un soucis sur le retour de lax, ma femme a été surclassé et moi non, , apres une demande au chef de cabine pour avoir quelque explication vu qu'il y avait pas mal de place de libre, , il s'est avéré que mon billet R1 était passé Y normal d'un passager non compagnie, et pour faire plus d'info le chef de cabine m'a affirmé que lui et le CDB ne pouvais pas decidé, c'est les employé de LAX qui decide, apres verification avec ma carte professionel il m'on donné le meme rang que ma femme ! Et puis basta, personne d'autre n'a été surclassé, uniquement nous qui du fais que c'est ma compagnie est devenu quasiment obligatoire vu qu'on est prioritaire !
Deux petits témoignages à verser au débat des surclassements : j'ai quelques camarades qui travaillent à CDG. Ils se font régulièrement surclasser par simple bon vouloir du chef d'escale ou d'un de ses subordonnés. Et ce, quelle que soit la compagnie aérienne (y compris AF). Il s'agit ici de pure connivence, au détriment des passagers fidèles qui auraient pû prétendre à un tel surclassement. J'imagien que les amis particuliers de ces resposables béénficient des mêmes largesses lorsqu'ils voyagent (copinage...). en voyage sur une ligne Antilles (laquelle...je ne sais plus), à côté d'un siège vide en business, j'ai vu arriver après 3 heures de vol, une passagère pour se reposer dans le fauteuil en question. J'ai compris assez rapidement qu'il s'agissait d'une hôtesse (niveau de billet inconnu...GP ou autre?). Il s'agit donc là d'une nouvelle forme de surclassement...Le surclassement en vol du fait du chef de cabine ! je pensais pourtant que ce dernier ou cette dernière n'en avait pas le droit.
Concernant les vols nationaux de Northwest, les membres Elite sont automatiquement surclassés en première s'il y a de la place en première !!
Lorsqu'ils achètent un billet en Y il sont immédiatement surclassé c'est-à-dire au moment de la réservation 🙂 sinon le surclassement est confirmé 5 jours avant le départ pour une réservation dans une autre classe.😉
Cet avantage s'applique également pour tout membre Flying Blue Elite / Elite Plus 😎 résidant en Europe.
Je pense qu'AF devrait appliquer le même principe pour ses vols nationaux ...
Cet avantage s'applique également pour tout membre Flying Blue Elite / Elite Plus 😎 résidant en Europe.
Je pense qu'AF devrait appliquer le même principe pour ses vols nationaux ...
Je comprend pourquoi ils sont dans le rouge !!!!
Alors attend ou est la logique de NWA !!! its light.....
hahahaha, comment espere tu etre surclasses sur les vols nationaux, MRS to ORY ou autres c'est en eco et uniquement....
Alors attend ou est la logique de NWA !!! its light.....
hahahaha, comment espere tu etre surclasses sur les vols nationaux, MRS to ORY ou autres c'est en eco et uniquement....
Les cons ça ose tout, même de prendre AF...
Si on devait surclasser automatiquement et en avance les pax elite ayant paye un siege en Tempo, les pax restants a acheter de la business au prix de la business seraient alors bien betes !
Ca ne rapporte rien finacierement a la compagnie ces surclassements ! J'estime que ca ne doit pas etre une habitude de surclasser les gens. Car le jour ou on ne peut pas suclasser, c'est un clash assure.
Alors qu'un suclassement doit rester exceptionnel...
Alors qu'un suclassement doit rester exceptionnel...
FG, I like it !
les pax restants a acheter de la business au prix de la business seraient alors bien betes !
C'est la seule façon d'être sur d'avoir un siège business puisqu'il y a toujours plus de siège éco et donc tous les passagers éco ne peuvent pas être surclassés. 😛😛
Ca ne rapporte rien finacierement a la compagnie ces surclassements !
Si ce n'est de vendre des sièges 😛😛 Quand j'ai le choix entre plusieurs compagnies pour effectuer mon parcours je choisis NW car j'ai l'éventuelle possibilité d'obtenir un surclassement.
C'est la seule façon d'être sur d'avoir un siège business puisqu'il y a toujours plus de siège éco et donc tous les passagers éco ne peuvent pas être surclassés. 😛😛
Ca ne rapporte rien finacierement a la compagnie ces surclassements !
Si ce n'est de vendre des sièges 😛😛 Quand j'ai le choix entre plusieurs compagnies pour effectuer mon parcours je choisis NW car j'ai l'éventuelle possibilité d'obtenir un surclassement.
There's only one way to fly ........ Singapore Airlines
LISEZ MES TRIP REPORTS sur
http://www.flight-report.com
je suis tout à fait d'accord !!
de plus, pour AF, les sièges affaires (sur le moyen courrier) sont les mêmes que ceux de la cabine Tempo ou Tempo challenge !!
la seule différence que je constate, c'est juste la boisson durant le roullage, et un plateau repas différent ...
Pour AF, le coût supplémentaire de l'affaires par rapport à la tempo (sur le moyen courrier) ne doit pas être énorme
La différence de coût Affaires / Eco en MC (y.c. Tempo Challenge) est très significative : 50%. Un passager Affaires coûte 50% de plus à transporter qu'un passager Tempo ou Tempo Challenge puisqu'il occupe un siège et demi. En MC, L'idée de surclasser les passagers Tempo revient en pratique à débarquer un passager sur trois. Des volontaires ?
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
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Great news for those heading to Bahia / Salvador toward the end of the year.
Air France plans to increase flights from 3 to 5 during the December 2026 / February 2027 period.
Original source: Salvador terá mais voos diretos para Paris durante o verão; veja o que muda | Jornal Correio 1
Tropical greetings from Salvador,
@IvanBahiaGuide
(local specialist, active on the French-speaking Brazil Forums for over 16 years now)
Hello,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
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Doha Airport on October 21, 2025:

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Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Hi everyone,
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Hey everyone,
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁
Hi there,
I’ve got a long layover (about 10 hours) in Seoul on an upcoming trip.
I arrive from Phnom Penh at 7:20 AM and depart for Montreal at 6:00 PM.
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
First question: Will my checked baggage be transferred automatically? I have a single ticket from KTI to YUL (Air Canada ticket—KTI-ICN operated by Asiana (codeshare) and ICN-YUL by Air Canada).
Second question: I saw it’s possible to join free guided tours (Airport Transit Tour). What do you think of this kind of service? And is my "actual" layover time (accounting for security checks, check-in, etc.) enough to do one of these tours?
Thanks in advance to everyone who chimes in on this!
Hi everyone,
I'm heading to Namibia next May. I'm planning to take a first flight from Paris to Johannesburg with Air France, departing at 11:20 PM and arriving at 11:05 AM in Johannesburg. Then a second flight from Johannesburg to Windhoek at 3:25 PM with South African Airways.
Four hours between the two flights seems enough to catch my connection, but a friend told me I should maybe take the 5:30 PM flight instead because I need to go through immigration, collect my luggage, and check in again. Apparently, I have to do this because I bought the two tickets separately (it's actually much cheaper).
What do you think?
Also, in terms of South African airlines, which one do you think is the most reliable between South African Airways and Airlink?
Thanks for your advice!!
So, even before starting my explanation, I’d like to introduce myself since this is my first post on the forum :) I’m Jérôme, a huge Asia enthusiast, and I’m currently in the process of moving to Japan with my family in 2028.
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Now, onto the topic :)
We’re a family of four traveling together to Seoul, with two separate bookings.
Our original itinerary was: Madrid → Doha → Seoul (March 23–24)
The issue is that our entire outbound flight was canceled, and the airline simply rescheduled the Madrid → Doha leg. Now we’re left with an incomplete journey, with no solution to reach our final destination (Seoul).
Since then:
- Can’t modify flights online (technical error every time) - Can’t get help via chat or WhatsApp - Phone support is unreachable, and the usual French number isn’t working right now
We don’t want a refund. We just want to be rerouted to Seoul, as our original ticket promised.
We’re flexible:
- On dates (we can leave on March 21 or 22 instead of the 23rd) - On the itinerary (different layovers if needed)
Have any of you dealt with this before? Do you know how to unlock a booking in this case or get a rerouting? We’re considering going straight to the airport to resolve it at the Qatar Airways counter....
Thanks so much for your help! 😊
Hi,
We just received an email from Volotea saying our flight time has changed (by more than 2 hours).
The email states "you can request a free date change."
If I change the date, will the flight price stay the same as the original price, or will I have to pay the difference?
Specifically: Our flight on the 7th is 46.25 €, and the one on the 8th is 92.51 €. If we switch to the 8th, how much will we pay?
When I request the date change to the 8th, it says "No additional fees."
Thanks and have a great day! 🙂
Hi everyone,
We’re going on a Nile cruise.
My question:
We’re taking off from Brussels Airport to land in Cairo.
Then we have to catch a second flight to Luxor.
How does that work—do we pick up our luggage, do we have to exit and then re-enter the airport?
Thanks for your help, tips, and advice, etc.…