Birmanie: des soldats pris en otages par des moines en colère
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MI Misscoconut Veteran ·
je ne peux pas non plus être à l'écoute ce matin, mais je suis assurée que sur le forum il y aura des retombées d'info, et, si en substance les info tiennent la route durant l' interview.
""Le voyage pour moi, ce n' est pas arriver, c' est partir. C' est l' imprévu de la prochaine escale, c' est le désir jamais comblé de connaître sans cesse autre chose, c' est demain, éternellement demain"" Roland Dorgelès.

A+++ Lisa
KW Kwetou Regular ·
bon, aux dernières nouvelles ... ils se sont enfin rencontrés, pas de photos de la rencontre mais appremment schwe est dans le pays !!!!

on attend la suite !
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
EL Eliade Globetrotter ·
en plus de cet article et un autre sui suit plus loin voici un lien à propos du peuple KAREN Files d'attente pour de la distribution de nourriture le 29 septembre 2007 au camp de réfuigés de Mae La

http://www.agoravox.fr/...hp3?id_article=29687 bonne lecture et excellente journée 😉😉

Des photos satellite confirment des violences passées au Myanmar 28.09.07 | 21h32

ASHINGTON (Reuters) - Des photographies prises par satellite ont confirmé des exactions commises par le passé au Myanmar, notamment des destructions de villages et des déportations, ont annoncé vendredi des scientifiques.

L'Association américaine pour l'avancée scientifique (AAAS) a ajouté que selon les photographies, prises par des satellites commerciaux, la présence militaire s'est renforcée sur 25 sites de l'est du pays, ce qui corrobore les rapports de témoins locaux.

Nous avons trouvé des preuves montrant que 18 villages avaient pour ainsi dire disparu", a déclaré Lars Bromley, chercheur de l'AAAS. "Nous avons reçu fin avril des témoignages selon lesquels une série de villages de l'Etat de Karen avaient été brûlés. Nous pouvons en fait reconnaître des traces d'incendie sur le sol, des traces d'incendie carrées de la taille d'une maison", a-t-il expliqué. L'AAAS estime que ces images confirment les témoignages de réfugiés et les rapports des défenseurs des droits de l'homme, qui font part depuis des années d'exactions dans plusieurs régions du pays. L'association a également rapporté avoir identifié des preuves de déplacements forcés de population, lors desquels de nombreuses personnes sont emmenées depuis leurs régions isolées vers des zones sous contrôle gouvernemental. "Dans une zone autour d'un camp militaire que nous avions repéré, une trentaine de villages sont apparus en l'espace de cinq ans et demi. Il pourrait s'agir soit d'un incroyable baby-boom, soit d'un programme de développement ciblé. Comme nous n'avons rien entendu à propos de l'une de ces hypothèses, un déplacement de population nous paraît être vraisemblable", a ajouté Bromley. Il a précisé que la technologie utilisée dans son étude ne permettait pas d'observer des événements en temps réel. "Nous ne faisons que vérifier et mesurer", a-t-il dit. L'AAAS avait déjà utilisé de telles images satellite afin d'évaluer l'ampleur des destructions au Darfour et au Zimbabwe. Dans le cas du Myanmar, la tâche a été rendue plus difficile par la forte couverture nuageuse de la région et par la croissance rapide de la jungle, qui recouvre vite toute trace d'intervention.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
KW Kwetou Regular ·
🤪 bon je pense que c'est fiable comme info.. on s'en doutait, .....et comme dab, la communauté internationale n'a jamais eu quoi que ce soit à faire des karens !!
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EL Eliade Globetrotter ·
suite infos dans Nouvelle scientifique Net

1 octobre 2007 Big Brother surveille la Birmanie... et c'est vous! (Agence Science-Presse) – Des images satellite dont la qualité aurait été, il y a 15 ans, réservée aux militaires, sont maintenant accessibles à tous... au point de permettre de visualiser les abus commis par la junte militaire en Birmanie. Ce n’est pas du direct; ça ne concerne donc pas les violences des deux dernières semaines. Mais le délai rétrécit d’année en année : « nous devrions obtenir les premières images dans les prochains jours », a déclaré vendredi, 28 septembre, un chercheur de l’Association américaine pour l’avancement de sciences (AAAS). En attendant, l’AAAS dévoilait les résultats d’une étude on ne peut plus opportune, corroborant des accusations de nettoyage ethnique perpétrées ces dernières années en Birmanie. Les journalistes n’ont pas manqué de souligner le parallèle ironique : la junte militaire birmane contrôle les rues, les monastères et même Internet. Mais elle ne peut pas contrôler le ciel. Big Brother se retourne soudain contre elle. L’équipe de chercheurs de l’AAAS a étudié 31 des 70 sites où, selon les groupes de défense des droits humains (dont Amnistie International), auraient été commises ces dernières années des violations graves, allant jusqu'au nettoyage ethnique. Pour ce faire, elle a commandé à trois compagnies privées (ObbView3, Ikonos et QuickBird) des images prises par leurs satellites avant et après ces supposés événements. Et le résultat est probant : dans 25 des 31 cas, les photos montrent effectivement des villages au mieux endommagés, au pire détruits, explique le chercheur principal, Lars Bromley. « Nous avons trouvé des preuves de camps militaires agrandis dans quatre autres endroits, ainsi que ce qui semblent être plusieurs villages relocalisés, et nous avons documenté la croissance d’un camp de réfugiés à la frontière thaïlandaise. Tout cela correspondait aux rapports de multiples violations des droits humains en Birmanie. LA nOUVELLE
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EL Eliade Globetrotter ·
Réfugies birmans le 28 septembre 2007 dans le camp de Mae La à la frontière entre la Thaïlande et la Birmanie

Thaïlande: désespoir au camp de réfugiés de Mae La à la frontière birmane Il y a 1 jour CAMP DE REFUGIES DE MAE LA (AFP) — Dans ce camp de réfugiés à la frontière entre la Thaïlande et la Birmanie, les huttes aux toits de boue et de feuilles mêlées sont tellement proches les unes des autres que les poules peuvent facilement sauter d'une habitation à l'autre. Chaque hutte peut abriter jusqu'à trois familles de réfugiés ayant fui des combats ces dernières années entre l'armée birmane et des rebelles d'une minorité ethnique. Ces civils n'ont que très peu d'espoir de pouvoir jamais retourner chez eux ou même de pouvoir quitter le camp bondé de Mae La. Des pistes poussiéreuses grouillant d'enfants en haillons sont à peine assez larges pour les camions qui apportent de l'aide humanitaire dans cette colonie abritant près de 50.000 personnes, issues principalement de l'ethnie des Karens. Le ministère thaïlandais de l'Intérieur, responsable du camp, a accepté peu de nouveaux réfugiés ici depuis au moins un an. Cependant, alors que la junte militaire birmane vient de réprimer violemment des manifestations de masse contre elle à Rangoun, il y a des craintes croissantes d'un nouvel afflux de demandeurs d'asile dans cette région frontalière. "Si des gens de l'intérieur viennent au camp, nous devrons les accueillir", dit Lin Leh Soe d'une organisation de femmes Karens. Des réfugiés de Birmanie ont commencé à arriver en Thaïlande en 1984 alors que les forces de la junte progressaient en pays Karen. Aujourd'hui, ils sont plus de 155.000 à s'entasser dans neuf camps le long de la frontière. Des organisations de défense des droits de l'Homme, dont Human Rights Watch et Amnesty International, ont fourni, preuves à l'appui, une liste de graves abus commis par les forces birmanes en pays Karen, notamment des cas de travail forcé, de meurtres, d'incendies de villages et de destructions de récoltes. "Ils brûlent le riz et les champs", affirme Mahn Shah, membre de l'Union nationale Karen (KNU), groupe armé luttant depuis des décennies contre le pouvoir birman. "Les civils perdent les moyens de se nourrir, ainsi que leurs biens. Ne pouvant plus rester sur place, ils viennent à la frontière", ajoute-t-il.Avant d'atteindre la Thaïlande il y a deux ans, Naw Palay Wak avait fait un périple dangereux d'un mois à travers les montagnes et la jungle, accompagnée de ses parents et de ses frères. "Lorsque les militaires sont venus dans mon village, des femmes, dont ma mère, ont été violées. Des habitants sont aussi devenus leurs portefaix", raconte cette femme de 20 ans à l'AFP. Au moment où la famille a fui, elle était en première année de droit à l'université de Taungoo mais, aujourd'hui, sa principale tâche consiste à s'occuper de ses frères. "J'aimerais tant que ma vie soit meilleure". Alcoolisme, drogue et violences domestiques affectent ce camp de réfugiés où domine le désespoir, explique Sally Thompson du Thailand Burma Border Consortium, un groupe fournissant une aide aux civils. "Ils n'ont pas le droit de travailler et n'ont donc aucune chance de s'en sortir", dit-elle. Mme Thompson précise qu'entre 500 et 600 demandeurs d'asile arrivent chaque mois de Birmanie. Il est impossible de dire à l'heure actuelle si la répression militaire en cours en Birmanie provoquera un nouvel afflux de réfugiés. Selon Eldon Hager du Haut commissariat des Nations unies aux réfugiés, "si des civils arrivaient, le gouvernement thaïlandais les prendrait probablement en charge".
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PR Prosanuk Regular ·
Ok les gars merci de vos précisions et d'avoir calé vos satellites sur la Birmanie mais ce que racontent les agences de presse, tout le monde sait ça pour peu qu'on connaisse ce pays. Au passage les mêmes satellites ils devraient faire un focus sur le nord-west vietnam mais là tt le monde s'en fout.

Bon je reviens avec mon humour. Il est 10:04 chez moi et 14:34 à Rangoune et à date Ibrahim n'a toujours pas vu Shwe n'en déplaise à tous les corbacs qui gravitent dans les milieux autorisés, agences de presse comprises.
Bonbin ca le refait sur la night.
EL Eliade Globetrotter ·
les posts servent au lecteurs de VF ! chacun en fait ce qu'il veut : pas de rapport de force stp
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KW Kwetou Regular ·
Bon alors reuters n'est pas fiable, c'est vrai que pas de photo de la rencontre, ce qui aurait du logiquement se faire !

🤪 euh qu'est-ce qui passe dans le nord ouest vietnam??? moi je m'en fous pas !
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TR Travelto ·
Bonjour à tous, Il y a certainement des belges qui lisent ce forum. Donnez-vous la peine d’aller sur le site d’Actions Birmanie (http://www.birmanie.net/), différentes actions sont organisées pour AGIR !

Des manifestations sont organisées à Bruxelles, nous étions un bon millier ce samedi pour soutenir les démocrates birmans place de la liberté. Un appel au rassemblement est lancé pour demain mercredi 3 octobre à midi devant l’ambassade d’Inde et Samedi on remet ça sur la place de la liberté. Les images de Samedi dernier sont passées sur différentes chaînes de télévision, il faut continuer et maintenir la pression.
Patricia & Pino http://www.get-the-road.com
PR Prosanuk Regular ·
Maintenez la pression moi je m'occupe des bières ... Ou en sommes t-on, petit point de situation avant d'aller manger... Il est 11:46 chez moi et 16:06 chez Daw Suu, mes hommages Madame. Toujours pas de nouvelle du grand marabout Monsieur Ibrahim qui aurait du rencontrer U Shwe today et devrait tenir une conférence de presse cet après midi, il est déja 4:00 et des poussieres là bas. Bon on a pas de nouvelle nan plus de Shwe ... Par contre on a des nouvelles de Nyan Win qui est la lopette ministre des AE du Myanmar qui hier a traité le monde entier à la tribune de l'ONU de néo-colonialistes. Au moins lui, il n'est pas malade. !
Bonbin ca le refait sur la night.
KA Kaotom Veteran ·
c'est marrant, comme tu sembles bien sur de toi, je sais que tu fais confiance à personne ici mais je continue à lire mingalaba et je trouve que là aussi la rencontre à eu lieu http://mingalaba.blog4ever.com/blog/lirarticle-130737-469489.html bizarroide quand même non ??

bon, ce que je dis ne t'interesse surement pas et je m'étais promis de ne plous intervenir mais le peuple birman souffre trop pour se taire😕alors je fais encore un petit effort.
Une chose est sûre, il faut faire quelque chose !!!!!!
SU Sunpax Veteran ·
Et bien aux derniéres nouvelles...Mr Gambari s'est entretenu avec Than Shwe dans la capitale administrative de Naypiydaw...il a ensuite rencontré de nouveau Aung San Suu Kyi et a ensuite quité la Birmanie .

Pour l'instant moi j'ai pas d'info sur le contenu de l'entrevu !

Session spécial Birmanie aujourd'hui au Conseil des droits de l'Homme à Genéve

PS. le couvre feu a été reduit de 2 heures il est maintenant de 22 h à 4 h du mat.
Dans le respect nait la liberté...
PR Prosanuk Regular ·
Mais nan tu ne peux pas dire que je ne fais confiance à personne ici, c'est faux ce que tu dis. Quand à notre ami Mingalaba, je suis d'accord avec toi, il donne d'excellentes informations, il synthetise le principal et je suis persuadé qu'en langue française on ne peut pas trouver mieux même si Nyan Win n'a jamais été ministre de l'intérieur et qu'il commence a nous balancer des informations qui résonnent au fond de ma cuvette des toilettes. Reste que lui et moi employons le conditionel concernant la rencontre entre le marabout et Shwe paske on ne peut pas s'appuyer sur des depeches pondues par AP (qui raconte que des conneries) et qui aurait réussit à serrer 2 diplomates qui auraient dit etc.

Moi ce que je vois c'est que le service de presse de l'ONU ne dit pas un mot, pas plus que la NLD qu'il ne faudrait quand même pas prendre pour des cons. Plus que 2 heures avant le couvre-feu : J'attends.

Sinon une bonne nouvelle, les guignols commencent a relacher ceux qui se sont fait arreter la semaine dernière. Yaka payer un dessous de table de 200.000 kyats soit une centaine d'€uros, il n'y a pas de petit profit !
Bonbin ca le refait sur la night.
RR RRR Globetrotter ·
Sinon une bonne nouvelle, les guignols commencent a relacher ceux qui se sont fait arreter la semaine dernière. Yaka payer un dessous de table de 200.000 kyats soit une centaine d'€uros, il n'y a pas de petit profit !

Salut prosanuk Comme tu dit, enfin une bonne nouvelle, mais c'est sur??? et puis ça va etre dure a sortir pour beaucoup de Birmans🤪

A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
WA Warden Regular ·
arrives-tu à appeler en birmanie ? j'essaye de contacter lucky2 au tel mais je me fais jeter😕😕😕 ca cloche où je fais 00 95 XXX XXX et que dalle
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..." Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
BA Barbot Globetrotter ·
Journaliste tué à Rangoun: Tokyo exige la restitution de sa caméra, suite ICI .

La junte militaire a annoncé mardi réduire de deux heures par nuit le couvre-feu en vigueur à Rangoun, le faisant passer de 21H00 à 5H00 à 22H00 à 4H00. .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
PR Prosanuk Regular ·
En lisant ta nouvelle, je suis tombé là dessus http://www.cyberpresse.ca/article/20071002/CPMONDE/71002045/1014/CPMONDE En fait les détenus sont répartis sur 2 endroits que je connais bien. Cette nouvelle est en ligne directe avec ce que j'annonçais plus haut avec les 200.000 kyats. Tatmadaw se demerde pas trop mal puisqu'ils appelent maintenant au tel les familles pour qu'ils viennent chercher leurs rejetons avec des sous.

C'est bientot le couvre-feu. Les agences de presse annoncent que le marabout a rencontré salopards numéro 1 et numéro 2 et est ensuite allé visiter Daw ASSK et pis il est parti. Ces agences s'appuient sur des déclarations faites par le bureau de l'ONU au Myanmar.

Le soucis que j'ai dans cette affaire, c'est qu'il n'y a AUCUN communiqué de l'agence de presse de l'ONU et Dieu sait que ceux-là ils sont efficaces pour brasser de l'air même pour un rien.

J'espère me tromper.
Bonbin ca le refait sur la night.
WA Warden Regular ·
Lucky2 natif de Condom, Union de Myanmar

28 septembre 2007 à 3:31

Message 43 de 56 Consulté 166 fois

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Copier l'adresse du message Citer | Répondre Tu en est encore à penser que sans le tourisme et sans Total ils vont mourir de faim. Stupidité infantile oui. Le petit peuple oui va crever de faim. Et vous croyez surement encore que ce sont les vociférations de quelques excités et les beaux discours de beaux messieurs en beaux costumes dans de belles assemblées qui vont aider le peuple Birmans. Tous des émasculés! Bonne journée à vous

Lucky2 natif de Condom, Union de Myanmar

28 septembre 2007 à 3:47

Message 44 de 56 Consulté 164 fois

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Copier l'adresse du message Citer | Répondre Oui, dormir dans les guest houses, manger dans les petits restau, parci, par la, oui, je l'ai fait en novembre 1996, mais, tous ces gens qui ont ouverts des commerces ont sans doute demande une autorisation, qui nous assurent qu'ils n'ont pas interet eux aussi a la perennite de cette dictature ?

La, c'est vraiment insulter des gens qui se demmerdent comme ils peuvent pour s'en sortir et pour vivre décemment en faisant des heures de forcenés. C'est vil et méchant.

VOICI LES 2 DERNIERS MESSAGES DE LUCKY2 SUR LE FORUM. DEPUIS PLUS RIEN, SILENCE RADIO. QUELQU'UN A-T-IL DE SES NOUVELLES EN MP PAR EXEMPLE. J'AI SES COORDONEES TELEPHONIQUE AINSI QUE SON ADRESSE SUR PLACE MAIS JE N'ARRIVE PAS A LE JOINDRE; J'ECRIS VOLONTAIREMENT EN CAPITAL POUR ATTIRER L'ATTENTION DE TOUS. LE PIRE EST A CRAINDRE. DERRIERE NOS ECRANS NOUS NE RISQUONS RIEN, LUCKY2 LUI SI EN NOUS INFORMANT EN PHOTOS ET COMMENTAIRES SUR PLACE... J'ESPERE QU4IL NE S'AGIT QUE D'UNE INDISPONIBILITE TECHNIQUE DE SA PART ET PAS AUTRE CHOSE. DEVANT CETTE ABSENCE DE NOUVELLES DE SA PART, VU LES CIRCONSTANCES SUR PLACE FAISANT CRAINDRE LE PIRE, IL NE NOUS FAUDRA PAS TROP TARDER AVANT D'ALERTER TELLE OU TELLE AUTORITE CONSULAIRE SUR PLACE. MERCI
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EL Eliade Globetrotter ·
bonjour Marc, continuons les infos ...

le Courrier international ÉCONOMIE • La justice belge rouvre l'enquête contre Total en Birmanie La justice belge a décidé de rouvrir l'enquête pour crimes contre l'humanité à l'encontre de Total. Depuis 2002, explique Le Soir, le groupe pétrolier français est accusé par quatre réfugiés birmans d'avoir utilisé des travailleurs forcés pour construire un gazoduc en Birmanie.

"Total a fait l'objet de plusieurs plaintes de travailleurs birmans, notamment en France et en Belgique", explique le quotidien bruxellois. "Si, en France, cette affaire a finalement fait l'objet d'un non-lieu, en Belgique, les choses ont tourné à la bataille de procédure, laquelle n'est pas terminée." La plainte des quatre Birmans a été jugée recevable en 2005, mais la cour de cassation avait dessaisi la justice en mars dernier parce que les plaignants n'étaient pas belges.

"Dans un nouvel avis, ajoute Le Soir, la Cour constitutionnelle a rappelé que, en fonction des conventions internationales, un réfugié reconnu avait les mêmes droits de justiciable qu'un citoyen belge, et que la loi belge de compétence universelle était donc applicable à Total."
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EL Eliade Globetrotter ·
TÉMOIGNAGE • Dans l'enfer des prisons birmanes Pour avoir participé au soulèvement de 1988, l'opposant Nay Tin Myint a été torturé et emprisonné pendant quinze ans par le régime birman. Il s'inquiète du sort des centaines de manifestants récemment arrêtés. J'ai survécu à quinze ans de détention dans une prison birmane, dont sept à l'isolement total. Mon seul crime était d'avoir prononcé un discours. Maintenant, je m'inquiète pour les centaines de mes concitoyens qui ont été arrêtées depuis quelques semaines. Les rafles ont commencé dès les premiers défilés, organisés le 19 août par Génération 88, un groupe d'étudiants birmans (le nom vient du soulèvement de 1988, lorsque les soldats ont ouvert le feu sur des étudiants qui manifestaient, faisant des milliers de victimes). La junte militaire a réagi sans tarder avec brutalité, en interpellant les meneurs en pleine nuit.

Ces militants écoperont probablement de vingt années d'emprisonnement sans procès. Car les procès n'existent pas au Myanmar. Ayant moi-même connu la brutalité et la cruauté des centres d'interrogatoire et de détention du pays, je ne doute pas qu'ils subiront de terribles tortures. Des bruits circulent selon lesquels beaucoup ont été hospitalisés.

La vie dans une prison birmane est sans doute ce qu'il y a de plus proche de l'enfer. La junte bafoue toutes les lois internationales, y compris celles qu'elle a accepté de respecter. La torture est la principale méthode d'interrogatoire et d'intimidation. Le but est de broyer l'individu, de l'humilier et de le briser par des techniques telles que des électrochocs, au moyen de lourdes chaînes, et en lui donnant de la nourriture et de l'eau infectes et malodorantes. J'ai été enchaîné pendant deux ans et demi. Ainsi entravé, on me forçait à ramper sur des pierres aiguisées pendant qu'on me rouait de coups. Et je n'avais évidemment pas le droit de voir un médecin.

Ils détenaient mon corps, mais j'avais décidé qu'ils n‘auraient pas mon esprit. Nous n'étions pas autorisés à lire ni à écrire et recevions à peine de quoi manger. C'est seulement au bout de quatre ans, après la visite d'un représentant du Comité international de la Croix-Rouge (CICR), que le régime auquel nous étions soumis a été quelque peu adouci. Mais les médicaments et les colis que le CICR nous apportait étaient pour l'essentiel confisqués et vendus par les autorités carcérales. Si nous avions besoin d'injections, les mêmes aiguilles étaient utilisées pour tous. Le nombre de décès en prison des suites du sida demeure inconnu.

En juin, fait sans précédent, le président du CICR a vigoureusement et publiquement accusé la junte militaire de violations du droit international humanitaire. Le CICR n'a pas accès aux prisons birmanes depuis 2005. Aujourd'hui, quand je pense à ces moines et aux militants prodémocratie incarcérés Min Ko Naing et Ko Ko Gyi, ainsi qu'à d'autres chefs de file de Génération 88, je suis triste mais je garde espoir. Ces courageux amis ont osé défier les autorités en organisant des manifestations pacifiques pour protester contre la mauvaise gestion de l'économie, en ayant pleinement conscience des risques d'emprisonnement, voire de mort, qu'ils couraient. Je sais qu'ils survivront parce que, comme moi, ils sont convaincus de la justesse de notre cause. Et, surtout, ils croient en eux-mêmes.

La sanglante répression contre les manifestations pacifiques en 1988 n'a pas résolu les problèmes du pays, comme ne résoudra en rien la brutale réaction aux manifestations qui viennent d'avoir lieu vingt ans plus tard. Après des décennies de guerre civile et des années de dictature militaire, il est évident que la politique menée par le régime n'apporte pas la solution. Sans un véritable dialogue qui aboutisse à un règlement politique permanent, il ne peut y avoir de résultat positif pour le pays.

La communauté internationale a détourné le regard lorsqu'en 1988 des milliers de personnes étaient tombées sous les balles du régime. Maintenant, elle nous observe. Et elle ne doit pas une fois encore abandonner le peuple birman.

* Nay Tin Myint est l'un des fondateurs de la branche jeunesse de la Ligue nationale pour la Démocratie (LND), le parti d'Aung San Suu Kyi, et de Génération 88. Nay Tin Myint * The Wall Street Journal
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
BA Barbot Globetrotter ·
Enfin ça commence à bouger un peu .

ONU: le Myanmar en accusation au Conseil des droits de l'homme, suite ICI .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
SO Sozal Veteran ·
ouais, enfin si on appelle cela " bouger " ... avec l'opposition de la Russie et la moderation des chinois au conseil de sécurité, il ne se passera rien comme d'habitude .

J'ai entendu ce matin sur Europe1 une journaliste de France-soir actuellement a rangoon, effrayée de ne plus voir aucuns bonzes dans les rues et les monastères . Une vraie rafle . Mais ce qui me degoute le plus c'est le black out mediatique, il n'y avait meme pas un petit encadré dans mon quotidien ...
SA Salsa3 Globetrotter ·
VOICI LES 2 DERNIERS MESSAGES DE LUCKY2 SUR LE FORUM. DEPUIS PLUS RIEN, SILENCE RADIO. QUELQU'UN A-T-IL DE SES NOUVELLES EN MP PAR EXEMPLE. J'AI SES COORDONEES TELEPHONIQUE AINSI QUE SON ADRESSE SUR PLACE MAIS JE N'ARRIVE PAS A LE JOINDRE; J'ECRIS VOLONTAIREMENT EN CAPITAL POUR ATTIRER L'ATTENTION DE TOUS. LE PIRE EST A CRAINDRE. DERRIERE NOS ECRANS NOUS NE RISQUONS RIEN, LUCKY2 LUI SI EN NOUS INFORMANT EN PHOTOS ET COMMENTAIRES SUR PLACE... J'ESPERE QU4IL NE S'AGIT QUE D'UNE INDISPONIBILITE TECHNIQUE DE SA PART ET PAS AUTRE CHOSE. DEVANT CETTE ABSENCE DE NOUVELLES DE SA PART, VU LES CIRCONSTANCES SUR PLACE FAISANT CRAINDRE LE PIRE, IL NE NOUS FAUDRA PAS TROP TARDER AVANT D'ALERTER TELLE OU TELLE AUTORITE CONSULAIRE SUR PLACE. MERCI

Je pense Warden, que par mesure de précaution, il serait bien que les personnes qui connaissent le nom, le prénom et adresse de LUcky2, lde es transmettrent par courriel au ministère des affaires étrangères français en expliquant gentillement que l'on avait des contacts avec cette personne sur un forum de discussions et que depuis le 28 septembre, nous n'avons plus de nouvelles, et qu'il serait bien de dépêcher quelqu'un de l'Ambassade sur place pour prendre des nouvelles, il semble que la circulation a pu reprendre son cours dans la ville et il est donc possible de se déplacer. Attention, ne pas transmettre ici ces coordonnées. Qu'en penses-tu ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
PR Prosanuk Regular ·
Moi je pense qu'il est URGENT que vous remballiez votre bla-bla et vos délires. A ce jour, il n'y a pas et il n'y a jamais eu de citoyen français en danger au Myanmar aux connaissances de l'ambassade. Si vous en doutez, vous appelez la cellule de veille au quai d'orsay ou mieux le consulat à Rangoon où vous pouvez demander si le chef d'ilot a signalé quelquechose à la chancellerie à propos de lucky2 si vous savez où il habite et connaissez son nom. Le teléphone est dans l'annuaire et il fonctionne. Bin voila...

A part ça ? Des news du Marabout ? Il doit être arrivé dans un pays civilisé maintenant ?
Bonbin ca le refait sur la night.
LU Lula Veteran ·
Comment tu sais que la photo du moine noyé est bidon? Paske moi je ne sais pas faire la diffèrence.
RR RRR Globetrotter ·
A part ça ? Des news du Marabout ? Il doit être arrivé dans un pays civilisé maintenant ?

MDR😄😏 ça doit le changer pour un Marabout de brousse!!! 🤪je sort ok

A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
KW Kwetou Regular ·
ben ici à paris, c'est dans tous les médias, plus où moins d'infos, un peu tout et son contraire, même dans les gratuits, un article de 4 pages dans l'un d'eux...ce que j'aimerai vraiment voir est une photo de la rencontre, bon on peut aussi la truquer, mais moins évident à faire .... attendons, c'est plus qu'oppressant ce silence qui nous vient de la bas...
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
SU Sunpax Veteran ·
La photo du moine n'est pas "bidon"...on peut même voir sur son dos les lividités cadaveriques (les marques du sang qui a stagné aprés la mort ) et dont on se repére dans une autopsie pour savoir comment le corps était placé et s'il a été deplacé...
Dans le respect nait la liberté...
LU Lula Veteran ·
Ok, je me suis mal exprimée.

donc:

Comment Prosatruc sait-il que cette photo ne concerne pas le sujet en question?
SU Sunpax Veteran ·
Pour prosanuk...tout est faux ! le sang dans la rue ! la repression, les moines emprisonnés... Il navigue entre des infos parfaitement justes et le dedit de ses propres infos 3 posts aprés...

Moi je comprend rien à ce qu'il raconte...son propos est peut etre trop agressif !
Dans le respect nait la liberté...
LU Lula Veteran ·
Non, je lui fais confiance, disons... que je connais son style depuis un certain temps et apprécie ses infos. J'aime les gens qui ne sont pas crédules et les préfère de loin aux pleureurs ou mijorés. (je vise personne) A chacun sa manière de s'exprimer.
SU Sunpax Veteran ·
Je dois sans doute etre hermetique à certains styles...! ceci dit ce n'est pas incompatible avec une bonne intuition et vision des choses 😉

Tu as raison, chacun son expression...le principal est de toucher sa cible !
Dans le respect nait la liberté...
KW Kwetou Regular ·
bon infos sur TF1 : la Birmanie en 1er avec comme phrase de début de reportage " ce qui est inquietant c'est ce silence depuis le black out" images à l'appui de la rencontre entre l'émissaire et les généraux, images volées dans la rue de Yangoon désertée et des militaires partout, l'ambassadeur de France en Birmanie au teléphone donnant quelques estimations, quelques chiffres officiels de morts et de disparus, mais disant aussi que c'était surement plus, que les moines étaient clandestinement hébergés chez les birmans, qu'il y avait des rafles la nuit, dixit aussi un opposant clandestin.... !! bon, voilà ça vaut ce que ça vaut, mais ça sent pas bon !
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
BA Barbot Globetrotter ·
VITE SUR A2
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
KW Kwetou Regular ·
vi les karens .... 🤪
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
SO Sozal Veteran ·
Bon aux dernieres nouvelles l'ONU exige un rapport precis sur la repression et le sort des prisonniers deportés actuellement dans une zone secrete . Le japon commence a sortir de son mutisme en exigeant eux aussi une enquete sur le reporter tué . Aung san su kui est bien vivante, bien qu'amaigrie .

Le chargé d'affaires birman a promis une transition democratique devant le conseil de l'ONU ( on peut toujours rever )
BO Boumbastic Globetrotter ·
et sur la 2 reportage sur les karens, meme images que TF1 hier ou avant hier, de vieilles images, pas d' information, desinformation, on comble le vide....
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
SO Sozal Veteran ·
Avez vous entendu parler de la journée d'appel du 4 octobre pour les bloggeurs, a ecrire Free Burma en premiere page ?
SA Salsa3 Globetrotter ·
Moi je pense qu'il est URGENT que vous remballiez votre bla-bla et vos délires. A ce jour, il n'y a pas et il n'y a jamais eu de citoyen français en danger au Myanmar aux connaissances de l'ambassade. Si vous en doutez, vous appelez la cellule de veille au quai d'orsay ou mieux le consulat à Rangoon où vous pouvez demander si le chef d'ilot a signalé quelquechose à la chancellerie à propos de lucky2 si vous savez où il habite et connaissez son nom. Le teléphone est dans l'annuaire et il fonctionne. Bin voila...

A part ça ? Des news du Marabout ? Il doit être arrivé dans un pays civilisé maintenant ?

c'est exactement ce que j'ai dis, et de plus, il me semble que le japonais abattu était étranger...donc question délire et blabla...un peu de retenu mon vieux !
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
WA Warden Regular ·
Bonsoir salsa, Bonsoir tout le monde,

J'ai réussi à avoir lucky2 au telephone en début de soirée... Paradoxalement la communication était de bonne qualité alors que l'on aurait pu penser le contraire... Internet est toujours coupé depuis ces derniers jours, donc impossible de communiquer via ce média. Lucky est en "stand by" par rapport aux quelques photos qu'il nous a fait parvenir. Les autorités, après coup, cherchent à savoir et à retrouver les 'informateurs" Cependant, apparement, la situation sur place, à part le couvre-feux qui emmerde tout le monde, est calme. Les événements ne se sont produits que dans les principales villes du pays ; par exemple, vers Kalaw et le lac Inlé rien, aucune informations revenant aux oreilles des rares touristes occidentaux sur place... Ces événements ne sont restés qu'à l'état de revoltes urbaines sans echos apparents dans les campagnes... révoltes =/= revolution... pour les habitants des villes, par contre, la situation est compliquée Pour ceux qui souhaitent rentrer dans le pays, aucune difficulté particulière si visa Bref, tout va bien 🏴‍☠️😕😠🤪🙁
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..." Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
RR RRR Globetrotter ·
Salut Warden, ça fait une bonne nouvelle quand meme!!!

A+

PS : si t'a Lucky2 encore au phone, dit lui que pas mal de monde se posait des questions ici et qu'on est content de savoir que ça va pour lui!!!
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
PR Prosanuk Regular ·
Bien content pour lui.
Bonbin ca le refait sur la night.
WA Warden Regular ·
A toi RRR et a Prosanuk 🙂 Je lui est fait part de notre inquiétude partagée par tous sur ce post (je ne vous citerai pas tous, faites pas la gueule🤪😎) et il me prie de vous remmercier et de ne pas vous inquiéter, .... pour le moment Ce qu'il rapporte croise quand même pas mal ce que prosanuk nous donne comme infos. Bon il est vrai qu'il faut "modéré" dans la verve et l'expression ce que nous dit prosanuk, un style, euh lapidaire. Mais bon, les généralissismes et consorts ne lachent pas le morceau quand même !!! D'aprés ses infos, ceux qui veulent quand même partir là-bas, pas de problème. faire gaffe quand même !

je doutais, maintenant non, j'y vais et je maintiens mon séjour : arrivée le 18/10
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..." Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
KW Kwetou Regular ·
ça ne m'étonne quà moitié que dans les campagnes ça bouge pas trop, déjà en temps de paix ils ne savent pas ce qui se passeà 300 kms (voire moins) de chez eux, la plupart du temps ceux qui sont allés là bas connaissent mieux géographiquement la Birmanie que ses propres habitants, remarque ils ne sont pas les seuls dans ce cas..; en tous cas oui, contente des nouvelles de lucky... mais chaud chaud quand même 🤪 Merci en tous cas Warden 🙂
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WA Warden Regular ·
Lucky2 je ne le connais pas, uniquement par le forum dernièrement. Je peux te dire que j'étais plus que émus lorsque j'ai entendu sa voix au tel : hello, I calling from Paris, France, may I speak to Gérard ?bla bla en birman, moi ??wait, waitallo oui !? et un putain d'accent du sud de la France et là émotion, tu ne me connais pas de visu mais j'ai tes coordonnées car on a échangé en ligne il y a 1 mois... bref, j'ai pensé betement au journaliste japonnais et soudain j'étais soulagé. je suis content pour lui
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EL Eliade Globetrotter ·
nous avons de quoi continuer à être inquiets et inquiétés pour le futur avec la rencontre entre la Corée du Nord et la Corée du Sud, ainsi que cet extrait de l'article dont tu as mis le lien

Le représentant de la Russie a abondé dans ce sens: «la situation humanitaire est loin d'être catastrophique» en Birmanie, a-t-il estimé. La crise en Birmanie ne fait peser «aucune menace sur la sécurité, la stabilité internationale ou la paix internationale et ne doit pas servir de prétexte à une ingérence dans les affaires intérieures» de ce pays, a affirmé le diplomate russe.

si on prend garde de tous les événements, prise de position récentes dans cette partie du monde, il y a de quoi être inquiets

L'ambassadeur de Chine a de son côté demandé à «toutes les parties de faire preuve de retenue» et s'est borné à souligner le soutien de Pékin aux «efforts de médiation du secrétaire général de l'ONU (Ban Ki-moon) et de son envoyé spécial Ibrahim Gambari» qui a conclu mardi une visite en Birmanie.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
RR RRR Globetrotter ·
Salut Rololo88, a tu réussis a joindre ta femme et avoir des news??? étant donné que Warden a eu Lucky2!!!

A+
Un voyage de mille lis a commencé par un pas. (Lao-Tseu ; 1 lis=ancienne mesure chinoise équivalente a 576m définie des la dynastie Qin, mais qui variait selon la région et l'époque, valeur actuelle 500m, le li est une mesure coréenne d'environ 3920m) pour les pti curieux!!! le chien subliminaleeu
EL Eliade Globetrotter ·
LE COURRIER INTERNATIONAL

BANGKOK POST • L'envoyé de l'ONU au Myanmar ne fait pas de miracles "L'émissaire spécial de l'ONU au Myanmar a rencontré Aung San Suu Kyi", titre le quotidien thaïlandais. Le 30 septembre, Ibrahim Gambari s'est entretenu à Rangoon avec cette figure de l'opposition à la junte, Prix Nobel de la paix. En revanche, rien ne dit qu'il "ait fait des progrès dans les discussions avec les généraux pour faire cesser la répression sanglante des manifestations". La Thaïlande a renforcé sa surveillance de la frontière avec le Myanmar, craignant l'afflux de réfugiés.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
EL Eliade Globetrotter ·
Conseil des droits de l'homme: résolution sur la Birmanie adoptée Le Conseil des droits de l'homme a demandé aux autorités birmanes d'exercer la plus grande retenue et de libérer toutes les personnes arrêtées. La résolution présentée par l'Union européenne (UE) a été adoptée par consensus.

Pour obtenir un consensus, l'UE a été contrainte d'amender son texte initial. Au lieu de condamner la répression violente des manifestations pacifiques par les autorités de Rangoun, le texte adopté finalement, au terme d'une journée de débats, se contente de la déplorer. Le texte, soutenu par 51 pays, exhorte aussi le gouvernement birman à garantir la liberté d'expression et à assurer l'accès sans entraves à l'information.

La Russie a exprimé des réserves, alors que le représentant birman a rejeté le texte de la résolution, qui appelle les autorités birmanes à coopérer pleinement avec le représentant du secrétaire général de l'ONU Ibrahim Gambari afin de trouver une solution pacifique.

Le document demande au rapporteur spécial de l'ONU pour les droits de l'homme en Birmanie, Paulo Sergio Pinheiro, d'évaluer la situation dans le pays, de surveiller la mise en oeuvre de la résolution, de chercher à se rendre d'urgence dans le pays et de faire rapport à la prochaine session du Conseil des droits de l'homme, en décembre. Nombreux ont été les pays qui se sont inquiétés du sort des personnes arrêtées, "des milliers", selon Paulo Sergio Pinheiro. L'ambassadeur de Suisse Blaise Godet, notamment, a fait état "d'informations alarmantes" en Birmanie. Tortures et autres traitements cruels, violences sexuelles, exécutions sommaires et décès en détention "font craindre le pire". "Nous rappelons aux autorités qu'elles sont garantes de l'intégrité physique et morale des personnes" arrêtées, a déclaré l'ambassadeur de Suisse auprès de l'ONU.

La Suisse s'est déclarée préoccupée par la situation humanitaire prévalant en Birmanie et a invité le gouvernement birman à autoriser le CICR à reprendre l'ensemble de ses activités sur le territoire.(ats / 02 octobre 2007 18:47)
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".

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