Les "lady-boys" en Thaïlande?
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LE Lea25000 Regular ·
Similan

Oui en effet il n'y a pas d'opérations de changement de sexe au coeur de l'Amazonie ( et pour cause ) et c'était justement un argument de certains psys pour contester vigoureusement l'opération de changement de sexe..
SE Seb91260 Veteran ·
Ah oui, y'a d'ailleurs un film (thai) sur les iron ladies, il est bien marrant d'ailleurs.😄
SI Similan Globetrotter ·
Bon alors là je ne comprend plus! Pourquoi as-tu dit dans ton précédant post que des éthnologues avaient découvert des transexuelles dans des tribus d'Amazonie!
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha "Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
LE Lea25000 Regular ·
Bon alors là je ne comprend plus! Pourquoi as-tu dit dans ton précédant post que des éthnologues avaient découvert des transexuelles dans des tribus d'Amazonie!

Par transsexualité il faut entendre personne biologiquement d'un sexe et psychologiquement du sexe opposé. L'opération n'ayant pour but que de mettre le corps totalement en adéquation avec le psychisme.

Beaucoup de gens ( psys, généticiens, neurologues ) se creusent les méninges pour essayer d'en comprendre les causes avec différentes théories qui s'affrontent.

Mais le problème n'est pas d'en comprendre la cause, mais de soulager la souffrance de ces personnes de ne pas être nées dans le bon corps et de soufrir de moqueries, d'exclusion...

Dans l'Amazonie ces transsexuelles au comportement féminin avaient des occupations féminines au sein de la tribu, sans pouvoir remplacer les femmes au niveau de la reproduction de l'espèce, et donc ne devenaient pas des épouses, et sans pouvoir aller à la chasse avec les hommes de la tribu.. Elles avaient un rôle social au sein de la tribu.

Ce qui changeait énormément par rapport à d'autres pays, où lorsque dans une famille il n'y a que des garçons, il arrive qu'on affecte à l'un d'eux la tâche de s'occuper des petits frères, comme le ferait une grande soeur ou qu'on lui demande de remplacer la fille qu'on a pas eu.. ce qui pourrait avoir une influence et être une cause de transsexualité, Ce n'était apparemment pas le cas dans ces tribus, il n'y avait pas eu ces influences, parce que c'est une vie assez collective..

Cette explication d'une forme particulière d'éducation est loin d'être suffisante, il faut une prédisposition forte.. La transsexualité c'est inné et irrépressible. Le drâme pour ces personnes est que dans nos contrées c'est parfois encore considéré par certains médecins comme une maladie psychiatrique..

Léa
SI Similan Globetrotter ·
Ok, je comprend mieux ce que tu as voulu dire. Je pensais, à tort, qu'un transsexuel était une personne qui avait changé de sexe. Je partage ton développement, dont la reflexion pourraît également être appliquée à l'homosexualité.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha "Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
MA Martin17 Regular ·
Et ben fredo ça à l'air de mettre un paquet de monde mal à l'aise ton post.
LE Lea25000 Regular ·
L'homosexualité c'est l' attirance pour les personnes de même sexe ( avec cette attirance qui peut être sexuelle et/ou affective )

Pour les transsexuel(les)s, la conotation sexuelle est génante à cause des clichés, mais pas seulement parce que c'est d'abord dans leur ressenti personnel, et dans la perception qu'ont les gens de leur personne avant de parler d'attirance ou de relation amoureuse ou sexuelle.

Beaucoup de gens confondent avec l'homosexualité

Pour une transsexuelle qui se sent complètement femme, c'est dans sa logique de femme de sortir avec un homme.. Ce n'est pas comme dans l'homosexualité : la recherche de l'homothétie. c'est la recherche de son complément.

De plus en plus un autre terme est employé "transgender" ( en anglais ou "transgenre" en français pour éviter la conotation sexuelle..

D'autres réservent ce terme aux transexuelles non opérées..

Les transsexuelles oprées refusent parfois l'appellation transsexuelle, une fois la transition terminée.. C'est très difficile lorsque 'elles nont pas la chance d'avoir la crédibilité suffisante..

Il est donc très difficile d'employer les mots justes, les principales intéressées n'étant pas toujours d'accord entre elles mais il y a autant de nuances que de personnes.. Il est difficile de mettre les gens dans des cases et d'être pragmatique..

Il y a déjà des conflits entre médecins, administration et les transsexuelles.. Les premiers écrivant "transsexuel" ( masculin ) et les "trans" revendicant le féminin "transsexuelle"

Je pense qu'il est préférable de voir la personne avant la catégorie, surtout que ce n'est pas facile à suivre.. Donc pour faire preuve de pargamatisme....

Au delà des mots employés, c'est le respect des personnes qui est le plus important..

J'ai un peu fréquenté ce monde d'Almodovar il y a les "trav" et les "trans" mots couramment employés lorsqu'on a une certaine complicité., avec des gens pas trop aigris ou coincés non plus..

J'ai aussi des copains "homosexuels " qui assument, adorables, et dans les conversations ils employent souvent "nous les pédés.." reprenant volontiers ces mots insultants du genre d'abruti qu'on a entraperçu hier soir, sur le forum et qui a été éjecté par les modos, comme pour les exorciser..et prendre les insultes avec la dérision qui convient..

Je pense qu'on s'enrichit soi même à abandonner ses préjugés et à découvrir ces gens à les comprendre et parfois jusqu'à devenir amis..

Après les gens qui se moquent des lady boys, mais sans jamais oser l'avouer profitent de leur séjour à Pataya où personne ne les connait pour assouvir quelques fantasmes inavouables... Lol !

Les gens savent bien où ils vont lorsqu'ils vont en vacances à Pattaya.. et parfois je trouve certaines critiques, y compris par rapport aux femmes prostituées, assez hypocrites..

Léa
VI Vivlavie Globetrotter ·
Bizzare coincidence, je reviens tout juste de la librairie, et j'ai vu un livre "Quest for Katoeys" ecrit par David Lang si je rappel bien!
S.D
PI Pimilan Veteran ·
Pas besoin d'aller jusqu'a Pattaya pour touver des femmes en quantité et pas cher, il suffit d'aller en Allemagne ou en Suisse par exemple, env. 300'000-400'000 prostituées en Allemagne et environ 20'000 en Suisse...La plupart des pays de l'est et jeunes et jolies...
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent
TC Tchaona Veteran ·
Purée, le raccourci saisissant 😠 ; mais réponse complétement à côté de la plaque; Léa ne recherche pas des femmes en quantité, ni à pattaya ni ailleurs; elle te parle des gens qu'elle fréquente...

Pas besoin d'aller jusqu'a Pattaya pour touver des femmes en quantité et pas cher, il suffit d'aller en Allemagne ou en Suisse par exemple, env. 300'000-400'000 prostituées en Allemagne et environ 20'000 en Suisse...La plupart des pays de l'est et jeunes et jolies...
Le sage supporte aequo animo les coups de l'adversite
PI Pimilan Veteran ·
Je faisais seulement remarqué que Pattaya n'est pas la seule ville au monde où il y a des filles...Et rien d'autre...
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent
TC Tchaona Veteran ·
Tiens, il y a ça aussi:

Thaïlande (Musique) Venus Flytrap, le premier «ladyboys band» thaïlandais

Quand le monde est las des boys-bands et des girls-bands, comment renouveler le genre? La filiale thaïlandaise de Sony BMG pense avoir trouvé le concept idéal avec le premier «ladyboys band» du pays. La major du disque a organisé un casting de plus de 200 transsexuelles pour recruter les cinq membres du groupe Venus Flytrap (du nom d'une plante carnivore), qui a fait sa première apparition publique en novembre 2006. Et le pays semble avoir réservé un bon accueil à ses katoeys («trans» en thaï), ce que l'une des chanteuses, Bobo alias Posh Venus (si, si) attribue à la nature tolérante des Thaïlandais, qui sont en majorité bouddhistes. «De toute façon, 50% des hommes thaïlandais sont gays!» plaisante-t-elle. Bobo est également la seule membre du groupe à ne pas être opérée. Malgré la grosse promotion organisée par Sony, le succès ne semble pas garanti: déjà en 2005, un groupe similaire avait fait une tentative en Corée du sud, avant de subir un échec commercial. Copyright tetu.com

par Paul Parant Info du 22 février 2007

Plus ceci, trouvé sur Wikipédia; très instructif:

http://en.wikipedia.org/wiki/Kathoey
Le sage supporte aequo animo les coups de l'adversite
JA Jaja54 Regular ·
sawadee .je profite de ce post pour envoyer toute mon amitie a sonia lisa nig toon deet tina et tous et toutes les autres qui mon offert leur amitie toute simple et vraie et aussi mes amis du christies cabaret a ko samui .pour moi l'amitie vraie na pas de sexe et avec eux j'ai trouve le vrai sens de l'amitie sans ambiguite .chok di
mon livre prefere est mon passeport, le seul a ouvrir les frontieres
FL Flipflop Globetrotter ·
Et ben fredo ça à l'air de mettre un paquet de monde mal à l'aise ton post.

toi t es plus à l aise, petit coquin 😉
KO Kobuisson Regular ·
Sawatdii khrap fredo92!

voici un post interessant, cela change un peu des demandes d'hotels "truc machin chose " avec ou sans piscine à 500 ou 5000 bahts !😏 Vouloir connaitre la thailande, c'est aussi se poser des questions sur ses habitants, les ladyboys ( demoiselles garcons terme pas trés péjoratif par rapport à kathoeys qui l'est vraiment ) en font totalement partie . Si ils sont bien tolérés par la societé thaie, c'est aussi et surtout du en partie à leur religion . Sauf erreur de ma part et si j'ai bien compris, lorsque la réincarnation de femme à homme se passe mal certains resteraient entre les deux sexes !

"le choix "de devenir transsexuel(les) et la possibilité de le devenir est donc du à la religion, à une société permissive qui leurs laissera " le choix et les moyens " de se transformer en femme et cela jusqu'à l'opération si ils le souhaitent, mais aussi et beaucoup à leurs éducation, de leurs héritages génétiques, et enfin à leurs choix sexuel qui à la pré-adolescence qui les orientera vers les filles ou les garçons .
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
KO Kobuisson Regular ·
TU AS BIEN RAISON !
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
KO Kobuisson Regular ·
"Pour alimente le sujet les Katoys qui sont operes sont exemptes d'armee..."

Opérés ! pas sur, je crois qu'ils faut simplement qu'ils soient suffisamment hormonés, de maniere a avoir suffisamment de seins ou un rajout de prothéses pour éviter l'armée . J imagine mal un ladyboy de 50 kgs avec un casque lourd sur la tete au milieu de tous ces hommes, le pauvre!

La transformation leurs coutent une fortune, ils (elles )dépensent énormement d'argent entre les fringues produits de beauté, chirurgies esthétiques, doses d'hormones, rajout de prothéses et enfin l'opération pour changer définitivement de sexe .

c'est pour cette problématique d'argent que rare sont ceux qui arrivent opérés au moment de faire leur service militaire . heureusement pour eux on ne leurs demande pas d'etre opérés.
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
KO Kobuisson Regular ·
pourquoi ce statut, quel en est le fondement?

Une simple réflexion de ma tante Marthe qui semble subitement agacée ! " la religion et la société thaie (nous sommes d'accord ) autorisent que les hommes puissent changer de sexe et les femmes alors !!!!😠 un homme qui se réincarne en femme çà le fait pas alors? la marche arriére ils connaissent pas ???😕

vous mesdames, j'attends vos réactions à cette injustice !
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
TH Thuan Globetrotter ·
<<<<"le choix "de devenir transsexuel(les) et la possibilité de le devenir est donc du à la religion, >>>>

juste et pour les autres religions c'est a méditer, , 🤪
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
OT Ottlnpac Globetrotter ·
Une simple réflexion de ma tante Marthe qui semble subitement agacée ! " la religion et la société thaie (nous sommes d'accord ) autorisent que les hommes puissent changer de sexe et les femmes alors !!!! un homme qui se réincarne en femme çà le fait pas alors? la marche arriére ils connaissent pas ???😕

vous mesdames, j'attends vos réactions à cette injustice !

Est-ce qu'effectivement il n'est possible de changer de sexe que dans le sens homme->femme en Thailande ? Il faut admettre que physiquement (je n'y connais rien, donc question), cela ne doit pas être évident de se faire greffer un attirail. Quelqu'un peut-il m'éclairer ?
TH Thuan Globetrotter ·
sur, , il ya beaucoup de tom boys en thailande, , sans problème ils sont en general très forts en affaires seulement comme ils ne se maquillent pas, , ils sont plus discret,
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
LE Lea25000 Regular ·
La transsexualité Femme -> Homme existe aussi mais c'est moins fréquent.

Généralement la transformation est plus facile au niveau de l'apparence, de la crédibilité..

Voici un lien avec quelques transsexuels "célèbres " enfin.. pas chez nous mais d'un bon niveau.. Le premier est né avant 1900. Il y a eu quelques pionniers..

http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TSsuccesses/TransMen-French.html

Mais au niveau de la construction du sexe masculin, ce sont des opérations beaucoup plus compliquées il faut prendre de la peau sur les bras, des bouts de veine etc.. et elles plus risquées ( risques de nécrose importants ) et pour reproduire la fonction érectile c'est une deuxième opération et ils utilisent des implants péniens qui sont utilisés dans le traitement de l'impuissance masculine grave..avec des astuces diverses..

D'après ce que je connais sur le sujet il n'y en a pas en Thaïlande.. mais la transsexualité femme vers homme semble inexistante sur le continent asiatique. ( on pourrait presque se poser la question du pourquoi ? ) ...

Par contre il y a un spécialiste renommé en Belgique, à Gent...

C'est une chose que je n'imaginais pas non plus.. parce que c'est plus rare, plus discret, hors show bizz..

Léa
FR Franca Veteran ·
bonjour

après avoir lu tous les post, moi je pense que ce sont des personnes a part entière, humain comme nous tous ici, que si bcp de gens tolérait déjà la différence dans leur propre pays, ce serait magnifique. Je pense qu'en tout etre humain nous avons une part féminine et masculine. Bonne journée Franca
<< .....notre soif de survie dans le futur nous rend incapables de vivre dans le présent .....>>. Chuang TZU
OT Ottlnpac Globetrotter ·
Bonjour Léa, Merci pour tous ces renseignements. Sauf que j'ai mal rien qu'à lire... 😕 Cela doit être un véritable calvaire de ne pas "être né dans la bonne personne" et ne serait-ce que pour ce que ces personnes (hommes ou femmes) sont capables d'endurer pour essayer de se sentir mieux, ils méritent notre respect.

Pour la petite note humoristique : si je dois me réincarner un jour, j'espère de tout coeur que ce ne soit pas en humain, mais en oiseau migrateur... voler, le pied !
MA Martin17 Regular ·
Vive marilyn
LE Lea25000 Regular ·
Du mal à lire ..;

Moi j'ai eu l'occasion de voir des photos d'opération.. pour aider à choisir un chirurgien compétent : c'est carrément insoutenable.. C'est pour celà que je n'ai pas mis de liens

Aussi j'ai eu l'occasion de dire à un psy qui s'occupe de ça, qu'au lieu de faire passer des tests débiles, et de torturer les transsexuelles ( parce que la sélection se fait avec des tentatives de déstabilisation, pendant deux ou trois ans : c'est immonde !) ils devraient monter les photos d'opération pour sélectionner les personnes ! parce que si la personne n'est pas convaincue que l'opération va lui apporter le bien être escompté, elle laisse tomber au bout de deux photos..

J'ai vu aussi des photos d'opérations complètement ratées.. et là c'est la catastrophe..

Puisqu'on parlait de la Thaïlande, justement sur un site ils expliquaient que les transsexuelles n'avaient pas besoin de tout ce suivi psy, parce qu'elles étaient mieux acceptées, qu'elles avaient me un vrai soutien au sein de leur famille.. En plus c'est là qu'il y a les meilleurs chirurgiens..

En France les chirurgiens font quatre opérations par an parmi d'autres qui concernent leur spécialité, alors qu'en Thaïlande ils en font entre trois et quatre par semaine et qu'ils en sont à plus de 2000 chacun..

En France c'est fait un peu à la machette, alors qu'un des chirurgiens thaï reconstruit un sexe féminin en remettant les choses à leur place, à partir de l'évolution du foetus avant que le sexe du foetus se forme.et se différencie vers garçon ou fille. Personne ne peut voir la différence avec une femme génétique. C'est cette culture boudhiste qui le pousse à aller à la perfection..( le meilleur de la planète ),

Vendredi soir, un hasard, il est passé sur FR3 dans un reportage, à propos d'un homme devenu femme, qui avait un copain charmant et totalement impliqué et d'une jeune femme qui désire devenir un homme et qui avait une copine..

Les personnes qui ne sont pas atteintes de transsexualité, perçoivent ces opérations comme une mutilation par contre les transsexuelles le vivent comme une reconstruction, une renaissance et c'en est une, mais bien sûr il faut que ce soit réussi dans les moindres détails..

C'est vraiment un problème de culture, que ce soit au niveau de la tolérance, mieux de l'acceptation mais aussi au niveau de l'intervention...

Ces personnes méritent vraiment le respect..

Ce qui les conduit souvent à la prostitution, c'est le manque d'argent pour payer l'opération.. C'est vrai aussi que dans ce milieu, certaines se font piéger par l'argent facile et la drogue..

J'en ai connu à Barcelone, des voisines qui vivaient tout à fait normalement, sans être mal jugées, même si elles devaient se prostituer la nuit. En plus beaucoup étaient des immigrées d'Amérique du sud qui avaient pu fuire leur pays, car toutes les semaines il y en a une qui se fait assassiner..

Une actrice espagnole transsexuelle http://www.carlaantonelli.com/album_fotos_2003.htm s'est entièrement dévouée à cette cause et c'est elle qui a réussi à faire passer cette loi qui place l'Espagne à la tête de l'Europe au niveau des lois anti discrimination.. en fédérant toutes les associations. Dans ce pays il y a tout de même l'Opus Dei et les anciens franquistes qui ont marché main dans la main..et qui sévissent toujours.

Les espagnoles rencontrent une grande tolérance dans la rue, bien qu'il y ait parfois des agressions.. Mais par contre ce n'est pas aussi bien accepté dans les familles, ni au travail.. mais ce sont les suites du christianisme..

Je vous donne le lien, pour que vous vous rendiez compte d'une autre situation, différente de la Thaïlande, avec des personnes très dignes.

Si vous ne comprenez pas l'espagnol, vous pouvez avoir le site en anglais et avoir accès à d'autres liens à partir de là si vous souhaitez vous informer davantage..

http://www.carlaantonelli.com/primera_pagina.htm

Voyant que la discussion ne partait pas dans des trucs scabreux, bien au contraire : il y a de supers réponses.. c'est rassurant ! j'ai essayé d'informer, parce que ces personnes le méritent bien autant que d'autres..

Léa
PO Poupette Veteran ·
bien dit !!! je partage tes opinions. 🙂
"not all who wander are lost"
FL Flipflop Globetrotter ·
Vive marilyn

mon povre, tu t es fais eu 😎😎😎
OS Oswald13 Regular ·
Chapeau pour ton intervention !! claire, précise et effectivement, ils méritent toute notre attention ou du moins surtout pas notre mépris !🙂
je respecte l’environnement, j’honore les gens que je rencontre et j’exprime ma gratitude envers la vie et tous les êtres vivants... parceque je sais que cahcun d'entre nous est important et que rien n'y personne ne doit être mis de côté !
KO Kobuisson Regular ·
mes félicitations à vous mes demoiselles et mes dames ! vos explications sont trés utiles et votre tolérance envers ces "demoiselles-garçons " est remarquable ! beaucoup d'hommes devraient vous suivre dans vos interrogations, ce qui rendrait certains d'entre eux plus tolérant envers ces personnes . merci pour eux /elles !
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
PO Poupette Veteran ·
je les trouve amusant, touchant, le reflet d'une tolerance envers pleins de petites choses que j'apprecie du fond du coeur en thailande. il n'y a rien de critiquable dans leurs transformations, bien au contraire. a partir de là... je souhaite a nos Macdo d'embaucher des katoeys... ca changera nos moeurs rigide.
"not all who wander are lost"
KO Kobuisson Regular ·
sawatdii léa !

merci pour tes posts .

"... Puisqu'on parlait de la Thaïlande, justement sur un site ils expliquaient que les transsexuelles n'avaient pas besoin de tout ce suivi psy, parce qu'elles étaient mieux acceptées, qu'elles avaient me un vrai soutien au sein de leur famille.. En plus c'est là qu'il y a les meilleurs chirurgiens.. "

je suis en partie d'accord avec toi, je m'explique:

le suivi spy est peut-etre trés lourd mais je crois indispensable, car il faut faire le distingo entre un enfant (par ex : garçon) qui nait avec un héritage génétique féminin et un enfant qui sera orienté vers la transsexualité par son vécu qu'il aura subi, le milieu ou il a grandi, son éducation .... un exemple : une maman qui habille son petit garçon en fille ( cela n'est pas si rare !) influence son enfant vers la transsexualité, ce qui n'a rien avoir avec l'héritage génétique . C'est pour ces raisons qu'il est indispensable de savoir si cela est génétique ou une influence subit par l'enfant ! c'est pour éviter des catastrophes qui finissent trés mal, genre transsexuelles opérées qui regrettent d'avoir franchi le pas on peut imaginer la suite ...
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
FR Fredo92 Regular ·
et bien, cher barbot, je regrette pas d'avoir lancer ce sujet, il ne tourne ni en provoc gratuite, ni au dessous de la ceinture, ne se révéle nullement pour 'allumer le feu', ta ptite intervention du début, elle, elle aura pas fait 'long feu'😏comme quoi, on peut aussi faire vivre des discussions, sans doute pas simples, et qui se déroulent sans vulgarité, avec humanité, et nombreuses interventions riches et posées!!moi j'apprécie, c'est vrai que samedi soir, j'étais sur le forum, et j'ai été consterné, par le flot d'injures, de saletés déversées par un allumé qui a pris du plaisir à vomir ici!!!ceux qui étaient présents me comprendront!!mais lui, il doit pas nous empêcher de parler entre adultes, de faire part de nos questions, d'attendre des réponses, et de partager nos opinions😉
fredo92
BA Barbot Globetrotter ·
Non Fred tu n'as pas à regretter de ton post loin de là au contraire, vu que ça part pas en vrille comme on dit en discutant de ce sujet sérieusement on en apprends des choses de ces personnes qui on tout les droits d'être respecter c'est là le principal, mais j'avoue que je suis surpris de cette réaction de ta part à l'instant . Oui j'ai vu les flots d'injures samedi j'en été désolé aussi pour le forum qui ne mérite pas ça, là aussi j'ai été très surpris je n'ai pas compris pourquoi que quelqu'un fasse ces choses gratuites, mais enfin c'est comme ça, encore merci aux modérateurs qui gèrent ces moments là .

Cordialement . Marco .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
KO Kobuisson Regular ·
je les trouve amusant, touchant, le reflet d'une tolerance envers pleins de petites choses que j'apprecie du fond du coeur en thailande. il n'y a rien de critiquable dans leurs transformations, bien au contraire. a partir de là... je souhaite a nos Macdo d'embaucher des katoeys... ca changera nos moeurs rigide.

je me souviens d'une fois à bangkok, j'étais dans un taxi meter avec une amie thaie, et regardant par la vitre j'aperçu des jeunes gens de 14 à 15 ans pas plus, sortant d'un lycée, maquillés et avec des coiffures trés modernes . Mon amie s'étant aperçu de mon observation me déclara : " oui oui ce sont bien des garçons .." Je lui demandais alors que si un jour elle avait son garçon qui souhaitais devenir ladyboy qu'elle serait sa réaction ? Elle me répondit sans hésitation: " je respecterais son choix, si cela est son souhait...."

quelle belle image de tolérance non ?
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
HY Hysatis Veteran ·
et nous à vous lire 😉
KO Kobuisson Regular ·
ami marco tu es pardonné ! 😏

il est vrai que çà debuté mal ! c'est pour cela que j'ai posté, car il faut défendre ces etres ils le méritent !

comme poupette, ils me font rire et elles/ ils sont d'une grande gentillesse .

je n'ai pas lu les mauvais propos de samedi et tant mieux merci aus modérateurs
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
FR Fredo92 Regular ·
ben mon grand, samedi, c'était d'une grossiéreté et d'une violence, avec des relents racistes, ça faisait frémir!!de quoi es tu surpris, au fait?
fredo92
BA Barbot Globetrotter ·
ben mon grand, samedi, c'était d'une grossiéreté et d'une violence, avec des relents racistes, ça faisait frémir!!de quoi es tu surpris, au fait?

Tu n'as pas lu mon message 43 page 2 tout est dit là .😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
KO Kobuisson Regular ·
mon cher fredo92 ton post est un vrai succés ! il dépasse largement les 1000 lectures ! bravo😎
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
KO Kobuisson Regular ·
<<<<"le choix "de devenir transsexuel(les) et la possibilité de le devenir est donc du à la religion, >>>>

juste et pour les autres religions c'est a méditer, , 🤪

oui comme tu dis c'est à méditer, on en est bien loin ...😕
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
KO Kobuisson Regular ·
Pas besoin d'aller jusqu'a Pattaya pour touver des femmes en quantité et pas cher, il suffit d'aller en Allemagne ou en Suisse par exemple, env. 300'000-400'000 prostituées en Allemagne et environ 20'000 en Suisse...La plupart des pays de l'est et jeunes et jolies...

sawatdii khoun pimilan !

toujours au top dans les statistiques ! bravo à toi pour toutes ces précisions !

amicalement
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
FR Fredo92 Regular ·
je l'avais lu!!et l'avais compris!!mais tu avais été tellement censeur au tout début!!!🤪tu m'avais collé un carton rouge de façon trés péremptoire!!!🏴‍☠️erreur d'arbitrage, les images vidéos le prouvent, a posteriori, , , , , , , , , ,
fredo92
FR Fredo92 Regular ·
le retour de sancho!!!c'est pas que le samedi, alors!!!
fredo92
KO Kobuisson Regular ·
bonjour

après avoir lu tous les post, moi je pense que ce sont des personnes a part entière, humain comme nous tous ici, que si bcp de gens tolérait déjà la différence dans leur propre pays, ce serait magnifique. Je pense qu'en tout etre humain nous avons une part féminine et masculine. Bonne journée Franca

sawatdii franca ! bien dit, mais il y a du boulot !!!!
je n'ai point d'ennemis, mais si je dois en avoir un, fais que sa force soit égale à la mienne et que seule la vérité chante victoire.
KH KhiNorn Regular ·
Salut Fredo,

Je suis content que cela n'ai pas tourné au vinaigre, bien au contraire.

Cela dit les inquiétudes, de Barbot notamment, etaient tout à fait comprehensibles. On a déjà vu des polemiques incroyables pour bien moins que ça.

En tout cas merci à vous tous.

_
MA Martin17 Regular ·
Pauvre flop flop t'as pas d'ami ? Ta vie doit être bien triste pour que tous les soirs tu traques sur le forum la moindre de mes interventions. J'en ai presque de la pitié...Bonne nuit .
FL Flipflop Globetrotter ·
Pauvre flop flop t'as pas d'ami ? Ta vie doit être bien triste pour que tous les soirs tu traques sur le forum la moindre de mes interventions. J'en ai presque de la pitié...Bonne nuit .

« MiNux : C'est con une entreprise qui s'appelle apple, c'est comme si en France on avait fraise, banane... » « Sh4d0 : ... orange » « MiNux : j'ai rien dit »
OT Ottlnpac Globetrotter ·
et nous à vous lire 😉

personne ne vous y oblige !
HY Hysatis Veteran ·
🙁 actuellement il y a sur le Net le résultat de la sexualité des Français ! cela est très "tendance" ainsi on pense que nous pensons que nous avons beaucoup de chance de vivre dans un pays à l'esprit si ouvert ! si bon enfant ! qui se penche sur nos amours 😉 et bien, c'est l'inverse 😉 plus on parle de la sexualité, plus on la décortique, plus on nous contrôle 😉

au cas, ou tu crie au scandale ! ou que tu penses que je suis une affreuse réactionnaire 😉😉 prendre contact entre autre avec Michel Foucault;

je te précise que si mon propos avait voulu être désagréable j'avais le choix entre : 🙁 😠

restons Zen 😎

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