Je pense qu'au lieu de vouloir t'occuper du bien être des birmans qui sont à 20 000km de chez toi, tu ferais bien de t'occuper de tes autochtones un peu plus au nord de chez toi qui noyés dans leurs problèmes d'alcool et autres ont certainement beaucoup plus besoin de toi que les birmans.
Je répond quand même au post de isis03 qui a été supprimé
Il sert à informer les voyageurs, pas a raconter des âneries qui ne sont pas constructives aux habitants de ce pays qui subissent et qui ont certainement plus besoin de concret que de réflexions sur la géopolitique, la psychologie et sur le comportement humain.
Si tu vois ce que je veux dire!!
Salutations
PS: mon horizon, il est birman, bientôt 11ans au milieu d'eux.
Sa me soul de voir écrit partout Ang Sang à demandé a ce que l'on boycotte le tourisme en birmanie par ce que le gouvernement s'en fou pleins les poches .... C'EST FAUX (elle n'a pas dit ca comme ca)....
Ou si elle la dit elle le regrette, dans le Jasmin ou la lune, il apparait clairement que le fond de sa pensé était de dire qu'un tourisme de masse en birmanie n'est pas bon. Cette phrase visait à protéger la culture Birman (mais aussi des minorités) de l'uniformisation occidentale (en rapport avec ce qui se passe en Thailande).
Elle à tenut ce discour en publique (ou écrie) dans les Lettres de Birmanie (je ne suis plus sur à 100% de la source je reverifie ce soir en rentrand).
Dans un sens elle na pas tord, évité que les femmes girafe (shan ou Karen) soit parcké dans des réserves puis servit en pature à des photographes assoifé de cliché choque à ramené à la maison, n'est pas une mauvaise chose ...
🙁
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Merci Philo de retablir une vérité...ca me gonfle aussi tellement ce discours de 3 eme main que je n'avais meme pas daigné y répondre 😉 Cela fait longtemps que je m'évertue a dire que mes amis birmans me disent la même chose et ca c'est une source directe d'information, pas une quelquonque lecture sans avis critique.
Je vais tenté de trouver cette lettre ou elle s'explique sur cette phrase prononcé à la Pagode, avant sa première perriode de détention, et ou elle explique s'être mal fait comprendre ...
@+
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Mais warden a quand même raison, c'est fatiguant de lire les mêmes choses en partie fausses qui date bientôt de 20 ans.
Pour votre information à tous, la vraie raison de l'augmentation brutale de l'essence vient des conseils du représentant du FMI qui devant les caisses vides de l'état birman leur a conseiller d'arrêter les subventions car ils n'en avaient pas les moyens.
Donc avec leur délicatesse habituelle et bien connue🙁 ils ont appliqué cela du jour au lendemain sans évidemment penser aux dommages collateraux!!
Ici la situation est calme et comme je l'ai déjà dit il y a quelques jours, cela ne va pas faire tache d'encre alors pour ceux qui doivent venir d'ici peu, rester cool et ne vous stresser pas pour rien.
Et pour ceux qui racontent toujours la même connerie que l'état s'enrichit sur le tourisme stop! pensez plutôt que cela donne du boulot à des milliers de birman qui en ont bien besoin.
Pour info aussi, ce sont les chinois qui ont remporter le contrat du gaz et avec la construction du port en eaux profondes au sud de Sittwe et du pipe directement sur le Yunnan ils seront arriver à leur fin avec la complicité idiote et nombriliste du boycott des pays occidentaux. Sur ce coup la, les américains ont encore été très bons!!
Bonne journée à tous
Salut Lucky2🙂
J'apprécie ton intervention. Même si pour ma part je ne connais pas encore le Myanmar, mais m'y intérressant beaucoup puisque j'ai choisi d'y être dans 1 mois, mes interventions sur ce pays resteront que des prospectives tant que j'en aurai pas senti les réalités humaines sur place.
Donc je ne philosophirai pas plus que cela sur "Il faut, il faut pas" et "Y a cas, y faut qu'on..." 🤪
J'estime qu'il faut écouter attentivement les personnes qui savent plus que d'autres de quoi elles parlent, car habitant depuis plus de 15 jours 😉 sur place, et apparement tu en fais parti...
En cela j'écouterai plus volontier tes analyses et observations que les syrènes alarmistes de tel ou tel media ou site d'ambassade à l'étranger.
Il est clair que nous avons tous un parti pris, une inclinaison, et surement toi aussi puisqu'ayant choisi de vivre là-bas. Mais cela ne fausse pas le regard, çà lui donne plutôt un autre relief.
Donc merci Lucky 😉
PS: je vais relire tous tes post, j'en ai pour 3 jours😉, Je reviendrai
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
Merci Lucky pour tes obsercvations sur le terrain, on compte sur toi 🙂 (et sur quelques observatrices du forum qui se reconaitront ...) pour nous tenir au courant;
En attendant, çà va faire remonter le post, çà évitera aussi qu'un autre soit ouvert !!
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
Je sais bien que l'occident se tape du gaz du myanmar, quoique Total aurait pu avoir d'autres concessions et cela aurait beaucoup plus profité au peuple birman que ce que pourront faire les chinois dans ce sens.
Mais c'est surtout le coup de frein brutal au développement par l'occident qui aurait pu se faire dans le pays en même temps qu'une éducation par l'intermédiaire de sociétés occidentales par la formation de leur personnel local. Cela aurait pu à un certain moment freiner les appétits chinois et bousculer petit à petit la junte par la poussée économique.
Mais au nom des droits de l'homme et pour le bien des birmans, l'occident en a décidé autrement et les a repoussé dans la fosse pour beaucoup plus longtemps.
Conclusion, le Myanmar est devenu un peu plus le grenier à matière première de la Chine avec un minimum d'investissement et de développement pour ses habitants. En plus du pillage qui fonctionne déjà très bien et au bourrage de poche de ceux qui décident.
A part le tourisme je ne vois vraiment pas ce qui peut donner un peu d'espoir de survie aux jeunes du pays.
Mais bon, on peu en discuter des heures, il est trop tard maintenant pour que les choses changent. Ils ne sont pas sortie de l'oppression et ce ne sont pas des mots dans la presse internationale qui y feront quelque chose. bien au contraire.
Des moines birmans détruisent des biens de partisans de la junte
Associated Press
Rangoun
Les moines birmans ne décolèrent pas. Après avoir été battus mercredi lors d'une manifestation dans le nord de la Birmanie, ils ont détruit un magasin et une cabane appartenant à des partisans de la junte militaire, selon des témoins.
Leur participation aux manifestations est l'une des plus grandes craintes du gouvernement, car les moines sont respectés par la plupart des Birmans.
"Drole de Moines" qui detruisent et prennent en otage, et vous croyez que cela amene le respect? Rien a voir avec le Boudhisme. Mais la Birmanie est un pays a part.
Quant au respect du gouverment pour les Moines, il n'y a pas longtemps il tiraient dessus.
Laissons la politique aux civils et la religion aux Moines, mais dans leurs Monasteres.
Bonne journee a toi Bardot😉
"En évitant le tigre, on rencontre le crocodile" Proverbe Thailandais
"Drole de Moines" qui detruisent et prennent en otage, et vous croyez que cela amene le respect? Rien a voir avec le Boudhisme. Mais la Birmanie est un pays a part.
Quant au respect du gouverment pour les Moines, il n'y a pas longtemps il tiraient dessus.
Laissons la politique aux civils et la religion aux Moines, mais dans leurs Monasteres.
😮😐🙁 Pour le coup tu m'interloque l'ami !
Je vois que ton avatar nous dit que tu trouverais en Thailande !!! à l'ambassade de Birmanie ? 😕
Il me semble que les "bikku", les moines, les bonzes ne se sont jamais exclus de la vie quotidienne des peuples dans lesquels ils évoluent, que ce soit en Birmanie, en Thailande, au VietNam et ailleurs...
Rappelle toi des moines qui s'immolaient lors de la guerre du VietNam, actes par forcement accéptés par le reste des bouddhistes.
Les moines sont pris en charge materiellement ( l'aumone) par les populations
En échange, ils se doivent d'éduquer, de protéger spirituellement, d'interceder auprés des dirigeants, dans l'interet des population.
Ainsi les choses se passent, calmement, sans effusion sans violences, le plus souvent.
Lorsque la violence est inéluctable afin de faire cesser une souffrance encore plus grande, celle-ci est légitime alors et normale... mais se n'est jamais avec plaisir que cette ultime option est prise par les moines. Le but est de proteger la population, les faibles par rapport aux fort.
Si tu n'as pas compris cela, je pense que tu ne comprendras jamais l'asie, le Bouddhisme, et les peuples. 🤪😐
Je m'étonne vraiment et tu me troubles particulierement par tes propos, ta localisation, ton avatar...😮😐😐😐
Toute ma compassion frère humain 😉
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
Je ne sais pas si je t'interloque, mais..
sache que je suis Boudhiste et que j'ai ete moine pendant 5 annees, je crois savoir un peu de quoi je parle, quand je parle des devoirs des Moines
Eduquer OUI...dans les monasteres ou les ecoles..
pas detruire ou prendre en otage des gens
Les moines qui s'immolaient n'etaient pas Thai ni Birmans, autre forme du Boudhisme.
Je n'epiloguerai pas la dessus plus longtemps...je vais parler a un sourd
quand a mon avatar qui "dirait" que je suis en Thailande, j'ai toutes mes coordonnees pour me joindre addresse et telephone, je ne suis pas un "anonyme"
"En évitant le tigre, on rencontre le crocodile" Proverbe Thailandais
La réaction de Warden n'est pas si épidermiquement inhustifier. En effet d'après ce que j'ai pus lire et voir (grandes diversité de sources gouvernementales et non), les moines Boudhiste sont beaucoup plus impliquer dans la vie citoyenne en Birmanie que dans d'autres pays de la région.
On se souvient notament qu'il avait pris une forte part aux évènements de 88.
Enfin leurs réaction n'est pas tant que ca pour renversé la junte mais plus dans un soucis de vengance (exclus du boudhisme pourtant), vise à vise des repression subit par des moines de la comunauté.
N'étant pas boudhiste de religion, mais vivant avec une boudhiste, j'en est appris beaucoup dessus, et même si je suis surpris de l'éventuel (j'y revient) violence qu'ils ont pus déployer, je me dit que à un moment ou à un autres ils ont un rôle sociale à jouer.
Maintenant qu'elle est la part de vérité et de fantasme habillé de kaki dans ces dépèches et informations. Les pouvoirs totalitaires sont les rois de la manipulation de l'information et des agences de press (il n'y a qu'a voir en chine ...).
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
pas detruire ou prendre en otage des gens
Les moines qui s'immolaient n'etaient pas Thai ni Birmans, autre forme du Boudhisme.
laisser faire, ne rien dire, même et surtout pour un religieux c'est légitimer la violence tu oublies les moines guerriers (je mets cette référence pour les lecteurs intéressés par le sujet "Mémoires d'un moine aventurier tibétain, le tibétologue anglais Hugh Richardson a transcrit de manière vivante les émoires de son ami Tashi Khedrup)
les moines doivent ou devraient être la conscience d'un peuple ... je ne continuerai pas sur ce terrain miné car nous mêmes, nous sommes loin d'avoir des leçons à donner (voir la position de l'Eglise pdt la Seconde guerre mondiale)
qd aux moines qui prennent en "otage les gens" de quels personnes s'agit-ils ? de civils ?
je n'irai pas plus loin pour aujourd'hui, il fait soleil ! et je compte en profiter. un salut amical à Warden 😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
bonjour, je ne vois pas pourquoi les moines devraient être nescessairement mis à l'écart et je comprends trés bien la réponse de Warden , je trouve au contraire qu'ils montrent là un courage incroyable et qu'ils seront surement suivis avec comme on le pense tous des conséquences évidentes par des milliers de civils qui verront là une nouvelle route et une nouvelle voie vers la démocratie, peut-être pas demain comme disait Lucly mais je ne doute pas qu'ils y arriveront !!
question subsidaire (sans rapport avec le post ) : pourquoi moine pendant 5 ans et puis .....🤪??
" Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. "
"question subsidaire (sans rapport avec le post ) : pourquoi moine pendant 5 ans et puis .....🤪?? "
Dans le Bouddhisme tu peux même être théoriquement moine 1 journée, ou presque. La plupart des Hommes (plutôt les jeunes) Bouddhistes en Asie du Sud Est principalement, se réclamant du Bouddhisme Theravardha, se doivent une retraite monastique qui a lieu lors de la saisons des pluies (mousson). C'est montrer ainsi son appartenance à la communauté bouddhiste quelque part.
Cette retraite lors de la mousson s'explique historiquement par le fait que les routes sont impraticables donc les moines restaient confiné dans leur monastère et ne sortaient donc pas sur les routes ( il y a qql siecles)
Donc tu peux être moine, aprés pas mal de temps d'études (de quelques mois à quelques années) quand même et être accépté comme tel par l'assemblée des moines, et décider de redevenir laïc quand tu veux et redevenir moine de nouveau.
Voilà grosso modo une réponse à ta question, peut être pas parfaite et j'attends les foudres de bouddhistes bien pensants 😉
Pace e salute 😉
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
Tout à fait d'accord avec toi lucky,
depuis 96 mon 1er voyage, j'ai vu comment la Chine a bouffé le pays, j'ai vu les expropriations des terres des paysans, les enseignes chinoises arriver incidieusement mais efficacement dans le pays.
pour le moment, le seul argent qui va directement aux Birmans est celui que nous pouvons laisser sur place par nos consommations et nos achats.
c'est peu, sans doute, mais comme tu leur disais, de voir des étrangers leur prouvent qu'on les oublie pas !
l'occident n'a pas anticipé tout celà par ignorance, on encore raté une occasion 😠 ....
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
si je continue ce que tu dis, cela signifie que lorsque l'on fait allusion aux groupes monastiques, c'est réduire le potentiel religieux, qui n'est pas seulement à l'intérieur des murs (façon de parler) mais aussi à l'extérieur, face et dans la réalité des gens ordinaires ...
c'est pour cela que tout acte de résistance, quel qu'il soit, est d'une importance considérable, un levain en quelque sorte pour le peuple, car souvent foi, avoir référence au Divin porte à subir, à attendre des jours meilleurs, or, un moine qui se lève, ce sont plusieurs croyants et non-croyants qui reprennent force et courage ...
par contre, j'aimerai bien que tu expliques, illustres
j'attends les foudres de bouddhistes bien pensants
bien pensant dont-on l'interpréter comme rigoureux ? rigoristes ? 🤪
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Mettons tout en oeuvre pour faire libérer Aung San Suu Kyi .
Par Rama Yade, secrétaire d'État chargée des Affaires étrangères et des droits de l'homme.
Depuis le 15 août, la Birmanie s'est rappelée à notre souvenir. Pour avoir pacifiquement protesté contre la hausse des prix du carburant, des manifestants sont chaque jour emprisonnés. La convention nationale, censée relancer le processus électoral, n'a rien donné, les partis de l'opposition l'ayant boycottée. Mais il n'y a rien de nouveau : cela fait 50 ans, après l'indépendance de la Birmanie et l'arrivée au pouvoir de la junte militaire, que cela dure. Exécutions, détentions arbitraires, tortures : le pays offre, au coeur d'une Asie qui se développe, un visage apocalyptique. Le phénomène des enfants-soldats (au nombre de 70 000) et des prisonniers politiques (plus de 1 000), le travail forcé, les discriminations et les violences à l'égard des minorités ethniques persistent.
On en oublierait presque, au milieu de cette répression généralisée, qu'une femme de 62 ans, dont quinze en détention, est encore debout : c'est Aung San Suu Kyi. Sa victoire, elle la tenait en 1990 lorsque son parti, la Ligue nationale pour la démocratie, avait obtenu 80 % des voix lors des premières et seules élections libres du pays. Depuis, la « Mandela asiatique » est assignée à résidence. L'aura de son père, père de l'indépendance birmane, l'obtention d'un prix Nobel de la paix en 1991, les suppliques de ses enfants auprès de la junte : rien n'y a fait. Que fait la communauté internationale ? Il faut bien que quelqu'un dise que tout ce qu'elle a tenté a échoué. Les Nations unies ? Cela fait vingt ans que ses émissaires reviennent les mains vides. L'Union européenne ? Elle a arrêté une position consistant à ne pas plus avoir de relations politiques avec la junte au pouvoir.
Des artistes de renommée internationale comme Bono, U2, Sting, Peter Gabriel, Paul McCartney n'ont cessé de plaider « for the Lady ». En vain. Desmond Tutu et Vaclav Havel ont jeté, en 2006, leur force morale dans ce combat, plaidant pour une résolution du Conseil de sécurité des Nations unies en faveur de réformes démocratiques en Birmanie. La Chine et la Russie s'y sont opposées.
Et la France dans tout ça ? Dans ce concert de désolations, je suis convaincue qu'elle a un rôle à jouer. Les démocraties ont déjà toutes appelé à la libération des prisonniers politiques. Mais les mots ne suffiront pas. Nous devons intensifier nos efforts, pour réinsérer la Birmanie dans un processus de démocratisation. Cela passe d'abord par une étroite collaboration avec les Asiatiques. Car, tout ce que nous ferons sans eux, nous risquerions de le faire contre eux. Il est donc important que l'Asie prenne des mesures concrètes, pour mettre fin à la répression en Birmanie. Il en va de son intérêt.
Il est également important que la France applique l'agenda international, au plus près. Dans quelques semaines, à New York, je présiderai, aux Nations unies, une réunion de travail sur les enfants-soldats. L'Union européenne y présentera une résolution sur la situation des droits de l'homme en Birmanie. Notre pays devra peser de tout son poids pour convaincre nos partenaires européens de l'échec de notre stratégie et de l'urgence de la repenser. C'est une obligation morale.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Franchement vous planez tous... je lis le journal local et je vous garantie que c'est marque noir sur blanc que tout est faux. Rien ne se passe a Pakkoku ok !! C'est le gouvernement qui vous parle !!! 🤪
Ouais vous avez compris quoi !!! Je dois etre encore moins au courant de ce qui se passe en birmanie que vous les amis. meme avec le net je dois rester discret et prudent et toutes les infos sont filtrees ici.
Ce dont je suis content c'est que des moines reagissent, comme indique ds le forum, ils sont respectes et craints par la junte. Ce pays a besoin d'un seisme neanmoins pour se sortir de sa lethargie politique... et moi, je verrais certainement pas venir les secousses mon cul a Yangon...
Après les scoiteur, Rama Yad vas sauver Suu Kyi, et ramener la démocratie en Birmanie ... Youpi super géniale ...
Non mais je rêve super S, à déteint sur elle ?, pour est un secrétaire d'état qui écrit cette lettre ouverte sur un pays dont la situation politique est catastrophique ? pour ne pas griller le ministre et le président, en cas d'échec énoncé ?
Car oui une seul chose dans cette lettre mérite d'être relevé, on ne pourrat rien faire sans l'appuit de pays asiatique, mais surtout sans l'Indonésié (les pauvres ils ont d'autres problèmes ces derniers jours), la chine (ils ont les JO, le reste ...), l'inde (faut déja qu'il règles leurs problèmes avec le pakistant, et la chine), et la thailande (y'as pas une junte au pouvoir la bas, mais démocratique).... enfin on compte donc sur l'appuis de démocratie ...
Je trouve abérant de taper sur les émissaires de NU, surtous l'indonésien (tous comme je n'est pas de mémoire orthographique, je n'est pas de mémoire des nom), pourtant trés réspecté par la junte (admirateurs de ce qui ce fait en Indonesie), qui à contribué a ce que un dialogue ce créé entre le Junte et Suu Kyi (et la ligue). Ces éffort ont été vain quand les généraux ont éffectué des purges, il n'était pas loin de son but.
Non la définitivement, je pense que si les birman veulent s'en sortir il faut qu'ils le fassent par eux même... trop peut de ressources pour interessé les USA autrement que dans un discours de politiques générale entre le dessert et le café.
Ce côté retour en force de la france sur le plan international me fesait rire (et réver un peut, je suis un peut chauvin quand même), mais la c'est du n'importe quoi.
Désolé pour le coup de gueule, mais la (mon message n'a rien de politique et je l'éspère ne portera pas à polémique)
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
Salut eliade😉
Ouarff, j'avoue que lorsque j'ai lu cela ce matin, tu m'as laissé grogy !!🤪🏴☠️
"si je continue ce que tu dis, cela signifie que lorsque l'on fait allusion aux groupes monastiques, c'est réduire le potentiel religieux, qui n'est pas seulement à l'intérieur des murs (façon de parler) mais aussi à l'extérieur, face et dans la réalité des gens ordinaires ...
c'est pour cela que tout acte de résistance, quel qu'il soit, est d'une importance considérable, un levain en quelque sorte pour le peuple, car souvent foi, avoir référence au Divin porte à subir, à attendre des jours meilleurs, or, un moine qui se lève, ce sont plusieurs croyants et non-croyants qui reprennent force et courage ..."
Mais j'acquièse au développement que tu as fait de ma pensée 😉😄
A+
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
juste pour remonter le message pour le week-end....😉😉
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
Salut Sidartha 😉
Malheureusement l'actualité se charge toute seule de faire remonter ce post 😕🤪
Ci-dessous un article dans le "Monde" de l'agence Reuter :
Les manifestations au Myanmar ne cesseront pas, dit un dissident
BANGKOK (Reuters) - Les quatre semaines de manifestations au Myanmar ne représentent "que le début" d'un mouvement de masse contre la junte militaire au pouvoir et les conditions de pauvreté extrême dans lesquelles vivent les 53 millions d'habitants de l'ex-Birmanie, affirme un dissident birman.
"Rien ne pourra l'arrêter", a déclaré à Reuters Htay Kywe, qui vit dans la clandestinité au Myanmar depuis qu'il a échappé, le 21 août, à une vague d'arrestations visant les dissidents qui ont lancé une campagne de manifestations contre la hausse des prix du carburant.
"Arrêter et tuer des gens ne nous exemptera pas des difficultés économiques", a souligné le dissident âgé de 39 ans, qui a répondu dans un enregistrement aux questions envoyées par courrier électronique par Reuters. L'enregistrement a été authentifié par une personne connue comme étant l'une de ses proches.
Kywe était l'un des chefs de file du soulèvement étudiant de 1988 écrasé dans le sang par les militaires. Treize autres membres du groupe Génération 88 ont été arrêtés fin août et accusés de terrorisme, des charges qui pourraient leur valoir de nombreuses années de prison.
Mais, selon Kywe, qui a échappé à cette opération, les généraux qui dirigent l'ex-Birmanie depuis 45 ans ne peuvent pas cacher la réalité économique. "Tant que la population endurera le manque de développement, les difficultés économiques, un pouvoir arbitraire et les injustices, il y aura toujours un moment où la population ne l'acceptera pas et se rebellera", a-t-il expliqué.
LES MOINES BOUDDHISTES SE JOIGNENT AUX MANIFESTATIONS
Au total, plus de 150 personnes ont été arrêtées depuis le début des manifestations. Aucune répression de cette ampleur n'avait été enregistrée depuis que l'armée avait écrasé le soulèvement de 1988, au prix de 3.000 morts.
Bien que cet épisode soit encore dans toutes les mémoires,
Kywe estime que les difficultés économiques croissantes vont alimenter le mouvement de mécontentement.
"Tant qu'ils ne seront pas en mesure de résoudre les problèmes que traverse le pays, les mouvements comme celui-ci ne s'arrêteront jamais", a-t-il souligné.
Bien que les manifestations aient pris de l'ampleur, leurs mots d'ordre portent toujours principalement sur la détérioration des conditions de vie dans un pays promis à de brillantes perspectives lorsqu'il a accédé à l'indépendance en 1948 et devenu aujourd'hui l'un des plus pauvres de la région.
Le dissident dément avoir trouvé refuge dans une ambassade occidentale, comme l'a affirmé la junte militaire, et dit se cacher au milieu de la population.
Selon des analystes, le fait que Kywe et d'autres puissent rester dans la clandestinité aussi longtemps sans être découverts laissent penser que le réseau d'agents de renseignements de la junte n'est plus aussi sophistiqué et puissant qu'auparavant.
En dépit des nombreuses arrestations, les manifestations ont gagné le centre et le nord-ouest du pays et impliquent désormais des moines bouddhistes, acteurs clés du soulèvement étudiant de 1988.
Plusieurs centaines de moines ont retenu la semaine dernière pendant plusieurs heures des émissaires du gouvernement et incendié leurs voitures au lendemain d'une manifestation dispersée sans ménagement par l'armée.
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Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
Selon des analystes, le fait que Kywe et d'autres puissent rester dans la clandestinité aussi longtemps sans être découverts laissent penser que le réseau d'agents de renseignements de la junte n'est plus aussi sophistiqué et puissant qu'auparavant.
peut-être n'est-il pas aussi clandestin qu'on le croit pour le Pouvoir en place, c'est un pion dont il se sert pour un objectif ou une fin que ns ignorons, un appât en quelque sorte ; je ne pense pas que la Junte militaire soit moins puissante, elle a des alliés économiques puissants, n'oublions pas que l'économie est le nerf de la guerre
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
C'est très interessant ce que vous racontez...
Cette histoire ça me rappelle les bons d'essence en Italie il y a plus de 30 ans et l'anarchie gouvernementale qui accompagnait à cette époque nos voisins transalpins.
Même causes, mêmes effets... L''Union du Myanmar c'est l'Anarchie pas encore tout à fait totale ... mais ça vient.
Que la Belgique devienne l`anarchie, oui vous en prenez le chemin, mais que tu dises cela du Myanmar, c'est que tu n'a vraiment rien compris a ce pays. Dans ce cas la, il vaut mieux ne rien dire.
Pour info pour tous, par rapport a tout ce que vous pouvez lire dans la presse francaise ou internationale, ce n'est ne sont plus que des désirs montes en mayonnaise par la dissidence a l'étranger.
Ici, pour la junte le problème est deja règle et plus rien ne bougera au moins pour un moment.
Par contre la vie du petit peuple ne c'est pas arrange et sa principale préoccupation est de se nourrir. Pour le reste il n'a malheureusement aucun moyen pour luter contre.
mon post est adressé à Warden, auquel je réponds, donc je ne m'adresse pas à Vous, donc de quoi j'me mêle 🤪 et que vient faire l'Italie😉
je pense que vous n'avez pas compris, vous avez analysé le contenu de mon post avec des outils que je ne connais pas quant à l'Italie, anarchique il y a 30 ans ! vous y étiez ?
pour la Birmanie, relisez l'ensemble de la discussion et revoyez les notions totalitarisme et anarchie
pour l'Italie j'attends un développement de votre Pensée ça m'intéresse ... pour comprendre
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
ce n'est ne sont plus que des désirs montes en mayonnaise par la dissidence a l'étranger.
Bonjour Lucky, souvent attentif à vos posts, je me permet de vus demander ce que vous voulez dire par là ? merci d'avance 😏
je respecte l’environnement, j’honore les gens que je rencontre et j’exprime ma gratitude envers la vie et tous les êtres vivants... parceque je sais que cahcun d'entre nous est important et que rien n'y personne ne doit être mis de côté !
Ce que je veux dire, c'est que c'est du lobbying actif menait a l'étranger par des réfugiers birmans aides par des ong de defences des droits de l'homme mais les conséquences sur place sont étouffes dans l'oeuf par le pouvoir en place, donc ce ne sont malheureusement que des coups d'epe dans l'eau dont se fout complètement et dédaigneusement le même pouvoir.
Desole pour la ponctuation mais mon ordi est en rideau et je suis sur un clavier birman pour 2 ou 3 jours.
Je consulte ce post depuis le début, et je remercie ceux qui nous informent de l’évolution de la situation en Birmanie, que ce soit sur place, ou par des extrais de presse.
J’apprends aussi beaucoup grâce à vous tous, de la réalité politique.
Par contre, il n’y a rien de plus pénible d’être obligé de suivre des joutes complètement stériles.🙁🙁
Merci, de poursuivre dans l’esprit du début…j’ai vu sur VF d’excellents posts partir en vrille à cause de ça.
Salut Lucky2 😉
Je pense effectivement que ton analyse de la situation sur place est... juste😐
Entre les souhaits des "extèrieurs" et les réels effets à l'interieur il y a plus qu'un monde...
Le peuple n'est même pas au courant de ce qu'il se passe je suis sur.
Le pouvoir est tranquile et ce n'est pas quelques personnes s'agitant devant quelques touristes qui va le faire vaciller 😕
Nous, à l'exterieur, repercutons ces évenements qui localement n'en sont pas. Notre souhait est que les choses changent
Quel est le souhait des birmans ? je ne sais pas !
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..."
Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
Je ne vois pas trop le rapport avec l'Italie, j'y habitais en 1980 et j'y faisais une quarantaine de voyages annuels depuis 1973; je ne me souviens pas de "bons d'essence" ou de gasoil.
De plus, faire un rapport politique avec le Myanmar, il faut oser!
Commençons par lire ce qu'écrit Lucky🙂 de Condom(32100); il y habite et je pense qu'il sait mieux que nous ce qui s'y passe.
C'est très interessant ce que vous racontez...
Cette histoire ça me rappelle les bons d'essence en Italie il y a plus de 30 ans et l'anarchie gouvernementale qui accompagnait à cette époque nos voisins transalpins.
Même causes, mêmes effets... L''Union du Myanmar c'est l'Anarchie pas encore tout à fait totale ... mais ça vient.
😕 oui Lucky, c'est aussi ce que je ressens... il y a aussi chez bcp de birmans une espèce de résignation !
sans compter les minorités autres là bas (je pense aux indiens qui du jour au lendemain ont tout perdu je ne me souviens pas en quellle année c'était, mais il n'y a pas si lgtps que ça) et qui font profil bas.
et oui au vu des expropriations au benefice des chinois d'une grand part des terres des paysans, sans aucune indemnisation, ils ne peuvent plus vendre leur surplus de récolte pour arrondir les angles, et il leur reste à peine de quoi se nourrir eux même!
à suivre ...
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
17/09/2007 16:29
BANGKOK, 17 sept 2007 (AFP) - Défilés de bonzes en Birmanie, des groupes menacent de durcir leur action
Des centaines de bonzes ont participé lundi à plusieurs défilés pacifique en Birmanie alors que certaines organisations bouddhistes menacent de durcir leur mouvement de protestation contre la junte militaire, ont indiqué des diplomates et des habitants à Rangoun.
Un habitant à Rangoun a déclaré qu'environ 500 moines avaient défilé en priant dans la localité de Kyaukpadaung, près de Mandalay (centre de la Birmanie).
De son côté, un diplomate occidental a fait état d'informations sur deux défilés lundi, l'un à Kyaukpadaung, l'autre à Chauk, autre localité proche de Mandalay.
Ces manifestations ont été signalées alors que des organisations bouddhistes menacent de déclencher des actions plus dures et plus visibles contre le régime militaire si celui-ci ne présente pas des excuses pour les récentes violences dont ont été victimes des bonzes, ont rapporté des médias proches de l'opposition en exil en Thaïlande. Des manifestations avaient éclaté le 19 août dernier en Birmanie après l'augmentation massive des prix des carburants et des transports en commun, entraînant un durcissement du régime qui avait fait arrêter des dizaines d'opposants, notamment des membres de la Ligue nationale pour la démocratie (LND) de Mme Aung San Suu Kyi.e mécontentement s'était ensuite propagé en province parmi les moines. Le 5 septembre, plusieurs centaines de bonzes avaient défilé à Pakokku (plus de 500 km au nord de Rangoun) mais des soldats avaient tiré en l'air, tandis que des miliciens pro-régime s'étaient mis à battre des moines.Le lendemain, une vingtaine de responsables locaux avaient été retenus en otages dans un monastère et, après leur libération, des bonzes avaient saccagé un magasin et une habitation appartenant à des miliciens pro-régime.imanche dernier, le magazine Irrawaddy, proche de l'opposition birmane en Thaïlande, avait indiqué qu'un groupe s'appelant "L'Alliance de tous les moines bouddhistes" avait appelé les bonzes à refuser les aumônes des militaires et à participer à des marches pacifiques mardi dans les principales villes, dont Yangon et Mandalay.
La religion bouddhiste est prédominante en Birmanie où des moines avaient participé à un soulèvement populaire en 1988, qui avait été réprimé dans le sang
La semaine dernière, les organes de presse officiels birmans avaient qualifié les leaders des récentes manifestations de "diables" et les avaient accusés de chercher à corrompre les jeunes moines. Une partie du clergé bouddhiste entretient des relations avec le régime.
La Birmanie a été gouvernée par des juntes successives depuis 1962.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
En ce moment, je n'ai pas beaucoup de temps car je repars bientôt et je dois donc bosser un peu plus, alors juste un petit merci à toi de nous donner toutes ces nouvelles elliade !🙂
bious
Van
Une chose est sûre, il faut faire quelque chose !!!!!!
Salut à tous, voici l'article parrut sur le site du monde (peut être aussi dans l'édition papier de cesoir):
lus de 300 moines bouddhistes ont défilé en priant, mardi 18 septembre, dans les rues de Rangoun en signe de défi majeur à la junte militaire, qui est confrontée depuis un mois à une vague de protestations contre la vie chère. Les manifestations, en particulier de bonzes, sont extrêmement rares en Birmanie, où le régime ne tolère aucune contestation.
Les moines ont d'abord cherché à se rendre à la célèbre pagode Shwedagon, mais les autorités avaient fermé toutes les entrées de ce complexe de temples, et des miliciens pro-régime étaient postés près de l'édifice. Les bonzes ont décidé de poursuivre leur défilé en récitant des prières. Le trafic s'est parfois interrompu, tandis que des badauds observaient la scène depuis les trottoirs. Des policiers anti-émeutes étaient en alerte dans des camions garés dans les rues voisines.
DURCISSEMENT DU RÉGIME
Des organisations bouddhistes avaient appelé les bonzes à de telles marches contre le régime militaire si celui-ci ne présentait pas des excuses pour les récentes violences dont ont été victimes des bonzes, ont rapporté des médias proches de l'opposition en exil en Thaïlande, et à boycotter les aumônes des membres de la junte et de leurs collaborateurs. Une mesure prise très au sérieux dans ce pays profondément religieux : s'il ne sacrifie pas au rituel de l'aumône, un bouddhiste perd toute chance d'accéder au nirvana, et ainsi d'être délivré du cycle des réincarnations.
Des manifestations avaient éclaté le 19 août en Birmanie après l'augmentation massive des prix des carburants et des transports en commun, entraînant un durcissement du régime qui avait fait arrêter des dizaines d'opposants, dont des membres de la Ligue nationale pour la démocratie d'Aung San Suu Kyi, Prix Nobel de la paix assignée en résidence dans le pays. Le mécontentement s'était ensuite propagé en province, notamment parmi les moines.
Le 5 septembre, plusieurs centaines de bonzes ont défilé ainsi à Pakokku (plus de 500 km au nord de Rangoun), des soldats tiré en l'air, tandis que des miliciens favorables au régime frappaient des moines. Le lendemain, une vingtaine de responsables locaux avaient été retenus en otage dans un monastère et, après leur libération, des bonzes avaient saccagé un magasin et une habitation appartenant à des miliciens proches de la junte militaire.
la source est bien du monde, cet article n'est pas de moi, je ne prend pas partie, c'est juste pour infos ... pour que les membres du forum reste informé du dévelopement de la situation politique du pays dans l'éventualité d'un voyage (ou non ).
Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere
dyslexique
J'ai un vol vendredi pour la Birmanie (voyage touristique seul- mais pas solo comme disait qqun).
J'aurais voulu avoir tes dernières nouvelles sur la situation, par rapport aux actualités...
NB: Voici les dernières infos du ministère des affaires étrangères, pas alarmiste:
"
Dernière Minute
Depuis le 19 août 2007, suite à la très forte augmentation des prix des carburants et des biens de consommation courante, des manifestations ont lieu dans plusieurs villes du pays
Les plus importantes ont été organisées à Rangoun, Pakkokku et Sittwe.
De telles manifestations, qui cependant, jusqu’à maintenant, n’ont entraîné aucun danger pour les voyageurs étrangers sont susceptibles de se poursuivre.
"
Ne t'inquiète pas, les choses vont durer quelques jours de plus mais n'iront pas plus loin, dixit les birmans.
La seule chose c'est que les gens restent chez eux et ce n'est pas bon pour les affaires. Tu risques juste de voir plus de moines dans les rues au lieu de les voir dans leur monastère. Les choses ne sont pas prêtes de changer car de toute façon il n'y a rien en face pour reprendre les choses en mains. Et ceux qui croient encore que la "dame" pourrait prendre le pouvoir sont de joyeux hurluberlus. Car il y a bien longtemps que les birmans savent que les gens qui sont derrières elle ne valent pas mieux que ceux qui sont en place. Ceci m'ayant été dit cette semaine par une jeune femme dont les parents ont fait quelques années de taule en tant que pro "dame" dans ces années là.
Cela remet les choses en place par rapport à tout ce qui peut venir d'Europe comme discours non réaliste et à coté de la plaque.
Comme disent les british, wait and see, mais avec peu d'espoir que ce pays se développe de façon harmonieuse pour ses habitants un jour prochain.
Si tu as l'occasion, viens me voir on pourra discuter un peu. Et si tu as un peu de place dans tes bagages, dis le moi.
Cordialement
Espérons qu'un jour le peuple birman foute dehors cette clique de militaires profiteurs et sanguinaires et puisse procéder à des votations claires, limpides et libre !
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Vêtus de leur robe rouge, ils marchent pieds nus en une longue colonne silencieuse. Autour d’eux des milliers de laïques les accompagnent en signe d’encouragement. Hier, les bonzes de Birmanie sont entrés en action pour signifier à leur manière tranquille et disciplinée leur désaveu du régime militaire en place depuis quarante-cinq ans en Birmanie. A Rangoun, ces religieux protestent aussi contre les hausses de prix du carburant. Mais, surtout, ils dénoncent les violences exercées par les militaires contre des bonzes début septembre. Arrivés devant la pagode Botataung, les bonzes s’accroupissent au milieu de la chaussée, ils joignent les deux mains et entonnent une longue prière en pali. Par ailleurs, dans la ville de Sittwe (Nord-Ouest), un cortège d’un millier de moines a été violemment dispersé par la police avec des gaz lacrymogènes. Selon des témoins, plusieurs moines ont été frappés.
Bonjour Eliade,
Je viens de lire l'article de http://www.liberation.fr/.../monde/279410.FR.php dont j'ai fait un copier/coller çi-dessus .
A mon avis cette junte devenant très vieillissante les jeunes n'ont pas très envie de reprendre ce très lourd fardeau et c'est là qui logiquement devrait changer la donne d'ici peu, quand on ne sait pas mais une chose est sûre c'est que maintenant ça va plus vite because la fameuse toile de Internet et bien sur aussi le tourisme qui augmente, c'est bien pour eux et ils le savent doucement mais sûrement l'étau se resserre inlassablement de plus les moines qui s'y mettent tout cela n'est que positif .
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
tout cela me rappelle les événements en Inde qui ont permis l'accès à l'indépendance, le courage, le nombre, la non violence et surtout la patience.
Bonne soirée.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
être militaire quel que soit son âge doit donner lieu à des privilèges, donc ils ne sont pas près de lâcher prise mêmes les sous-gradés et surtout ceux-là qui ne savent rien faire d'autre, eux et toute la famille de la famille (famille élargie) qui en vivent et qui leur donne du pouvoir là où ils vivent ... une société gangrènée a besoin d'une ou deux générations pour refaire peau neuve
mais il est vrai que ce qui se passe est signe d'émancipation due ss doute à la circulation, même sous manteau, de l'information, désormais notre Terre est un village, et savoir que des milliards de personnes ont accès aux informations du monde, heure par heure si ce n'est minute par minute ! cela donne du courage et de la force
donc je suis d'accord avec toi !!! 😉 je te dis bonsoir même si la soirée est bien avancée !
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
une petite dernière que j'ai essayé de traduire en provenance de nos amis de la BBC
Les milliers de moines bouddhistes ont protesté dans plusieurs villes birmanes dans des protestations de escalade contre le gouvernement militaire.
Sittwe : presque 2.000 moines sont venus afin de demander la libération de 4 d’entres eux arrêtés mardi alors que d’autres ont étés battus selon des témoins …..
Pendant ce temps là, plus de 1.000 moines ont marché dans Mandalay, et plusieurs centaines dans Rangoon demandant des excuses à la junte pour avoir dissous violemment un de leur récent rassemblement
Un nouveau groupe à même demander aux moines de ne plus accepter l'aumône et les offrandes de tous ceux qui pourraient avoir la moindre relation avec les
Très respectées dans la société birmane, ils pourraient emmener derrière eux nombre de citoyens en colére .
çà à l'air de bouger franchement pas pour faire rire en ce moment par la haut !
Je prépare mon tout premier voyage en métropole en janvier 2027. Nous serons 2 adultes et 2 enfants et nous voyagerons principalement en train.
Notre itinéraire est le suivant :
Paris
Rouen (Normandie)
Lyon
Aix-les-Bains (avec excursions à Annecy et Genève)
Saint-Gervais-les-Bains (avec Chamonix et une journée à Aoste)
Retour à Paris
Pensez-vous que cet itinéraire est bien équilibré ? Avez-vous des conseils, des lieux incontournables ou des erreurs à éviter pour un premier voyage ?
Bonjour à tous,
Nous avons fait un excellent circuit au Rajasthan avec Arif Khan ; nous avons trouvé un très bon chauffeur pour la région, il était vraiment sympathique. Il a examiné notre itinéraire et nous a fait des suggestions sans jamais se montrer insistant, ce qui est la raison pour laquelle nous l'avons choisi.
Il nous a recommandé de bons hôtels.
Il nous attendait à l'aéroport comme prévu. Il était très attentionné, nous proposant de l'eau et s'assurant que tout allait bien pour nous.
Parfois, nous devions rejoindre l'hôtel en tuk-tuk (organisé et payé par lui) ; il nous envoyait alors un message pour savoir si nous étions bien arrivés, ou nous prévenait de faire attention à nos affaires lorsque nous étions dans des endroits très fréquentés...
Il nous a également suggéré des arrêts en cours de route, comme la visite d'un temple ou d'un *baori* (puits à degrés) entre deux villes. Il nous a accompagnés dans les moments où il nous était difficile d'être seuls ou de savoir quoi faire. Arif nous a fait découvrir des spécialités locales. Il s'arrêtait pour nous permettre de prendre des photos dans des endroits magnifiques.
Notre itinéraire a débuté à Delhi, puis a inclus Agra, Jaipur, Mandawa, Bikaner, Jodhpur, Udaipur et Pushkar, avant de revenir à Delhi.
Côté conduite, il nous a permis de nous sentir vraiment en sécurité dans la voiture, ce qui est assez exceptionnel en Inde...
Nous avons passé un séjour incroyable en Inde et la présence d'Arif y a grandement contribué. Je le recommande vivement ; ceux qui envisagent un voyage au Rajasthan peuvent le contacter sans hésiter, je suis certain que vous bénéficierez d'un excellent service.
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Bonjour,
Je m'appelle Marion. Dans le cadre de ma reconversion professionnelle, en tant que Travel Planner, je suis à la recherche de quelques personnes (couples avec ou sans enfants) pour échanger afin de mieux comprendre vos besoins et vos envies de voyages.
Cela durera environ 30 min avec moi par téléphone ou en visio 🙂
Je n’ai rien à vous vendre!
N'hésitez pas à me contacter si vous le souhaitez, bonne journée.
Bonjour à tous ! J’espère être dans la bonne catégorie…
En mai 2026, j’ai lourdement chuté sur un parcours en bloquant ma chère et tendre qui dévalait une pente glissante et rocheuse à toute vitesse. Résultat : je me suis fracturé la cheville. Je ne pouvais plus du tout bouger.
Un de mes fils fait de longs (voire très longs !) périples à vélo seul.
Alors… j’ai conçu une application GPS nommée Trackisi. cette application a d’abord été pensée dans un but sécuritaire (la sécurité n’ayant pas de prix, ces options ne seront jamais payantes) :
Prévenir les secours et donner vos coordonnées GPS en 10 secondes
Permettre à vos proches de vous suivre en live
Déclencher des alertes en cas d’immobilité prolongée avec deux modes différents (pour une meilleure gestion de la batterie)
Puis… je me suis dit : quitte à créer une application GPS, autant qu’elle ait des fonctionnalités « avancées » ! Peut-être que certaines existent déjà ailleurs, mais de ce que j’ai vu, les options de sécurité ne sont souvent incluses que dans les offres payantes…
Ce qui existe dès la sortie :
Stockage cloud des enregistrements de tracés et photos géolocalisées
Diaporama photos et génération automatique d’albums de sorties animés et commentés pour présenter de beaux carnets de voyage animés (exemple ici : https://trackisi.fr/album/7d9f6a703d2c)
Sorties en groupe : un « capitaine », jusqu’à 24 « suiveurs », tout le monde voit les participants en temps réel et peut alerter tout le groupe en cas de problème, avec messages chat ou audio diffusés à tout le groupe
Éditeur et générateur de tracé sur mobile et PC, export/import GPX
Affichage des points d’intérêt sur la carte avec bifurcation du parcours en cours
Recherche de parcours communautaires et sur internet, nativement
Alertes météo/incendies/montagne/inondations en temps réel
Générateur de boucle aléatoire paramétrable
Statistiques et historiques
Affichage des photos et webcams depuis la carte ou le parcours
Et plein d’autres idées déjà implémentées ou à venir…
N’hésitez pas à apporter des propositions, remontées de problèmes, ou toute autre remarque ! Disponible uniquement sur Android (pour le moment).
Madame, Monsieur les Responsable du magasin Match à Lille Moulins, Je vous contacte ce jour pour vous faire part de mon immense indignation et de ma profonde colère suite à une altercation survenue dans votre magasin avec lune de vos employées, prénommée Catherine.Cliente de longue date au sein de votre enseigne, j'ai subi une humiliation publique totalement injustifiée. Çe samedi 11 juillet 2026 a 12h00 en passant à la caisse et à la que leu leuAvant d'entrer dans le magasin, j'ai prévenu par honnêteté la caissière et l agent sécurité que j'avais sur moi, un sac plastifie et transparent, des cosmétiques provenant d'un autre établissement (une épicerie solidaire rue d Arras Lille qui ne délivre pas de tickets de caisse).Au lieu de faire preuve de professionnalisme, cette employée a délibérément cherché le conflit. Elle a insisté pour passer mes propres articles en caisse, me réclamant un ticket que je ne pouvais pas avoir, et faisant semblant de ne pas comprendre la situation. Face à ma réaction indignée devant un tel acharnement, elle a été jusqu'à appeler la sécurité, me faisant passer publiquement pour une voleuse devant toute la file d'attente alors que je n'avais absolument rien à me reprocher. Le contrôle de mon ticket prouve d'ailleurs que le produit n'a même pas été facturé : cet excès de zèle n'avait donc aucun fondement professionnel.Dans une société où les véritables délinquants et les figures politiques d en haut restent impunis malgré des affaires graves, il est profondément révoltant de voir que ce sont les personnes honnêtes et en situation de précarité qui sont ciblées, rabaissées et suspectées au faciès. L'attitude de cette employée est purement discriminatoire et s'apparente à du racisme ordinaire visant à humilier.Par ce courriel, je tiens à vous informer que je refuse désormais de continuer à fréquenter votre magasin Match à Lille Moulins et d'y dépenser mon argent pour y être traitée de la sorte. Le personnel n'a pas à agir librement en toute impunité au détriment de la dignité des clients. Jattends de votre part une prise de position claire et des mesures fermes face au comportement inacceptable de cette salariée.En même temps je vous adresse un questionnaire à vérifier avant de le diffuser à vos clients habituelsDans l'attente de votre retour,Cordialement.Fatma ChadliAvec carte client au nom de ma mèreClient numéro : 71..Ma sur qui passe et toute ma familleSachant qu on squatte votre magasin du matin au soir plus qu on squatte chez nousEt on achète vos promos et on vide votre bac même si les produits sont chers et parfois périmésAlors si largent de ceux qu on aime pas porte bonheur pourquoi donc s en prendre à cette minorité qui n a pas de compte à rendre dans son propre pays ?Fait à Lille, le samedi 11 juillet 2026.Mes citations préférés : 1 - Droits de lHomme, oui mais uniquement sur justificatif et en trois exemplaires.2 - Dans ce pays, lhonnête homme doit prouver son innocence, le voyou prouve juste quil connaît le bon avocat.3 -On me demande des justificatifs pour ma probité, jamais aux voyous pour leur impunité drôle de comptabilité.4 -Voltaire réclamait le droit de tout dire. Ici, on nous refuse même le droit de ne rien avoir à dire.5 -Chez nous, la lumière des Lumières, ça fait beaucoup dombre pour ceux qui nont rien à se reprocher. Merci de votre écoute, votre soutien et votre confiance,À bientôt pour un autre voyage des lumières ?
Free Résiliation6 rue Désir Prévost91075 Bondoufle numéro d'abonné Freebox (36012119)
Pour Information concernant les Abus des fournisseurs d internet 2026 Service client Free.Objet : Saisine du Conciliateur de Justice Contestation formelle de frais abusifs et dénonciation des pratiques de l'opérateur Free (Abonnement n° 36012119)Ça concerne tout le monde. À Lille, le 13 juillet 2026Monsieur/Madame le Conciliateur de Justice,Chère Élue, Chère Faustine,Par la présente, je sollicite votre intervention afin de régler un litige qui m'oppose à l'opérateur Free. Je refuse catégoriquement de payer les frais de résiliation qu'ils tentent de m'imposer, car la rupture de mon contrat est exclusivement due à leurs manquements techniques graves et à un abandon total d'assistance.Sous prétexte de contrats d'engagement, cet opérateur use de méthodes d'intimidation envers ses clients, pariant sur le fait qu'ils ne connaissent pas leurs droits. Je refuse d'être victime de ces pratiques et je tiens à vous exposer la chronologie des faits :1. Une panne totale et non résolue depuis le 07 juillet 2026Mon matériel est tombé en panne complètement me privant de tout réseau depuis le 07 juillet 2026.Malgré de nombreux messages sur mon espace client, l'assistance Free est restée muette. Free a pourtant reconnu par écrit (courriel du 10 juillet 2026) l'existence de ce ticket d'incident. L'argument de leur lenteur « en raison du grand nombre de clients » n'est pas recevable pour un service payant.2. Un abandon total en boutique (Lille Europe) : Je me suis déplacée physiquement à deux reprises à la boutique Free de Lille Europe. Les conseillers m'ont répondu textuellement : « Ici, ce n'est pas le service technique, on ne peut rien pour vous ». Ils m'ont seulement aidé à régler une facture mobile bloquée à cause de l incident, sans traiter mon problème de box, avant de me programmer un rendez-vous téléphonique à 18h00 pour lequel je n'ai jamais reçu d'appel.3. Le piège de la fausse promotion : J'avais souscrit à une offre promotionnelle pour faire des économies. Au lieu de cela, je n'ai fait que cumuler des dépenses inutiles pour un service inexistant.4. Dissimulation du lien de résiliation : Constatant l'absence de réseau, j'ai voulu résilier en ligne. Free avait purement et simplement masqué le bouton de résiliation sur mon espace client pour me bloquer. C'est finalement un technicien Orange, en urgence pour m'installer un réseau fonctionnel a partir du 27 juillet et qui m'a aidée à forcer et valider techniquement ma résiliation auprès de Free pour m'éviter de payer deux abonnements.5. Courriers recommandés et frais à ma charge : J'ai envoyé un premier courrier recommandé avec accusé de réception (LRAR) pour acter ces faits. Free s'est contenté de me répondre par un message automatique flou, me proposant un remboursement dérisoire d'un (1) euro. C'est une insulte, alors que je me retrouve à devoir payer de ma poche des frais de recommandés pour me défendre.Où en est la situation aujourd'hui :Le matériel est restitué : L'intégralité de la Freebox a été déposée ce jour au point relais Chronopost (Carrefour Boulevard Montebello à Lille), dont je possède la preuve de dépôt. Les paiements sont bloqués : J'ai donné l'ordre formel à ma banque de bloquer tout prélèvement venant de Free. Ils ne me prendront plus un centime.En envoyant ce dossier en copie à l'association UFC-Que Choisir ainsi qu'à diverses presses locales(La Voix du Nord), Je souhaite dénoncer publiquement ces méthodes où l'opérateur fraude ses propres obligations tout en exigeant l'argent de ses clients.Je vous remercie de votre attention, de votre soutien et votre confiance.Monsieur/Madame le Conciliateur, je vous prie de bien vouloir acter ce dossier et inviter Free à clôturer mon compte sans aucun frais, comme la loi m'y autorise en cas de faute de l'opérateur.Je vous prie d'agréer mes salutations distinguées. Copies de messages envoyés et reçus entre Free et moi en ma possession du 07 juillet au 10 juillet 2026.Malgré que mon espace a été bloqué après résiliation du 10 juillet 2026Copies pour informations de ce courrier envoyé à :Conciliateur de justice à LilleMon Élue de Quartier Divers professionnelsPresses.FreeOrange.Divers À mon élue qui fait tout pour nous aider :À l'attention particulière de mon élue, mise en copie de ce dossier :Chère Élue, chère Faustine,en vous transmettant la copie de ce litige, je souhaite attirer votre attention sur une réalité épuisante pour les habitants de notre quartier aux ressources modestes. Nous sommes trop souvent contraints de courir après des offres prétendument promotionnelles qui se transforment en pièges financiers et techniques. Face à ces abus et à la précarité numérique que cela engendre, existe-t-il au niveau de la municipalité ou de la métropole des solutions, des partenariats ou des offres sociales d'accès à internet qui soient enfin solides, fiables, définitifs et adaptés à nos faibles budgets ? Nous avons besoin d'un service public stable pour éviter ces démarches permanentes et épuisantes. Je vous remercie par avance de l'attention que vous porterez à notre situation et aux besoins de notre quotidien.Cordialement.Fatma CHADLILille, le
J’ai eu la chance d’effectuer un trek de 10 jours dans les montagnes Fann en juin 2026 et voici quelques impressions de ce magnifique voyage.
Les montagnes Fann sont facilement accessibles depuis Douchanbé. Il faut compter 4h30 de route (par exemple jusqu’à Ruknobode). De là il y a encore une heure trente pour arriver au départ des treks.
Prendre un guide local est très appréciable. Cela permet d’avoir des apports culturels, d’être certain de ne rien manquer et de pouvoir profiter pleinement des marches et des paysages.
Il y a plusieurs treks possibles avec des niveaux de difficultés différents. Le nombre de jours est également modifiable. La haute saison démarre à la mi-mai et se termine en octobre. Les paysages sont variés et offre chaque jour de nouvelle choses à voir.
Nous étions accompagnés de 3 ânes, qui portaient la tente, la nourriture et nos affaires personnels. Il est également possible de « réserver » des ânes supplémentaires pour porter les enfants en bas âge.
Les principaux points d’intérêts étaient les lacs Koulikalon (7 lacs), Ziyorat & Chukurak, les cols aux alentours et les villages de Guytan, Gazza et de Vorui Chérif (Saint Vorû). Ce dernier est vraiment typique. C'est un village sacré, perché à 2200 mètre d’altitude et il offre de splendides vues sur les montagnes. De plus, il a conservé un cachet historique. Il est entouré de montagnes, de jardins terrasses magnifiques et peut être le point de départ de nombreuses marches.
Mon guide, Rémy (Fayziddin), parfaitement bilingue peut être facilement atteignable (+992 93 804 88 77). Il habite à Saint Vorû et organise des voyages sur mesure.
Cash ou miles pour l'Asie en business : je fais le calcul gratuitement pour 5 personnes
Bonjour à tous,
Je cherche 5 personnes qui ont un projet de vol Europe → Asie en business (ou première) dans les 6 prochains mois, et qui hésitent entre payer cash ou brûler leurs miles.
Je passe mes soirées depuis un an dans les barèmes de Flying Blue, Avios, Korean Air SkyPass et Miles & More. Je vous fais le calcul à la main, gratuitement : votre route, vos dates, votre solde de miles, et je vous renvoie une analyse écrite.
Ce que vous obtenez : le prix cash le moins cher sur le trajet, le coût en miles selon le barème, les taxes et surcharges YQ à prévoir (c'est là que ça se joue, surtout sur Miles & More), la valeur réelle en centimes par mile, et ce que je ferais à votre place — y compris « payez cash » si les chiffres le disent.
Aucune contrepartie, aucun lien à cliquer, rien à acheter. Je demande juste 10 minutes de retour honnête à la fin : ce qui vous a servi, ce qui ne vous a rien appris.
Pourquoi je fais ça : je construis un outil sur ce sujet et j'ai besoin de comprendre les vrais problèmes des gens avant d'aller plus loin. Je préfère le dire d'entrée plutôt que vous le laissiez découvrir.
Si ça vous parle, répondez avec :
– votre route (ex. CDG → BKK)
– la période envisagée
– le programme où vous avez des miles, et combien
Je prends les 5 premiers. Comptez 2-3 jours pour ma réponse.
Bonjour à tous,
Je suis en train de préparer nos vacances d'août en famille et je me rends compte que ce n'est pas si simple ! Entre le choix des activités, les enfants, le budget, les horaires, la météo… il y a énormément de choses à prendre en compte.
Du coup, je me suis demandé si j'étais la seule dans ce cas.
Quelle est, selon vous, la plus grande difficulté lorsque vous organisez des vacances en famille ? Qu'est-ce qui vous prend le plus de temps ou vous génère le plus de stress ?
Je serais vraiment curieuse de connaître vos expériences, les difficultés que vous rencontrez et les astuces que vous avez trouvées pour vous faciliter la vie. 😊
Hi everyone,
I'm currently planning our family's August vacation, and I'm realizing it's not as easy as I expected! Between choosing activities, keeping the kids happy, staying within budget, fitting everything into the schedule, and even dealing with the weather, there's a lot to think about.
It made me wonder... am I the only one who feels this way?
What's the biggest challenge you face when planning a family vacation? What usually takes the most time or causes the most stress?
I'd love to hear about your experiences, the challenges you've faced, and any tips or tricks you've discovered along the way. 😊
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Bonjour Pauline, Voici donc les textes que j ai lu en groupe.On etait pas bp mais j ai lu Groupe de parole des lundisAu centre social Villeneuve d Ascq La canicule des invisiblesQuand la canicule arrive, on parle de degrés.On parle de records. On parle de climatiseurs.On envoie des SMS dalerte. On distribue des bouteilles deau et encore ?Et puis on rentre chez soi. Mais eux, ils rentrent où ? Il y a des gens que la canicule ne surprend pas.Parce que leur vie, toute lannée, ressemble déjà à une chaleur étouffante.Pas celle du soleil. Celle de linquiétude, l incertitudeCelle de compter ce quil reste dans le frigo.Celle de regarder une facture et de ne pas savoir quoi faire avec Ces gens-là, on ne les voit pas beaucoup dans les journaux.Ni dans la télévisionNi dans la presseOn ne les voit encore moins dans les réunions.On les voit parfois dans une salle dattente.Avec un papier à la main.Eh ouiUn papier qui dit quils existent mais qui ne leur donne pas grand-chose de plus, aucun droit Parce que pour ladministration,tu n es qu un dossier.Un numéro. Une case à cocher.Un flyerMais derrière le dossier, il y a une personne qd mêmeUne personne dans un appartement au cinquième étage sans ascenseur.Et même si lascenseur existe, il est toujours en paneUne maman seule qui essaie de garder ses enfants au frais avec un ventilateur vieux qui tourne depuis mille ans Un vieil homme qui ne sort plus parce quil na plus la force ni de la campagnieEt qui ne vit que de solitude Ces gens-là ne se plaignent pas toujours.Pas parce quils vont bien.Mais parce quils ont appris à se taire.Ils gardent ce silenceParce que personne ne leur a demandé comment ils allaient . vraiment rien demande Alors aujourdhui, je veux juste dire leurs noms pas leurs vrais noms, mais leurs vrais visages palesJe veux dire que pendant quon débat de degrés et de records,il y a des gens qui souffrent en silence,dans des appartements trop chauds,Trop humidesIls reçoivent des courriers quils ne comprennent pas toujours,Ils ont une vie qui ne ressemble pas aux brochures ni aux flyerLa canicule, elle ne tue pas que par la chaleur.Elle tue aussi par lindifférence.Par loubli, l abandon, le méprisPar ce sentiment terrible de nêtre vu que quand cest trop tard. Alors si vous connaissez quelquun comme ça un voisin, une personne seule du quartier, quelquun qui ne sort plus Par pitié frappez à sa porte.Pas pour faire un rapport.Pas pour cocher une case.Juste pour dire : je tai vu. Tu nes pas seuleJe suis la avec toi.Parce que ça, aucune administration ne peut le faire à notre place.
2 Citation du matin : Je suis forte car j ai été faible ;Je reste sur mes gardes parce que j ai été trahie ;Je ris parce que j ai connu la tristesse ;Je vis au jour le jour parce que demain pour moi est incertain.Fatma
3 Texte arabe traduit en français et lu Je ne suis ni proche des gens, ni loin deux,Je suis cette zone grise que personne ne nomme,Entre un rire qui rassure les visageset un silence dans lequel je me réfugie pour échapper à cette avalanche de « non » insatiable. Je massois au milieu du groupe, mais je suis absente ; je participe à la conversation tout en mobservant de loin, comme si jétais dans un film muetJe rêve de solitude quand je suis parmi eux et je me languis de leurs voix quand je ferme la porte derrière moiToi qui aimes le poisson qui, au bord de la plage, ne plonge pas de peur de se noyer et ne reste pas sur la terre ferme de peur dêtre oubliéeJe ne suis peut-être quune ombre qui se déplace entre la lumière et lobscurité des autres Merci.
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Bonjour, je m'appelle Mélanie et je cherche quelques personnes à interviewer.
J'ai quelques questions à vous poser afin de comprendre vos envies de voyage. Cela durera environ 30min avec moi par téléphone ou en visio! 🙂Je n'ai rien à vous vendre!!
Merci par avance de vos retours!
Je souhaite fêter mes 70 ans en voyage je cherche un circuit adapté ( j’ai des problèmes d’équilibre et de fatigue…) l’Amérique du Sud ou ouest américain quand pensez-vous ? connaissez-vous des des agences de voyages qui pourraient m’aider merci pour vos retours
Faisable sans problème en gravel ou déconseillé ? Les avis semblent diverger à ce sujet. Le fat est très utilisé pour cette traversée. Bikepacking.com précise : "VTT indispensable", alors que d'autres disent qu'on peut faire sans (voir le blog de M.P Savard). J'ai le souvenir de cyclos l'ayant fait en vélo de voyage type Surly.
Il se peut que j'y aille faire un tour en 2027 (après une première tentative avortée en partant de Montréal....)
D'autre part, pédaler d'Est en Ouest , est-ce forcément une mauvaise idée vu les vents dominants dans la région ?
Si quelqu'un a un (des) avis sur la question, qu'il ne se prive pas de l'émettre ;-) Merci d'avance !
Ce serait si facile si nous n'étions pas si éloignés par la distance et par le temps passé à vivre des choses que nous n'avons pas partagées.
Se voir pour discuter m'effraie un peu. Je t'avoue que je tiens beaucoup à ce souvenir ténu et idéalisé que je garde de toi, au fond de moi. Et si nos discussions l'abimaient ? Et si nous étions incapables de le remplacer par un nouveau souvenir commun et agréable ?
Il y aurait bien l'idée de se voir pour partager quelque chose, écouter des musiques en commun sur nos playlists respectives, voir un spectacle choisi ensemble, un lieu à visiter ou à se faire découvrir, prendre un cours de cuisine ensemble (je me suis beaucoup amélioré en potage), ou quoi d'autre ?
J'aime voyager pour découvrir le monde et ses merveilles .
J'aime aussi découvrir la culture des autres . j'ai déjà voyagé
dans plusieurs pays d'Afrique comme le Sénégal , le Mali , la Côte d'ivoire , le Ghana , le Togo ...
Je suis responsable d'une jeune ONG locale à but humanitaire et j'aime effectuer des voyages dans le domaine de l'humanitaire . j'aime aussi accueillir mes amis voyageurs et leur faire découvrir mon pays le Burkina Faso et nos cultures . Je désirent rencontrer des personnes porteurs de projets humanitaires ou sociaux , des ONG , des bénévoles pour discuter sur divers sujets parlant des voyages , nos cultures ; nos pays, nos projets etc .
Merci de me contacter !
Autres intérêts:
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Hi everyone,
I recently arrived in Uruguay and I'm currently thinking about the best solution for my South America travel project.
I have a 2013 Fiat Ducato camper van that's currently in France. My initial plan was to have it shipped to Uruguay so I could travel across South America for about a year, then sell it here at the end of the trip.
But now that I'm here, I have a lot of questions about selling a French-registered vehicle in South America, particularly in Uruguay.
So, I'd love to hear from anyone who's been in this situation before:
Is it possible to sell a French-registered vehicle in Uruguay without permanently importing it?
Is it common to sell your vehicle to other travelers (French, Europeans, or others) who want to continue traveling with it?
Are these kinds of transactions relatively straightforward?
What administrative procedures should I expect?
What are the risks for the seller and the buyer?
Are there any South American countries where this kind of sale is easier than in Uruguay?
Based on your experience, would it be wiser to sell my van in France and buy a vehicle locally to travel with?
Any advice, experiences, or recommendations are welcome.
Thanks in advance for your help !
👋 Bonjour ! Je m'appelle Isabelle (49 ans). Célibataire sans enfant je cherche un(e) compagnon(ne) de voyage pour un séjour du 26 sept au 3 oct 2026.
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