Je rappelle tout de meme qu'à son âge et de par sa situation elle aurait bien tord de ne pas faire ce qu'elle a envie puisqu'elle en a et se donne la possibilité, la vie n'étant pas statique chacun évolue selon ses expériences de toute façon . Pour ma part aussi je trouve que son discours se tient par rapport à elle meme.
Sans rancune aucune, et bonne soirée ou bonne nuit ...
Hier ta remarque portait sur ta perception d'un message. Je n'étais pas d'accord avec toi, ni sur la façon de le qualifier, ni sur les implications supposées. Je t'ai répondu.
Aujourd'hui il s'agirait de s'intéresser à l'ensemble (ou presque) de la production d'un membre du forum, d'en tirer des conclusions sur son caractère et d'exposer publiquement ce jugement ?
Je ne me vois pas répondre cette fois...
Mmm, là je dois dire que je suis un peu étonnée... Que me vaut ce jugement? Je réponds en public car il est émis en public, mais ce genre de discours devrait, à mon humble avis, se tenir en privé. Si mon "cynisme" t'intéresse tant, viens m'en parler par MP, et non sur une discussion dont le but n'est pas de se juger les uns les autres sur ce que l'on fait de bien ou non.
Danielle, je ne te connais pas, et donc par conséquence, tu ne me connais pas non plus. Comment peux-tu te permettre non seulement de juger de si j'ai du plaisir dans la vie ou non, mais en plus d'en faire part de cette façon en public? Heureusement pour moi, je ne suis pas susceptible sur ce plan. Mais ce qui m'intrigue surtout, c'est de savoir pourquoi? Que t'apporte le fait de juger ainsi la vie des autres? Comment, toi, réagirais-tu si j'en faisais autant te concernant? La communication étant ce qu'elle est, entre ce que je pense, ce que je veux te faire comprendre, ce que tu penses et ce que tu comprends de mon discours, il peut y avoir de sacrées distorsions. Je crois qu'en l'occurrence c'est le cas.
Méfie toi des jugements hâtifs, c'est ainsi qu'on passe à côté de beaucoup de gens et de choses... pour le coup, je m'autorise à te faire la morale, parce que le message auquel je réponds n'est pas joli, joli...
Sur ce, sans rancune, j'espère que tu ne juges pas ton entourage proche comme tu l'as fait avec moi, car ça doit être difficile à vivre.
Giulia
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Bonjour.
Comme promis, j'ai fais une première synthèse de vos réponses glanées sur différents forums.
Vous pouvez consulter mon blog sur http://bienvenue-en-thailande.over-blog.com/13-index.html
La question reste posée, vous pouvez continuer à répondre.
La discussion a tendance à déraper vers un autre sujet, SVP revenez sur la question du début : doit on fuir les sites touristiques ?
Merci.
A bientôt.
Fred Jones
Je ne vois pas pourquoi on doit fuir automatiquement les sites touristiques...
Sous pretexte que c'est touristique, alors, on n'irait pas voir le Taj Mahal ou les grottes d'Ajanta quand on va en Inde, on eviterait la Sagrada Familia et le parc Guell a Barcelone et Machu Picchu au Perou ?
C'est quand meme pousser un peu loin la betise !
Enfin, ce que j'en dis, c'est pour moi !
Bonne journee
Nathalie
Bien sur que non, s'ils sont touristiques c'est qu'il y une histoire ça ! Comme la Tour Eiffel, bâtiment initialement provisoire pour l'expo universelle, considérée comme hideuse parmi bon nombre de parisiens et qui n'a pu être démonté du à son coût élevé ! Ironie du sort, elle est devenue le monument le plus célèbre de la planète !
Que dire de Venise et du Mont St Michel, peuplé à plus de 90% par les touristes ?
Dire qu'il est peut-être dommage que les locaux soit parti mais qui peut encore se payer un loyer à Venise dont le prix le double de celui de Paris (les vénitiens ayant migré à Mestre, plus jeune, plus dynamique et aux loyers moins élevé que la Sérénissime, ou au Mont, coupé de toute structure social (école, hôpital) et vitale (marché/supermarché) et dont le loyer également être couteux.
Reste que Venise reste une des plus belle ville du Monde, malgré comme diront certains du grand nombre de touristes, mais nous sommes pas également des touristes comme les autres ? Et Quid de l'extraordinaire abbaye qui trône au sommet du Mont St Michel, une véritable prouesse architecturale qui vaut le détour... Des lieux si "communs" et pourtant si magique.
Il ne faut visiter un lieu parce que tout le monde y va mais il faut visiter les lieux, touristique ou non, qui vous font rêver ou vous envie d'y aller !
"Il ne faut visiter un lieu parce que tout le monde y va mais il faut visiter les lieux, touristique ou non, qui vous font rêver ou vous envie d'y aller !"
Oui bien sûr... Je suis d'accord ; mais il ne faut pas se sentir obligé d'avoir les mêmes rêves que les autres..... Il se trouve que ne me disent rien : la Cité interdite, le Mont St Michel, La Grande Muraille, Kyoto.... Pas intéressé, tout simplement.......
Par contre j'ai des ondes positives pour des villes qui ne tentent pas forcément.
Où est votre problème au juste ? 🤪
Sous pretexte que c'est touristique, alors, on n'irait pas voir le Taj Mahal ou les grottes d'Ajanta quand on va en Inde, on eviterait la Sagrada Familia et le parc Guell a Barcelone et Machu Picchu au Perou ?
C'est quand meme pousser un peu loin la betise !
Bonsoir,
Eh oui, et moi j'aime la Tour Eiffel, j'aime regarder le jet d'eau de Genève, je peux regarder le Sphinx pendant des heures, les pyramides me fascinent, l'armée de terre cuite à Xi'an j'y suis collée des heures, c'est grave, Docteur ?
Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
"Par exemple ? Juste par curiosite et pour me donner de nouvelles idees peut etre.."
Souvent par connotation, par références culturelles ou littéraires, voire simplement en fonction de la sonorité....
Dans certaines je suis allé, dans d'autres pas encore....
Alors une liste....
Sarajevo, Kiev, Istanbul, Vladivostok, Port Saïd, Valparaiso, Hong Kong, Shanghai, Tirana, Coimbra, Le Caire, Urumqi, Nanjing, Ekaterinburg, Brest-Litovsk, Riga, Bagdad, et plein d'autres....
Tiens ça me fait penser que pas longtemps avant de partir pour l'Arménie, je suis allée visiter le Mont-st-Michel (pour la première fois de ma vie malgré sa proximité) avec mon petit frère est des amis. Y étant allée en sachant que c'est ultra-touristique (un jour férié en plus), finalement la foule ne m'a pas dérangée. Mais je me suis fait agressée par la dame-pipi parce que je lui ai dit:"il y a trop la queue pour payer, je vous payerai en sortant" (j'étais limite à me pisser dessus, oui je sais je suis une poète née 😛 )... résultat elle m'a quasiment sauté dessus comme si j'étais la dernière des criminelles... ah le tourisme ne rend pas les gens sereins, c'est moi qui vous le dis 🏴☠️ Bref, sincèrement, ça va quand c'est exceptionnel, la foule touristique, mais passer mes voyages à être bousculée et à bousculer les autres dans des foules compactes, non merci!! et surtout attendre trois heures pour aller aux toilettes, et me faire racketter pour lesdits toilettes, non merci aussi!
Serais-je d'humeur encore plus bavarde que d'habitude moi?? ça doit être le beau temps qui fait ça 😎
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Non pas forcément..........
On peut les vister lorsqu'il y a personnes, le nuit par exemple, vers 2 ou 3 h du matin lorsque tout le monde dort
Et on peut meme y ressentir plus de choses .................
En parlant de sites touristiques, j'ai pu lire que la publicité utilisait le fait que le touriste ne voulait pas être vu comme un touriste mais plutôt comme un aventurier, un voyageur pour tenter de séduire les gens. Elle adopte le principe suivant: Ne dites pas à un touriste qu'il est un touriste: il le prendra mal et il ne viendra pas. Il veut bien voyager, s'il échappe à cette image.
Pour ma part, je ne l'ai jamais ressenti. Mais bon, quand je pars en vacances, c'est pour me détendre, visiter les sites incontournables. Le mot "touriste" ne me dérange donc pas.
Moi non plus je ne l'ai jamais ressenti. Mais d'ailleurs je ne voyage pas pour les autres, mais pour moi. Ca m'est completement indifferent d'aller cinq fois au meme endroit si ca me plait, c'est tout ce qui compte.
Quant aux personnes qui denigrent le mot touriste, je les laisse se depetrer avec leurs contradictions car, quoiqu'ils en disent ou en pensent, ce sont egalement des touristes.....
j'ai pu lire que la publicité utilisait le fait que le touriste ne voulait pas être vu comme un touriste mais plutôt comme un aventurier, un voyageur pour tenter de séduire les gens.
Le mieux me semble d'ignorer complètement les publicités. Toutes. 🙂
D'autant plus qu'en jouant avec les mots, on peut aussi avoir pas mal à faire
avec "aventurier" qui a au moins autant de connotations négatives que le
bon vieux "touriste"😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
".... la publicité utilisait le fait que le touriste ne voulait pas être vu comme un touriste mais plutôt comme un aventurier, un voyageur pour tenter de séduire les gens."
- --
Vu dans le Larousse en ligne:
aventurier, aventurièrePersonne sans scrupule, qui recourt à l'intrigue, l'abus de confiance, la spéculation malhonnête, la violence pour parvenir à la notoriété, à la fortune, au pouvoir, etc. : Une affaire tombée aux mains d'un aventurier.Personne qui cherche l'aventure par goût du risque, du danger.Citations avec aventurier, aventurière:
André Malraux "Tout aventurier est né d'un mythomane." (La Voie royale)
La publicité ferait plutôt appel à la deuxième version de cette définition. Mais n'est-elle pas restrictive? Ne pourrait-on pas inclure le goût de la découverte et de la surprise qui motive bien des voyageurs, à mon avis?
tourismeAction de voyager, de visiter un site pour son plaisir.Ensemble des activités, des techniques mises en œuvre pour les voyages et les séjours d'agrément.C'est peut-etre ici qu'on peut faire la difference entre tourisme et aventure: l'aventure n'est pas obligatoirement liée au plaisir?
si les touristes fuient les lieux touristiques, ces lieux ne seront plus touristiques, donc on pourra les visiter et ils redeviendront touristiques c'est la vis sans fin des lieux touristiques avec ou sans touristes.....
si les touristes fuient les lieux touristiques, ces lieux ne seront plus touristiques, donc on pourra les visiter et ils redeviendront touristiques c'est la vis sans fin des lieux touristiques avec ou sans touristes.....
Bonsoir,
A Genève, c'est vite vu: je ne sors plus.😛
Les quais du lac sont supertouristiques : je n'y vais plus. Le musée de la Croix-Rouge, je n'y vais plus. La cathédrale, c'est plein de touristes, la Vieille-Ville, c'est pareil, les terrasses, que des touristes, les parcs, les bistrots au bord du lac, les boutiques, des touristes partout, une promenade sur le lac en mouettes (transport public, d'une rive à l'autre), plein de touristes ...
Bref, sérieusement, si on devait éviter les lieux touristiques, on ne pourrait plus aller nulle part, en tout cas en été é Genève.
Et puis, les lieux touristiques, si personne n'y avait été avant nous, on ne saurait même pas qu'ils existent et qu'il y a quelque chose d'intéressant à voir, non?
Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
et généralement un lieux touristique représente un pays par sa beauté, sa construction ....
je trouve un peu con d'aller au radjastan et d'eviter le taj, den pas aller a samarkand, ne pas faire le machu pitchu, de snober la tour eiffel ou le sacré coeur, de passer a coté des pyramides, ..... et ainsi de suite ! si il en a qui le font , je veux bien qui m'explique ce qu'il en retire ??????????
je trouve un peu con d'aller au radjastan et d'eviter le taj, den pas aller a samarkand, ne pas faire le machu pitchu, de snober la tour eiffel ou le sacré coeur, de passer a coté des pyramides, ..... et ainsi de suite ! si il en a qui le font , je veux bien qui m'explique ce qu'il en retire ??????????
Ils en retirent le fait de faire à leur idée, où est le problème ?
Et on peut visiter un pays sans vouloir de son "image officielle"....
j'en reviens a l'idée de depart !! fuir un lieu uniquement car il est touristique !! c'est, a mon avis , passer a coté de certains chef d'oeuvre, par simple(tte) ideologie !
et je ne vois en quoi c'est une image officielle ! voyager par les petites portes et les petits chemins, bien evidemment, eviter de passer place du registan a samarkand car , oula , tous les touristes ??? la je ne vois pas !
se priver de florence car la ville entiere est touristique ?? perso, pour fuir le monde , je conseille guéret dasn la creuse !
je pars du postulat ou des gens l'evites juste par idée de ne pas vouloir etre assimilé a un touriste !! qui est l'idée du post ! juste pour dire " ouais j'ivais pas c'est touristique ! " la oui c'est grave !
bien evidemment tu n'a pas vu les pyramides en egypte ! tu es passé a coté car tu t'es dit c'est touristique ! c'est con quand meme de s'interdire ! apres tout le monde voyage comme bon lui semble !
je pars du postulat ou des gens l'evites juste par idée de ne pas vouloir etre assimilé a un touriste !! qui est l'idée du post ! juste pour dire " ouais j'ivais pas c'est touristique ! " la oui c'est grave !
Quel drame effectivement...
bien evidemment tu n'a pas vu les pyramides en egypte ! tu es passé a coté car tu t'es dit c'est touristique !
J'y ai passé un ou deux heures à mon deuxième voyage au Caire.
je pars du postulat ou des gens l'evites juste par idée de ne pas vouloir etre assimilé a un touriste !! qui est l'idée du post ! juste pour dire " ouais j'ivais pas c'est touristique ! " la oui c'est grave !
Quel drame effectivement...
bien evidemment tu n'a pas vu les pyramides en egypte ! tu es passé a coté car tu t'es dit c'est touristique !
J'y ai passé un ou deux heures à mon deuxième voyage au Caire.
c'est juste l'extremisme qui me fatigue !
Il n'y a pas de quoi.
Michel
et tu fais un peu expres la ????
je dois mal m'exprimer, et je m'en excuse, mais tes reponses 🤪🤪🤪 oui une ou deux heures aux pyramides et encore avec un seul oeil , bof ........
les gens font ce qu'il veulent ! rentrer dasn les standarts du tourisme n'est pas mon discours, voyager en evitant comme la peste des lieux magiques par IDEOLOGIE ( je le redis oulala ) c'est DOMMAGE !!!
j'ai un ami qui ne rentre pas dans les eglises par ideologie anti chretienneté !!! et ben il passe a coté de sacré beauté ! non ???????????????
bref restons en la ! je suis pas super amateur des petites prises de bec par clavier interposés !
Je ne te visais pas en particulier... quant à moi, je ne porte aucun intérêt aux populations rencontrées... ce n'est pas snobisme... juste que j'aime les paysages et les animaux !
Pour les parents dont les enfants sont scolarisés, encore une fois c'est un choix, s'ils souhaitent que leurs enfants soient scolarisés, effectivement ils ne peuvent pas partir hors-saison. Mais c'est un choix, parmi d'autres
De toutes les façons les enfants scolarisés ont plus de vacances que les parents, et c'est vraiment pas un mal de pas toujours rester collé à la famille.
Perso je pars hors saison sans mon fils (il a 14 ans) et lorsqu'il était plus jeune je le laissais à ses grands parents, ou à son père qui lui même ne voyait aucun inconvénient à ce que je les laisse. Du coup mes vacances persos sont moins longues mais néanmoins intenses, ce qui fait qu'ensuite je ne fais aucune difficulté à mon fils pour me plier aux vacances qu'il désire. Au final, cela lui fait plein de styles de vacances différents, selon avec qui il les passent. Les enfants aiment bien aussi expérimenter en dehors des parents.
Moi-même ado je partais souvent avec mon frère et mon père à l'étranger, ma mère et ma soeur n'aimait pas ça...Eh bien ca faisait un bien fou à toute la famille de se séparer, mes parents ont toujours vécu ainsi, car mon père par passion et par profession voyageait beaucoup...Est-ce pour cela que les parents n'ont jamais éprouvé le besoin de divorcer?
Je ne sais pas.
Quant à nous, adolescents nous éprouvions des espaces nouveaux en nous sortant du trip "Papa-Maman", du coup nous n'avons éprouvé ni besoin de fuir la famille ni de nous y enfermer.
Dans le même ordre d'idée et pour recentrer sur le sujet initial, faut pas fuir les transports en commun, mais autant que possible éviter les heures de pointe.
A travers ce que tu exprimes, voici ce que je comprends :
Il faut assumer ses choix et faire avec ce que l'on est et ce que l'on a, il est vain d'accuser le travail, ou les raisons familiales ou tout autre chose, car alors on se pose en victime de quelque chose- On dit "ce n'est pas de ma faute" c'est à cause de ceci ou de cela, on dit aussi "Je ne suis jamais libre" on le dit comme une fatalité.
Or nous avons toujours le choix...de nos compromis au moins! Et au plus ce n'est quand même pas pour la majorité, on se traine tous des casseroles dans nos histoires personnelles qui ne nous laissent jamais vraiment libres. Cependant tu as raison, la liberté passe par un travail sur la conscience.
Et une fois le compromis accepté, il est vraiment inélégant, inutile et puéril de déclamer des trucs du style
"Ne vivant pas de la charité publique, je suis bien obligée..."
Je trouve même cela insultant pour ceux qui se trouvent dans l'obligation d'en vivre.
Bonjour à tous, écriveurs de cette vieille conversation comme dit le pop up !
Oui ! Il faut aller dans les lieux touristiques, rester dans le troupeau pour visiter des lieux qu'on nous vend comme touristiques, côtoyer nos voisins de pallier à 12 000 km de chez nous, manger de la bouffe occidentale en Asie et faire fi de cette bouffe souvent très épicées, cuisinée dans les rues au mépris des normes de Bruxelles alors que dans les coins touristiques Il y a de succulents spaghetti bolo, des délicieux hamburger, des pizzas et des french fried potatoes bonnes comme chez nous. Ca vaut quand même le coup de se régaler de ''notre'' cuisine et de notre bière HeinekÇenn
Dans les pays où les gens sont tellement pudiques que les femmes se baignent tout habillés, il faut vivre à moitié à poil au mépris de leur culture et de leur sensibilité, les choquer un peu, quoi.
C'est royal de quitter nos HLM surpeuplés pour venir bronzer sur des plages tout aussi surpeuplées. Qu'est ce que c'est que cette manie de chercher les plages désertes , non, mais . . . On n'a même pas l'impression d'être ailleurs : on se sent chez soi : Ca parle français ou au pire allemand tout autour de nous !
Et bien sur rapporter un max de photo d'ethniques sous développés et d'artisanat kitch pour faire ch . . . nos voisins et amis à qui nous les offrirons en rentrant !
Et puis nous, les mecs, les vrais, n'oublions pas d'aller, en bandes si possible, goûter les bières sus-citées et les plaisirs tarifés à Patpong, à Pattaya et à NaNA.
D'ailleurs dans la religion bouddhiste, il est normal que les filles passent une vie de prostituées, et puis ainsi elles font vivre toute leur familles des régions pauvres !
De toute façon, elles le font par plaisir.
On est libre, non !
Nous sommes des animaux, fondamentalement !
Ne cherchons surtout pas à sortir de notre condition d'animaux primaires
Conservons notre instinct de mouton et de pigeon, et cessons un peu de jouer aux êtres humains supérieurs , n'en déplaise aux intellos et aux solitaires
Je sais bien que la discussion est un peu ancienne mais le sujet est toujours d'actualité alors...
J'ai lu avec intérêt toutes les réponses (même celles qui n'avaient rien à voir avec la question !) et j'apprécie le souffle de liberté qui caractérise pas mal de commentaires.
Evidemment que le plus important est de se faire plaisir et il est tout aussi stupide de se forcer à visiter un site qui ne nous intéresse pas parce qu'il est célèbre que de ne pas visiter ce même site que l'on meurt d'envie de voir, juste parce qu'il est touristique !
Un petit exemple personnel parmi d'autres : nous avons voyagé à travers l'Amérique Centrale l'année dernière et il se trouve que les temples de cette région ne nous intéressent pas. Nous n'allions pas nous forcer à les visiter juste pour pouvoir les rajouter à une espèce de "tableau de chasse" du voyageur ! En revanche, nous avions vu beaucoup de commentaires dédaigneux sur Chichi et son marché envahi de "touristes" à fuir comme la peste (pour certains) et nous avons bien fait de ne pas écouter les "empêcheurs de visiter en rond" !!! Certes, il y a énormément de monde mais surtout à partir de 10h, avant, le marché ne grouille que de paysans et d'artisans qui installent leurs étals et pour les fans de marchés du monde que nous sommes, le spectacle vaut bien le déplacement. Moralité, si vous voulez voir des sites touristiques avec un minimum de monde, choisissez votre moment.
Pour finir, juste un mot sur la polémique sur le statut de touriste
, , c'est juste une question de définition. Un touriste part en vacance dans un lieu précis pour un but précis (se détendre et s'allonger sur une plage, visiter des lieux célèbres qu'il veut à tout prix voir...) et je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de mal à ça quant au voyageur, sa démarche implique un déplacement continuel au hasard de ses envies sur une durée souvent beaucoup plus longue, pour découvrir ce qu'il ne connait pas mais pas forcément loin des sentiers battus et il n'y a rien de mal à ça non plus. C'est une question de temps, d'envie et de façon de vivre les choses mais l'une n'est pas moins respectable que l'autre...
Alors touristes et voyageurs, à bas les clichés et bon voyage !
Bea
«Pour aller au bout des ses rêves il ne faut pas s'endormir.»
Nos Photos Amérique Centrale, Asie, Australie, Afrique...
Le Blog de nos Voyages
La meilleure solution pour ne pas voir d'autres touristes et ne pas en créer un de plus : rester chez soi!!
Superbe ! J'adore cette citation. Si elle est de vous bravo !😉
J'espère que vous êtes sarcastique ! Si oui, bravo. Sinon, qu'est-ce que vous aimez voir lorsque vous visitez en Chine ? Des endroits pauvres, sales, laids où se trouvent "les vrais chinois" !
Lors d'un séjour d'études dans l'Empire du Milieu, nous étions 40 étudiants et dans ce groupe, il y avait ce que j'aimais appeller alors des "routars intégristes". Ces gens-là, évidemment, aimaient partir à vélo dans les quartier "populaires" et lorsqu'ils revenaient, ils aimaient se vanter d'avoir vu "de vrais chinois", d'avoir vécu "la vraie aventure". Alors, je demandais, est-ce qu'un chinois de classe moyenne ou supérieure est un "vrai chinois" ? Est-ce qu'un chinois qui navigue sur internet, qui parle anglais et qui mange chez Mc Donald est un "vrai chinois " ?
En fait, cette attitude des occidentaux à rechercher l'authenticité et l'exotisme dans la médiocrité est une nouvelle forme d'impérialisme et même de racisme. C'est un refus d'accepter la modernisation d'un pays car, dans leur tête remplie de clichés (en particulier sur les asiatiques) on pense qu'un vrai chinois c'est souvent quelqu'un qui est pauvre, qui mange du riz et qui est boudhiste. Dans le même ordre d'idées, ces routards intégristes croient (souvent inconsciemment) êtres des aventuriers et des explorateurs...Mais en 2010, je crois qu'il n'y a plus d'endroits à "découvrir" sur notre belle planète. Je crois plutôt que nous devrions nous accepter mutuellement et nous voir comme des voisins. Les moyens de transport et de télécommunication sont tellement développés que se rendre de l'autre de la planète ne prends plus que 24 hrs et parfois moins. Je parle en connaissance de cause car je suis allé 5 fois au Vietnam et en Chine. En terminant, je n'aurai jamais honte de visiter la Cité Interdite ou les autres monuments importants car ils font partie de l'histoire et, selon moi, si cette visite se fait dans le respect, nous avons tous droit de profiter de ces merveilles architecturales issues du passé. Salutations à vous en espérant que vous ne serez pas choqué par mon intervention.
Je pense être un routard mais pas intégriste et n'ai aucun mépris pour les touristes qui vont se bronzer et faire du shopping et du clubbing a Pucket et du prostituting à Pattaya
C'est leur problème
Je pense que la Thaïlande c'est quand même autre chose et que c'est dommage de faire comme s'ils étaient à Palavas les Flots ou a Pigalle
A quoi bon faire autant de kilomètres . . .
Et pourtant . . .
C'est un peu dommage, me semble-t'il de ne connaitre que les Thaïs de l'hôtel, des boites, des McDo et des boutiques de t-shirt et de souvenirs
Je ne suis ni un aventurier, ni un explorateur et en Chine, j'ai visité la citée interdite, la Grande Muraille, les Terracotta Warriors où je suis allé avec des ''vrais Chinois'' de TOUTES CONDITIONS SOCIALES avec les bus locaux, pas ceux des tours operators .
La pauvreté, la miosère n'est pas un critère d'authenticité
J'évite juste d'être un mouton et un pigeon.
Je préfère être un ami qu'un client forcené
Les lieux touristiques sont touristiques, justement parce qu'ils sont beaux : je les respecte et les admire en essayant de les visiter intelligemment
Mais il y a aussi les lieux qui ne sont touristiques que parce qu'ils sont bondés de clients touristes; Ce sont ceux-ci que je fuis.
Je ne "fais'' pas la Chine, le VietNam, la Thaïlande, etc. au pas de course;
J'y vais, je reste assez longtemps dans les villes et je fuis les quartiers et les bars touristiques mêmpe si j'y vais quand même parfois.
Et j'y ai de vrais amis avec qui - grâce à internet - je suis en contact fréquent et que je revois, et eux aussi, avec beaucoup de plaisir.
Bye
FerDex
Pour ma part, oui, j'ai tendance à éviter les sites touristiques.
Je suis allée au Pérou, et je suis restée 3 semaines dans un petit village isolée et peu fréquenté par les touristes car trop difficile d'accès. Certes, j'y étais la touriste, l'étrangère, la blanche et la riche. Mais j'ai pu y avoir des échanges et des grandes conversations sur nos cultures respectives (eux étant aussi curieux de la mienne que moi de la leur) avec certains habitants avec qui j'ai gardé contact par la suite. Lorsque j'ai rejoins ensuite une grande et jolie ville beaucoup plus touristique, j'ai été abordée de tous côtés en anglais et toujours pour me demander de l'argent ou pour me vendre des produits soit disant traditionnels.
Je trouve que dans les sites très touristiques la relation aux gens est faussée par le rapport à l'argent omniprésent. Je n'ai pas eu ce sentiment dans les lieux ou les pays moins fréquentés par les occidentaux.
Alors non, je ne suis pas allée visiter le Machu Pichu, par choix. Surtout que j'avais lu que la trop grande fréquentation du site contribuait à se détérioration. J'ai préféré aller rendre visite à une prof péruvienne rencontrée dans le petit village de montagne qui m'a fait visiter sa ville et qui m'a expliquée le fonctionnement politique de son pays. Et elle faisait partie de la haute société de son pays.
De même, au Rajasthan je ne suis pas allée visiter le Taj Mahal, j'avais d'autres priorités dans le temps imparti.
Tout comme je ne vais plus en bord de mer en France l'été...
Il faut dire que je suis un peu sauvage et j'aime pas les foule, en vacances comme au quotidien, en France comme à l'étranger. Quand je peux l'éviter... Il y a tellement d'autres coins à voir que je le fais sans regret.
On lit souvent: que certains voyageurs, veulent aller à un endroit, mais en évitant les touristes, ils veulent un endroit "touristique sans touristes" on lit…
C'est dans l'air du temps. Après avoir été encensé pendant des années, le tourisme (de masse) est en train de devenir LE problème pour certains lieux ou…
En parcourant qq récits de voyages, je m'aperçois que l'on mentionne toujours notre réflexion à propos du gens du pays que l'on visite. j'aimerai connaitre…
J'aimerais savoir si vous avez déjà été déçu (e) d'un voyage, par rapport à ce que vous en attiendiez, ce que vous aviez lu ou de ce qu'on vous avait dit avant…
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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