Quelle personne étiez vous avant.....de voyager?
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WI Williama Globetrotter ·
mon dernier voyage je l'ai fait ce soir avec le Togo devant la télé. Avant j'étais anéanti et maintenant je revis... Euh! pardon j'ai du me tromper de forum!!!
NA Naps Globetrotter ·
j aime bien ce que tu a ecris mohikan, ce st de toi?
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
LE Lepiaf Globetrotter ·
Finalement, tu as trouvé ton âme soeur, suffisait d'être patient.
MO Mohikan Regular ·
salut, pour makoma, je te comprend j'ai lu le Tao te king de Laotseu quand je devais avoir environ 19 ans.. lol quand je faisais de l'aikido (en club), il parle en paraboles surtout, mais on comprend l'essentiel de sa presentation de "l'Absolu" et de l'attitude du sage qui veut le realiser J'ai mieux compris ensuite, la vision spirituelle "des choses" a travers l'enseignement de Bouddha (vacuité de "soi" et du monde, interdependance, impermanence.., et nibbana ) et meme si certains diront que je fais mon "melting pot", j'ai eu une comprehension personnelle meilleure encore avec l'enseignement de sages comme Ramana maharshi (advaita vedanta) qui enseigne, comme lao tseu a sa façon, que soi et le monde ne sont qu'un "Tout" unique, le monde ne peut pas exister sans un sujet qui le perçoit, qui en soit conscient, de meme qu'un objet observé n'existe pas sans sujet observation (non dualité), autrement dit "Si tu connais "l'essence" ou la source des phenomènes en nous meme, tu connais l'univers entier et au delà", parcequ'ils ont la meme nature ultime.L'égo est éphémère il apparait et disparait en nous, entre jours et nuits, veille, reve et sommeil profond, mais l'Etre dans lequel ca se déroule demeure toujours le meme, Esprit en guerre = monde en guerre, Esprit en paix = monde en paix, le monde est le reflet de notre propre esprit (c'est en tous cas ma comprehension personnelle, et seulement mon avis)

pour naps, oui le "texte impro" est de moi, je l'ai écris au fur a mesure que je le postais hier, juste pour m'amuser.. lol

pour lepiaf, je ne crois pas en l'ame soeur, car pour moi "Toutes les ames sont soeurs".. ;)
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
NA Naps Globetrotter ·
desole lepiaf, y aura pas de marriage, mohikan et moi on est heteros!!! et en plus les marriages homos sont pas autorises en france si je me refere a une affaire franco francaise recente...
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
MA Makoma ·
le monde ne peut pas exister sans un sujet qui le perçoit, qui en soit conscient, de meme qu'un objet observé n'existe pas sans sujet observation (non dualité), autrement dit "Si tu connais "l'essence" ou la source des phenomènes en nous meme, tu connais l'univers entier et au delà", parcequ'ils ont la meme nature ultime.

Finalement, si je suis d'accord sur l'étroite relation entre ma conscience et le monde (d'où la connaissance intuitive du monde) j'émets quand meme un doute quant à leur non dualité, je ne saurais affirmer que le monde n'existe QU'à travers mes yeux, (si je t'ai bien compris!) c'est vrai que le monde m'apparait en accord avec la façon dont je le perçois, donc pour ma perception OK mais affirmer "esprit en paix = monde en paix" je ne suis pas sur que ce soit vrai car je n'irai pas jusqu'à nier l'existence d'autrui (pour moi, le monde n'est que perception, mais autrui existe peut etre indépendamment) Ouh la, m'égarerais-je! c'est probable. En fait je ne lis plus de philo depuis quelques mois (années...) eh oui les dissert j'ai donné... lol

Sinon, pour l'utilité de ce genre de réflexion, pour ma part je le traduis dans mon mode de vie par un fatalisme assez poussé. Se servir de la philosophie pour mieux vivre, voilà ce qu'est pour moi le chemin vers la paix intérieure (que certains appelleront "etre équilibré" ou autre). D'ailleurs il n'est point besoin de se couper des autres humains pour cela; au fait, mohikan, es-tu vraiment heureux?

Pour recadrer le sujet, je crois que le chemin vers la paix intérieure n'a rien à voir avec le voyage qui est un loisir. Qui peut y aboutir, mais ce n'est qu'un moyen hypothétique.

Pour répondre à la question, la première fois que j'ai voyagé, ca m'a confronté avec des modes de vies donc des philosophies différentes, cela m'a en fait conforté avec des idées que j'avais pu avoir donc déjà en lisant ou en méditant; mohikan semble développer ces idées sans avoir fait de grand voyage, chez d'autres le voyage leur "ouvrira les yeux", pour ma part ça a été simplement un moyen de me conforter dans mes idées pas toujours conformes au schéma de vie occidental. En un mot, je pense que l'élément essentiel qu'on retient du voyage, c'est du RECUL (cela rejoint donc la philosophie, philosophie = manière de vivre).

Concrètement, comme je l'ai dit personnellement j'ai retenu de mon voyage dans un pays du tiers monde une caractéristique qu'on y retrouve bien souvent, c'est plus de fatalisme, moins de complaintes, "plus cool" diront certains..... Je l'applique donc (sans meme y penser) dans la vie de tous les jours (et pourtant je vis à Paris, mais comme certains l'ont dit, à Paris aussi on vous sourit!), bon j'avoue que je projette de m'expatrier (pour combien de temps, je ne sais pas, pourquoi penser à demain🙂)
LE Lemon Regular ·
Laneige,

Question interesante, mais tellement compliqué a repondre... Je pense premierement, j'ai changé, et pour le bien. (j'espere!) Je crois que aucun de mes demenagements (en europe) m'ont changé enormement, des petit choses, aprendre a "lacher prise", interaction culturelle, la tolerance, des choses que j'espere que j'aurais apris autrement sinon..

Le voyage qui m'a marqué, c'est l'annee derniere, 5 mois en afrique du sud, a travailler dans un ecole primaire, en pleine milieu de nulle part. J'etais parti pour y'aller 3 mois, au bout de 2 j'ai prolongé 1 de plus, au bout de 3, je me suis dit je reste le maximum. (devait revenir pour mes etudes) J'ai perdu le peu de materialisme qui me restais, bien sur, l'argent on en a besoin, mais si demain on me propose un boulot la bas, a raison de 150-200 euro/mois (salaire moyen pour un aide soignant) je le prendrait.

Je pense que pour conclure, le voyage afirme notre personalité, c'est comme une petite graine que on a en nous, le voyage le nourit, le fait grandir, mais la graine etais la avant le voyage.

Max
- Il me faut deux secondes pour faire ma valise. Je peux me battre pour ma vie, pas pour un emploi. - (Franz Beckenbauer)
CE Cecilou200 ·
Bien contente que le voyage t'apporte autant. C'est vraiment une ouverture d'esprit sur le monde, une façon de vivre, notre comportement face à de nouvelles situations. On n'est plus dans notre élément habituel "rassurant". C'est une aventure, si petite soit elle. Tu as l'air d'avoir couru de gros risques mais tu as eu une bonne étoîle. Parfois, il faut partir pour retrouver le bon chemin. Je te souhaites de rester sur la bonne route et d'éviter les embûches de la vie superficielle qui fait loi en ce monde matérialiste ! Bonne chance pour ton parcours.
MO Mohikan Regular ·
salut, pour makoma, je dirais que en general je suis heureux quand je suis vraiment "en accord avec moi meme", sans contraintes (par exemple imposés par d'autres humains, .. et comme beaucoup j'en ai subi pas mal.. lol) donc retrouver sa vraie nature et le bonheur naturel, pas toujours facile pour tout le monde 😉, mais donc "en accord avec moi meme" veut dire seul, ou a deux par exemple ou avec quelques personnes vraiment "choisies" ou sympas, ca me va, mais c'est clair que je ne peux pas etre "vraiment moi meme" dans une société humaine souvent aussi matérialiste, égoiste, parfois sans coeur ni pitié, que ce soit niveau contraintes parfois, y compris niveaux relations "soit disant amoureuses" mais où c'est souvent "pas de quartier" et chacun pour son égo et "sa possession", ses interets etc... biensur pour les etres plus "solitaires ou reveurs", leur bonheur se trouvera donc logiquement plus facile dans une certaine solitude (seul, a deux, ou un peu plus, pas trop, ou avec les animaux), et moins facilement parmi des masses de gens ou des groupes (c'est un humouriste je crois qui disait que l'intelligence est inversement proportionnelle au nombre de gens qui se trouvent ensemble... lol idem pour la paix et les vraies valeurs souvent... ) j'ai voyagé un peu, pas "beaucoup " c'est sur comparé a d'autres, mais suffisament jusque là pour realiser ce qu'il est vraiment essentiel dans la vie sur terre (éphémère), y compris d'ailleurs dans les gens ou relations qu'on croise ou rencontre, biensur il y a des gens biens et avec un coeur, mais... parfois ils sont plus rares, et avant de trouver des etres de valeur, tu peux tomber sur des "coeurs durs" (comme les wasitchus.. lol, visages pales), que ce soit femmes ou hommes, alors parfois reprendre confiance en eux, pas toujours facile, mais y en a des biens c'est sur, de mon coté les voyages ou "ballades" aussi, m'ont surtout appris que tout depend de notre esprit, si tu es bien interieurement, en paix ou libre, ici ou ailleurs, peu importe

http://www.youtube.com/watch?v=uHnT908mp3U&search=superman%20reeves
« L'amour c'est d'abord respecter la liberté des autres êtres, là où il y a désir personnel, il n'y a pas d'amour. La terre n'appartient pas à l'homme, l'homme appartient à la terre »
NA Naps Globetrotter ·
mohikan, je t envoie un message prive...
http://lespetitshommesmoustachus.blogspot.com/
PA Pataugas Veteran ·
mohikan, c'est quoi le lien que tu donnes au bas de ton message?
"le silence des pantoufles est plus terrifiant que le bruit des bottes"
LE Lepiaf Globetrotter ·
C'est marqué dessus : Tribute to Christopher Reeve "Superman 1234" edited to "Five for Fighting" Telling a story from origin to end with matching lyrics to scenes.
PA Pataugas Veteran ·
merci lepiaf-mohikan!🤪 Ma question en sous-entendait d'autres.... comme de savoir quel est le lien avec mohikan ou son message, la référence étant donnée sans commentaire. Nul doute que tu sauras répondre en son nom!😉
"le silence des pantoufles est plus terrifiant que le bruit des bottes"
LE Lepiaf Globetrotter ·
Nul doute que tu sauras répondre en son nom!

Non. J'avais oublié que tu lisais scrupuleusement et intégralement tout ce qu'on t'indiquait, je ne l'oublierai plus.
MA Makoma ·
Oui, après tout, tu peux trouver ton bonheur dans la solitude (c'est vrai que d'etre seul avec la nature parfois est magique) comme d'autres dans la foule, on peut voyager seul, en groupe, au final l'important est d'etre heureux on est tous d'accord! T'as raison de le préciser, malgré tout, les gens avec un coeur, ca existe, on en connait tous! Je pense juste qu'il faut éviter de "se prendre la tete"🙂 Plein de bonheur à toi et à tous
KU Kugaiji Regular ·
Avant de voyager j'etais rampant ou a quatre pattes, quand je me levais je retombais systematiquement, je pleurais souvent et sans raison, je n'avais pas de dent, pas d'ambition, pas vraiment d'amis.

Puis, j'ai eu un an et j'ai fait mon premier voyage. A ce moment la, j'ai appris a parler, a lire, a voir, a ecouter etc...

Enfin bref, j'ai toujours voyage depuis que je suis ne. Le voyage ne m'a jamais vraiment change, j'ai toujours su a quoi m'attendre, je me suis toujours dit qu'en Afrique, aux Comores, a Mada ou ailleurs, les gens pauvres etaient souvent d'une grande generosite.

Ce que j'ai appris du voyage, c'est juste ce que j'apprends de la vie... Mais peut-etre est-ce parce que je suis sans cesse en mouvement ?

Enfin, c'est simple, a partir du moment ou j'ai ete assez mur pour comprendre, je sais qu'avant d'avoir effectue une voyage dans tel ou tel endroit, j'etais ignorant a propos de sa culture, son histoire, sa population et tout ce que l'on peut apprendre lors du voyage.
« Si aujourd'hui tout est facile. Si je cours je cours sur le fil. Si j'oublie, j'oublie tout autour de moi... Si aujourd'hui la vie est belle.Si je me sens pousser des ailes, pourvu que je ne tombe pas... »

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