On parle pas de la même île, c'est sur......... .........toutes ces discussions sont bizarres : vous vous attendez à trouver quoi, un paradis avec de gentils sauvages qui vous attendent avec des colliers de fleurs ?????? .......ca c'était l'image du 19eme siécle, on est au 21eme......
Oui, j'ai l'impression que certains sont restés bloqués au 19ème...
😎
Ne pile pas ton grain avec une banane mûre... (proverbe africain)
Salut eliade 😉 tout ce que tu dis est très juste mais je suis de l'avis de FunkyFrog quand il dit que Bali n'est pas le paradis qu'il parait, j'ai beaucoup aimé mais beaucoup moins que Sumatra par exemple ou la j'ai fait des rencontres formidables qui n'auraient pas été possible a Bali. Même a Java j'ai rencontré des Indonésiens plus facilement, plus sincèrement sans arrière pensés de mettre la main a la poche que ce soit dans un atelier de batik ou au milieu du marché aux oiseaux de Jogya, ou encore en haut du Mont Bromo une fois que les touristes sont partis. J'ai eu beaucoup de plaisir sur cette île magnifique, il n'y a pas d'autres mots, que ce soit a Lovina au cours de rencontre autour d'un bami goreng ou l'on finit par se retrouver au milieu de la jungle au milieu d'indos pariant sur des combats de coq ou a Tanath Lot au cours d'une cérémonie bouddhiste au coucher du soleil 😎. Un autre aspect très jouissif est celui de la gastronomie car c'est quand même l'endroit ou j'ai le mieux mangé en Indo, le canard aux épices, spécialité d'Ubud ou les produits de la mer et le cochon de lait rôti a Kuta-Legian 🙂
Mais car il y a un mais, j'ai pas aimé Kuta et Legian ou l'on se fait agresser a chaque coins de rues par des vendeurs ambulants de montres ou autres articles contrefaits, ou le soir on ne rencontre que des australiens bourrés racontant leurs exploits surfistiques sans aucunes considérations ni respect pour l'île et ses habitants ou même a Ubud ou les seuls spectacles sont kitchs et faits pour le tourisme de masse qui y devient envahissant 🙁
Je dirai donc que Bali est a la fois enfer et paradis, après a chacun de nous d'y trouver son bonheur...en tout cas ce n'est pas le paradis pour moi, je l'ai trouvé ailleurs 😉
Le tourisme routard ou à petit budget ne rapportent pratiquement rien que ce soit en Indonésie ou ailleurs, que ce soit aux gouvernements ou aux populations locales.
- On t'a déjà répondu sur la phrase en gras, mais je l'ai remise tellement je la trouve hallucinante... Y'a un nombre incalculable
de petits hotels/guest houses/restos en Indonésie, qui font vivre des milliers de familles, qui leur permettent de payer les frais de scolarité
des enfants... et toi, tranquille, tu nous sors ton argument venu d'une autre planète...C'est incroyable...
Pour le gouvernement, c'est vrai... Les routards ne sont pas une grande source d'enrichissement.
Il préfère donc planter des grands hôtels sur Bali et ramener tout le pognon à Jakarta...
Pour des pays qui ont peu ou pas de sources de devises étrangères, il est important que l'industrie touristique rapporte...
... rapporte du fric dans les poches des officiels et autres investisseurs (corrompus) de Jakarta. Ne nous dit pas que tu n'es pas au courant...
Pendant ce temps, on attend toujours un meilleur accès aux soins médicaux, à l'eau potable, la gratuité des livres scolaires et de l'école, le traitement des déchets etc... Mais bon, le terrain de golf passe en premier...
Qu'est ce qui fait de Bali un paradis ? Géographie, culture, population, végétation, climat, hôtellerie de luxe, beauté des visages...
- Non, ça c'est une carte postale... pas un paradis. Y'a une différence entre les deux...
Navré mais c'est là où le tourisme pratiqué par certains me pose un problème ! Ils acceptent de payer 1000 euros un billet d'avion mais s'offusquent qu'on leur demande 5 euros pour se promener sur un sentier. Peut-être ne pensent-ils pas que ce sentier à été aménagé pour les touristes et que cela coûte de l'argent.
- Il ne s'agit pas de "penser", il s'agit d'en être sûr... Et à Bali c'est pas évident. Si tu donnes de l'argent comme ça aux indonésiens parce que
tu "penses que"... Ca va faire un trou dans le budget vacances ! Et pour 5 EUR (75000 Rp), il a intérêt à être joli ton chemin... Où ira la donation ? Comment sera-t-elle répartie ? Peut-on le vérifier ?
Peut-être ne pensent-ils pas que pour préserver cet espace qui plaît aux touristes il a fallu dire non à un paysan qui souhaitait y faire des cultures...
- Du coup, ils auraient mieux fait de dire non au chemin plutôt qu'au paysan... Voilà exactement l'un des impacts négatifs
du tourisme (routard ou pas). Encore une fois, quelle part de la donation sera reversée au paysan? Toi, en tant que touriste, tu sais pas
du tout à quoi correspond la somme que tu donnes ! Peut-être que c'est pas assez pour le paysan, peut-être que c'est beaucoup trop..Chacun est libre de voyager de la manière qui lui convient. Pour ma part, je ne commente le tourisme du routard qu'en réponse aux critiques non argumentées sur le tourisme haut de gamme.
- Oui, et c'est bien dommage... Y'a certaines personnes (routards ou pas, mais on en voit beaucoup à Bali) à qui on ferait mieux
de confisquer le passeport...
Les impacts négatifs du tourisme haut de gamme sont connus (je parle de l'Indonésie uniquement)... Faut pas nous la faire hein.. Hé hé...
Mais ça ne veut pas dire que les "routards" sont irréprochables... Loin de là.
Ne pile pas ton grain avec une banane mûre... (proverbe africain)
bonjour 😉 je suis d'accord avec toi ! pour Sumatra, Java et Bali ... mais pour Bali, prenons Ubud par exemple, dès que tu sors des 3 rue principales et bien tu te retrouves dans la vie quotidienne des familles balinaises
et puis cela dépend de ce que ns recherchons : ce qui me fascine c'est la coexistence entre le monde des vivants et le monde des ombres, ainsi me suis-je amusé, souvent, à à àce petit exercice ... à peupler les espaces vides d'esprits condescendants voire peu affables !!! difficile ! pour nous qui sommes épris d'indépendance, notre libre arbitre, à Bali, nous empeche à lacher prise !!
des jeunes femmes, quant à elles, m'ont expliqué qu'elles désiraient ^^etre libérées de toutes ces cérémonies, qui leur demandent des heures, des jours de préparations, ainsi une jeune balinaise vivant à Ubud part chaque jour avec sa voiture à Denpasar, où elle enseigne ... elle trouve cela fatiguant mais bien moins contraignant que ces "cérémonies" ... de plus, pendant ces heures passées loin de chez elle, lui permettent de se libérer du controle de la famille qui ne l'oublions pas est une famille élargie ... ainsi impossible de sortir ou de rentrer incognito !!
j'ai écrity dans un post précédent qu'au bout d'un certain temps il faut que je quitte Bali car je crains de perdre le sens de "mes" réalités ... très terre à terre 😉😉
à ++
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Vous n'avez vraiment rien de mieux à faire que de vous engueuler par posts interposés, j'en suis baba... Tu me diras, je viens de perdre 5 précieuses minutes à lire vos c... Hallucinant !
Paradis, pas paradis, tout dépend de quel point de vue on se place non ? Vu d'un deux pièces à Sarcelles au mois de novembre ou d'une villa avec piscine sur la côte d'Azur au mois de juin (pas sûr que ce soit le paradis non plus d'ailleurs...) C'est vain ce genre de discussion !
Par contre, que de temps en temps un voyageur, "routard" ou pas ait une mauvaise expérience et il se fait lyncher par les gros "habitués", ça me déglingue ça aussi !! D'habitude je me tais, je vous laisse vous entre-tuer, mais là, j'en ai marre ! Revenez sur terre les gars (les filles), le paradis n'y est pas justement ! 😕
J'adore la citation qui dit que dès qu'un endroit acquiert le statut de paradis, il file en enfer (pardon, je cite de mémoire), c'est si vrai !
Tes arguments sont tellement pertinents que je ne peux que me taire... ce que je fais donc... je vous laisse entre vous... heureusement, avec la montée du prix du pétrole, il n'y aura bientôt plus de routards ! 🙂
C'est vrai que parler la langue est un vrai plus, Funky Frog l'a dit aussi et cela contribue à éviter les mauvais plans de type violent dont certains ont parlé ici. Mes souvenirs d'Indonésie commencent à dater (j'y ai vécu de 1990 à 1992) et même mes séjours en "touriste" (le dernier il y a presque 10 ans) donc j'ai tout bien idéalisé... Mais mes passages sur ce forum me font mesurer l'ampleur des changements qui ont dû s'effectuer en 10 et 20 ans ! Et je suis sûre que j'aurai en choc en retournant à Bali (et même à Java).
MAIS je ne peux pas croire qu'on ait changé la douceur et la générosité, le sourire, l'accueil des Indonésiens y compris des Balinais. J'ai aussi quelques mauvais souvenirs mais ils sont minimes par rapport aux bons, je les ai complétement occultés... Combien de fois en me baladant en bemo, en moto ou à pied dans les rizières, je me suis dit : "quand je pense que pendant ce temps-là, il y a des tas de pauvres gens dans le métro"...
Et puis, je suis retournée à Paris, et le métro ne m'a pas paru un enfer (cf mon post précédent) !
Bon je m'égare... La langue ! OUi, apprenez l'indonésien, ça change absolument tout de voyager en parlant la langue des gens qu'on vient "envahir"...
J'aime beaucoup aussi :"limer sa cervelle contre celle d'autrui" !
Tes arguments sont tellement pertinents que je ne peux que me taire... ce que je fais donc... je vous laisse entre vous... heureusement, avec la montée du prix du pétrole, il n'y aura bientôt plus de routards ! 🙂
je suis tout à fait d'accord avec toi 😉
je crois reconnaitre l'Hostellerie Le Marechal sur ton avatar, me tromperais je mon cher ?
Bon je m'égare... La langue ! OUi, apprenez l'indonésien, ça change absolument tout de voyager en parlant la langue des gens qu'on vient "envahir"...
Oui tout a fait d'accord, c'est une langue pas trop difficile a apprendre (les bases, compter, être poli....😉) et ca permet de voir et de se faire voir différemment, en plus les prix baissent d'une façon vertigineuse quand on négocie en indonésien, terima kasi 😎
......ben faut avouer qu'il n'a pas entièrement tort pour ça...................ouf : j'ai déjà des billets pour l'automne, et comme je pars avec les gosses ça fait mal, mais quand je regarde maintenant le prix des billets pour les mêmes dates, je me dis que j'ai bien fait de les prendre à l'avance....................pour revenir à la question du départ : faut pas être naïf au point de vouloir trouver le Paradis dans une ile mondialement connu..........pareil pour Maurice ou Phuket...........il en reste pas beaucoup des endroits magiques à l'écart du monde.........
C'est marrant, mais l'ambiance est toujours la même dans ces discussions ..... je prends celle ci, mais je pourrais en prendre quantité d'autres pour retrouver les toujours mêmes antagonismes entre routards et voyageurs fortunés, mais surtout ce même dédain pour ces derniers, comme ci voyager différemment des roots était quasiment une tare et que comprendre la population locale était réservé aux pataugas et sacs à dos .....
Bali c'est un monde fait pour le tourisme et les locaux l'ont compris depuis longtemps et s'en accomodent tant bien que mal ( plutôt mal les derniers temps il est vrai .... ), mais quand vous interrogez les occidentaux qui vivent sur cette île depuis dix ou vingt ans, ils vous diront bien qu'ils sont toujours considéré comme des étrangers et que leurs rapports restent empreints de superficialité, alors le voyageur sac au dos qui a compris les locaux parce que il a pris un sentier boueux entre deux rizières, çà me fait doucement rigoler ..... ils nous ignorent et restent dans leur monde à eux, et ils le resteront tant que cela leur sera possible ....
Alors s'offusquer que l'on profite des beautés de cette île, et elles existent, en les vivant de telle ou telle manière et même que ce soit de façon 5 étoiles en limousine, peu importe du moment que l'on garde en tête le respect des gens, des cultures et de l'environnement dans lequel on est accueilli ..... et Bali est un des meilleurs exemples du tourisme moderne à venir, et cela quoique vous en pensiez il faudra suivre le chemin imposé par le tourisme d'aujourd'hui, à savoir profitez des beautés de cette île sans se poser la moindre question existentielle, et ceux qui vous en remercieront seront justement les Balinais .... et vous y trouverez le paradis promis, le temps de votre voyage ......
profitez des beautés de cette île sans se poser la moindre question existentielle, et ceux qui vous en remercieront seront justement les Balinais .... et vous y trouverez le paradis promis, le temps de votre voyage......
mais quand vous interrogez les occidentaux qui vivent sur cette île depuis dix ou vingt ans, ils vous diront bien qu'ils sont toujours considéré comme des étrangers et que leurs rapports restent empreints de superficialité,
Et cela est vrai quel que soit l'endroit au monde où l'on essaie de s'intégrer : connaissance de la langue ou pas, un occidental reste un occidental et même marié(e) avec un ou une local(e) il existera toujours une barrière invisible.
D'ailleurs les rapports entre occidentaux ne sont-ils pas aussi empreints de superficialité ?
en les vivant de telle ou telle manière et même que ce soit de façon 5 étoiles en limousine, peu importe du moment que l'on garde en tête le respect des gens, des cultures et de l'environnement dans lequel on est accueilli .....
Entièrement d'accord avec vous : pourquoi vouloir établir une hierarchie entre les touristes 🤪
Et cela est vrai quel que soit l'endroit au monde où l'on essaie de s'intégrer : connaissance de la langue ou pas, un occidental reste un occidental et même marié(e) avec un ou une local(e) il existera toujours une barrière invisible.
Entièrement d'accord. En ayant vécu en Indonésie, au Costa Rica et à la Martinique, je n'ai jamais eu l'impression de partager la vie des locaux. Et après, il y en a qui veulent se persuader qu'en un mois ils partagent véritablement la vie des locaux... trop drôle...
je crois reconnaitre l'Hostellerie Le Marechal sur ton avatar, me tromperais je mon cher ?
Tu ne te trompes pas... Mais connais-tu véritablement cet hotel ou as-tu seulement regardé sur le site SLH (que je mentionne dans un autres sujet) l'unique hotel SLH de Colmar ? Si c'est le second cas, je t'invite à y aller car cet hôtel respecte admirablement l'architecture locale et pour un prix finalement raisonnable.
heureusement, avec la montée du prix du pétrole, il n'y aura bientôt plus de routards ! 🙂
C'est pas très fin comme remarque ca, il n'y a pas que les routards (comme tu dis) qui en pâtissent 😠 Désolé on a pas tous un jet privé 😛
De finesse chez GilesB, il ne semble y en avoir qu'à travers l'étroitesse de sa longue-vue....qu'il doit tenir à l'envers....🤪
J'ai beau tenter de mettre tout mon humour au service de certains de ses messages, ça coince !!!!
En plus de ta remarque, ce qui est affligeant dans sa réflexion, c'est une fois de plus le constat d'une ouverture sur la compréhension et l'acceptation d'autrui très limitée...
Ce monsieur parle "d'industrie du tourisme", mêlant du même coup, le fabricant de yacht a 3 millions d'€,
au routard dont tout le malheur est de ne pas avoir le même train de vie...!!!😕!!!
On peut évoquer ces sujets de différentes manières !
Par exemple d'un point de vue écologique, nul ne peut nier qu'un ralentissement du tourisme aura des effets positifs sur l'environnement : moins de transport et moins de structures touristiques. Ce point de vue n'est bien evidemment pas acceptable d'un point de vue démagogique car une partie plus ou moins importante de la population aura toujours accès au plaisir des voyages mais pas la plus grande. C'est là toute l'ambiguité des propos de certains. Autre exemple, en France, on surtaxe les 4X4 pour de pseudos raisons écologiques. Or, ces véhicules ne produisent qu'à peine 1% des émissions de CO2 alors que les voitures de plus de 5 ans produisent 17% desdites émissions. D'un point de vue écologique, il serait plus efficace d'imposer une taxe annuelle de 5 ou 10 000 euros à toutes les voitures roulants, ce qui permettrait de financer des transports en commun et véritablement limiter l'usage de ces millions de voitures polluantes. C'est bien évidemment inacceptable d'une point de vue démagogique. Dans le tourisme le phénomène est le même...
Manque de finesse de ma part ? Peut-être... mais c'est propablement préférable à un excès d'hypocrisie !
Bali est un des meilleurs exemples du tourisme moderne à venir, et cela quoique vous en pensiez il faudra suivre le chemin imposé par le tourisme d'aujourd'hui, à savoir profitez des beautés de cette île sans se poser la moindre question existentielle, et ceux qui vous en remercieront seront justement les Balinais .... et vous y trouverez le paradis promis, le temps de votre voyage ......
Cher Alan,
Désolé mais....... Dire que Bali est l'un des meilleurs exemples du tourisme moderne, quand on sait que l'Indonésie est l'un des pays les plus corrompus du monde... C'est pas compatible...
Là, je parle de manière générale. Je sors de l'opposition "routard / touriste haut de gamme" dont on parlait plus haut.
Je l'avais déjà dit, mais je le répète, Bali sera un modèle quand les profits énormes générés par le tourisme seront correctement redistribués:
Quand les investisseurs et les officiels de Jakarta arrêteront de se servir dans la caisse,
Quand on réduira le prix (pour arriver progressivement à la gratuité) des manuels scolaires et des frais de scolarité (à Bali, c'est pas normal que des gamins de 10 ans errent sur les chemins et demandent du pognon aux touristes au lieu d'être à l'école)...
Quand on facilitera l'accès aux soin médicaux,
Quand on bouchera les trous sur les routes (responsables de beaucoup d'accidents),
Quand on refera la signalisation (panneaux, marquage au sol...),
Quand on réhabilitera le réseau d'évacuation et de traitement des eaux (vous savez, les odeurs d'égoûts en ville... charmant non ? les eaux stagnantes... c'est de là que viennent les moustiques que nous aimons tant...),
Quand les ordures seront collectées, triées et traitées régulièrement, au lieu d'être entassées dans les rues
à quelques mètres des villas et des hôtels,
Quand on arrêtera de "vendre" des permis de construire à tour de bras pour aligner des villas et des hôtels sur le littoral à 10mètres de la plage,
Il reste la drogue (qui profite bien aux flics, ça leur arrondit les fins de mois), le tourisme sexuel, la pédophilie...
J'en oublie certainement, si quelqu'un veut compléter la liste...
Alors si y'en a parmi vous qui veulent voyager "sans se poser la moindre question existentielle", qu'il en soit ainsi... Prenez des photos, amusez-vous bien, mais surtout laissez votre cerveau en France. Ne l'emmenez pas, même en bagage à main.
J'avais cru comprendre que l'une des richesses du voyage, c'était justement d'être confronté à des questions existentielles... que voyager ne se résumait pas à se déplacer d'un point A à un point B, mais devait aussi inviter à une certaine réflexion...
😐
Ne pile pas ton grain avec une banane mûre... (proverbe africain)
Votre réponse aurait tendance à dévoyer mes propos au sujet de votre mépris affiché pour les routards(🤪),
mais m'oblige toutefois à y revenir, compte tenu de vos arguments sur les critères positifs des modes restrictifs de voyage en matière de pollution environnementale...
--Premier point, convenons du fait que même un gros porteur (Hum !!! de routards par exemple...), aujourd'hui pollue beaucoup moins qu'une Caravelle ou un DC10 d'il y a 20 ou 25 ans (?)...
--Second point, un pays comme la Chine, produit actuellement 10 000 voitures par jour, et prévoit un parc automobile de 120 millions d'unité d'ici 2020.... je dis bien 120 millions, rien que pour la chine...!!!
--Troisième point, la marque automobile de 4x4 "Hummer" aux Etats Unis, a vu ses ventes diminuer de près de 60% en seulement un an, non pas seulement pour la raison évidente que cet engin de plus de 3 tonnes pollue forcément beaucoup plus que ma "vieille" BMW de 5 ans parfaitement entretenue, mais surtout en raison des 30 litres d'essence que consomme ce monstre, compte tenu de l'augmentation des carburants...
Même avec "votre" 1% de Co2 qui n'est que le résultat minimum, c'est à dire dans les meilleures conditions de roulage ( 90 km/H sur autoroute), un 4x4 pollue en moyenne de 2 à 3 fois plus qu'une voiture de tourisme dans les grandes villes...et bien sûr notamment dans les embouteillages... (Ceci en approuvant le fait qu'une simple voiture ancienne et mal entretenue, pollue bien plus à 90 km/H sur autouroute qu'un 4x4 neuf....
encore faut-il éviter de parler des 4x4 de 5 ans et plus...!!!)
--Quatrième point, ou plutôt une question... vous même, roulez en berline ou en 4x4 ???, à moins que vous et votre famille ne vous transportiez qu'au moyen de transports en commun ???
Alors puisque la diminution du tourisme dans sa globalité, et selon vous la diminution massive des automobilistes moyens devraient se traduire par un aspect positif sur l'environnement, ne voyageons plus, ne prenons plus les tranports en commun pour aller travailler (parcequ'il faut tout de même être bien conscient du fait que sur 1000 km un bus pollue beaucoup plus qu'un 38 tonnes, ben oui !!!), et n'allons plus faire nos courses en hypermarché... Ou alors payons 10 000 € de taxes par an pour économiser 50 € de nourriture par semaine, franchement, ça vaut la peine !!!
(Il est vrai que si on arrête de manger... plus besoin de voiture...)
Démagogie, manque de finesse, excès d'hypocrisie...??? mouai, et la lucidité dans tout ça ???😮???
Bonne soirée
Je garde un merveilleux souvenir de Bali et je rejoins ton avis.
Je n' y ai à aucun moment ressenti " une machine à fric", même si la possibilité de profiter de luxueuses prestations y est possible; mais il y a tellement plein d' autres choses à Bali, une atmosphère, une luminosité, une culture etc
Je trouve dommage que l'on oppose souvent les différents types de voyageur. Le routard est souvent associé à un radin. Alors qu'il essaie tout simplement de découvrir le monde avec ce qu'il a.
Je suis d'accord avec toi.... Dire que les routards sont des "parasites" est aussi débile que de dire que les gens fréquentant des hotels de luxe sont irrespectueux de l'environnement ou que les surfeurs n'ont aucun égard pour les populations. 😕 C'est prendre des raccourcis qui n'étayent en rien la discussion. Une question à ceux qui "pourissent" bali en disant que c'est la porte d'entrée de l'enfer...Où se trouve la porte d'entrée du paradis?
Entre la culture des idées reçues et celle du discernement, c'est un peu la même chose qu'entre la pratique des autoroutes et celle des petites routes de campagne... c'est pratique, ça va plus vite, mais on passe à côté de l'essentiel...😛
Le pire, c'est que plus personne ne semble s'inquièter de ne pratiquement plus pouvoir trouver d'endroits en France, un gîte rural par exemple, à plus de 3 km à vol d'oiseau d'une autoroute ou d'une ligne TGV...
Cela me rappelle un argument de campagne électorale, (beaucoup moins bucolique celle-là), dans laquelle
E. Balladur promettait 20 000 km supplémentaires d'autoroute en France à brève échéance...!!!
C'est vrai que vu de son chalet chamoniard, lui ne risquait pas grand-chose...🤪...
amusant, j'ai un billet pour KL en oct-, je cherchais des infos sur Sumatra, je tombe sur ce post...
pas encore décidé définitivement, mais cette année, Bali, ça risque d'être "niet"
ma première fois, en 1975, puis en 1996, et 2 fois ces 2 dernières années.
et je trouve que ça commence à être un peu trop Disneyland.
Ubud, que j'aimais beaucoup, la Jalan Monkey Forest, des spas et restaus de luxe du haut en bas, en 3 semaines-un mois, une nouvelle boutique de 2 étages se construit, le marché: pour les balinais jusqu'à 9h du mat, et ensuite, on remballe et on ouvre les échoppes de souvenirs pour les gogos....
Kuta, je n'en parle même pas, un petit marché local le matin vers Melasti, sinon, des km de boutiques sur Legian...le paradis pour les nanas de "Sex & the city" !!!!
L'an dernier, je suis allé à Sumatra, quasi pas de touristes (la trouille des tremblements de terre et tsunamis...), même si les grandes villes comme Medan et Padang sont polluées et assomantes, on est vraîment en Indonésie.
Alors, cette année, je vais aller vers Nias, Banda Aceh, Bukkittingi...mais Bali, je ne crois pas
"Il n'y a qu'une seule chose dont vous pouvez être sûr dans la vie: Rien ne se passera jamais comme vous l'avez imaginé".Swami Prajnanpad.
J'ai très envie de retourner à Bali prochainement, mais ce que tu décris me fait un petit peu peur....
Pour n'évoquer que Ubud ou même Denpasar que j'ai beaucoup aimées la 1ere fois, je crainds une grosse déception en y retournant 17 ans après...
De plus il est vrai que je ne connais ni encore Sumatra, ni Bornéo...
Pour ma part si je peux te soumettre une autre ile qui a certainement beaucoup moins virée en Disneyland,
c'est la Sulawésie et sa fabuleuse région du Toraja...(à moins que tu ne connaisses déjà...)
Si tu as des conseils et des tuyaux sur Sumatra, je serais ravi de les connaître...
Sulawesi, je ne connais pas....
l'an dernier, j'ai fait KL-Medan-pulau Weh-Medan-Bukit lawang-Medan-Toba-Bukkittingi-Maninjau-Padang-Bali-KL
je suis parti de début oct ( j'étais tombé à la fin du ramadan....un peu galère cette période, pour les transports, pris d'assaut.) à début déc,
Cette année, j'ai fait gaffe, je pars le 15 oct et je rentre à Paris le 18déc....
Si tu as besoin de renseignements précis sur cet itinéraire, n'hésite pas....
et Bali, il y a 17 ans !
quand j'y suis retourné en 96, je n'ai rien reconnu à Kuta, jl Legian, ça n'existait pas en 76, il n'y avait qu'une petite route de terre battue qui allait à la plage....
mais j'avais retrouvé Ubud, très sympa
et maintenant, ils font à Ubud ce qu'ils ont fait à Kuta, mais bon, les touristes viennent avec leur fric, ils vendent ce qu'on leur demande....c'est le tourisme en premier lieu qui fout la merde, ce serait assez hypocrite de leur mettre ça sur le dos !!
"Il n'y a qu'une seule chose dont vous pouvez être sûr dans la vie: Rien ne se passera jamais comme vous l'avez imaginé".Swami Prajnanpad.
Tiens daniel puisque je t'ai sous la main et que tu as fait a peu près le parcours que j'avais fait a Sumatra y a un peu plus d'une 10aine d'années 😕 Vu que je pose la question sur un autre post, c'est devenu comment Bukit Lawan après toutes les catastrophes qu'a subit a Sumatra? 🤪 Merci.
Archimade a tout à fait raison. je te recommande également sulawesi et les iles alentours tout spécialement si tu plonges. le tourisme de masse n'est pas encore arrivé par là.
pas de couverture réseau pour les portables, d'accès au net sur certaines iles, pas de contrefaçons ni boites de nuit bruyantes ce qui serait inpensable à bali😉 POur une vraie coupure du monde c'est le top.
Ubud, que j'aimais beaucoup, la Jalan Monkey Forest, des spas et restaus de luxe du haut en bas, en 3 semaines-un mois, une nouvelle boutique de 2 étages se construit, le marché: pour les balinais jusqu'à 9h du mat, et ensuite, on remballe et on ouvre les échoppes de souvenirs pour les gogos....
c'est vrai que Ubud devient de plus en plus déconcertante, voire par endroits "quelconque", commerces sur commerces, restaus qui ne se préoccupent plus du client mais du nombre de clients "à faire" dans la journée, quant au marché il est vrai qu'il faille y aller avant neuf heures du matin jusqu'à 8 heures nous avons les marchandes de fleurs et d'offrandes, ensuite les étals d'objets plus ou moins de bon goût et d'authenticité douteuse apparaissent, cela devient alors, pour moi, un lieu de désolation ...
tout ceci se trouvent encore, mais sans doute pas pour très longtemps, concentré dans 3 rues, envahies par les touristes qui font des allers retours, avec des mines parfois de désoeuvrés !!! j'en ai fait partie aussi !!!
mais dès que tu sors de ces artères commerçantes cela devvient sympa et on retrouve un Ubud antérieur ...
de plus je déplore la voirire très mal entretenue, les trottoirs "casse figure" ou "casse-pattes" ! des mares d'eau boueuses et stagnantes comme celle qui sévit de puis qques petites années juste à l'
entrée du marché, qui sert de parking ...
tout celà est au détriment d'Ubud, qui est vécu généralement comme le centre culturel de l'île 😕😕
mais je résiste, car j'aime Ubud même avec ses imperfections, je le oublie ! il me suffit de m'imaginer arriver à Roissy 😇😇
et pour les "inconditionnels" de Sumatra, moi-même lorsque j'y vais, je retrouve l'Indonésie telle que je l'ai aimé la première fois ... tt comme le Sulawesi.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Cette année, j'ai fait gaffe, je pars le 15 oct et je rentre à Paris le 18déc....
Les mois du calendrier musulman étant basé sur l'année lunaire, le mois de ramadan "avance" d'environ une quinzaine de jours par an par rapport à l'année grégorienne.
Il devrait donc s'étaler entre (environ) le 1er et le 30 septembre cette année.
Bukit Lawang, ils ont reconstruit, j'avais une chambre dans un petit bungalow, tout au bout du chemin, en face de l'entrée du parc, une échelle pour l'accès à ma chambre, assez magique....
mais les "guides" se foutent de la gueule des touristes, en demandant des sommes incroyables par rapport au coût de la vie, genre 5 fois le prix de la chambre, la journée pour faire un tour dans le parc, soit disant le tarif d'entrée, mais j'ai pas vu les tickets !!!
En plus, le guide, pas d'explications sur la faune, la flore, juste là pour indiquer le chemin quoi....
c'est d'ailleurs l'unique but du jeu là-bas, vendre du trek.....
ils ne se rendent pas compte qu'ils se tirent une balle dans le pied en agissant ainsi....
(si vous allez à Ubud, faites gaffe aux chiens le soir.après 23h, quand il n'y a plus de circulation, ils se mettent en meutes et sont TRES dangereux; balladez-vous avec un baton- j'ai eu la trouille de ma vie en rentrant du Jazz CAfé, un soir, vers 1h du mat, il y a 2 ans; du coup, l'an dernier, j'avais une bombe lacrymo)
"Il n'y a qu'une seule chose dont vous pouvez être sûr dans la vie: Rien ne se passera jamais comme vous l'avez imaginé".Swami Prajnanpad.
Merci Daniel pour l'info, même si ca fait un peu de mal car j'y avais des amis qui avaient un losmen et dont j'ai plus de nouvelles 😕 ...sinon tu as bien raison de prévenir pour les chiens a Ubud, c'était deja le cas il y a 10 ans 🙁
C'est marrant, mais l'ambiance est toujours la même dans ces discussions ..... je prends celle ci, mais je pourrais en prendre quantité d'autres pour retrouver les toujours mêmes antagonismes entre routards et voyageurs fortunés, mais surtout ce même dédain pour ces derniers, comme ci voyager différemment des roots était quasiment une tare et que comprendre la population locale était réservé aux pataugas et sacs à dos .....
Bali c'est un monde fait pour le tourisme et les locaux l'ont compris depuis longtemps et s'en accomodent tant bien que mal ( plutôt mal les derniers temps il est vrai .... ), mais quand vous interrogez les occidentaux qui vivent sur cette île depuis dix ou vingt ans, ils vous diront bien qu'ils sont toujours considéré comme des étrangers et que leurs rapports restent empreints de superficialité, alors le voyageur sac au dos qui a compris les locaux parce que il a pris un sentier boueux entre deux rizières, çà me fait doucement rigoler ..... ils nous ignorent et restent dans leur monde à eux, et ils le resteront tant que cela leur sera possible ....
Alors s'offusquer que l'on profite des beautés de cette île, et elles existent, en les vivant de telle ou telle manière et même que ce soit de façon 5 étoiles en limousine, peu importe du moment que l'on garde en tête le respect des gens, des cultures et de l'environnement dans lequel on est accueilli ..... et Bali est un des meilleurs exemples du tourisme moderne à venir, et cela quoique vous en pensiez il faudra suivre le chemin imposé par le tourisme d'aujourd'hui, à savoir profitez des beautés de cette île sans se poser la moindre question existentielle, et ceux qui vous en remercieront seront justement les Balinais .... et vous y trouverez le paradis promis, le temps de votre voyage ......
ugh! Alan a parlé; 15 lignes pour remettre tout à plat et clore les combats de coqs.Nous on va y aller en mars; pour connaître, découvrir et éventuellement apprécier où pas et comme dans tous nos voyages, nous essaierons de faire preuve de discrétion et de respect envers le pays qui nous accueille ; et même si nous envisageons de louer une semaine une très luxueuse villa pour profiter du golf voisin, nous aurons, la semaine précédente, concocté un petit circuit avec une agence locale dans des hébergements plus modestes qui nous semblent plus en phase avec ce que nous désirons découvrir.Nous ne recherchons pas le Paradis; juste un endroit pour passer 2 semaines agréables entre amis; on le saura en revenant.
ps; le golf génère des emplois
ps2; je ne joue pas au golf dans les pays où le manque d'eau pose problème; rangez les gousses d'ail😏
- J'ai des envies de voyage."L'Océanie, Bora-Bora, les Vahinés, tu connais?"
- "Pourquoi, tu veux m'emmener?"
- "On n'emmène pas des saucisses quand on va à Francfort.."
- t'aurais pu dire;"une rose quand on va sur la Loire, question de terme.."
Hum gérard,
Tu voulais des chasseurs de vampires?
ps; le golf génère des emplois OUI, lesquels des boys qui portent ton sacs 😉
ps2; je ne joue pas au golf dans les pays où le manque d'eau pose problème; rangez les gousses d'ail ...qu'en sais tu, tu es ingénieur en ressources aquatiques ou vampire dans l'ame ? Bon je te cherches un peu juste pour le fun, mais rien n'est admit reconnais le, en tout cas bon bon voyage car il y en a qui n'ont pas compris que si on critique c'est juste parce qu'on aime bien 😛 Mieux vaut jouer au golf que faire du 4x4 dans les rizières ca c'est sur...
est ce une mauvaise période de partir en indonésie pendant le mois du ramadan
Bonjour !!!
Je te rassure, le Ramadan n'a aucune répercution climatique ni logistique
en matière de tourisme en Indonésie....🤪...
A partir de Septembre, l'un des avantages si tu es agoraphobe, est que les espaces sont certainement
beaucoup plus praticables, et le prix des hébergements moins élevés qu'en Juillet et en Août...tout en bénéficiant d'un climat météo idéal...
Pour ce qui est du climat religieux, c'est un pays très tranquille...!!!😉!!!
salut,
des jardiniers, du personnel de maintenance, du secrétariat, personnel de vestiaire, bar et restaurant ET caddies qui portent le sac(mais j'ai un super sac léger avec bretelles très confortables) 😎 tout ceci à partir de rares expériences thailandaises; je pense que Bali sera sur la même composition; je joue très peu en fait quand je visite (surtout la 1ère fois) j'ai toujours l'impression de rater un peu du pays en étant "enfermé" sur un golf; mais là on part avec mes partenaires de jeu; alors les femmes au spa et massages dans la très luxueuse villa pendant que nous serons (très tôt le matin pour faire autre chose ensuite) sur le parcours! on dirait un reportage pour Figaro Magazine😏😏 on assume, et on espère vraiment que ce sera bien.
pour l'eau, j'ai un peu suivi la météo de l'Indonésie pendant que j'étais en Issan en Mars; ils ont été servis!!!!
bonnne journée
- J'ai des envies de voyage."L'Océanie, Bora-Bora, les Vahinés, tu connais?"
- "Pourquoi, tu veux m'emmener?"
- "On n'emmène pas des saucisses quand on va à Francfort.."
- t'aurais pu dire;"une rose quand on va sur la Loire, question de terme.."
...mais je viens de m'appercevoir que la réponse t'a déjà été donnée par Maxmont le 8 Juin dernier...
(sur Bali précisément).
Tu lis les réponses...???... ou tu préfères uniquement poser des tonnes de questions à répétition sans les lire, plutôt que de laisser place à un minimum de surprises et à la découverte ???😕???
( "Cherche bons plans pour un voyage à Bali", c'est toi mm qui a initiée cette autre discution...
tu te souviens ???)
Funky Frog, ça fait deux fois que tu balances des posts décisifs et qu'ils ne retiennent l'attention de personne... 🏴☠️... Quant à cette discussion, n'étant jamais allé à Bali après 3 ans passés en Indonésie, je m'abstiendrais d'y participer... Mais je découvre l'antagonisme touristes de luxe et routards. Je ne savais même pas qu'auprès de certains de mes concitoyens je pouvais passer pour un parasite, un gauchiste attardé, un radin et un égoïste du seul fait de ma façon de voyager!!! Re-🏴☠️... Remarque, j'ai appris quelque chose...
Quant aux remarques sur le golf qui génère des emplois, ah, rires, à Sumatra par exemple, ils ont surtout généré des expropriations, la destruction de zones naturelles au profit d'espaces aseptisés, et bien entendu, l'enrichissement des riches propriétaires... Relisez NORMAN LEWIS notamment, "voyages en orient"...
Bali n'est pas musulman contrairement aux autres iles d'indonesie
t'inquiète pas je lis mes réponse mais la ma question est dans l'indonésie et non a bali mais merci pour ta réponse
maxmont m'avais répondu pour bali donc c'est pour cela que j'ai poser la question pour l'indonésie vu que je ne compte pas rester sur cette ile 😉😉😉
...Ok, mais même sur l'ensemble des 13 000 îles que compte l'archipel, si tu te contentes de parcourir
les plus accéssibles au tourisme dont c'est la première ressource économique, tu n'as aucun souci à te faire...!!!😉!!!
Une fois de plus, l'Indonésie est très facile d'approche, tant par la qualité d'accueil de ses habitants, que par
la foultitude des merveilles qu'elle recele en matière de beauté des paysages comme en matière de traditions uniques...
comme les éffigies des morts à leurs petits balcons dans les parois rocheuses des villages....
vraiment unique !!!
(je ne sais d'ailleurs pas s'il exite d'autres pays ou la mort d'un être, se traduit par de telles cérémonies funéraires aussi festives que chez eux....(hors mis le sacrifice des buffles auquels je me suis toujours refusé d'assister, que la mort soit une fête, j'approuve à 100%. De là à regarder tuer un animal...), si quelqu'un a la réponse ou le lien avec une discution antérieure sur VF, ça m'intéresse !!!)
Je reviens juste d'un sejour merveilleux a Bali. Nous avons fait le tour de l'ile, gili Trawangan et Gili Meno. Et voici ce qui nous a le plus frappe. Le…
Je reviens juste d'un sejour merveilleux a Bali. Nous avons fait le tour de l'ile, gili Trawangan et Gili Meno. Et voici ce qui nous a le plus frappe. Le…
Un retour a la réalité bien cruelle... Les Iles de Raja Ampat sont des vrais petits coins de Paradis. Et au passage un grand merci a tous les gens de ce forum…
Nous avions découvert Bali et la belle région d'Ubud il y a 4 ans en louant une maison pendant 1 mois en passant via un site dont j'ai complètement zappé le…
Carnets de voyage › Malaisie / Indonésie · 9 replies
Avant d’attaquer à nouveau la Birmanie, petit stop d’une semaine sur l’île de Bornéo, et plus exactement à Kuching, capitale du Sarawak. (chat en malais)et…
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Après un séjour à Koh Phayam en novembre prochain, je souhaite séjourner 2 ou 3 jours à Koh Phra Thong, avant de continuer vers le sud.
Pensez-vous que c'est jouable de quitter Koh Phayam assez tôt pour attraper le bateau de 10h qui part de Khura Buri pour Koh Phra Thong ?
Le seul bateau suivant est à 16h, ce qui me ferait perdre une journée.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
I’m planning a trip to Indonesia, specifically Sulawesi and Java, in September for 10 days.
I don’t know this part of the world at all—any advice is welcome!
I’ll be traveling solo and would also love tips on meeting other travelers or locals.
Hello everyone,
Not long ago, I used to travel as a couple, but my husband has since passed away, and I’ve decided to set off again. The trip I took to Cambodia in January 2025 did me a world of good.
I’m now considering Thailand, a destination we never included in our plans because even 15 years ago, people said it was too touristy. Still, I’m thinking about the itinerary below, but I don’t feel up to arranging buses, trains, or guides on my own while I’m there. I’m looking for one or more drivers and have been in touch with an agency, but their offers are just copy-paste group tours that I don’t want.
So, if you have any contacts, experiences, or advice, I’d be so grateful if you’d share them with me. Here’s my rough plan:
Arrival in Bangkok
Ayutthaya (2 nights)
Kanchanaburi (2 or 3 nights)
Sangkhlaburi/Sai Yok (3 nights)
Sukhothai (2 nights)
Lampang (I’ve planned 3 nights, but that might be a bit much—it depends on what time I arrive in the city)
Chiang Mai
Chiang Dao
Pai
Chiang Rai
I was thinking about the Mae Hong Son loop—thoughts?
What do you think about staying overnight at the Golden Triangle?
When I look online, of course, I can find agencies that organize tours to national parks, etc.
I’m retired but in great physical shape. I’d rather go hiking than sit in hot springs with crowds of tourists who’ve all arranged meet-ups. I don’t want to spend a day at an elephant camp, and I don’t want to visit Karen villages.
I’d love to hear your advice.
Thank you all,
Hi everyone,
I couldn’t find any recent info on Kuching.
Can anyone recommend a hotel or guesthouse for under 100 RM that’s nice and affordable? No dorms, please.
Also, does it rain a lot in November, and is it still worth visiting Semenggoh or Bako?
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur
Stay at a hotel near the airport or KL Sentral.
Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo).
Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok:
* Orangutan Center
* Malayan Sun Bear Center
* Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan.
Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari.
Jungle walk.
Evening safari.
Day 7: Final safari.
Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port.
Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar
5 full days.
* Snorkeling
* Hiking
* Turtle watching
* Wild beaches
* Relaxation
Day 14: Return to the mainland.
Bus or private car to Taman Negara.
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali.
And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people!
So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops):
- 4 Nights (3 days) in Ubud
2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa)
1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...)
- 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces)
- 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai
- 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed)
- 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island)
- 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan)
- 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels.
Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?)
Boat to Gili Meno to book in advance (?)
Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027:
- Phnom Penh
- Kampong Cham
- Kratie
- Siem Reap
- Battambang
- Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights.
Either a round trip from Phnom Penh in the order above.
Or landing in Siem Reap with the following order:
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you?
If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations:
We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights:
The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1:
We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2:
This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3:
With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4:
Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings.
We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops.
In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5:
Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6:
This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8:
Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10:
On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12:
We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines.
Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment.
We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15:
From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP).
We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning.
We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise.
Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16:
We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town.
It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view.
We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise.
In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911.
On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city.
We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17:
Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning.
Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in.
The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances:
In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary:
Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional.
Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips:
Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred.
PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront).
Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Hi there, I’ll be on vacation in Malaysia in November and plan to spend 5 days in Penang. After that, I’d like to visit some temples and places in Butterworth or nearby, and also explore the city. Since I usually get around on foot, which neighborhood would be best for me—meaning within a 30-minute walk of attractions, street food stalls, bus lines, etc.? Thanks in advance for your help!
Françoise
Hello, it’s been a while since I last asked for your help on this forum—I’ve really missed it! I hope you’re all doing well, whether you're new or returning members.
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight)
· Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok)
· Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok)
· Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x")
· Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x")
· Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok)
· Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok)
· Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there, we’re landing at Hanoi Airport and would like to head straight to Cao Bang without going into Hanoi. Does anyone know if there are buses that go directly from the airport to Cao Bang (especially in the early afternoon)? Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
hi everyone,
I want to travel in the north for 3 weeks in September-October 2026 to meet ethnic minorities, photograph mountain rice terraces and their harvest, and revisit Halong Bay—but maybe Lan Ha Bay instead. Can you recommend one or more local agencies?
Thanks, and happy holidays!
