La démocratie en Asie, et ailleurs...
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

ME MengWan Globetrotter ·
Déjà, si l'on n'a "pas le budget", on peut commencer par "connais toi toi même" ...

Et par là, arrêter de bassiner le monde (petit ennui) et de tuer par millions (gros ennui) avec cette histoire de "démocratie" qui nous donnerait une supériorité sur les autres (alors que notre supériorité n'est que militaire, la loi du plus fort).
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
KE Kelessuf Globetrotter ·
"Encore est-il que tous dans le monde n'ont pas le budget pour le faire. Crois-tu que l'on ait le budget pour changer de système économique et politique?"

Je ne pense pas que ce soit une question de budget. Pour marcher sur la plage, mieux vaut des tongs que des chaussures d'alpinisme high-tech, avec crampons et tout et tout.
LL Lliouba Regular ·
Par le trait d'humour "budget", j'entendais "moyen".... Evidemment il ne s'agit pas seulement de moyens pécuniers, économiques, bien que l'on sache tous ne pas vivre dans le monde merveilleux d'Alice!.... ("notre supériorité" n'est pas que militaire !!!) ( je voudrais aussi dire que ce n'est pas que les "métèques, noirs et arabes" qui trinquent, ce sont les pauvres de tous pays, France y compris!). Le débat de la loi du plus fort est aussi vieux que l'humanité pour sûr! En passant par le contrat social de Rousseau aux" théories de la justice" des projet de Rawls (1971), et bien d'autres....

En l'occurence, je pensais aussi aux moyens de se faire violence quand à nos belles habitudes individuelles et collectives, quand à des idéologies soit dangereuses, soit périmées, inadaptées. De nos jours, le connais toi toi même passe par se faire violence, compte tenu du mode de vie et de pensée que nous acceptons.....

On a encore du boulot!!!!😕

J'aime marcher pieds nus, dès que possible......😉
" Andûni Paalga, " association d'échange culturel et artistique, d'aide à l'enfance et au développement: anduni.paalga@free.fr http://www.coopfaso.net/andunipaalga Carnet: De retour du Burkina Faso
ME MengWan Globetrotter ·
(juste une petite "mise au poinT")

Lorsque je citais (entre parenthèses) "métèques et esclaves", c'est en tant que membres (90% !) de la Cité grecque qui n'avaient pas le droit de vote dans cette "démocratie" historique !

Les "noirs", je les citais en tant que "gibier" des "démocrates colonialistes" et les "arabes" sont clairement celui des "israëliens".

Et, comme vous, je préfère celui qui sait que "nous ne sommes pas parfaits" à l'ignorant boutefeu qui s'en va "prêcher" (*) avec des canons pour une "divinité" qui n'existe pas ...

(*) : Petit "détail" (😉) intéressant, les USA ont imprimé un très grand nombre de "bibles" que leurs troupes vont distribuer à la population afghane (!), comme quoi il semble que leur "divinité" ne soit pas vraiment la démocratie ... (nouvelle toute fraîche)
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
LL Lliouba Regular ·
Pardon pour la confusion, j'ai vite fait l'amalgame avec une idée reçue courante de nos temps qui m'échauffe un peu les oreilles.

Oui, il y a autre "leviers " actuel, redoutable, les évangélistes missionnaires. L'un précède l'autre, c'est selon le "terrain".....
" Andûni Paalga, " association d'échange culturel et artistique, d'aide à l'enfance et au développement: anduni.paalga@free.fr http://www.coopfaso.net/andunipaalga Carnet: De retour du Burkina Faso
LL Lliouba Regular ·
A propos de démocratie:

Voici des infos concernant Villa el Salvador, ville créée et autogérée par des pauvres dans la région de Lima, au Pérou, sa réussite, la convoitise dont elle fait l’objet aujourd’hui, les menaces que la “démocratie représentative” fait peser sur sa démocratie directe ( sujet qui n'a pas été abordé sur ce post concernant la démocratie....). Une militante de Villa el Salvador a été assassinée par le Sentier Lumineux, pour exemple..... file:///Users/marylin/Documents/Donne%CC%81es%20utilisateurs%20Microsoft/Pie%CC%80ces%20jointes%20enregistre%CC%81es/Perou, %20Villa%20el%20Salvador, %20La%20cre%CC%81ation%20d'une%20communaute%CC%81%20urbaine%20autoge%CC%81re%CC%81e%20-%20Toolkit%20Citizen%20Participation.webarchive et file:///Users/marylin/Documents/Donne%CC%81es%20utilisateurs%20Microsoft/Pie%CC%80ces%20jointes%20enregistre%CC%81es/LES%20BATISSEURS%20DU%20DESERT.fr.webarchive

Bien amicalement à tous!!🙂
" Andûni Paalga, " association d'échange culturel et artistique, d'aide à l'enfance et au développement: anduni.paalga@free.fr http://www.coopfaso.net/andunipaalga Carnet: De retour du Burkina Faso
AM Amieanglaise ·
Bonjour de l'Inde. J'utilise google traduire d'écrire ce que je connais très peu d'heures d'apprentissage french. s'il vous plaît excuser les erreurs.J'ai lu votre article intéressant sur la démocratie Cependant, j'ai l'impression que les gens ne l'ont pas visité l'Inde et ont preconcceived notions à propos de ce surprenant pays Il est vrai que l'Inde a sa difficulties.However, l'Inde est une terre de triste contrasts.In termes de population, le climat, la religion, le niveau de vie, tout Toutefois, si vous voulez voir la beauté de ce pays, vous devriez visiter KASHMIR, pondicherry, kerala (on l'appelle Dieu son propre pays), New Delhi, Goa, Himachal Pradesh, Darjeeling etc Notre pays n'est pas très cher, mais vous devez être intelligent parce qu'il ya beaucoup de gens qui essaient de tirer profit des étrangers et de leur charge de plus pour somthing qui n'est effectivement pas très cher.

Mumbai est le pays du bollywood, Il est l'une des plus grandes industries cinématographiques. Espérons que cette information a été un peu useful.Thank Vous A propos de la démocratie, l'Inde a beaucoup de partis politiques. Pour de plus amples informations, visitez le site http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_political_parties_in_India
Bonne journée
GE Geob Veteran ·
....où est passée la "démocratie"...

Si je vous comprends bien, vous affirmez que le gouvernement Pakistanais fait une politique qui va à l'encontre des intérêts de son peuple...d'où les islamistes, etc, etc. Relisez bien l'article de Renaud Girard...

...Redevenu un Etat démocratique...le Pakistan est la proie d'un dangereux paradoxe : sa population est mois islamiste que jamais (comme l'a prouvé la déroute électorale des partis islamistes de février 2008 dans la province du Nord-Ouest, pourtant fief des talibans...

Ce qui ce passe aujourd'hui est lié à la faiblesse de l'état Pakistanais, un état crée en 1947 ! Mais il faudrait aussi que les Pakistanais comprennent que leur principal ennemi n'est pas l'Inde, ce sont plutôt les zones tribales toujours rebelles au pouvoir central ! Sa musique, sa littérature, l'importance de ses avocats, ses magistrats, etc, montrent que la société pakistanaise n'est pas une société inculte !

Quant à Israël, je maintiens que c'est une démocratie qui peut en montrer à la notre. Je vous rappelle que les israëliens arabes ont des députés à la Knesset ! Comparez Israël à l'Afrique du Sud de l'apertheid est un non-sens absolu ! Avez vous lu un le livre d'André Brink, "Une saison blanche et sèche", juste pour que vous réalisiez la différence entre ces deux mondes ?
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
ME MengWan Globetrotter ·
Bon, moi je ne suis pas sur l'automatisme "on a fait des élections, on est redevenu une démocratie" !

C'est un peu simpliste, tout de même ...

L'islamisme dans cette région du monde est né de l'implication (intervention) de l'URSS et des USA, sur un terreau corrompu (Zardari est fort connu à ce propos) que les "arrosages" étatsuniens n'arrangent pas vraiment !

Les talibans n'ont rien à f... des élections, ils contestent le système tout entier et prônent le retour au "califat" (plus d'un millénaire en arrière), leur support découle de la présence étrangère et est une réaction à celle-ci (et aux innombrables "bavures" de drones, de bombardements de civils etc -encore les cowboys).

Les "zones tribales" ne sont pas "un ennemi", mais une partie d'eux-même (rétrograde et archaïque, un peu comme un "cerveau reptilien") qu'il leur faut faire évoluer, (ré)intégrer ...

Pour Israël, je vous rappelle que les "arabes" qui ont cette nationalité doivent reconnaître que l'Etat est un état "juif" (donc qui leur est étranger), un peu comme si les "noirs" en France devaient reconnaître que la France est un "Etat blanc" pour être citoyen (droits civiques).

Et je passe sur toutes les déficiences de cet Etat qui n'assure pas l'égalité de traitement de ses citoyens (urbanisme, assainissement, écoles).

Personnellement, je me réfère toujours aux cartes de géo israëliennes qui englobent tous les territoires qu'ils revendiquent et occupent ...

Et, dans cette région-là, moins de la moitié des gens ont le droit de vote, une grande partie habitent dans des camps de réfugiés car ils ont été chassés de chez eux pour "faire la place" à des colons venus principalement d'Europe.

Pour couronner le tout, ceux qui "ne sont pas contents" sont écrabouillés -enfants compris- sous les bombes !

Le nettoyage ethnique est-il compatible avec la "démocratie" ?
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
GE Geob Veteran ·
Je tiens à vous rassurer, je suis aller en Inde plusieurs fois, et, au cours d'un séjour de 4 mois à Mallalapuram, j'ai même initié ou répondu à quelques post sur l'Inde.
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
BI Bird42 Regular ·
M. geob, quel réel plaisir de vous lire encore..en fait en parlant de démocratie, on en est où avec cette denière en France? sinon pourquoi aller jusqu'au Inde ou en Asie, essayez un peu de nous éclairer sur la démocratie en Israel l'histoire d'apprendre un peu de la sagesse des politiques de ce beau beau pays dérobé à ses atochtones..
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
RI Rimcha Veteran ·
penses tu vraiment que les qq 300 personnes qui "tiennent" la France soient pour la démocratie ?
KE Kelessuf Globetrotter ·
bonjour, " penses tu vraiment que les qq 300 personnes qui "tiennent" la France soient pour la démocratie ?" Oui et non. Tant qu'ils "tiennent" la France, ils s'en fichent pas mal du régime politique.

La démocratie n'est pas soluble dans le capitalisme... ou alors c'est le contraire ? Je ne sais plus, j'ai décidé de ne penser qu'à mi-temps aujourd'hui... Le plus cynique, c'est que le capitalisme baillonne la démocratie, au nom des droits fondamentaux.
GE Geob Veteran ·
Le but de ce "post" n'avait d'autre ambition que d'essayer de lister des pays qui vivent dans le cadre d'un système démocratique dont la définition basique serait celle-ci : choisir librement ses représentants. J'ai précisé qu'il n'était pas de mon intention de dire le bien ou le mal, pour celà j'indiquais Churchill qui disait, grosso modo, que la démocratie est le pire des systèmes, exceptés les autres. J'avais écris, je ne me souviens plus sur quel post, que la démocratie n'est pas une fin en soi, le stade ultime de l'histoire d'un pays, mais que l'individualistion ne permettait plus au citoyen de discriminer ses intérêts particuliers par rapport à l'intérêt général - mais celà, tout le monde le constate, le vit personnellement, et s'en accommode ! J'ajoutais aussi que s'exprimer épisodiquement, au cours de divers scrutins, ne me paraissait pas suffisant dans une démocratie, et qu'il fallait s'engager dans la vie sociale de tous les jours - partis politiques, syndicats, associations citoyennes...-, bref, être acteur de la démocratie et non simple spectateur toujours prêt à critiquer les syndicats - t'es syndiqué, demandais-je souvent, on me répondait par la négative alors je disais "tais toi", idem pour les partis politiques d'ailleurs ! Encore une fois, la société idéale est un fantasme, et la démocratie n'est pas une fin en soi : elle doit être toujours l'objet d'un débat, d'un combat même, surtout lorsqu'on regarde, effectivement, la tournure qu'elle prend depuis deux ans en France. Mais faut admettre une évidence : nous pouvons toujours critiquer librement et dire notre opinion - ce que je souhaite pour l'Algérie...qui a une presse courageuse ! (Faut voir la couverture du dernier numéro, en France, de "Siné hebdo"🙂) Bien sûr, c'est très facile de critiquer Israël, et parfois à juste titre, mais les critiques les plus virulentes, les plus extrêmes, se font...en Israël ! Je me demande si des autres qu'israëliens se permettaient d'écrire un livre comme : "L'invention du peuple juif" de Slomo Sand ne se feraient pas taxer d'anti-sémite, et que dire des auteurs israeliens de "La Bible dévoilée". Rappelons nous des manifs après "sabra et chatila", elles ont contribué à faire démissionner Sharon ( ah comme j'aimerais bien voir ça à Alger, des manifs qui font démissionner des généraux !). Israël est une société qui n'est pas homogène, traversée par le racisme - eh oui, au nom de quoi il n'y en aurait pas, les israêliens sont des êtres humains comme les autres, et la bêtise n'est pas l'apanage d'une nation !-( le racisme même entre juifs !), il y a aussi des mafias, des hommes politiques pourris...mais ils n'échappent pas à la justice de leur pays. Oui, il y a des hommes de droite, de l'extrême droite au pouvoir en Israël - ce qui n'a pas empêché Liberman de commencer son ministère par une garde à vue ! Mais ce sont des hommes de droite comme Begin et Sharon qui ont fait avancer l'histoire de leur pays. Les fanatiques sont des deux bords, espèrons que de chaque bord surgiront des hommes politques qui auront le courage de faire la paix !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
WI Williama Globetrotter ·
salut K,

Beaucoup de posts qui précèdent posent la question de la démocratie en terme de pouvoir ou de relation avec l'économie. La démocratie serait traduite en terme d'élections libres, d'autorisation des partis d'opposition et de bien-être économique ou pas. Or la démocratie c'est avant tout la capacité pour un pays de développer une contre-culture, qui permet à ses minorités de tous ordres de s'exprimer et faire prévaloir ainsi leurs droits et leur existence. C'est aussi pour ces minorités l'acceptation d'une discussion "technique" car c'est un rappel à la réalité loin des marchandages et des chantages. Les sociétés démocratiques génèrent aussi de l'autoritarisme et il ne suffit pas d'avoir quelques institutions de façade pour être une démocratie. Seules celles qui n'ont pas oublié leurs racines et n'ont pas peur de la nouveauté méritent cette appellation.
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonjour. Pense au décodeur la prochaine fois : je n'ai rien compris...😐
WI Williama Globetrotter ·
en réponse à "j'ai décidé de ne penser qu'à mi-temps aujourd'hui... "

t'as vraiment pas envie de te fouler toi en ce moment🤪... pourtant c'est clair!

A part la Corée du Nord, le Turkménistan et une demi-douzaine d'autres comme ça, on pourrait dire aujourd'hui que tous les pays sur terre sont des démocraties! si on résume cet état à la seule organisation d'élections.

Mais en fait, c'est juste une façade, car dans la plupart de ces pays les sociétés sont figées, et rien ne bouge ou si peu. Contrairement à d'autres qui ont vu sans cesse éclore de la nouveauté dans les mouvements sociaux, des droits dans le monde du travail, dans les minorités ethniques ou étrangères, contre la ségrégation sexuelle, pour les luttes des femmes, dans les arts etc... et c'est parce que ces sociétés n'ont jamais oublié la liberté que ces revendications finissent toujours par être traduites en terme de loi et dans les moeurs.
ME MengWan Globetrotter ·
Bonjour,

"choisir librement ses représentants" Pour choisir librement, çà implique la liberté de pensée, de conscience, la liberté de la Presse ... Ce qui fait immanquablement (et très vite) déboucher sur des notions de "bien et de mal". Lorsque Churchill dit que la démocratie est pire, il y a bien une notion de morale là-dedans, non ? Et donc, qu'on le veuille ou non, la "morale" est bien enchâssée dans l'idée même de démocratie.

"les israêliens sont des êtres humains comme les autres" Bien sûr, et donc au nom de quoi auraient-ils le droit de bombarder des écoles et d'opprimer un peuple tout entier ? Pas au nom de la démocratie, en tous cas ...

Le droit à la critique ne peut pas être donné aux uns et refusé aux autres, c'est au moins inégal et au plus hypocrite, ne trouvez-vous pas ?

Le problème -pour moi et beaucoup d'autres- n'est pas qu'Israël soit "traversé" par le racisme, mais que ce racisme soit partie intégrante de sa création et de son fonctionnement (institutions).

Et çà ne veut pas dire que tous les israëliens soient racistes ou ne soient pas des hommes ou femmes de grande valeur morale ! (regardez Barenboïm)

Lorsque les romains ont "envahi" la Gaule, ils n'ont pas chassé les gaulois de leurs maisons et confisqué leurs terres, ils ont simplement exercé une domination et ont "civilisé" à leur façon le pays conquis (--> gallo-romains).

Lorsque les colons "blancs" ont envahi l'Amérique du Nord, ils ont cherché à éliminer un max (90% *) des habitants originels du pays qu'ils convoitaient, vous sentez la différence ?

Pour les exemples que je connais, il me semblerait même que ces valeurs "démocratiques" aient agi trop souvent comme un moyen de débrider les instincts les plus violents ... (ôtes-toi de là que je m'y mette)

* :Tout le monde est d'accord pour dire qu'il y avait 10 fois plus d'amérindiens en Amérique du Nord à l'arrivée des colons qu'au début du 20e siècle ...

PS:J'espère que vous ne vivez pas dans un endroit "tout-gris" comme votre avatar 😛
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonjour,

"t'as vraiment pas envie de te fouler toi en ce moment..."

À moi de faire 🤪...

"A part la Corée du Nord, le Turkménistan et une demi-douzaine d'autres comme ça, on pourrait dire aujourd'hui que tous les pays sur terre sont des démocraties! si on résume cet état à la seule organisation d'élections. "

Je n'ai jamais résumé la démocratie à la tenue d'élections (et même là, il faudrait rajouter "libres")...

À force, tu devrais savoir ce que j'entends par "démocratie", non ?
GE Geob Veteran ·
Lire l'article de Bernard Guetta, sur Libération.fr, à propos du Pakistan et d'Israël, à la date du 6/5. Tapez dans recherche : bernard guetta, et vous trouverez l'incertain destin de deux états idées... Un article fort interessant ! Quant à mon avatar, c'est une photo que j'ai prise à Hoi An, en décembre 2005, avec un jetable, de la marque Ilford, mais que l'on ne trouve plus...ça fait pas 21 ieme siècle !😄
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
DO Dolma Globetrotter ·
http://www.liberation.fr/monde/0101565763-l-incertain-destin-des-deux-etats-idees

Et voilà 🙂

Dolma
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...
DJ Djerba0410 ·
Evidemment que tu peux avoir raison sur le fait que tu soutiens qu'il existe à travers des Etats qui ne peuvent aucunement connaître la démocratie. Imagination réflechie des Etats Occidentaux les plus industrialisés et à soi-disant grande démocratie, afin de bien soumettre les Etats sous-développés dans un cercle vicieux de pauvrété : Point de vue d'un Africain que je suis.
ME MengWan Globetrotter ·
Bonjour,

J'ai lu "votre" article, j'ai quelques remarques à son sujet ...

"Sans la Shoah, l’idée d’Israël n’aurait sans doute pas pris corps" J'suis pas d'accord avec çà (moi j'en doute), la "Déclaration Balfour" date de bien avant la Shoah (et même avant "l'explosion" d'anti-sémitisme en Europe).

"aspirations nationales irrépressibles" Les "indiens musulmans", comme l'indique l'auteur, étaient d'abord des indiens, ce qui est en cause, ce ne sont donc pas des "aspirations nationales" mais bien le désir de restriction de la notion de nation (à une seule religion, une seule organisation sociale : les castes), le besoin de rejeter ceux que l'on hait ... la volonté de "séparation" !

Et, sur ce plan, j'ai été témoin à plusieurs reprises de la haine profonde d'"indiens hindous" à l'encontre de leurs concitoyens musulmans en général ... le "séparatisme" musulman était compréhensible aussi.

"Obama veut mettre terme à un conflit qui nourrit l’antiaméricanisme des peuples de l’Islam et permet à l’Iran d’étendre son influence régionale." Le conflit en question n'est qu'un exemple de la constante politique de domination, il y en a d'autres (l'agression se généralise, elle n'a pas l'air du tout de se restreindre). Pour l'influence régionale de l'Iran, il suffit de regarder une carte de cette région, un tel pays se conduisant de façon indépendante (*) ne peut qu'avoir une influence importante, c'est une évidence. Le comportement des USA (Obama ou pas) et -en retour- celui de l'Iran permet d'affirmer le potentiel d'influence de ce pays ... Un des contrepoids de cette influence régionale était justement ... l'Irak qui n'est plus qu'un état démembré et fantoche, grâce à ...

(*):L'Iran "du Shah" n'était en fait qu'une sorte de "colonie" sans en avoir le nom, la quasi-totalité des politiques de ce souverain "vendu" étaient menées dans l'intérêt des USA et de "l'Occident" -en particulier celui des bijoutiers français et des pétroliers US LOL- et pas dans celui des iraniens ... (savez-vous que, dans l'Iran d'aujourd'hui, les étudiants d'Université sont à 60% ... des femmes, alors que du temps du Shah, les femmes étaient largement illettrées ?)
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
GE Geob Veteran ·
Le Monde, daté du 29 mai, tire le bilan des dernières élections législatives en Inde dans un éditorial intitulé : Sursaut de l'Inde. La victoire du Parti du Congrès va au delà des prévisions, c'est donc une excellente nouvelle En ces temps de désenchantement démocratique écrit Le Monde, parce ce que cette élection marque la fin de l'érosion des grands partis au profit des partis trop ancrés dans la défense des intérets particuliers des états qui composent l'union indienne. En votant pour un parti laïque, ...les Indiens viennent de faire preuve d'une louable maturité. Ils infligent un cinglant démenti aux cyniques, aux théoriciens du chaos démocratique, aux adeptes du néo-autoritarisme à la chinoise qui tiennent le bulletin de vote pour une périlleuse illusion dont les masses de l'ex-tiers-monde devraient être préservées L'intérêt national a donc été le choix des électeurs, mais l'éditorial ne passe sous silence tous les problèmes et les travers de l'Inde.....Mais les Indiens viennent de prouver que la démocratie est un outil qui conserve tout son sens. Tout autant que pour protester, renverser, elle peut contribuer à consolider, à stabiliser, à doper l'efficacité d'un pouvoir aux politiques jugées conformes à l'intérêt général. Puisse cette sagesse démocratique indienne inciter à plus de pudeur les désabusés du droit de vote. (c'est moi qui souligne)
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
BI Bird42 Regular ·
slt vieux, ta serviette nous manque là!!
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE
FA Farang61 Globetrotter ·
Puisque le citoyen ne s'investit pas dans la politique ( la cité, le syndicat...etc), en somme qu'il ne veut pas prendre ses responsabilités, et qu'il préfère clamer que "tout le monde est pourri", je me demande s'il ne préfèrerait pas un régime disons...autoritaire qui lui offrirait une forme de tranquillité, de sécurité, lui laissant ainsi le loisir de ne plus avoir à prendre parti, à se décider sur un choix qu'il pensera utile à son seul et unique intérêt.

Bsr,

De nombreux " citoyens " qui se sont investis dans la cité ont payé de leur temps et de leur énergie pour améliorer les situations de proximité, faire vivre un quartier, offrir aux gosses des activités enrichissantes...

- Que se passe-t-il quand l' Etat ne finance plus ces assos et met à bas un travail de fond de plusieurs années?

- Que se passe-t-il quand une structure est incendiée, détruite par les personnes mêmes à qui elles s'adressent? Nous habitons des villes aux quartiers difficiles ou le peu de citoyenneté est mis à sac: écoles brûlées, bibliothèques saccagées, pompiers caillassés...

Que dire des syndicats? ...Plus occupés à défendre leur pré carré qu'à faire avancer le débat...

Alors, nombre d'entre eux, sans pour autant baisser les bras, se sont rendus compte que c'était l'intériorité qui devait changer...Si l'ambition de tout un chacun est de consommer le dernier modèle de machin, l'ultime gadget qui sera obsolète dans 6 mois..Notre société continuera à courir à sa perte, et peu importe le système politique, démocratie ou autre...
Chacun possède la force créatrice de l'univers. Il crée sa réalité et se doit d'en assumer les conséquences. Le Bouddha Gautama, vers 500 av J.C.

Similar discussions

You might also like