France: situations de neige abondante pour les aéroports? (18 décembre 2009)
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SL Slasherfun Globetrotter ·
Ah il neigeait pourtant ce matin...
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VI Viadi Globetrotter ·
suis parti de CDG vers 8h et pas de neige ! Peut etre apres... mais j'étais sur Paris à dormir !
VO VoyageurTibo Veteran ·
T'as bien de la chance !

Même topo pour Genève...

Visiblement c'est bien la panique en Europe en ce moment... j'ai beaucoup de mal à comprendre que ça arrive tous les ans. 😠
La vie en allers simples...
SL Slasherfun Globetrotter ·
Facile : il neige tous les ans. Il se passe exactement sur toute la côte est nord américaine actuellement.
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VO VoyageurTibo Veteran ·
Facile : il neige tous les ans. Il se passe exactement sur toute la côte est nord américaine actuellement.

Entre 5 cm de neige / heure à Washington et 5 cm / jour à Paris il y a quand même une sacrée différence ! Je veux bien croire que Paris ne soit pas aussi bien équipée que Montréal et Chicago, mais ça n'est pas une raison pour reproduire tous les ans les mêmes erreurs. Il serait temps que Roissy (3e aéroport international européen... ?) investisse dans un équipement digne son importance.
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VI Viadi Globetrotter ·
T'as bien de la chance !

J'étais à CDG pour le travail, pas pour voyager !!

Visiblement c'est bien la panique en Europe en ce moment... j'ai beaucoup de mal à comprendre que ça arrive tous les ans. 😠

Non, ce n'est pas tous les ans ou alors quelques jours dans l'année. Il faut comprendre que pour une zone géographique n'étant pas habituée à recevoir de la neige, le savoir faire et les moyens techniques ne sont pas forcément adaptés. Pour ce qui est des routes à Paris, il faut savoir qu'elles sont saturées très tôt le matin, les engins de déneigement ont du mal à passer ! Il est évident qu'au Canada, ou même en europe centrale, la neige est moins handicapante ! De la à dire que c'est la panique... c'est un peu beaucoup !
JO Jouy31 Veteran ·
La particularité cette année, c'est qu'il y a eu plusieurs chutes de neige rapprochées et qu'entre temps, la température est restée au dessous de zéro. C'est aussi la première fois qu'à cause de ces conditions météorologiques, plusieurs Eurostar ont connu des défaillances, que le trafic Eurostar est arrêté ce week-end avec 2, 000 passagers qui ont passé près de 17h dans le train et que 24, 000 passagers restent en attente de prendre l'Eurostar. Cela donne, je pense, la mesure du caractère exceptionnel de la situation vécue en France ces derniers jours. Après, il convient de décider si la fréquence de ces épisodes neigeux et leurs conséquences justifient des investissements supplémentaires, et à quelle hauteur.
LE Leonleonb Regular ·
Communiqué d'Air France à 17h

"SITUATION BAGAGES A CDG LE 20 DEC L'exploitation est perturbée en raison des chutes de neige à CDG. En conséquence, 10.000 bagages se trouvent encore à CDG."

Hier c'était 6500...
Mon carnet de vols
LE Leonleonb Regular ·
Vous trouverez sur ce lien spécifique les règles qu'applique Air France en cas d'annulation de vols hors de sa responsabilité (dans le cas d'une mauvaise météo, par exemple) Ce document est à destination des agences de voyage http://voyageforum.com/voyage/air_france_les_regles_pour_vol_annule_hors_sa_responsabilite_meteo_D3091778/
Mon carnet de vols
VO VoyageurTibo Veteran ·
[...] Après, il convient de décider si la fréquence de ces épisodes neigeux et leurs conséquences justifient des investissements supplémentaires, et à quelle hauteur.

Evidemment. Je cherche une source fiable indiquant l'historique des jours de neige à Paris... je reste persuadé que ces blocages arrivent plusieurs fois dans l'année 😛
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VO VoyageurTibo Veteran ·
Le soucis d'ADP c'est qu'ils annulent deja les vols avant que la neige arrive (en prevision ) Comme Vendredi ou 30% du trafic a été annulé alors qu'il a pas neigé .

L'idée est bonne je trouve, elle permet d'anticiper les problèmes et de diminuer les retards grâce à la limitation du trafic. Après la fiabilité des prévisions météo, c'est autre chose...
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SL Slasherfun Globetrotter ·
À tout casser, 10 jours par an. On a même des hivers sans neige...
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SE Seaworld Regular ·
Bloqué a Lyon , et Air France ne fait rien comme d'habitude , demain je ne suis meem pas sur de prendre un autre vol . Merci la bonne gestion d'Air France ... Enfin bon c'est une compagnie de M**** incapable de gerer ses passagers ...
LO Lowcostfan Globetrotter ·
pourtant elle fait partie de tes compagnies preferées ! Surtout qu'Air chance n'y peut rien sur ce coup , l'ap de Nancy/Metz est fermé à cause des chutes de neige .
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SE Seaworld Regular ·
Je ne l'aime plus cette compagnie 😏 , devant leur incompétance cela me décoit , pourquoi ne nous prennent-ils pas en charge dans un hotel ?8
DA Damss974 Veteran ·
Remdu54, alors t'es bloqué à Lyon comme je te l'avais dit hier.. 😕 Désolé pour toi alors comment ca s'est passé ? et tu es logé ou ?
SE SeniorCH Globetrotter ·
Air France ne fait rien comme d'habitude

Quelle mauvaise foi ...

L'aéroport de Genève a dû être fermé, des dizaines d'avions ont été soit re-routés, soit déroutés soit annulés et aucune compagnie n'est épargnée: Easyjet, Lufthansa, Swiss, Air France bien sûr, tous les avions pour Londres, l'aéroport de Düsseldorf a aussi été . fermé.

Si vous croyez que c'est mieux dans les autres pays, allez voir ce qui se passe en Allemagne , en Autriche même en Suisse avec autant de neige, le déblayage est compliqué.

Je ne sais pas comment cela se passe ailleurs, à Genève on ne va pas acheter des centaines de chasse-neige(s)* pour le cas où il y aurait éventuellement toutes les x années un gros besoin. Donc, toutes les entreprises de transport du canton sont appelées en renfort à tour de rôle avec leurs gros camions et passent la nuit à damer la piste (je ne sais pas si c'est du volontariat ou une obligation pour les entreprises).

Sans te vexer, ça c'est vraiment une réaction de ton âge, une de plus, quoi🙂

Danielle

PS Je viens d'entendre un bruit révélateur tout feutré: ça décolle du côté de Cointrin

* Bizarre, bizarre ... À choix: chasse-neiges masculin pluriel (orthographe de 1990) Pluriel de chasse-neige. Note Traditionnellement, chasse-neige est invariable.
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
VI Viadi Globetrotter ·
leonleonb a posté un sujet à ce propos. http://voyageforum.com/v.f?post=3091778

Il me semble que tu es UM... tu n'as été pris en charge et logé à proximité ?

Ne critique pas spécialement Air France. C'est une situation de force majeure qui échappe au contrôle de la compagnie, ils font comme ils peuvent, ce n'est pas forcément simple pour eux ! Si l'aéroport est fermé, quoi que fasse AF ca n'arrangera pas les choses. Demain ils arriveront probablement à te rerouter, peut etre par un autre moyen de transport.

C'est pénible, c'est clair... mais la nature est parfois plus forte que l'homme et la technique !

Bon courage à toi !
VO VoyageurTibo Veteran ·
C'est pénible, c'est clair... mais la nature est parfois plus forte que l'homme et la technique !

On parle bien de 5 cm de neige là ? 😛

(peut être plus pour Lyon et Genève... admettons qu'il ne neige pas souvent là bas... 🙂)
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LO Lowcostfan Globetrotter ·
Ca revole aussi sur BSL depuis 19H après 2 heures d'interuption . Beaucoup de vols EZS annulés (toutes les rotations du soir ALC OPO DUS BCN)

Et je peux vous dire que les chutes de neiges actuelles sont autrement plus importantes que les 2 malheureux centimetres de Paris jeudi qui ont paralysé les AP parisien pendant 3 jours et encore 😎
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SE Seaworld Regular ·
Air France est une compagnie qui laisse ses passagers dans un terminal MINABLE sans aucune assistance !! Je sais de quoi je parle !!! Hors de question de me ramener en bus ou en train a Nancy . Je ne suis pas en UM cette fois-ci . Enfin bon bref en tout cas le personel est super , il fait avec ce qu'il peut (pas grand chose a vrais dir ) Bonne soirée
SL Slasherfun Globetrotter ·
Et je peux vous dire que les chutes de neiges actuelles sont autrement plus importantes que les 2 malheureux centimetres de Paris jeudi qui ont paralysé les AP parisien pendant 3 jours et encore 😎

Il n'a pas neigé 2 malheureux centimètres. Plutôt 10.
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LO Lowcostfan Globetrotter ·
euh j'y etais jeudi à Paris et j'ai subi le blocage ! Pitoyable les parisiens dès qu'il neige
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SL Slasherfun Globetrotter ·
J'y étais aussi, et il n'a pas neigé que 2 petits centimètres...
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LO Lowcostfan Globetrotter ·
Bon je vais pas chipotter mais c'etait rien comparé aux episodes neigeux qu'on connait dans l'Est chaque hiver . Mais ca suffit pour paralyser une ville !
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SL Slasherfun Globetrotter ·
Disons que mettre de la neige dans un endroit qui compte 10 000 habitants au km² a un peu plus d'impact (visible) qu'en mettre là où il y en a 10 fois moins 🙂
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LO Lowcostfan Globetrotter ·
Rien a voir avec la densité ... C'est bien connu que les parisiens sont perdus dès que 3 flocons tombent ! Il ya des villes autrement plus dense qui ne connaissent pas ces problèmes . Enfin ce n'est pas le débat , désolé de m'etre egaré .
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SL Slasherfun Globetrotter ·
Rien a voir avec la densité ... C'est bien connu que les parisiens sont perdus dès que 3 flocons tombent ! Il ya des villes autrement plus dense qui ne connaissent pas ces problèmes .

On est pas loin du "Airbus et Air France sont des machines à tuer" là hein dans le niveau...
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LO Lowcostfan Globetrotter ·
Rien à voir ! Juste une comparaison entre ma vie d'ancien Parisien pendant quelques années et ma vie dans dautres villes .

Dans les autres villes sur les bus urbains n'est pas écrit "service interrompu cause neige " comme vu frequemment à Paris pas plus tard que Jeudi
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DE Deborah75001 Veteran ·
Bonjour

Je dois partir de CDG 3 demain matin tôt, comment savoir si le vol XL Airlines Paris Luxor de 8h55 est annulé? Je ne trouve nulle par l'info sur internet Merci d'avance :) c'est urgent (évidemment) 😎 Deborah
SL Slasherfun Globetrotter ·
On attend la décision de la compagnie demain, en fonction des conditions météo.
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JO Jouy31 Veteran ·
Sur le site ADP, en choisissant LOUXOR (et non LUXOR, nous sommes en France ! 😏)

Numéro de vol : XLF114 Départ : Paris le 21/12/2009 08:55 CHARLES DE GAULLE T3 Arrivée : LOUXOR le 21/12/2009 14:55

Etat : Départ prévu à 08:55 * Escales : Pas d'escale Type d'avion : BOEING 737-800 (WINGLETS) PASSENGER Compagnie aérienne : XL AIRWAYS FRAN Téléphone : 0.825.825.589

Donc pas d'annulation à cette heure.
MI Mirabelle214 Veteran ·
Je pense qu'il y a de la mauvaise foi. Il faut toujours pouvoir cracher sur quelqu'un, dénigrer dès qu'on peut. Jeudi, j'étais sur la route. Dans mon coin, c'était la patinoire. Neige sur sol gelé, pas top. Effectivement, la portion d'A15 que j'ai prise n'était pas déneigée, et les voiture pas équipées, donc ce n'était pas top. Par contre, sur la francilienne, j'ai vite compris pourquoi cela bloquait: certains routiers apparemment plus "forts" que leurs collègues avaient décidé de rouler sur la file de gauche, alors à la moindre petite montée, ça patinait... et ça bloquait la circulation. Les voitures, elles roulaient, quand elles en avaient la possibilité... Mais pour avoir vécu à Annecy en hiver (et en faisant le trajet Annecy-Genève tous les jours), pour moi la différence ne vient pas tant des "parisiens" mais de l'équipement et de la prise en compte par la DDE. Que l'autoroute A15 n'ait pas été déneigée à 9h du matin, c'est inadmissible. Mais sans pneu neige ou chaînes, plus difficile de conduire. J'ai vu des véhicules partir complètement de travers, et là rien faire, que tu sois parisien ou non, à moins d'être adepte de la conduite sur glace. Alors effectivement, ce n'était qu'à quelques endroits, mais ça suffit pour créer des accidents et des bouchons. Et avec la densité de voiture, un accident, ça crée de gros problème, plus gros qu'à la campagne.
DE Deborah75001 Veteran ·
ouf merci 😏 encore que, si je comprends bien, ca peut être annulé demain? mais si ADP a demandé aux compagnies d'annuler 20pc de leurs vols, elles doivent déjà bien savoir lesquels ne partiront pas demain non? 😉
SL Slasherfun Globetrotter ·
Bien sûr que ça peut être annulé demain. Si l'appareil arrive d'ailleurs avec du retard, si les conditions sont trop défavorables, etc etc.
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JO Jouy31 Veteran ·
Si la situation météorologique se dégradait par rapport aux prévisions actuelles, il pourrait en effet y avoir des annulations supplémentaires. En l'état actuel, ce serait dans le pire des cas un retard. Comme l'a dit fort justement slasherfun, la compagnie prendra une décision d'ici demain, mais la situation se présente bien, me semble-t-il.
SE SeniorCH Globetrotter ·
Dans les autres villes sur les bus urbains n'est pas écrit "service interrompu cause neige "

Mauvaise foi, Mathieu.

Viens à Genève, non seulement y a pas de bus, pas de tram mais aucune info, on se doute que c'est à cause de la neige mais ce serait trop beau si on nous le disait officiellement. On le lit le lendemain dans les journaux ! Heureusement qu'on était dimanche sinon il y aurait des têtes demandées !

Danielle
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SE SeniorCH Globetrotter ·
Je ne suis pas en UM cette fois-ci .

Hé hé, ça change quand on ne te tient pas la main, hein ? Il faut que tu apprennes à utiliser l'article 22, jeune homme.
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SE Seaworld Regular ·
On a eut ce genre de soucis moi et ma soeur avec emirates elle a 25 ans donc majeur , et avec emirates nous étions en transit a dxb nous avons été pris en charge tout de suite . Le lendemain on est venu nous chercher a l'hotel et on nous a mis dans l'avion . Enfin bref problème gérer de manière efficace ... Mais de la a comparer AF a EK ... Perso je suis quelqu'un de très débrouillard je n'attend pas que tout me soit servit sur un plateaux . Et par pitié arretez de dire que les gens sont de mauvaise fois !!! C'est agacent a la fin , je suis dans un aéroport , délessé par AF sans mes bagages et quand je dis que AF est une compagnie de M**** vous me dites que je suis de mauvaise fois ... Enfin bonne soirée a tous
SL Slasherfun Globetrotter ·
De la neige à Dubaï ?
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SE Seaworld Regular ·
non , un problème sur l'avion 😛 de la neige a dxb ca se limite juste aux centres commerciaux 😏😏
SL Slasherfun Globetrotter ·
Bon bah voilà : un avion avec 300 pax d'un côté, un continent à moitié paralysé avec plusieurs dizaines de milliers de pax de l'autre, ce n'est pas exactement la même chose à gérer...
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SE Seaworld Regular ·
c'est simple de mettre les gens dans les hotel , surtout que qqun a appeler l'hotel pour savoir si il y avait de la place pour 33 personnes et effectivement les places sont la mais af ne veut pas les reserver ....
JE Jeff932 Veteran ·
C'est bien connu que les parisiens sont perdus dès que 3 flocons tombent !

Aussi connu que les provinciaux sont perdus sur Paris dés qu'il y a plus de 3 voiture place de l'étoile !😏 Des conneries dans ce genre, on peut en sortir à la pelle ! Ignorance, quand tu nous tiens !

C'est marrant, j'ai vu bien des villes de France bloqué hier soir aux infos, sans doute des parisiens qui faisaient du tourisme.😇
LO Lowcostfan Globetrotter ·
c'est peut etre une connerie qui sort du sujet , j'ai fais mon mea culpa , mais une connerie bien reelle . Je maintiens , 2cm à Paris et c le bronx !
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SE SeniorCH Globetrotter ·
C'est agacent a la fin , je suis dans un aéroport , délessé par AF sans mes bagages et quand je dis que AF est une compagnie de M**** vous me dites que je suis de mauvaise fois ...

Oui, excuse-moi si je me marre mais tu sais, un gamin qui tape du pied et nous fait une grosse colère parce que personne ne s'occupe de lui , moi ça m'amuse ... 🙂
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LO Lowcostfan Globetrotter ·
2 vols sont programmés demain entre Lyon et Nancy/metz , un arrivant à 9H40 et un arrivant à 20H55. Meteo France annonce plus de douceur demain avec tout de meme des risques d'averses de neige .
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SE Seaworld Regular ·
on voit bien que tu est devant ton ecran d'ordinateur , tranquillement bien chez toi . Moi je suis sur un siège minable , je n'ai même pas accès aux longes et j'assume parfaitement le fait " d'etre un gamain qui tape du pied "mais juste car des incompétents ne font pas leur job c'est tout . Non mais franchement , je deverais étre heureux et dire "oh air france est une compagnie formidable "

Pour ne pas faire du H-s je vais quand meme parler, du sujet initiale on est quand meme venu nous prévenir a 23h45 qu'un vol serait prevu demain a 8 heures , et que le vol serait rembourser ..
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Rien ne t'empeche de louer une chambre d'hotel et d'envoyer la note à AF par la suite .
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VO VoyageurTibo Veteran ·
Pour ne pas faire du H-s je vais quand meme parler, du sujet initiale on est quand meme venu nous prévenir a 23h45 qu'un vol serait prevu demain a 8 heures , et que le vol serait rembourser ..

Remboursé pour cause de mauvaises conditions météo ? Pas mal pour une compagnie de m****. En plus tu as un départ demain alors que d'autres doivent attendre 3 jours, sans aucune indemnisation 😠
La vie en allers simples...

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