Toutes les compagnies aériennes philippines mises sous liste noire de l'Union européenne
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NA Navigator646 Globetrotter ·
merci Christian!! Toujours précis et documenté! En direct de manila :robinson place! dans quelques heures entre Toulouse et manille via Hk and London! Eh oui !le retour aprés 7 semaines...so sad Amitiés à toi ;Boholano tooo sans oublier bien sur bantayan😉 nav sur le départ!
AL Alexp79 Globetrotter ·
ça y est tu rentres? bon retour au pays et bientôt les photos😉
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
GE Gerdan Regular ·
Je vais de rentrer des philippines, je ne sais pas si les pilotes sont comme vous dites de "bons pilotes" et bien formés mais en tout cas nous avons pris pour 2 vols domestiques Cébu Pacific Air et j'ai le regret de vous dire que les atterrisages c'est vraiment pas ce qu'ils savent faire de mieux ... par deux fois, cela a été je dirais : très, trop sportif !!! voire le danger à chaque fois de trop près ...
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Vous savez, le ressenti du passager ne dit pas grand chose de la sécurité ou de la qualité d'un atterrissage.

Michel
NA Navigator646 Globetrotter ·
TROP PRET DE QUOI????.... es tu mort? trés subjectif!!!!!!........les pistes aux philippines ne sont pas d'un roulant exceptionnel mais j ai toujours ressenti sur une vingtaine d'atterissages un bon feeling comparable a ce que l 'on peut trouver en europe!! pas plus pas moins! tout épend des conditions de ventet de météo à l'atterissage. je conseille toujours cebu pacific, c'est une compagnie sérieuse!! lDe bons atterissages et de bons pilotes. persiste et signe.
NA Navigator646 Globetrotter ·
Merci Alex! Bien atterit par Cathay Pacific et British airways depuis 11H ce matin/ Amitiés😉 Nav
NA Nangandoy Veteran ·
Bonjour Didier,

Bienvenue chez toi. Dès remis de la jet lag, post nous tes meilleures photos. Amitiés 😎
AL Alexp79 Globetrotter ·
Au contraire, je les trouve très pro; mais bon c'est du ressenti; chacun le sien.🙂
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
AL Alexp79 Globetrotter ·
Bon retour au pays alors😉
Lorsque tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens (proverbe Africain)

Ni aujourd'hui ni jamais, la richesse ne suffit à classer un homme, mais aujourd'hui plus que jamais la pauvreté le déclasse (Charles Maurras)
CR Cricrijo Regular ·
bonjour ; il y a peu de temps nous avons eu l'occasion de voyager en airbus avec la cebu; bien evidemment rien à dire. avoir une opinion sur le contexte et surtout les moyens qu'on eu ou mis en place les phillipines pour la sécurité, c'est pas évident mais je vous invite à taper comme recherche ceci: mission d'assistance aus autorités de l'aviation civile phillippine

je trouve que les christian font dans le renseignement, c'est super!!! bon vent à tous!! christ
CR Cricrijo Regular ·
re à tous le texte integral est à ouvrir , il fait 1.04 MO bien il y a un (x) à aux autorités c'est les luinettes à plusss!! christ
NA Nangandoy Veteran ·
Merci Christian pour cette info. Le rapport date de novembre 2008, Je met le lien ici:

Réalisé à la demande d'Airbus Industrie, le présent rapport intervient dans le cadre de l'accord d'assistance d'Airbus Industrie aux autorités de l'aviation civile philippines suite à leur « déclassement » en classe II par la FAA. Il expose le déroulement de la mission, les éléments de contexte, les principaux points abordés en réunions et les premières réflexions sur l'évolution de la nouvelle autorité philippine, la Civil aviation authority of philippines, la CAAP. Sur le contexte, il relève notamment que, malgré la crise, le transport aérien est aujourd'hui florissant et que les constructeurs aéronautiques sont intéressés par le potentiel de croissance local. Le plan institutionnel, est quant à lui marqué par le remplacement de l'ancienne administration civile, l'ATO, par la nouvelle structure, la CAAP, dotée de pouvoirs nouveaux et importants. En conclusion, le rapport met en évidence la volonté de changement et recommande de donner du temps aux responsables pour mettre en place la nouvelle organisation et rendre les progrès perceptibles, ce que ne permettra pas le prochain audit de l'OACI prévu en octobre 2009.

Ce qui est intéressant, c'est que Airbus Industrie croit au potenciel de développement et envisage de vendre des A380 à Philippines Airlines. Que l'audit de l'OACI en octobre 2009 était attendu, et que l'issue était aussi prévisible. Cela confirme aussi que la responsabilité du déclassement aux USA et ensuite la liste noire en Europe incombe totalement aux autorités et non pas aux compagnies aériennes. Que le départ en retraite quelques semaines avant du DG de la CAAP sonne comme une sanction.

Maintenant, il faut croire à la capacité des autorités à relever le défi et comme dit dans le rapport "leur donner le temps".

MABUHAY !
JA Jardihaie Regular ·
😏 J'ai pris une dizaine de fois Cebu Pacific, jamais un retard, les avions sont neufs et le personnel compétent...
http://2jalanjalan.free.fr/
HO Hoost Regular ·
Faut pas exagérer non plus Cebu Pacific a certes des avions neufs mais se traine aussi ici aux Philippines une sacrée réputation d'incompétence et de retards en série, sans compter les pertes de baggages ... Un petit extrait de ce qu'en pensent les filipinos: http://www.jehzlau-concepts.com/2009/04/cebu-pacific-the-cheapest-and-most-unsecured-airline-company.html
AZ Azerty013 Globetrotter ·
et des airbus qui plus est

c'est pas une référence , ils ont eu pas mal de problèmes les airbus ces dernières années.....et des tout récents
NA Navigator646 Globetrotter ·
Les AIRBUS ...... pas fiables?? Parmi les avions les plus fiable au monde!! Il Faut arreter......les derniers problemes connus ne concernent pas à priori des défauts de sureté sur les appareils. Conditions athmosphériques? probleme de sonde? multiplications de plusieurs circonstances...la malchance. une erreur d(appréciation du commandant de bord sur les conditions athmosphérique? Pas de réponse pour l instant!! mais aucun AIRBUS A 330/340 n a été pris en défaut Combien de A 319/320 additionnent les miles chaque jour?? Arretons la calomnie. AIRBUS est une référence de sureté merci
AZ Azerty013 Globetrotter ·
oh ça va arrêter votre cinoche là et de monter en mayonnaise un avis parmi tant d'autre chacun son opinion

airbus n'est pas le pire mais n'est pas le meilleur non plus,

ils ont comme autres appareils eu des pépins , hélas bon l'année dernière il ya eu une série noire pour eux

et parfois c'est des boeing

au début des A320 il yavait pas mal de problèmes quand même ...... au fur et à mesure ils ont été réglés....

et de parler de calomnie arrêter de monter sur vos grands chevaux à croire que vous êtes le "cerveau" d'airbus...
SL Slasherfun Globetrotter ·
hélas bon l'année dernière il ya eu une série noire pour eux

Un tail strike suite à erreur de l'équipage, et 2 crashs dont on ne connaît toujours pas les causes, sur plus de 5800 appareils en activité, une "série noire" ?
Contributions CC BY-SA
NA Nangandoy Veteran ·
Je met en ligne ici, l'article du Manila Standard Today du 12 avril 2010. : Booking cancellations Traduction:

Le Département du Tourisme a tout lieu d'être inquiet par le nombre d'annulations des Tours Opérateurs Européens. Les touristes européens sont récemment arrivés aux Philippines, en nombre croissant, après que Manille a commencé la promotion des plages et autres destinations touristiques. Les retraités européens, aussi, ont trouvé aux Philippines un havre de paix comme alternative, où ils pourraient passer leurs vieux jours.

Les annulations devraient inciter le gouvernement à traiter le problème des normes de l'aviation civile en urgence. La liste noire des transporteurs philippins, est injuste car les compagnies volant dans et hors du pays, ont pour la plupart des avions fabriqués en Europe, là où les règles de sécurité les plus sévères sont présumé observées.

Mais l'Union Européenne trouvant de «graves manquements à la sécurité" dans la réglementation des transports aériens a fait des dégâts après que le groupement des T.O. a conseillé leurs clients d'éviter de voyager dans ce pays.

Le Secrétaire au Tourisme, Joseph Ace Durano a mis en garde sur les effets de cette mise au ban des compagnies aériennes philippines "Les arrivées européennes représentent un pourcentage important de notre cible dans le premier trimestre."

"Plus nous restons longtemps dans cette liste noire, plus il sera difficile de se remettre de ces pertes importantes», a dit Durano.

L'action de l'UE a déjà conduit à l'annulation de réservations de voyages de groupe d'avril à août.

Les T.O. sont en attente de changements de statut en ce qui concerne la liste noire de l’U.E.

L'interdiction a également incité les compagnies d'assurance en Europe à supprimer la couverture assurance sur les packages incluant des vols intérieurs.

Les T.O. locaux, à leur tour, ont dû annuler des réservations sur des prestations et services touristiques locaux au vue de la difficulté de vendre des packages, y compris les vols inter-îles.

Le tourisme est aujourd'hui un revenu important pour l’économie du pays, ainsi que les revenus des travailleurs expatriés, et les contrats de sous-traitance gagnés sur l'externalisation des processus métier de l'industrie.

Le secteur touristique crée des emplois directs, surtout dans les provinces.

Les Autorités seraient irresponsables si elles ne prenaient pas d’actions au plus vite pour retirer les Philippines de la liste noire Européenne.
NA Nangandoy Veteran ·
Bonjour J'ai ouvert un nouveau post, mais les modos ne m'autorise pas à le mettre dans la rubrique "Philippines"... je ne sais pas pourquoi : http://voyageforum.com/v.f?post=3363823:

Ils ne sont franchement pas rancuniers...: Bravo !

Cebu Pacific (CEB), compagnie des Philippines, a passé une commande ferme avec Airbus, portant sur sept A320 supplémentaires. Avec ce tout dernier contrat, le carnet de commandes du transporteur pour la famille A320 d'Airbus (EADS) s'élève à 22 appareils, livrables entre le dernier trimestre 2010 et 2014. Ces nouveaux appareils, équipés de réacteurs CFM 56, viendront rejoindre une flotte existante de monocouloirs Airbus, exploitée sur le réseau étendu de lignes intérieures et régionales de la compagnie low cost.

"Les appareils de la famille A320 sont inégalés en raison de leurs faibles coûts d'exploitation, leurs temps d'escale rapides et leur grand confort passagers", a déclaré Lance Gokongwei, Président et CEO de Cebu Pacific. "Ces caractéristiques nous permettent d'offrir à nos passagers un produit compétitif d'excellente qualité, avec lequel nous desservirons davantage de destinations et de marchés dans la région, au fur et à mesure de la croissance de notre flotte".

"Nous sommes très heureux que les appareils de la famille A320 aient joué un rôle dans la réussite et la compétitivité de Cebu Pacific", a pour sa part ajouté John Leahy, Chief Operating Officer Customers d'Airbus. "Avec cette nouvelle commande, la compagnie sera en bonne place pour poursuivre son expansion, grâce au monocouloir le plus avancé et le plus rentable du marché".

Cebu Pacific, basé à Manille, exploite actuellement 21 appareils de la famille A320, qui confèrent à sa flotte une moyenne d'âge de 2,8 ans seulement. La compagnie dessert aujourd'hui 33 destinations intérieures et 14 villes en Asie.
PA Parptp Veteran ·
J'ai lu un article, peu avant l'éruption du volcan, relatant l'atterrissage après presque 20 mn de vol sans moteur d'un avion Philippin. Les pilotes auraient été accueillis en héros. En lisant plus loin, on s'aperçoit que le premier moteur est tombé en panne peu après le décollage, mais (je cite l'article) "un boeing pouvant voler sur un seul moteur, les pilotes ont poursuivit le vol. Peu avant l'arrivée, le deuxième moteur est tombé en panne." J'ai relu deux fois. Je pensais que lorsqu'un moteur tombe en panne, on devait atterrir au plus vite. Si c'est les consignes de la compagnie pour éviter les frais de déroutement, je comprends alors la liste noire !
BR BriMg Regular ·
Ton logo est super beau.
Privé de son cadre habituel, dépouillé de ses habitudes comme d'un volumineux emballage, le voyageur se trouve ramené à de plus humbles proportions. Plus ouvert aussi à la curiosité, à l'intuition, au coup de foudre. Nicolas Bouvier
YO YouTalaga Regular ·
J'ai lu un article, peu avant l'éruption du volcan, relatant l'atterrissage après presque 20 mn de vol sans moteur d'un avion Philippin. Les pilotes auraient été accueillis en héros. En lisant plus loin, on s'aperçoit que le premier moteur est tombé en panne peu après le décollage, mais (je cite l'article) "un boeing pouvant voler sur un seul moteur, les pilotes ont poursuivit le vol. Peu avant l'arrivée, le deuxième moteur est tombé en panne." J'ai relu deux fois. Je pensais que lorsqu'un moteur tombe en panne, on devait atterrir au plus vite. Si c'est les consignes de la compagnie pour éviter les frais de déroutement, je comprends alors la liste noire !

Il faut voir combien de temps devait durer le vol ? Si le vol était programmé pour 45 minutes, détourner l'avion aurait peut-être était plus long (histoire d'organiser un atterrissage d'urgence, obtenir les autorisations nécessaires, obtenir un couloir de vol et détourner les autres avions).

De toutes façons, il ne faut pas oublier que l'avion, c'est mal et dangereux. Quand on monte dans un avion, on a autant de chance d'avoir un accident que quand on monte sur un scooter (statistique par nombre de vols et non par km parcouru), le seul avantage pour l'avion c'est que quand on prend l'avion, on n'a pas d'autres choix 😕
SL Slasherfun Globetrotter ·
Quand on monte dans un avion, on a autant de chance d'avoir un accident que quand on monte sur un scooter (statistique par nombre de vols et non par km parcouru)

Eh beh, je veux faire du scooter avec toi 😄 (ou ne pas prendre les avions que tu prends...)

le seul avantage pour l'avion c'est que quand on prend l'avion, on n'a pas d'autres choix 😕

Ah ?
Contributions CC BY-SA
NA Nangandoy Veteran ·
Je suppose que cet avion n'avait que 2 moteurs. Si un des moteurs s’arrête après le point de non retour, le décollage se poursuit. L’avion monte dans l’axe de piste, puis fait un tour et revient atterrir en priorité. Dans le cas présent, l'avion devait déjà être a son niveau de croisière. Les Boeing (comme les Airbus) peuvent voler avec un moteur sur 2, voire même pour les 747 un moteur sur 4. Il suffit de compenser par les ailerons. Ainsi, l'avion peut continuer à voler pendant des heures. Dans le cadre de sa certification, le Boeing 777ER vola pendant 6 heures et 29 minutes au dessus de l’océan sur un seul réacteur.

Un avion de ligne dont tous les moteurs sont en panne peut planer avec une finesse de 30. Si tous les moteurs lachent à l'altitude de croisière (10 km), cet avion pourra donc parcourir 300 kms pour tenter de rejoindre l'aéroport le plus proche.

Mais comme tu l'indiques " peu avant l'arrivée le deuxième moteur est tombé en panne." Donc la solution la plus sécuritaire a été d'atterrir sur l'aéroport le plus proche et ca devait être celui de destination.

Les pilotes ont suivi les procédures et contrairement à ce que tu pensais, ce n'est pas lorsqu'un moteur tombe en panne qu'il faut atterrir au plus vite, (sauf en phase décollage) mais quand il n'y a plus de moteur du tout ..! Dans le cas présent il a volé 20 minutes en planant, il aurait pu encore voler beaucoup plus. Cordialement
SL Slasherfun Globetrotter ·
Il suffit de compenser par les ailerons.

Mais cela nécessite également de voler plus bas.
Contributions CC BY-SA
YO YouTalaga Regular ·
Il suffit de compenser par les ailerons.

Mais cela nécessite également de voler plus bas.

C'est à ce moment que ça devient dangereux pour les scooters !
NA Navigator646 Globetrotter ·
D"accord avec toi et ce n "est pas la premiere fois qu"un avion , je crois avoir lu aussi une aventure a ce sujet sur Airbus, se posant sans moteur!! bravo les pilotes et les ingénieurs qui concoivent des avions aussi fins! Nav
NA Nangandoy Veteran ·
Bonjour Régis,

Après une recherche approfondie, j'ai trouvé le seul incident se rapprochant peu ou prou de ton récit. Ca c'est passé le 13 avril 2010. (juste avant l'explosion du volcan)

Problèmes:ce n'est pas aux Philippines, mais à Hong Kong ...!ce n'est pas une compagnie Philippines, mais CATHAY PACIFIC compagnie chinoise de Hong Kong vol CX780ce n'est pas un Boeing, mais un Airbus 330finalement on apprend que les 2 moteurs n'étaient pas coupés...!Voir les détails ici...........L'article sur le forum "crash-aerien.aero" ici............et ici

Mais est-ce bien le même incident ?. Ou as tu plus de détails à donner ?
NA Nangandoy Veteran ·
..., ce n'est pas lorsqu'un moteur tombe en panne qu'il faut atterrir au plus vite, (sauf en phase décollage) mais quand il n'y a plus de moteur du tout ..!

Je corrige ma citation avant que cela ne soit mal interprété: La perte d'un moteur est un événement majeur; dans le jargon des pilotes cela s'appelle un IFSD ( In-flight shut down ). Tous les avions a 2 moteurs doivent être certifié ETOPS180 ce qui signifie que qu'à tout moment, en cas d'incident sur un des 2 moteurs, l'avion ne doit pas être à plus de 180 minutes d'un aéroport de détournement. Après ce sont les pilotes qui jugent .... mais l'avion peut voler avec un seul moteur...sans moteur c'est sur, c'est plus difficile....!😕
SL Slasherfun Globetrotter ·
Tous les avions a 2 moteurs doivent être certifié ETOPS180

Non, la certification ETOPS n'a rien d'obligatoire. Certaines compagnies ont même des appareils d'un même modèle dont certains sont ETOPS et d'autres non, suivant les besoins.

Après ce sont les pilotes qui jugent

Non plus, lorsqu'un des deux moteurs est en panne, on ne continue pas comme si de rien n'était, on se pose au plus vite.
Contributions CC BY-SA
NA Navigator646 Globetrotter ·
il a voulu dire que Cebu Pacific exploitaient des Airbus A 320 et des AIRBUS A 330 en style sténo ou cellphone des A 320-300! Faut arreter de couper les poils de c en deux😉 Nav

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