Les opposants thaïlandais envahissent des centres commerciaux (3 avril 2010)
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KH Khunfred Globetrotter ·
Un % d'électeurs se compare par rapport à un autre (par exemple aux inscrits), pas à une population totale. M. Sarkozy a été élu par 18 983 138 voix, soit 53.06 % des suffrages exprimés. Je te laisse faire le calcul par rapport à la population française, ça n'a pas de sens.

De plus, ce n'est qu'une partie de la situation, certes significative, mais en Thailande on élit 1 des 2 chambres, et c'est le jeu des alliances stratégiques entre partis à la chambre basse qui désigne un 1er ministre qui sera ensuite nommé par le Roi.

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/infographie/2007/12/24/les-resultats-des-elections-legislatives-en-thailande_992871_3216.html
Sous le vacarme, la vie.
LO Loan2005 Regular ·
C'est ce à quoi je pense hmh, en tout cas en France c'est comme ça que ça se passe, s'il y'a du soleil, les étudiants font gréves à la terrasse des cafés, s'il pleut, les grévistes restent à la maison devant "derick" ou "attention à la marche" 😏 ... avec Sonkran, ça risque de se terminer en jus de boudin pour les manifestants ...

Après c'est juste le point de vue d'un français, je ne suis pas révolutionnaire, et encore moins thai ...
BA Barbot Globetrotter ·
avec Sonkran, ça risque de se terminer en jus de boudin pour les manifestants ...

Pas du tout , ils vont rentrer chez eux tout simplement .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
WA Waithai Regular ·
puis ensuite place au Songkran .

Khun barbot , il faut suivre les evenementS aujourdhui sur place , et pas faire des deductions.

Ils ont annoncés sur le podium , devant plus de 400000 personnes , qu ils resterons a bangkok jusqu au 15 Avril , d autres rouges vont arriver, et tous passeront songkran a bangkok s il le faut. si le 15 Avril li n y pas dissolution , c est la guerre civil.🏴‍☠️

ont n est plus au temps des deductions; faut voir sur place ce qui se passe en ce moment khun barbot!!!!!!!!!!!
Mai Pen Rai Krap Faut pas s en soucier
BA Barbot Globetrotter ·
Alors si c'est comme tu dis ça risque en effet de faire du grabuge . 🤪
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
MA Madog Veteran ·
Don't be famous....be useful... Being happy doesn't mean everything is perfect. It means you've decided to see beyond the imperfections."
LO Loan2005 Regular ·
ouais vous me faites flipper avec le mot "guerre civile" 😕 parce que là c'est sûr je risque d'être coincer en Thaïlande ... 😮
AM Ampan Regular ·
tout ces rouges doivent être poursuivis par la justice pour COMPLICITÉ DE VOL

POINT
DI Dilom Globetrotter ·
puis ensuite place au Songkran .

Khun barbot , il faut suivre les evenementS aujourdhui sur place , et pas faire des deductions.

Ils ont annoncés sur le podium , devant plus de 400000 personnes , qu ils resterons a bangkok jusqu au 15 Avril , d autres rouges vont arriver, et tous passeront songkran a bangkok s il le faut. si le 15 Avril li n y pas dissolution , c est la guerre civil.🏴‍☠️

ont n est plus au temps des deductions; faut voir sur place ce qui se passe en ce moment khun barbot!!!!!!!!!!!

Je viens d'apprendre que le nord-est basculais chez les jaunes parce que Abhissit est un mec bien contrairement à Thaksin 🙂.
Olivier vivre ses rêves....
ME MengWan Globetrotter ·
Chat-lut,

A ce que je lis et au vu des "pétages de plomb", il y a des adresses à communiquer à l'électricien qui veut s'installer en Thaïlande ... 😉
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
PJ Pjkl Veteran ·
On en est pas là, par contre ce qui est dommage pour le pays, c'est le nombre de touristes qui vont choisir une autre destination. Le gouvernement anglais deconseille dejà officiellement de s'y rendre. Avec l'Euro qui se casse la gueule, la crise eco et maintenant les avis de ne pas se rendre sur place, j'ai peur qu'ils aient une année bien noire au niveau du tourisme et donc des rentrées de devises.
soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
AS Assimil Veteran ·
😕 un tir de genade M67 a été fait contre une station de TV NBT heureusement pas de blessé. je rappelle ce qu'est une M67: http://fr.wikipedia.org/wiki/M67_%28grenade%29

une petite vidéo des dégâts d'une M67 contre un lave vaisselle http://www.youtube.com/watch?v=z9Bk-Mtwhag

l'article du bkk post http://www.bangkokpost.com/...front-of-nbt-station

un autre article met en avant les coûts des fermetures pour les magasins: http://www.bangkokpost.com/...unt-cost-of-closures

bref que des mauvaises nouvelles
ME MengWan Globetrotter ·
L'absence de réaction devant ce terrorisme commence à faire "grincer des dents" !

http://www.nationmultimedia.com/home/2010/04/05/politics/Democrat-MPs-angry-over-Sutheps-soft-handling-of-r-30126366.html

🏴‍☠️
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
AS Assimil Veteran ·
rectification:

une grenade m67 a été lancée près d'une station TV la NBT et une autre grenade sur un véhicule au POSEIDON MASSAGE, résultat un blessé

http://www.nationmultimedia.com/home/Late-night-explosions-injure-a-man-30126397.html

bref.....encore de la violence gratuite surtout que les objectifs semblent un peu bizarre surtout pour le grenadage d'un établissement de massage.
ME MengWan Globetrotter ·
les objectifs semblent un peu bizarre

Bah, le type avait dû déjà dégoupiller et il fallait lancer son engin sur la première cible possible à proximité pour ne pas se faire péter lui-même 😛

C'est sûr qu'une M67, c'est un peu violent comme massage ...

"Cà sent" le ya-ba à plein nez tout çà, on "remonte" les commandos avant de les envoyer en "opérations", comme dans le Sud !

Des "cibles potentielles" auraient déjà craqué et donné de grosses sommes à titre de "protection" ...

http://blog.nationmultimedia.com/thanong/2010/04/04/entry-1

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
BO Boumbastic Globetrotter ·
STP, ne donnes pas de la confiture aux cochons, on t'en saura gré d'autant qu'on sera sur place 😛
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
BO Bobcat Veteran ·
Ce qui est vraiment désolant, c'Est que tous les spécialistes qui s'expriment sur ce forum de manière péremptoire et qui ont des"sources sérieuses" ne soient pas employés par les divers médias ou mieux, par le Gouvernement Thai.....

Cela les aiderait beaucoup......😉

Quel gâchis 😎
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton
WA Waithai Regular ·
BANGKOK LUNDI 5 AVRIL

la police se range du coté des rouges
Mai Pen Rai Krap Faut pas s en soucier
LO Loan2005 Regular ·
C'est une bonne ou une mauvaise nouvelles ?🤪
AS Asiawis Globetrotter ·
C'est une bonne ou une mauvaise nouvelles ?🤪

propagande uniquement pour donner un regain d'interet a leur militants pour montrer que leur mouvement sert a quelque chose.. mais effectivement certain policier font partie des rouges, comme ils l'ont fait remarquer a pattaya lors du sommet de l'ASEAN lorsque qu'ils ont laisser faire l'agression sur le premier ministre
AS Assimil Veteran ·
voila que des rouges occupent maintenant la commission électorale

Ils accusent la commission électorale d'avoir bloqué une enquête sur des allégations d'irrégularités visant le Parti démocrate du Premier ministre Abhisit Vejjajiva. La formation est accusée d'avoir illégalement perçu un don de 7,9 millions de dollars de la part du cimentier TPI Polene lors d'une campagne électorale en 2005, ce qui pourrait conduire à sa dissolution.

Panarat Thepgumpana http://fr.news.yahoo.com/4/20100405/twl-thailande-41953f5.html

si les faits sont véridique (le "don" de 7.9 millions de dollars, il y a donc 2 poids 2 mesures)
WA Waithai Regular ·
propagande uniquement pour donner un regain d'interet a leur militants pour montrer que leur mouvement sert a quelque chose.. mais effectivement certain policier font partie des rouges, comme ils l'ont fait remarquer a pattaya lors du sommet de l'ASEAN lorsque qu'ils ont laisser faire l'agression sur le premier ministre

😕et la police a meme laisser aujourdhui FERMER LA POLICE DE L IMMIGRATION , donc pas de renouvellement aujourdhui de visa ou autres pour les farangs et etrangers.
Mai Pen Rai Krap Faut pas s en soucier
WA Waithai Regular ·
C'est une bonne ou une mauvaise nouvelles ?🤪 LA POLICE

la police n est ou n etait jamais trop copain avec les militaires , la police elle faut qu elle s auto finance en plus du budget aloué; ce que les militaires n ont pas besoin de faire , vu que c est eux qui dirigent le pays. Alors quand ils le peuvent , ils font bond au gouvernement en place , a moins comme au temps taksin , elle est tres amis avec le gouvernement.

maintenant ils ont fermer leur bureau de l immigration , en face des rouges qui sont allés demander des comptes de la commission electorale. ca fera quelques overstay en plus a encaisser , car les farangs ou etranger n avait qu a quitter le pays a temps. a moins qu ils voulaient tout juste repartir en long week end , vu que demain c est jour férié😏
Mai Pen Rai Krap Faut pas s en soucier
BO Boumbastic Globetrotter ·
la police n est ou n etait jamais trop copain avec les militaires

Hé hé, c'est ben vrai ca ma bonne dame 😉 et ne pas oublier que Thaksin était dans la police 😛
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
LO Loan2005 Regular ·
Sérieux, vous croyez que ça craint bkk en ce moment ? Je pars sur Krabi, avec un changement à Bkk, je reste 20 jours dans le sud, ensuite 5 jours sur bkk ... je n'ai vraiment pas envie d'annuler mes vacances 🤪
BO Bobcat Veteran ·
D'ailleurs, ici , c'Et la folie, c'est le couvre feu, je profite de la lueur des balles traçantes pour écrire ce post....🏴‍☠️

Mais non...je dékonne............ Samedi j'ai passé l'aprés midi ( par hasard...) au milieu de la manif des rouges à Central World....Et tu vois, je suis encore vivant...😉
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton
WA Waithai Regular ·
Thaksin était dans la police

alors tu vois Khun Boumbastic , la corruption en thailande il la apprise tres jeune. Ont lui a infligé deux ans de prison pour corruption , et aujourdhui les rouges avec dautres se battent contre les dons recus des democrates , montant justifié et prouvez par l entreprise du ciment 258 millions de baht. la personne ne va en prison. meme pas la dissolution du parti, ben pour le moment.

bon , pas besoin que nous deux discutons de ca , neanmoins le fait est que l erreur que taksin a faite , est pur et simplement qu il n a pas partagé avec l autre clan corrompu. ca ont lui a pas pardonné. taksin out.
Mai Pen Rai Krap Faut pas s en soucier
BO Boumbastic Globetrotter ·
Sérieux, vous croyez que ça craint bkk en ce moment ? Je pars sur Krabi, avec un changement à Bkk, je reste 20 jours dans le sud, ensuite 5 jours sur bkk ... je n'ai vraiment pas envie d'annuler mes vacances 🤪

No loplem et d'ailleurs je pars aussi, en connaissance de cause, dans 3 semaines... enfin j'espère juste qu'ils vont pas foutre trop le boxon car ils sont dans les endroits ou je voulais résider, on va juste changer le plan hôtel a BKK 😉
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
LO Loan2005 Regular ·
De toute façon quoiqu'il arrive nous partons .... 😎 Enfin tant qu'il n'y a pas de tanks dans la rue 😏
WA Waithai Regular ·
Samedi j'ai passé l'aprés midi ( par hasard...)

khun bobcat , si tu n avais pas ecrit par hasard , j aurais cru que c etait toi le farang blond avec foulard sur la bouche que j ai vu , dans un pick up des rouges , gesticulent avec le bras droit en chantant , vive la thailande libre 😏
Mai Pen Rai Krap Faut pas s en soucier
BO Bobcat Veteran ·
Samedi j'ai passé l'aprés midi ( par hasard...)

khun bobcat , si tu n avais pas ecrit par hasard , j aurais cru que c etait toi le farang blond avec foulard sur la bouche que j ai vu , dans un pick up des rouges , gesticulent avec le bras droit en chantant , vive la thailande libre 😏

Non, moi c'était le grand brun en noir assis sur les marches de Central World en train de manger un Som Tam....Je ne sais pas résister aux invitations (féminines..) à manger du Som Tam....
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton
RE Rely23 Globetrotter ·
Parce que les touristes ils prennent ça à la légère et ne connaissent rien du fond du problème, ils devraient avoir honte de prendre ça comme un jeu...
"

Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.

Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
BO Bobcat Veteran ·
1/Que connaît tu des motivations des touristes qui ont participé aux manifs ? 2/Es tu sur toi même de bien connaître tous les aspects du problème ? 3/Qui es tu pour en juger ?
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton
AS Asiawis Globetrotter ·
1/Que connaît tu des motivations des touristes qui ont participé aux manifs ? 2/Es tu sur toi même de bien connaître tous les aspects du problème ? 3/Qui es tu pour en juger ?

l'amusement est le coeur des manif non? BBQ , rigolade, musique =)

je te charie , mais je pense que c'est la motivation de ses "touristes"c'est dire on y etait , sans meme avoir une petite volonter de comprendrele pourquoi du comment... les rouges , de leurs coter , apprecient avoir des falang dans le mouvement c'est un but aussi dans les actions "choc" pour attirer l'oeil des medias mondiaux sur eux, montrer une image que leurs mouvement est "juste". le reste importe pas vraiment, l'image....
RE Rely23 Globetrotter ·
Tout comme a répondu asiawis, ce qui me gêne c'est que ces touristes n'ont rien à faire dans un conflit qui ne les concerne en rien. C'est comme si pendant la révolution des "toursites" (s'il y en avait eu) serait venu couper quelques tête...
"

Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.

Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
BO Bobcat Veteran ·
l'amusement est le coeur des manif non? BBQ , rigolade, musique =)

C'est vrai que samedi après midi, j'ai regretté d'être trop "jeune" et d'avoir "loupé" Mai 68....😉 Je ne juges pas leurs raisons, ni leurs attentes, j'ai mon opinion, c'est tout.....et tant que les manifs sont sans violence, elles ne me dérangent pas.....

Samedi, j'ai passé une bonne après midi, je n'avait pas de polo rouge...mais personne ne m'as "mal parlé"...au contraire, j'ai partagé un som tam et discuté un peu avec des reds shirts...
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton
KH Khunfred Globetrotter ·
Samedi j'ai passé l'aprés midi ( par hasard...)

khun bobcat , si tu n avais pas ecrit par hasard , j aurais cru que c etait toi le farang blond avec foulard sur la bouche que j ai vu , dans un pick up des rouges , gesticulent avec le bras droit en chantant , vive la thailande libre 😏

et tu as bien évidemment procédé à une vérification d'identité pour affirmer que c'était un farang, puisque tous les Rouges sont bruns à la peau cuivrée...
Sous le vacarme, la vie.
LO Loan2005 Regular ·
J'ai une question complétement hors sujet manifs, mais quand même.

Est-ce que vous savez si les accès aux quartiers chinois, et le marché de chatuchak sont accessibles 😉

Allez plus que 2 jours à supporter le climat parisien ...
BA Barbot Globetrotter ·
Le quartier de Chinatown pas de soucis et pour y aller très simple tu prends le métro jusqu'au terminus gare centrale ( station Hua Lamphong ) et Chinatown est à 2 pas , avec le métro tu éviteras les embouteillages en surface et pour seulement 10 bahts .😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
WA Waithai Regular ·
Allez plus que 2 jours à supporter le climat parisien ...

EN CE MOMENT IL Y A UNE CONTRE MANIFESTATION QUI SE DEVELOPE A CHATUCHAK ? OUI ONT PEU Y ALLER EN METRO ET SUBWAY , AUJOURHUI N EST CE PAS.

ben Bangkok , n est pas en feu et sang , mais pour moi , le coeur y est pas pour faire du tourisme c est tout. et je vois pas l interet de visiter une ville ou les gens s affronte dans les rues , a moins que cela stimule certains , je ne sais pas moi.

c est comme si un thai venait visiter paris , comme en 1968 .
Mai Pen Rai Krap Faut pas s en soucier
AS Asiawis Globetrotter ·
Allez plus que 2 jours à supporter le climat parisien ...

EN CE MOMENT IL Y A UNE CONTRE MANIFESTATION QUI SE DEVELOPE A CHATUCHAK ? OUI ONT PEU Y ALLER EN METRO ET SUBWAY , AUJOURHUI N EST CE PAS.

ben Bangkok , n est pas en feu et sang , mais pour moi , le coeur y est pas pour faire du tourisme c est tout. et je vois pas l interet de visiter une ville ou les gens s affronte dans les rues , a moins que cela stimule certains , je ne sais pas moi.

c est comme si un thai venait visiter paris , comme en 1968 .

les gens ne s'affronte pas , je vois pas pourquoi decourager les touristes de venir, c'est la continuiter de s'ataquer a la bussiness area ? vous voulez que les pme que les thai tiennent et qui son lier au tourisme fassent faillite ?

expliquer moi votre maniere de penser mon chere waithai en evitant votre propagante de petit kounnou qui n'a pas besoin de travailler
KH Khunfred Globetrotter ·
Allez plus que 2 jours à supporter le climat parisien ...

EN CE MOMENT IL Y A UNE CONTRE MANIFESTATION QUI SE DEVELOPE A CHATUCHAK ? OUI ONT PEU Y ALLER EN METRO ET SUBWAY , AUJOURHUI N EST CE PAS.

ben Bangkok , n est pas en feu et sang , mais pour moi , le coeur y est pas pour faire du tourisme c est tout. et je vois pas l interet de visiter une ville ou les gens s affronte dans les rues , a moins que cela stimule certains , je ne sais pas moi.

c est comme si un thai venait visiter paris , comme en 1968 .

"Les gens" ne s'affrontent pas dans les rues. 80 000 contestataires circulent dans Bangkok, organisent des "points chauds".

Cette ville compte plus de 6 millions d'habitants et 12 millions avec la banlieue, sur plus de 1 500 km2.

Mai 68 a vu quelques centaines d'étudiants sur les barricades, des centaines de milliers de manifestants dans les rues, et des millions de travailleurs en grève. Quel rapport?
Sous le vacarme, la vie.
PJ Pjkl Veteran ·
En tous les cas l'affrontement sur les posts de VF a déjà commencé.😉
soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
AN Annabelgik ·
Sur un site de voyages, on s'informe, on s'interesse, on se cultive mais de voir tous ces expatriés qui interviennent que sur des sujets "politiques" est d'un réel surréalisme, doit on en conclure que l'ennui vous gagne ?
KH Khunfred Globetrotter ·
Sur un site de voyages, on s'informe, on s'interesse, on se cultive mais de voir tous ces expatriés qui interviennent que sur des sujets "politiques" est d'un réel surréalisme, doit on en conclure que l'ennui vous gagne ?

Donc en somme tu t'ennuies à lire des posts ennuyeux. Je lis donc maintenant des posts ennuyeux de Vfistes qui s'ennuient à lire des posts ennuyeux.😎
Sous le vacarme, la vie.
ME MengWan Globetrotter ·
1/Que connaît tu des motivations des touristes qui ont participé aux manifs ? 2/Es tu sur toi même de bien connaître tous les aspects du problème ? 3/Qui es tu pour en juger ?

l'amusement est le coeur des manif non? BBQ , rigolade, musique =)

je te charie , mais je pense que c'est la motivation de ses "touristes"c'est dire on y etait , sans meme avoir une petite volonter de comprendrele pourquoi du comment... les rouges , de leurs coter , apprecient avoir des falang dans le mouvement c'est un but aussi dans les actions "choc" pour attirer l'oeil des medias mondiaux sur eux, montrer une image que leurs mouvement est "juste". le reste importe pas vraiment, l'image....

J'vous essplique ...

Pour le Monsieur, qu'un farang participe à une manif' pouvant tourner vinaigre est normal, par contre qu'un farang dise qu'il ne trouve pas çà bien est anormal !

Les "démocrates" en question sont pour LEUR liberté, contre celle des autres 😉 (sauf s'ils "pensent" comme eux, bien sûr)

🙂

NB:Un e loi est passée il y a peu de temps qui permet de coller en taule un étranger qui manifeste dans une manif' politique ... 😎
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
KH Khunfred Globetrotter ·
En tous les cas l'affrontement sur les posts de VF a déjà commencé.😉

Et c'est l'affrontement avec la réalité qui fait des victimes...
Sous le vacarme, la vie.
AL Alainest Regular ·
Sur un site de voyages, on s'informe, on s'interesse, on se cultive mais de voir tous ces expatriés qui interviennent que sur des sujets "politiques" est d'un réel surréalisme, doit on en conclure que l'ennui vous gagne ?

ET ON POSITIVE ce qui n'a pas l'air dans la majorité de vos post.
WA Waithai Regular ·
Les gens" ne s'affrontent pas dans les rues

J Y ETAIS MOI CE MATIN. FALLAIT REPOUSSER LES MILITAIRES ET TROUPES DE POLICE A MAIN NU
Mai Pen Rai Krap Faut pas s en soucier
ME MengWan Globetrotter ·
L'hôtel Hyatt est contraint de fermer ses portes (The Nation, thaivisa) ...

C'est désolant, les leaders "rouges" vont devoir se trouver d'autres suites pour dormir pendant que les manifestants sont "sur le pavé" !

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais

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