De retour du Vietnam: déçu....
by Hotwaker
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J'insiste que dans mon village comme dans 90% du pays, ce n'est pas touristique du tout.
Les sites touristiques sont ceux figurant dans les guides.
+1 , suffit de sortir de l'autoroute touristique et laisser les guides papier de côté . 😉
+1 , suffit de sortir de l'autoroute touristique et laisser les guides papier de côté . 😉
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
+1 , suffit de sortir de l'autoroute touristique et laisser les guides papier de côté . 😉
Salut Barbot,
Entierement d'accord avec toi, mais l'experience "accompagnement des touristes" m'a appris que peu sont prepares a le faire. En effet, aller hors sentiers battus en Asie (et ailleurs aussi), c'est s'exposer au mode de vie local, souvent pauvre et rudimentaire question confort. La, tu entends les hauts cris. L'eternelle chanson "le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la cremiere".
Amities du Viet Nam, Pat
Salut Barbot,
Entierement d'accord avec toi, mais l'experience "accompagnement des touristes" m'a appris que peu sont prepares a le faire. En effet, aller hors sentiers battus en Asie (et ailleurs aussi), c'est s'exposer au mode de vie local, souvent pauvre et rudimentaire question confort. La, tu entends les hauts cris. L'eternelle chanson "le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la cremiere".
Amities du Viet Nam, Pat
Salut Pat , 😉
Bien sur et ce c'est valable pour tout les pays , et puis les goûts et les couleurs pour un pays ou l'autre à chacun de voir ce qui lui convient le mieux que ce soit en Asie ou Europe ou ailleurs c'est pareil .
Mes amitiés du Sud de la France . 😎
Bien sur et ce c'est valable pour tout les pays , et puis les goûts et les couleurs pour un pays ou l'autre à chacun de voir ce qui lui convient le mieux que ce soit en Asie ou Europe ou ailleurs c'est pareil .
Mes amitiés du Sud de la France . 😎
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
Un bon voyage c'est un mix de circuits touristiques et de recherches un peu plus perso hors sentiers battus.
Eviter les spots touristiques à tout prix me paraît pas super approprié non plus, c'est comme visiter Paris sans la tour eiffel, le viet nam sans la baie d'Halong, le Cambodge sans Angkor Wat, Pekin sans la Cité Interdite... Ce serait un peu con quand même.
Eviter les spots touristiques à tout prix me paraît pas super approprié non plus, c'est comme visiter Paris sans la tour eiffel, le viet nam sans la baie d'Halong, le Cambodge sans Angkor Wat, Pekin sans la Cité Interdite... Ce serait un peu con quand même.
soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
Un bon voyage c'est un mix de circuits touristiques et de recherches un peu plus perso hors sentiers battus.
Eviter les spots touristiques à tout prix me paraît pas super approprié non plus, c'est comme visiter Paris sans la tour eiffel, le viet nam sans la baie d'Halong, le Cambodge sans Angkor Wat, Pekin sans la Cité Interdite... Ce serait un peu con quand même.
Bien sur , je suis aller à Pékin , au Cambodge vu les Temples d'Angkor vu la Cité Interdite , la Grande Muraille etc... mais je m'arrange toujours d'essayer de faire le contraire des touristes en masse conduit par les T.O , une logique à suivre . 😉
Eviter les spots touristiques à tout prix me paraît pas super approprié non plus, c'est comme visiter Paris sans la tour eiffel, le viet nam sans la baie d'Halong, le Cambodge sans Angkor Wat, Pekin sans la Cité Interdite... Ce serait un peu con quand même.
Bien sur , je suis aller à Pékin , au Cambodge vu les Temples d'Angkor vu la Cité Interdite , la Grande Muraille etc... mais je m'arrange toujours d'essayer de faire le contraire des touristes en masse conduit par les T.O , une logique à suivre . 😉
@+ , Marco .
On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
pour quelles raisons tous les gens qui partent découvrir la Birmanie reviennent ravis,
pour le Vietnam c'est une toute autre histoire, c'est sur l'accueil et les arnaques ou le bas blesse ?
Mais pourquoi faudrait-il que les gens aient les mêmes expériences au Vietnam, en Birmanie, au Laos, au Cambodge, en Thailande ?! Je me vois dans l'obligation de révéler un méga scoop à certains qui ne semblent pas encore au courant : ces pays ne forment pas un seul et même pays mais sont bien des pays d-i-f-f-é-r-e-n-t-s 😮 Ca me fait penser aux gens en France qui croient que tous les asiatiques sont d'origine chinoise. "Nan mais attends t'es asiatique et tu parles pas chinois ?! pas possible quoiiii t'es un faux asiatique toi "😕 En passant, je trouve que votre discours a des petits airs de bobia spécialiste ès "les viets, tous pas beaux tous méchants" 😛
pour le Vietnam c'est une toute autre histoire, c'est sur l'accueil et les arnaques ou le bas blesse ?
Mais pourquoi faudrait-il que les gens aient les mêmes expériences au Vietnam, en Birmanie, au Laos, au Cambodge, en Thailande ?! Je me vois dans l'obligation de révéler un méga scoop à certains qui ne semblent pas encore au courant : ces pays ne forment pas un seul et même pays mais sont bien des pays d-i-f-f-é-r-e-n-t-s 😮 Ca me fait penser aux gens en France qui croient que tous les asiatiques sont d'origine chinoise. "Nan mais attends t'es asiatique et tu parles pas chinois ?! pas possible quoiiii t'es un faux asiatique toi "😕 En passant, je trouve que votre discours a des petits airs de bobia spécialiste ès "les viets, tous pas beaux tous méchants" 😛
Eh bien oui, me voila, n'en deplaise a certains !
Je ne commenterai pas sur le Sud et le Centre, que je ne connais pas.
En ce qui concerne Hanoi, la pollution atmospherique n'est rien comparee a celle de Bangkok (j'y ai vecu 7 ans, alors je connais). Il est vrai que les berges du lac Hoan Kiem sont souvent bordees de detritus, vu que les viets balancent tout par terre, meme devant leur maison, une sale habitude que je n'ai jamais pu encaisser ; personnellement, je n'ai jamais vu des gens se foutant autant de leur propre environnement. Pour les restaux, vous n'avez pas eu de chance ou alors... J'en connais d'excellents dans le Vieux Hanoi, dont le Ladybird et le Kiti. Comme partout ailleurs, il faut trier !
Mal mange a Tam Coc ? Vous n'avez pas du manger chez Loan ! A quel hotel etiez-vs ? J'en connait un ou 2 ou, effectivement, ils se f... du monde -mais j'ai egalement mal mange pour tres cher sur les Champs Elysees, alors... Il faut demander les bonnes adresses sur le Forum avant 😏 En ce qui concerne les arnaques, il faudrait tout de meme vous expliquer, ce mot est un peu trop galvaude : demander 5 fois le prix, c'est partout dans le monde, ca s'appelle du marchandage, et je ne vois pas pourquoi ce qui amuse les touristes dans les souks marocains les agacent au Vietnam. Ceci dit, je reconnais que beaucoup de locaux tirent un peu trop sur la ficelle, et sans sourire en plus.
Dommage que vs ne soyiez pas alles ds les montagnes du Nord !
Comme vs le voyez, je suis beaucoup moins inconditionnel que certains le pensent.
Je ne commenterai pas sur le Sud et le Centre, que je ne connais pas.
En ce qui concerne Hanoi, la pollution atmospherique n'est rien comparee a celle de Bangkok (j'y ai vecu 7 ans, alors je connais). Il est vrai que les berges du lac Hoan Kiem sont souvent bordees de detritus, vu que les viets balancent tout par terre, meme devant leur maison, une sale habitude que je n'ai jamais pu encaisser ; personnellement, je n'ai jamais vu des gens se foutant autant de leur propre environnement. Pour les restaux, vous n'avez pas eu de chance ou alors... J'en connais d'excellents dans le Vieux Hanoi, dont le Ladybird et le Kiti. Comme partout ailleurs, il faut trier !
Mal mange a Tam Coc ? Vous n'avez pas du manger chez Loan ! A quel hotel etiez-vs ? J'en connait un ou 2 ou, effectivement, ils se f... du monde -mais j'ai egalement mal mange pour tres cher sur les Champs Elysees, alors... Il faut demander les bonnes adresses sur le Forum avant 😏 En ce qui concerne les arnaques, il faudrait tout de meme vous expliquer, ce mot est un peu trop galvaude : demander 5 fois le prix, c'est partout dans le monde, ca s'appelle du marchandage, et je ne vois pas pourquoi ce qui amuse les touristes dans les souks marocains les agacent au Vietnam. Ceci dit, je reconnais que beaucoup de locaux tirent un peu trop sur la ficelle, et sans sourire en plus.
Dommage que vs ne soyiez pas alles ds les montagnes du Nord !
Comme vs le voyez, je suis beaucoup moins inconditionnel que certains le pensent.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Le probleme n est pas que les gens soient plus accueillants en France qu au Vietnam, mais personnellement si quelqu un critique la France, j accepterais et admettrais facilement celle-ci, alors que si l on critique certains aspects du Vietnam, certains forumistes surtout d origine vietnamienne ne l admettrons jamais, avec une mauvaise foi et un entetement deconcertant.
A propos je m envole pour Saigon demain. 😊,
Entierement d'accord avec toi, mais l'experience "accompagnement des touristes" m'a appris que peu sont prepares a le faire.
D'ailleurs, quand on regarde le message original de "Gaston Lagaffe" qui a lance cette conversation sur ces malheurs au VN, on voit qu'a chaque fois qu'il etait dans des sequences tour organise, ca s'est bien passe et il a adore... Ca devrait le faire reflechir. Beaucoup veulent voyager en routard parce que c'est plus valorisant (l'aventure, l'authenticite, blabla), mais en fait ont du mal a gerer les emotions contradictoires qui les assaillent, la perte de reperes, et sombrent dans la parano... Moi, vivant au Cambodge, je vais parfois au Vietnam, en Thailande, mais c'est un peu comme si vivant sur la cote d'Azur, je partais en Italie. Meme si d'un coup il y a la barriere de la langue, je retrouve quand meme quelques "fondamentaux" qui sont communs a tous les pays d'Asie du Sud-Est. J'imagine que si j'allais en Inde, en revanche, je serai beaucoup plus deroute. Mais quand je suis sur la route, je croise des routards et certains finissent dans des dispositions d'esprit bizarres, je trouve. Exemple : il y a deux mois, au fin fond du Laos, je propose a deux touristes de partager un tuk-tuk avec moi, et ils ont refuse, car ils avaient eu "une mauvaise experience avec un tuk-tuk a Bangkok". 🤪 Je veux dire, quand on est rendu a ce degre de confusion et de sentiment d'arnaque confus, au point de ne plus de faire de distinction raisonnable, on ne doit plus vraiment profiter de son voyage. Je pense que c'est ce qui se produit souvent notamment au Vietnam, car les gens n'ont pas la-bas le meme flegme je-m'en-foutiste qu'ailleurs en Asie du Sud-Est, donc apres avoir croise un type ou deux un peu rudes, les routards tombent facilement dans la parano et le ressentiment (ils m'arnaquent, ils ne m'aiment pas...).
D'ailleurs, quand on regarde le message original de "Gaston Lagaffe" qui a lance cette conversation sur ces malheurs au VN, on voit qu'a chaque fois qu'il etait dans des sequences tour organise, ca s'est bien passe et il a adore... Ca devrait le faire reflechir. Beaucoup veulent voyager en routard parce que c'est plus valorisant (l'aventure, l'authenticite, blabla), mais en fait ont du mal a gerer les emotions contradictoires qui les assaillent, la perte de reperes, et sombrent dans la parano... Moi, vivant au Cambodge, je vais parfois au Vietnam, en Thailande, mais c'est un peu comme si vivant sur la cote d'Azur, je partais en Italie. Meme si d'un coup il y a la barriere de la langue, je retrouve quand meme quelques "fondamentaux" qui sont communs a tous les pays d'Asie du Sud-Est. J'imagine que si j'allais en Inde, en revanche, je serai beaucoup plus deroute. Mais quand je suis sur la route, je croise des routards et certains finissent dans des dispositions d'esprit bizarres, je trouve. Exemple : il y a deux mois, au fin fond du Laos, je propose a deux touristes de partager un tuk-tuk avec moi, et ils ont refuse, car ils avaient eu "une mauvaise experience avec un tuk-tuk a Bangkok". 🤪 Je veux dire, quand on est rendu a ce degre de confusion et de sentiment d'arnaque confus, au point de ne plus de faire de distinction raisonnable, on ne doit plus vraiment profiter de son voyage. Je pense que c'est ce qui se produit souvent notamment au Vietnam, car les gens n'ont pas la-bas le meme flegme je-m'en-foutiste qu'ailleurs en Asie du Sud-Est, donc apres avoir croise un type ou deux un peu rudes, les routards tombent facilement dans la parano et le ressentiment (ils m'arnaquent, ils ne m'aiment pas...).
Comme vs le voyez, je suis beaucoup moins inconditionnel que certains le pensent.
forcément avec l'avertissement de certains tu as du mettre de l'eau dans ton vin, sans cela l'initiateur du post s'en serait ramassé une..
forcément avec l'avertissement de certains tu as du mettre de l'eau dans ton vin, sans cela l'initiateur du post s'en serait ramassé une..
Le problème actuel avec le Viet Nam :
1- Les expats sont considérés comme des riches, il faut leur soutirer du fric
2- Les touristes sont considérés comme des riches, il faut leur soutirer du fric
Même si on s'est fait "arnaquer" juste de quelques euros, il reste toujours un petit goût amer et on se méfie de tout. Cela peut gâcher le reste du séjour
Pour ne pas avoir de problème, il ne faut pas être d'origine Asiatique et PARLER le Vietnamien ! Ce n'est pas permis à tout le monde.
(J'ai mis les pieds à Saigon en 1969 et 1970, à cette époque le VN était déjà bien différent de la Thailande et du Laos)
Même si on s'est fait "arnaquer" juste de quelques euros, il reste toujours un petit goût amer et on se méfie de tout. Cela peut gâcher le reste du séjour
Pour ne pas avoir de problème, il ne faut pas être d'origine Asiatique et PARLER le Vietnamien ! Ce n'est pas permis à tout le monde.
(J'ai mis les pieds à Saigon en 1969 et 1970, à cette époque le VN était déjà bien différent de la Thailande et du Laos)
Pour ne pas avoir de problème, il ne faut pas être d'origine Asiatique et PARLER le Vietnamien ! Ce n'est pas permis à tout le monde.
c'est vrai que ca aide. J'ai rencontre beaucoup de Viet Kieu qui se sont fait plumer grave. Vieilles rancoeurs ? 😉
Parler le vietnamien est tres difficile, j'en sais quelque chose 😕, la premiere chose a apprendre, en sus de bonjour et merci, ce sont les nombres. Je me souviens que mes premiers echanges en vietnamien etaient des negociations et, comme je refusais de parler "dollar", mais voulais les prix en dongs et en vietnamien, j'arrivais beaucoup plus vite a un accord correct. Le fait de rester longtemps a la meme place est egalement un plus, on n'est plus un quidam de passage, mais un client "a long terme" potentiel, une eventuelle relation amicale.
Le plus "amusant" (facon de parler), c'est que des que je dis quelques mots en vietnamien, ils s'imaginent que je comprends tout et, tout heureux de pouvoir communiquer, s'emballent dans des conversations rapides ou je suis tout a fait depassee. Ajoute a ca l'accent qui est different d'une region a l'autre et vive le bouzouf ! 😏😏😏
c'est vrai que ca aide. J'ai rencontre beaucoup de Viet Kieu qui se sont fait plumer grave. Vieilles rancoeurs ? 😉
Parler le vietnamien est tres difficile, j'en sais quelque chose 😕, la premiere chose a apprendre, en sus de bonjour et merci, ce sont les nombres. Je me souviens que mes premiers echanges en vietnamien etaient des negociations et, comme je refusais de parler "dollar", mais voulais les prix en dongs et en vietnamien, j'arrivais beaucoup plus vite a un accord correct. Le fait de rester longtemps a la meme place est egalement un plus, on n'est plus un quidam de passage, mais un client "a long terme" potentiel, une eventuelle relation amicale.
Le plus "amusant" (facon de parler), c'est que des que je dis quelques mots en vietnamien, ils s'imaginent que je comprends tout et, tout heureux de pouvoir communiquer, s'emballent dans des conversations rapides ou je suis tout a fait depassee. Ajoute a ca l'accent qui est different d'une region a l'autre et vive le bouzouf ! 😏😏😏
J'ai mis les pieds à Saigon en 1969 et 1970, à cette époque le VN était déjà bien différent de la Thailande et du Laos
Tu m'etonnes, c'etait la guerre! 😉MDR... Tout bon !
J'ai rencontre beaucoup de Viet Kieu qui se sont fait plumer grave. Vieilles rancoeurs ?
Non🙂
Pas tous les Viêt kiêu. Alors pourquoi?
Non🙂
Pas tous les Viêt kiêu. Alors pourquoi?
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
tous touristes, tous "etrangers", tous intrigants et interessants a decouvrir et, pour certains peu scrupuleux, "tous plumables" non pas du fait de leur nationalite, mais de leur portefeuille bien garni.
😉😉😉
bonjour Pat ! je m'appuie sur ta réponse laquelle m'inspire une définition complémentaire du touriste à l'étranger !!
ces "étranges étrangers" ! tous de la voltaille ! ... on les plume ! on leur tord le cou ! on les passe à la casserole" !! gare à ceux et à celles qui viennent découvrir notre "douce France". 😏 ils encourent les mêmes risques !!!
Par contre j'appuie le point de vue de notre "passé colonial", j'ajouterai que nombreux sont les Vietnamiens en France et avec lesquels nous avons des relations amicales, que nous apprécions, avec lesquels nous partageons, peut-être emportons-nous dans nos valises tout ce vécu et ressenti positif et que découvrons-nous ?? que nous sommes un grain de sable dans la horde de touristes de tous poils confondus ! excuse-moi de tous plumages confondus ! Inconsciemment, nous débarquons dans nos "anciennes colonies" avec un casque virtuel sur la tête ! (casque colonial) ! J'adhère assez bien avec cette proposition.
Quant à la Birmanie, citée plus haut, pour "nous" elle ne fait pas partie de notre inconscient collectif ! (nous = les francophones). Laissons les anglophones donner leur avis.
Bonne journée.
ces "étranges étrangers" ! tous de la voltaille ! ... on les plume ! on leur tord le cou ! on les passe à la casserole" !! gare à ceux et à celles qui viennent découvrir notre "douce France". 😏 ils encourent les mêmes risques !!!
Par contre j'appuie le point de vue de notre "passé colonial", j'ajouterai que nombreux sont les Vietnamiens en France et avec lesquels nous avons des relations amicales, que nous apprécions, avec lesquels nous partageons, peut-être emportons-nous dans nos valises tout ce vécu et ressenti positif et que découvrons-nous ?? que nous sommes un grain de sable dans la horde de touristes de tous poils confondus ! excuse-moi de tous plumages confondus ! Inconsciemment, nous débarquons dans nos "anciennes colonies" avec un casque virtuel sur la tête ! (casque colonial) ! J'adhère assez bien avec cette proposition.
Quant à la Birmanie, citée plus haut, pour "nous" elle ne fait pas partie de notre inconscient collectif ! (nous = les francophones). Laissons les anglophones donner leur avis.
Bonne journée.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
Bonjour Pat,
Non pas tous les Viet Kieu😉 il y a un temps d'adaptation où il se fait plumer.. mais quand il a compris qu'au lieu de considération éventuelle, il est devenu la bonne affaire du coin, il se rebiffe et c'est là que j'ai assisté à des luttes de marchands de tapis.. dont mon viet kieu favori est sorti vainqueur !!
Quant à la langue... mon Dieu que nous sommes d'accord .. six mots de vietnamien sortant de ma bouche et ils s'imaginent que je comprends tout - l'horreur !! -d'autant que je dois avoir l'air inspiré puisque le viet kieu favori CROIT que je comprends tout !!!
Bonne journée - Kimtwo -
Non pas tous les Viet Kieu😉 il y a un temps d'adaptation où il se fait plumer.. mais quand il a compris qu'au lieu de considération éventuelle, il est devenu la bonne affaire du coin, il se rebiffe et c'est là que j'ai assisté à des luttes de marchands de tapis.. dont mon viet kieu favori est sorti vainqueur !!
Quant à la langue... mon Dieu que nous sommes d'accord .. six mots de vietnamien sortant de ma bouche et ils s'imaginent que je comprends tout - l'horreur !! -d'autant que je dois avoir l'air inspiré puisque le viet kieu favori CROIT que je comprends tout !!!
Bonne journée - Kimtwo -
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Pas tous les Viêt kiêu. Alors pourquoi?
Question d'attitude de certains, c'est pour ca que je dis "vieilles rancoeurs". Je parle ici des "arnaques" courantes dans la vie du VK touriste, les histoires de famille bien plus grave, ca, c'est une question d'individus comme partout.
J'ai un copain (pas VK du tout) qui a, lui aussi, le pompon pour se faire plumer. J'ai tente de lui expliquer, avec un max de diplomatie, que c'est son comportement qui engendre toutes ces situations. En effet, d'origine mixte arabo-itlaienne, il a le geste large, la parole haute et le paquet de billets qui sort trop vite de la poche, vieille habitude latine dont il a du mal a se defaire. Du coup, il est toujours aborde par les requins et rarement par les autres qui sont plus timores, sa verve les effraie. Ca en resulte d'un degout de sa part pour le VN (bien qu'il soit toujours la et ce depuis 4 mois). Je lui ai presente d'autres personnes (notamment des femmes qui avaient une autre allure que celles, tres mini-jupees et fardees qu'il a rencontrees) et il commence tout doucement a se sentir mieux. Quand on le connait mieux, c'est une personne tres agreable, gentille et genereuse, tres intelligente de surcroit, mais il est vrai que son mode d'expression "natal" fait qu'au depart, on se dit (ici au VN) que c'est un pauvre c... qui se la pete grave. Il a maintenant trouve un petit GH sans pretention ou il se sent a l'aise, j'espere le retrouver ragaillardi et heureux a mon retour a Phu Quoc.
Ceci pour dire que la simplicite reste le maitre atout dans les relations humaines, surtout en Asie.
Question d'attitude de certains, c'est pour ca que je dis "vieilles rancoeurs". Je parle ici des "arnaques" courantes dans la vie du VK touriste, les histoires de famille bien plus grave, ca, c'est une question d'individus comme partout.
J'ai un copain (pas VK du tout) qui a, lui aussi, le pompon pour se faire plumer. J'ai tente de lui expliquer, avec un max de diplomatie, que c'est son comportement qui engendre toutes ces situations. En effet, d'origine mixte arabo-itlaienne, il a le geste large, la parole haute et le paquet de billets qui sort trop vite de la poche, vieille habitude latine dont il a du mal a se defaire. Du coup, il est toujours aborde par les requins et rarement par les autres qui sont plus timores, sa verve les effraie. Ca en resulte d'un degout de sa part pour le VN (bien qu'il soit toujours la et ce depuis 4 mois). Je lui ai presente d'autres personnes (notamment des femmes qui avaient une autre allure que celles, tres mini-jupees et fardees qu'il a rencontrees) et il commence tout doucement a se sentir mieux. Quand on le connait mieux, c'est une personne tres agreable, gentille et genereuse, tres intelligente de surcroit, mais il est vrai que son mode d'expression "natal" fait qu'au depart, on se dit (ici au VN) que c'est un pauvre c... qui se la pete grave. Il a maintenant trouve un petit GH sans pretention ou il se sent a l'aise, j'espere le retrouver ragaillardi et heureux a mon retour a Phu Quoc.
Ceci pour dire que la simplicite reste le maitre atout dans les relations humaines, surtout en Asie.
excellente réponse ! 😉😉 quand la parano nous prend, se poser dans un coin sympa, respirer !souffler ! bref remettre de l'ordre dans sa tête et ... repartir le sourire aux lèvres !
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
-d'autant que je dois avoir l'air inspiré puisque le viet kieu favori CROIT que je comprends tout !!!
Hello Kimtwo,
Laisse le croire que tu comprends tout, ca lui evitera de trop parler a ton sujet 😏😏😏😏
Comme tu le dis, il y a aussi un temps d'adaptation, de part et d'autre d'ailleurs. Votre vecu est different puisque vous revenez souvent et dans la famille. Je pensais surtout a ceux qui viennent "en touristes" pour la premiere fois et ont tellement perdu de vue le mode de vie local qu'ils n'ont plus vraiment de reperes - certains memes, de la seconde generation, ne l'ont vecu qu'au travers de leurs parents, ca doit encore etre plus difficile. Je les compare un peu a l'heroine de "Show Boat", comedie musicale sur le metissage afro-americain, qui m'a fortement marquee dans mon enfance. Ni jaune, ni blanc, qui suis-je ?
Bonne journee a toi egalement Pat
Hello Kimtwo,
Laisse le croire que tu comprends tout, ca lui evitera de trop parler a ton sujet 😏😏😏😏
Comme tu le dis, il y a aussi un temps d'adaptation, de part et d'autre d'ailleurs. Votre vecu est different puisque vous revenez souvent et dans la famille. Je pensais surtout a ceux qui viennent "en touristes" pour la premiere fois et ont tellement perdu de vue le mode de vie local qu'ils n'ont plus vraiment de reperes - certains memes, de la seconde generation, ne l'ont vecu qu'au travers de leurs parents, ca doit encore etre plus difficile. Je les compare un peu a l'heroine de "Show Boat", comedie musicale sur le metissage afro-americain, qui m'a fortement marquee dans mon enfance. Ni jaune, ni blanc, qui suis-je ?
Bonne journee a toi egalement Pat
Question d'attitude de certains, c'est pour ca que je dis "vieilles rancoeurs"
Je ne pense pas que l'expression "vieilles rancoeurs" s'applique à la population locale.
Par contre, il y a Viêt Kiêu et Viêt Kiêu. Il y en a qui ne connait plus un seul mot viêtnamien, il y a en qui comprend tout, mais incapable de dire un mot, il y a aussi qui sait parler couramment viêtnamien, mais ils oublient complètement le début des phrases (qui comportent toujours une formule de politesse) et c'est cela qui les fait toujours répérer comme Viêt Kiêu.
Dans une situation difficile, il est habituel d'entendre l'un des 2 antagonistes dire: "Anh oi, xin làm on thông cam..." avant de continuer à exposer le fond de la question. "Cher monsieur, je vous prie d'être compréhensif...", c'est comme si l'on s'excuse d'abord.
Au ViêtNam, on s'excuse avant le sourire béat!
Par contre, celui qui essaie de jouer aux gros bras, ce n'est pas étonnant qu'il va se faire bousculer jusqu'à s'étaler par terre🙂
Je ne pense pas que l'expression "vieilles rancoeurs" s'applique à la population locale.
Par contre, il y a Viêt Kiêu et Viêt Kiêu. Il y en a qui ne connait plus un seul mot viêtnamien, il y a en qui comprend tout, mais incapable de dire un mot, il y a aussi qui sait parler couramment viêtnamien, mais ils oublient complètement le début des phrases (qui comportent toujours une formule de politesse) et c'est cela qui les fait toujours répérer comme Viêt Kiêu.
Dans une situation difficile, il est habituel d'entendre l'un des 2 antagonistes dire: "Anh oi, xin làm on thông cam..." avant de continuer à exposer le fond de la question. "Cher monsieur, je vous prie d'être compréhensif...", c'est comme si l'on s'excuse d'abord.
Au ViêtNam, on s'excuse avant le sourire béat!
Par contre, celui qui essaie de jouer aux gros bras, ce n'est pas étonnant qu'il va se faire bousculer jusqu'à s'étaler par terre🙂
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
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De retour apres 3 semaines au vietnam.
3 jours à Nha trang, les arnaques continuent, on voulait voir jusqu'où ils pouvaient aller : sans limite. La plage, eau marron : remplie de déchets. Nous en sommes resortis les pieds engoudronnés: beurk..... les iles en face, sans grand interet. Peu de poissons et récif coralien en train de mourir et beaucoup de déchets au milieu des coraux. Heureusement quelques restos sympas , et les fruits de mer à deguster le soir sur le bord de mer. Heureusement nous avons visités les alentours en vélo ce qui nous a permi de découvrir des coins vraiment très jolis avec des gens qui nous disaient "hello" : ceux là avaient l'air sinceres. .
quoi c'est pas vrai, portant sur photos nha trang a l air bien mignon
moi qui suis invite a saigon l annee prochaine par une employee, je contais y passer 2/3 jours de repos !!!
3 jours à Nha trang, les arnaques continuent, on voulait voir jusqu'où ils pouvaient aller : sans limite. La plage, eau marron : remplie de déchets. Nous en sommes resortis les pieds engoudronnés: beurk..... les iles en face, sans grand interet. Peu de poissons et récif coralien en train de mourir et beaucoup de déchets au milieu des coraux. Heureusement quelques restos sympas , et les fruits de mer à deguster le soir sur le bord de mer. Heureusement nous avons visités les alentours en vélo ce qui nous a permi de découvrir des coins vraiment très jolis avec des gens qui nous disaient "hello" : ceux là avaient l'air sinceres. .
quoi c'est pas vrai, portant sur photos nha trang a l air bien mignon
moi qui suis invite a saigon l annee prochaine par une employee, je contais y passer 2/3 jours de repos !!!
Bonjour hotwaker,
Eh bien ! Le débat est déjà bien lancé depuis hier !!! J'étais sûre que ton post allait faire un carton ! 🙂😉......................................
Je n'ajouterais pas de commentaires particuliers sur ce que tu écris, de peur de lasser les lecteurs, il y a eu de nombreuses autres discussions souvent polémiques de ce style...
C'est le droit de chacun d'être déçu et de dire pourquoi, cela permet aux autres de donner leur vision des choses. Simples voyageurs ou pas, certains connaissent bien ce pays sur ce forum.
Pour les lecteurs qui souhaitent visiter ce pays, il ne faudrait pas oublier tous les commentaires positifs, il y en a, n'en déplaise aux détracteurs habituels !
Dommage que tu reviennes déçu, tu avais pourtant lu de nombreux posts de ce style et apparemment cela ne t'avait pas découragé: http://voyageforum.com/...post=3143621#3143621 (Heureusement, tu dis quand même avoir apprécié certaines choses.)
Bon courage pour la suite de tes réponses !
Eh bien ! Le débat est déjà bien lancé depuis hier !!! J'étais sûre que ton post allait faire un carton ! 🙂😉......................................
Je n'ajouterais pas de commentaires particuliers sur ce que tu écris, de peur de lasser les lecteurs, il y a eu de nombreuses autres discussions souvent polémiques de ce style...
C'est le droit de chacun d'être déçu et de dire pourquoi, cela permet aux autres de donner leur vision des choses. Simples voyageurs ou pas, certains connaissent bien ce pays sur ce forum.
Pour les lecteurs qui souhaitent visiter ce pays, il ne faudrait pas oublier tous les commentaires positifs, il y en a, n'en déplaise aux détracteurs habituels !
Dommage que tu reviennes déçu, tu avais pourtant lu de nombreux posts de ce style et apparemment cela ne t'avait pas découragé: http://voyageforum.com/...post=3143621#3143621 (Heureusement, tu dis quand même avoir apprécié certaines choses.)
Bon courage pour la suite de tes réponses !
quoi c'est pas vrai, portant sur photos nha trang a l air bien mignon
Nha Trang est une tres jolie ville et sa plage est agreable. Entre novembre et mars, par contre, la mer est sauvage et apporte son lot de detritus, l'eau est trouble et les vagues en bord de plage sont parfois dangereuses. Les pieds engoudronnes, ca devait etre suite a un probleme ponctuel venu de la mer (bateau qui a degaze trop pres des cotes, peut etre), mais c'est la premiere fois, outre la maree noire d'il y a trois ans (je crois) que j'entends cela.
Pour 2/3 jours de repos au depart de Saigon, vois a quelle periode tu viens, c'est tres important pour la bonne reussite de ton court sejour, surtout si tu comptes aller sur la plage et te baigner. D'avril a octobre, tu auras une belle mer calme et chaude, de novembre a mars, mieux vaut choisir Phu Quoc, Con Dao ou Vung Tao (cette derniere ne serait pas mon premier choix loin de la bien qu'elle soit la plus proche).
Nha Trang est une tres jolie ville et sa plage est agreable. Entre novembre et mars, par contre, la mer est sauvage et apporte son lot de detritus, l'eau est trouble et les vagues en bord de plage sont parfois dangereuses. Les pieds engoudronnes, ca devait etre suite a un probleme ponctuel venu de la mer (bateau qui a degaze trop pres des cotes, peut etre), mais c'est la premiere fois, outre la maree noire d'il y a trois ans (je crois) que j'entends cela.
Pour 2/3 jours de repos au depart de Saigon, vois a quelle periode tu viens, c'est tres important pour la bonne reussite de ton court sejour, surtout si tu comptes aller sur la plage et te baigner. D'avril a octobre, tu auras une belle mer calme et chaude, de novembre a mars, mieux vaut choisir Phu Quoc, Con Dao ou Vung Tao (cette derniere ne serait pas mon premier choix loin de la bien qu'elle soit la plus proche).
Re,
Le post d'Abalone sur la manière de parler des Viet Kiêu m'éclaire fortement sur les réflexions que l'on fait au mien : au bout de quelques phrases, on lui pose systématiquement la même question : "mais pourquoi parlez-vous si bien le Vietnamien" et la réponse fuse avec mes rires et les siens : "mais parce que je suis Vietnamien.".. donc ma fierté d'épouse gonfle comme une aile de parapente : c'est donc qu'il doit bien appréhender la langue avec ses tournures de politesse si particulières qu'il essaie de m'inculquer et devant lesquelles je regimbe gaiement, trouvant que c'est bien assez difficile comme ça !!!!!
Tu vois, après des siècles de vie commune, je trouve qu'il a des qualités ...elle est pas belle la vie ?
Allez, bon vent - amicalement - Kimtwo -
😉😉
Le post d'Abalone sur la manière de parler des Viet Kiêu m'éclaire fortement sur les réflexions que l'on fait au mien : au bout de quelques phrases, on lui pose systématiquement la même question : "mais pourquoi parlez-vous si bien le Vietnamien" et la réponse fuse avec mes rires et les siens : "mais parce que je suis Vietnamien.".. donc ma fierté d'épouse gonfle comme une aile de parapente : c'est donc qu'il doit bien appréhender la langue avec ses tournures de politesse si particulières qu'il essaie de m'inculquer et devant lesquelles je regimbe gaiement, trouvant que c'est bien assez difficile comme ça !!!!!
Tu vois, après des siècles de vie commune, je trouve qu'il a des qualités ...elle est pas belle la vie ?
Allez, bon vent - amicalement - Kimtwo -
😉😉
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Des photos de Nha Trang
Nous ne sommes que des petits grains de sable posés sur la plage de l'univers
Prenons le temps de vivre, nous prendrons bien celui de mourir
C'est pas neuf sur le forum ce que je vais rajouter mais ayant vécu plus de 20 ans à Paris et 15 à Biarritz, 2 destinations touristiques de renom, quand je vois comment on traite les touristes chez nous, je me demande quels sont les ressentis des touristes de retour de France.
Les déçus doivent se compter par millions. (petit rappel, l'an dernier autant de visiteurs sur la tour Eiffel que sur toute l'Indonésie)
En tous les cas, moi ça m'aide à comprendre le local quand je le trouve "rugueux"...
Les déçus doivent se compter par millions. (petit rappel, l'an dernier autant de visiteurs sur la tour Eiffel que sur toute l'Indonésie)
En tous les cas, moi ça m'aide à comprendre le local quand je le trouve "rugueux"...
soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
J'ai rencontre beaucoup de Viet Kieu qui se sont fait plumer grave. Vieilles rancoeurs ? 😉
Comme ABALONNE je pense qu'il ne faut pas exagérer. Je ne veux pas nier le fait mais personnellement je n en ai pas rencontré, ni au Vietnam lors de mes 8 voyages, ni dans le milieu vietnamien que je fréquente régulièrement chez moi en FRANCE de Viet Khieu qui se sont fait "plumer grave" J'ai des amies eurasiennes dont les papas vietnamiens ont été enrôlés, de force au Vietnam pour la France avant la guerre dans les années 40, et qui n'ont pas pu retourner au Vietnam, bloqués à MARSEILLE par manque de bateau, ou d'avions. Ils ont dû trouver de petits jobs et certains ont réussi à fonder une famille, bien qu'étant déjà mariés et père de famille au Vietnam 40 après, découverte par ses amies, de demi frère ou demie soeur, volonté et surtout possibilité de retourner au VN dans les années 90, pour y enterrer le papa décédé, ou retrouver leur famille: les récits de voyage sont émouvants. Alors bien sur quand vous êtes vietnamien, vivant au fin fond de la campagne ou dans les banlieues d'HA NOI et que découvrez un demi frère ou une demie soeur qui semble vivre dans le confort , alors cela vous donnes des sentiments d'injustice et vous pousse a essayer d'en avoir un peu plus auprès des nantis. Et puis il y a aussi la masse des réfugiés des années 70 qui ont su retrouver pour certain bouleau et niveau de vie confortable dans leur pays d'acceuil. Alors bien sur ressentiment, amertume et je vous en passe... mais ce n'est pas chez tout le monde au VN. Et puis pendant des années n'a t'on pas un peu volé au Vietnamien, ce qui est plus grave leur jeunesse, leur vie trop souvent. Çà marque et les plaies sont longues à se refermer. Oui je sais la majorité d'entre vous ne se sent pas responsable de ce qu'on fait leurs anciens... mais c'est un peu facile comme argument. Moi je suis né en 46, je ne devrais pas me sentir concerné mais il me reste dans la mémoire (images de la télé ou du cinéma) ces tonnes de bombes déversées sur un pays qui ne voulait que son indépendance et sa liberté. Alors je me sens un peu redevable et attache moins d'importance si l'on m'extorque de quelques centimes. Je suis allé aussi en THAÏLANDE et AU LAOS: il est faux de dire que le problème n'existe pas. Je l'ai rencontré et pourtant la Thaïlande n'a pas subit de guerre. Tiens je vous faire un aveu: je suis allé passer deux semaines en suisse et bien je me suis fait arnaquer. Pire, ... chez moi, dans mon propre pays, pareil, sur la cote... Bon d'accord moins souvent mais plus important. Et puis louer un petit studio au bord de la mer 500 a 600 euros le semaine, ce n'est pas de l'arnaque çà??? Bon je m"attend à une levée de bois vert, ... c'est ce qui est le plus nauséabond dans les forums, ... ne pas pouvoir s'exprimer sans se faire ramasser.
Comme ABALONNE je pense qu'il ne faut pas exagérer. Je ne veux pas nier le fait mais personnellement je n en ai pas rencontré, ni au Vietnam lors de mes 8 voyages, ni dans le milieu vietnamien que je fréquente régulièrement chez moi en FRANCE de Viet Khieu qui se sont fait "plumer grave" J'ai des amies eurasiennes dont les papas vietnamiens ont été enrôlés, de force au Vietnam pour la France avant la guerre dans les années 40, et qui n'ont pas pu retourner au Vietnam, bloqués à MARSEILLE par manque de bateau, ou d'avions. Ils ont dû trouver de petits jobs et certains ont réussi à fonder une famille, bien qu'étant déjà mariés et père de famille au Vietnam 40 après, découverte par ses amies, de demi frère ou demie soeur, volonté et surtout possibilité de retourner au VN dans les années 90, pour y enterrer le papa décédé, ou retrouver leur famille: les récits de voyage sont émouvants. Alors bien sur quand vous êtes vietnamien, vivant au fin fond de la campagne ou dans les banlieues d'HA NOI et que découvrez un demi frère ou une demie soeur qui semble vivre dans le confort , alors cela vous donnes des sentiments d'injustice et vous pousse a essayer d'en avoir un peu plus auprès des nantis. Et puis il y a aussi la masse des réfugiés des années 70 qui ont su retrouver pour certain bouleau et niveau de vie confortable dans leur pays d'acceuil. Alors bien sur ressentiment, amertume et je vous en passe... mais ce n'est pas chez tout le monde au VN. Et puis pendant des années n'a t'on pas un peu volé au Vietnamien, ce qui est plus grave leur jeunesse, leur vie trop souvent. Çà marque et les plaies sont longues à se refermer. Oui je sais la majorité d'entre vous ne se sent pas responsable de ce qu'on fait leurs anciens... mais c'est un peu facile comme argument. Moi je suis né en 46, je ne devrais pas me sentir concerné mais il me reste dans la mémoire (images de la télé ou du cinéma) ces tonnes de bombes déversées sur un pays qui ne voulait que son indépendance et sa liberté. Alors je me sens un peu redevable et attache moins d'importance si l'on m'extorque de quelques centimes. Je suis allé aussi en THAÏLANDE et AU LAOS: il est faux de dire que le problème n'existe pas. Je l'ai rencontré et pourtant la Thaïlande n'a pas subit de guerre. Tiens je vous faire un aveu: je suis allé passer deux semaines en suisse et bien je me suis fait arnaquer. Pire, ... chez moi, dans mon propre pays, pareil, sur la cote... Bon d'accord moins souvent mais plus important. Et puis louer un petit studio au bord de la mer 500 a 600 euros le semaine, ce n'est pas de l'arnaque çà??? Bon je m"attend à une levée de bois vert, ... c'est ce qui est le plus nauséabond dans les forums, ... ne pas pouvoir s'exprimer sans se faire ramasser.
ça ressemble à karon beach en pire
Ne parles pas de Karon beach comme si les autres ne la connaissent pas🙂
A Nha Trang au moins, on a un beau jardin qui sépare la route et la plage.
Ne parles pas de Karon beach comme si les autres ne la connaissent pas🙂
A Nha Trang au moins, on a un beau jardin qui sépare la route et la plage.
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
les photos avec piscine sur la plage, les toboggans, et les immeubles derrière, ça ressemble à karon beach en pire 🏴☠️
je comprends qu'on puisse être déçu ...
Ou a Mandelieu La Napoule plus près de chez nous
je comprends qu'on puisse être déçu ...
Ou a Mandelieu La Napoule plus près de chez nous
soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
où voyez vous des immeubles derrière ? c'est tout simplement ce que nous voyions de notre hôtel. Pour info, nous avons passé trois jours à Nha Trang et nous n'avons pas regretté. La nuit, l'on pouvait voir les bateaux de pêche au large tous éclairés.
Quand à karon beach je ne connais pas donc je n'en parlerai pas. Et cette vue vaut certainement bien certaines locations en France louées à prix d'or sur la côte qui font partie des arnaques dans notre pays souvent relayées par les médias
Nous ne sommes que des petits grains de sable posés sur la plage de l'univers
Prenons le temps de vivre, nous prendrons bien celui de mourir
de Viet Khieu qui se sont fait "plumer grave"
Bien sur, ce n'est pas la panacee universelle, mais je peux t'assurer qu'il y en a. Mais bon, pas la peine d'entrer dans un debat sur le passe, ce qui est fait est fait et on n'y changera rien. Ceci dit, je ne suis pas Viet Kieu et je ne me sens pas concernee par le remords, etant Belge. Nous, c'etait le Congo, a chacun son passe peu glorieux.
Bien sur, ce n'est pas la panacee universelle, mais je peux t'assurer qu'il y en a. Mais bon, pas la peine d'entrer dans un debat sur le passe, ce qui est fait est fait et on n'y changera rien. Ceci dit, je ne suis pas Viet Kieu et je ne me sens pas concernee par le remords, etant Belge. Nous, c'etait le Congo, a chacun son passe peu glorieux.
Bravo pour cette intervention; il est temps que l'on remette les choses en place.
Pour votre info, ca fait 3 ans que les francais sont classes dans une enquete internationale (ils envoient des questionnaires dans les hotels du monde entier) comme les pires touristes du monde, avec les agreables qualificatifs suivants: pingres, raleurs, et mal eleves 😠, les plus agreables etant les japonais, suivis des belges et des canadiens francais; il est vrai que ces 3 la ont decide depuis longtemps que l'impolitesse et l'agressivite n'etaient pas des qualites (au contraire de certains membres du forum qui se complaisent dedans 🤪 ). D'ailleurs, ca ne date pas d'hier ; Hannibal a ecrit a son frere, qui recrutait des "barbares" : "Ne prends pas trop de Gaulois; ils sont courageux au combat, mais versatiles dans l'adversite et jamais contents"
Vu le nombre de ce genre que je rencontre depuis que je suis en Asie du Sud-est, ca ne m'etonne pas du tout 😕
Pour votre info, ca fait 3 ans que les francais sont classes dans une enquete internationale (ils envoient des questionnaires dans les hotels du monde entier) comme les pires touristes du monde, avec les agreables qualificatifs suivants: pingres, raleurs, et mal eleves 😠, les plus agreables etant les japonais, suivis des belges et des canadiens francais; il est vrai que ces 3 la ont decide depuis longtemps que l'impolitesse et l'agressivite n'etaient pas des qualites (au contraire de certains membres du forum qui se complaisent dedans 🤪 ). D'ailleurs, ca ne date pas d'hier ; Hannibal a ecrit a son frere, qui recrutait des "barbares" : "Ne prends pas trop de Gaulois; ils sont courageux au combat, mais versatiles dans l'adversite et jamais contents"
Vu le nombre de ce genre que je rencontre depuis que je suis en Asie du Sud-est, ca ne m'etonne pas du tout 😕
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Par contre, il y a Viêt Kiêu et Viêt Kiêu. Il y en a qui ne connait plus un seul mot viêtnamien, il y a en qui comprend tout, mais incapable de dire un mot, il y a aussi qui sait parler couramment viêtnamien, mais ils oublient complètement le début des phrases (qui comportent toujours une formule de politesse) et c'est cela qui les fait toujours répérer comme Viêt Kiêu.
Tout à fait d'accord avec toi. Pour ma part, je suis français d'origine vietnamienne. Mes grand-parents sont venus en France en 1956 et mes parents avaient autour de 16 ans. Ils m'ont appris leur langue dès ma plus tendre enfance, ce qui fait que je parle couramment un vietnamien un peu étrange, très désuet, avec des intonations datées et j'ai très peu de vocabulaire 😐 en dehors des conversations courantes de la vie quotidienne.
Lorsqu'il s'agit de parler d'économie ou de politique, je suis complètement perdu en vietnamien car je n'ai jamais appris ce vocabulaire. Quand je regarde la télé viet par exemple, je comprends quasiment tout lorsque ce sont des feuilletons de série Z filmés dans le sud mais en revanche, je suis souvent perdu quand je regarde les infos prononcées par une journaliste qui a l'accent du nord 🤪.
Au quotidien au VN, ça me file pas mal de complexes car même si je suis capable d'avoir une conversation pendant des heures en vietnamien, il m'arrive de ne pas comprendre certains mots ou expressions et j'ai l'impression de passer pour un demeuré 😕. De plus, je n'ai jamais vraiment appris à lire/écrire, j'ai appris tout seul en autodidacte et c'est assez approximatif, il m'arrive d'avoir du mal à déchiffrer certains mots.
Et même si je m'exprime bien dans cette langue, les gens repèrent au bout de 3 mots que je suis Viet Kieu avec tous les a priori, certains positifs, d'autres négatifs, que cela suppose.
Tout à fait d'accord avec toi. Pour ma part, je suis français d'origine vietnamienne. Mes grand-parents sont venus en France en 1956 et mes parents avaient autour de 16 ans. Ils m'ont appris leur langue dès ma plus tendre enfance, ce qui fait que je parle couramment un vietnamien un peu étrange, très désuet, avec des intonations datées et j'ai très peu de vocabulaire 😐 en dehors des conversations courantes de la vie quotidienne.
Lorsqu'il s'agit de parler d'économie ou de politique, je suis complètement perdu en vietnamien car je n'ai jamais appris ce vocabulaire. Quand je regarde la télé viet par exemple, je comprends quasiment tout lorsque ce sont des feuilletons de série Z filmés dans le sud mais en revanche, je suis souvent perdu quand je regarde les infos prononcées par une journaliste qui a l'accent du nord 🤪.
Au quotidien au VN, ça me file pas mal de complexes car même si je suis capable d'avoir une conversation pendant des heures en vietnamien, il m'arrive de ne pas comprendre certains mots ou expressions et j'ai l'impression de passer pour un demeuré 😕. De plus, je n'ai jamais vraiment appris à lire/écrire, j'ai appris tout seul en autodidacte et c'est assez approximatif, il m'arrive d'avoir du mal à déchiffrer certains mots.
Et même si je m'exprime bien dans cette langue, les gens repèrent au bout de 3 mots que je suis Viet Kieu avec tous les a priori, certains positifs, d'autres négatifs, que cela suppose.
Bonjour a tous,
Nous voyageons depuis 6 mois et nous avons rencontres pas mal de monde pendant notre voyage qui ont voyage en Asie. Certains nous disaient avoir adore le Vietnam et d autres ont deteste.
Ca fait maintenant un mois qu on est au Vietnam et on comprend les avis mitiges. D un cote on a rencontre des gens adorables dans les petits villages, qui vous disent bonjour avec un sourire sincere, on a appris a cuisine avec une famille vietnamienne tres sympas, on a adore certains endroits tels que le delta du mekong ( pour son cote authentique), Ninh Binh, et le centre du Vientam ( ou a fait une excursion avec des guides locaux a moto pendant 4 jours, ils nous ont emmenes partout , genial !).
A cote de ca, plus on est montes dans le nord , plus on a trouve les vietnamiens tres rudes, entre eux, mais aussi avec les touristes. A Nha Trang , on monte dans un bus, le chauffeur marmonne quelque chose qu on ne comprend ps et ensuite il se met a nous hurler dessus, car on n avait pas enleve nos chaussures. Comment peut on le deviner? Et est une raison pour gueuler sur les gens ? Deuxieme exemple, a Hue, un mec essaie de nous vendre son tour en moto dans un anglais trs dur a comprendre, on lui redemande gentillement de nous reexpliquer la derniere partie, et la il se met a nous repeter son discours et s enervant, et en nous criant dessus ! Du coup, on part ..., on n est pas la pour se faire gueuler dessus non plus... Il nous insulte. Mon copain revient pour lui dire gentillement "tu sais si tu veux avoir du monde c est pas en criant que tu vas reussir, on demandait juste a ce que tu nous reexpliques la fin...' Et la il nous a insulte de plus belle. A la baie d halong, tout est fait pour arnaquer le touriste... Au depart , on se dit pour une fois , on va se payer 3 jours en bateau sur la baie d halong, un trip un peu plus confort que d habitude pour se reposer des six mois de sac a dos. On compare , on se renseigne, on negocie avec un mec qui nous propose 3jours sur un bateau tres confort limite luxe, avec super bouffe, guide etc... On paye 90 dollars par personne. Au final on part est 20- sur le bateaux, on part av ec 2 heures de retard, la bouff est froide, on doit partager un poisson pour 6, un fruit pour 6 en dessert, on arrive en retard pr faire du kayac, le guide nous donne aucune consigne, le soir il nous annonce que le lendemain on doit se lever a 5h45 car on est en retard sur le programme ( par leur faute) si on veut voir les fameuses grottes... Et la palme, en discutant avec les gens, on decouvre que tout le monde sur le bateau a paye pour la meme chose que nous , 45 dollars !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Il essaie de justifier la difference de prix par le fait que nous irons sur monkey island ( contrairement au reste du groupe) et que nous serons dans un hotel 3 etoiles. Ok mais tout ca ne justifie pas la difference de prix !! 5 dollars pr aller sur monkey island une fois sur place, et 20 dollars la chambre 3 etoiles au lieu de 10 dollars la chambre traditionelle... !
En conclusion, dans toutes les grandes villes et endroits touristiques , on trouve quand meme que les viet ( pas tous bien heureusement !), mais beaucoup sont agressifs, et sont prets a aller loin pr t arnaquer.. Normal que certaines personnes aient un avis parfois negatif !! Ca n a rien avoir avec l ouverture d esprit je pense. Perosnne n aime se faire traiter comme un chien, se faire gueuler dessus, ou se faire arnaquer , tout simplement..
Alors oui les arnaques et les gens desagrables existent patout, mais au Vietnam , la proportion est plus importante !!! C est dommage car a cote de ca le pays a beaucoup a offrir ( cuisine, histoire, paysage, agricluture, villages aux minorites ethniques..).
Bon voyage et surtout sortez des grandes villes pour apprecier le vietnam !!!!!
Nous voyageons depuis 6 mois et nous avons rencontres pas mal de monde pendant notre voyage qui ont voyage en Asie. Certains nous disaient avoir adore le Vietnam et d autres ont deteste.
Ca fait maintenant un mois qu on est au Vietnam et on comprend les avis mitiges. D un cote on a rencontre des gens adorables dans les petits villages, qui vous disent bonjour avec un sourire sincere, on a appris a cuisine avec une famille vietnamienne tres sympas, on a adore certains endroits tels que le delta du mekong ( pour son cote authentique), Ninh Binh, et le centre du Vientam ( ou a fait une excursion avec des guides locaux a moto pendant 4 jours, ils nous ont emmenes partout , genial !).
A cote de ca, plus on est montes dans le nord , plus on a trouve les vietnamiens tres rudes, entre eux, mais aussi avec les touristes. A Nha Trang , on monte dans un bus, le chauffeur marmonne quelque chose qu on ne comprend ps et ensuite il se met a nous hurler dessus, car on n avait pas enleve nos chaussures. Comment peut on le deviner? Et est une raison pour gueuler sur les gens ? Deuxieme exemple, a Hue, un mec essaie de nous vendre son tour en moto dans un anglais trs dur a comprendre, on lui redemande gentillement de nous reexpliquer la derniere partie, et la il se met a nous repeter son discours et s enervant, et en nous criant dessus ! Du coup, on part ..., on n est pas la pour se faire gueuler dessus non plus... Il nous insulte. Mon copain revient pour lui dire gentillement "tu sais si tu veux avoir du monde c est pas en criant que tu vas reussir, on demandait juste a ce que tu nous reexpliques la fin...' Et la il nous a insulte de plus belle. A la baie d halong, tout est fait pour arnaquer le touriste... Au depart , on se dit pour une fois , on va se payer 3 jours en bateau sur la baie d halong, un trip un peu plus confort que d habitude pour se reposer des six mois de sac a dos. On compare , on se renseigne, on negocie avec un mec qui nous propose 3jours sur un bateau tres confort limite luxe, avec super bouffe, guide etc... On paye 90 dollars par personne. Au final on part est 20- sur le bateaux, on part av ec 2 heures de retard, la bouff est froide, on doit partager un poisson pour 6, un fruit pour 6 en dessert, on arrive en retard pr faire du kayac, le guide nous donne aucune consigne, le soir il nous annonce que le lendemain on doit se lever a 5h45 car on est en retard sur le programme ( par leur faute) si on veut voir les fameuses grottes... Et la palme, en discutant avec les gens, on decouvre que tout le monde sur le bateau a paye pour la meme chose que nous , 45 dollars !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Il essaie de justifier la difference de prix par le fait que nous irons sur monkey island ( contrairement au reste du groupe) et que nous serons dans un hotel 3 etoiles. Ok mais tout ca ne justifie pas la difference de prix !! 5 dollars pr aller sur monkey island une fois sur place, et 20 dollars la chambre 3 etoiles au lieu de 10 dollars la chambre traditionelle... !
En conclusion, dans toutes les grandes villes et endroits touristiques , on trouve quand meme que les viet ( pas tous bien heureusement !), mais beaucoup sont agressifs, et sont prets a aller loin pr t arnaquer.. Normal que certaines personnes aient un avis parfois negatif !! Ca n a rien avoir avec l ouverture d esprit je pense. Perosnne n aime se faire traiter comme un chien, se faire gueuler dessus, ou se faire arnaquer , tout simplement..
Alors oui les arnaques et les gens desagrables existent patout, mais au Vietnam , la proportion est plus importante !!! C est dommage car a cote de ca le pays a beaucoup a offrir ( cuisine, histoire, paysage, agricluture, villages aux minorites ethniques..).
Bon voyage et surtout sortez des grandes villes pour apprecier le vietnam !!!!!
Bonjour à tous!
Je suis de près les derniers posts qu'il peut y avoir sur le vietnam car je décolle pour Hanoi le 2 Mai ! Je pars avec mon copain qui, lui, n'est jamais parti en Asie. Je ne vais pas me pavaner en disant que je l'ai déjà fait, car je n'ai pour l'instant fait que la Thailande... En effet, la Thailande c'est simple à faire pour un premier voyage routard. Je dirai même que c'est un excellent baptême pour se lancer et c'est justement ce qui m'a donné envie d'aller au Vietnam cette année!
Je m'explique, la Thailande, c'est très touristique comme beaucoup de destinations... mais le pays entier ne l'est pas, il reste toujours des coins "préservés". En Thailande quand je suis revenue j'étais enchantée... j'avais fait Chiang Mai et la région alentour, Ko Tao, Bangkok et Ayutthaya. Je suis tombée amoureuse de Ko Tao! et ne regrette pas de ne pas être allée à Ko Phi Phi ou Phuket... même si j'en ai entendu que du bien !!! Je suis également tombée amoureuse du Nord, les gens, les paysages...tout m'a plu!!!
Aujourd'hui je suis contente de lire que le Vietnam est plus roots que la Thailande car c'est exactement ce que je recherche !!! même si j'ai prévu un circuit touristique, je l'avoue, je me suis gardée des jours pour partir explorer hors des sentiers battus , le mekong...dalat, la region des hauts plateaux...
Maintenant je pense en effet que c'est dommage de revenir déçu d'un voyage sur lequel on fantasmé souvent des mois. Mais je crois surtout qu'il faut être capable, de retour d'un voyage comme celui ci, de ne garder que le bon lorsque des moments moins sympas se sont passés... Tout ne peut pas être parfait dans un voyage de 3 semaines, il faut juste en avoir conscience! et quand on y pense, les galères c'est souvent et finalement de très bons souvenirs! Les "arnaques" il y en a de partout! Sans oublié que parfois le touriste en arrivant dans un pays ou son pouvoir d'achat est nettement supérieur à celui dans lequel il habite, pense qu'il peut tout acheté pour une bouchée de pain! Evidemment qu'on cherchera à nous vendre un produit 10$ lorsque le précédent touriste l'a eu à 5$ après une longue négociation... quand bien même!!!! on est pas à 2€ non plus ! tout le monde ressort content ! c'est bien là l'essentiel !
Je suis tout de même contente de voir que le Vietnam ne plait pas à tout le monde... je m'explique... Quand je viens sur VF lire les commentaires, j'ai l'impression de souvent lire la même chose... et du coup on finit par se demander si c'est bien réel... Et du coup, j'ai presque envie de dire qu'on part avec un avis déjà tranché...
Là au moins...on se dit, je verrai bien ! dans tous les cas ça me plaira dans le sens ou c'est un voyage et donc une découverte! ça ne veut pas dire que j'aurai forcément envie d'y retourner!!!
En tout cas j'ai bien hâte ! et surtout je ne manquerai pas de vous faire part de mes impressions à mon retour fin mai!!!!
voyagement votre!
McMe
Je suis de près les derniers posts qu'il peut y avoir sur le vietnam car je décolle pour Hanoi le 2 Mai ! Je pars avec mon copain qui, lui, n'est jamais parti en Asie. Je ne vais pas me pavaner en disant que je l'ai déjà fait, car je n'ai pour l'instant fait que la Thailande... En effet, la Thailande c'est simple à faire pour un premier voyage routard. Je dirai même que c'est un excellent baptême pour se lancer et c'est justement ce qui m'a donné envie d'aller au Vietnam cette année!
Je m'explique, la Thailande, c'est très touristique comme beaucoup de destinations... mais le pays entier ne l'est pas, il reste toujours des coins "préservés". En Thailande quand je suis revenue j'étais enchantée... j'avais fait Chiang Mai et la région alentour, Ko Tao, Bangkok et Ayutthaya. Je suis tombée amoureuse de Ko Tao! et ne regrette pas de ne pas être allée à Ko Phi Phi ou Phuket... même si j'en ai entendu que du bien !!! Je suis également tombée amoureuse du Nord, les gens, les paysages...tout m'a plu!!!
Aujourd'hui je suis contente de lire que le Vietnam est plus roots que la Thailande car c'est exactement ce que je recherche !!! même si j'ai prévu un circuit touristique, je l'avoue, je me suis gardée des jours pour partir explorer hors des sentiers battus , le mekong...dalat, la region des hauts plateaux...
Maintenant je pense en effet que c'est dommage de revenir déçu d'un voyage sur lequel on fantasmé souvent des mois. Mais je crois surtout qu'il faut être capable, de retour d'un voyage comme celui ci, de ne garder que le bon lorsque des moments moins sympas se sont passés... Tout ne peut pas être parfait dans un voyage de 3 semaines, il faut juste en avoir conscience! et quand on y pense, les galères c'est souvent et finalement de très bons souvenirs! Les "arnaques" il y en a de partout! Sans oublié que parfois le touriste en arrivant dans un pays ou son pouvoir d'achat est nettement supérieur à celui dans lequel il habite, pense qu'il peut tout acheté pour une bouchée de pain! Evidemment qu'on cherchera à nous vendre un produit 10$ lorsque le précédent touriste l'a eu à 5$ après une longue négociation... quand bien même!!!! on est pas à 2€ non plus ! tout le monde ressort content ! c'est bien là l'essentiel !
Je suis tout de même contente de voir que le Vietnam ne plait pas à tout le monde... je m'explique... Quand je viens sur VF lire les commentaires, j'ai l'impression de souvent lire la même chose... et du coup on finit par se demander si c'est bien réel... Et du coup, j'ai presque envie de dire qu'on part avec un avis déjà tranché...
Là au moins...on se dit, je verrai bien ! dans tous les cas ça me plaira dans le sens ou c'est un voyage et donc une découverte! ça ne veut pas dire que j'aurai forcément envie d'y retourner!!!
En tout cas j'ai bien hâte ! et surtout je ne manquerai pas de vous faire part de mes impressions à mon retour fin mai!!!!
voyagement votre!
McMe
C'est au pied du mur qu'on voit le mieux le mur...
Aujourd'hui je suis contente de lire que le Vietnam est plus roots que la Thailande car c'est exactement ce que je recherche !!! même si j'ai prévu un circuit touristique, je l'avoue, je me suis gardée des jours pour partir explorer hors des sentiers battus , le mekong...dalat, la region des hauts plateaux...
Bonjour,
J'ai envie de répondre à vous et pas à ceux qui viennent parler de pensée unique en hors sujet🙂
Le ViêtNam n'est pas tellement plus roots que la Thailande, le problème c'est que sur certaines destinations touristiques, il y a des individus parasites qui guettent le touriste naïf, pour leur soutirer quelques dollars pour ne pas dire quelques milliers de dong.
Vous qui décidez de garder des jours en dehors des chemins battus, il faut savoir disposer du temps, ce qui n'est pas le cas de l'auteur de ce post.
Maintenant je pense en effet que c'est dommage de revenir déçu d'un voyage sur lequel on fantasmé souvent des mois.
C'est le cas de le dire, car l'auteur de ce post a sûrement beaucoup fantasmé. Il annonçait de belle intention, comme par exemple ne pas faire que la moitié du pays, or on s'est aperçu qu'il a fait le contraire en perdant du temps dans les trains, jusqu'à se faire jeter par terre par les gens locaux. J'ai relaté son récit à une vietnamienne du pays, qui trouve que son histoire est un peu lourdeau quand même. Et j'ose croire que si l'on ne se disputait pas pour monter dans le train, en jouant aux gros bras sans doute, je vois mal comment les gens viennent le jeter par terre
Je suis tout de même contente de voir que le Vietnam ne plait pas à tout le monde... je m'explique... Quand je viens sur VF lire les commentaires, j'ai l'impression de souvent lire la même chose... et du coup on finit par se demander si c'est bien réel... Et du coup, j'ai presque envie de dire qu'on part avec un avis déjà tranché...
Je ne sais pas si vous me lisez beaucoup. J'ai toujours mis en garde les voyageurs. Soit on a le temps, et on se permet de sortir des chemins battus, soit on n'a pas le temps, il faut savoir s'appuyer sur des guides pour visiter les coins touristiques: les réservations, le trajet, le transport c'est l'affaire d'un professionnel, on y gagne du temps et sûrement de l'argent.
Là au moins...on se dit, je verrai bien ! dans tous les cas ça me plaira dans le sens ou c'est un voyage et donc une découverte! ça ne veut pas dire que j'aurai forcément envie d'y retourner!!!
Il y a tellement d'endroits dans le monde qui méritent de connaitre que de dire d'avance qu'on va retourner plusieurs fois dans un pays, ça relève d'une déformation d'esprit. Par contre, il arrive qu'on a des affinités particulières avec quelqu'un du pays, on y retourne. Je ne veux pas dire du mal de la Thailande, mais avez-vous remarqué ce phénomène?
En tout cas j'ai bien hâte ! et surtout je ne manquerai pas de vous faire part de mes impressions à mon retour fin mai!!!!
Qu'elles soient bonnes ou mauvaises, n'hésitez pas à venir partager, tout en sachant que votre message peut attirer des commentaires positifs ou négatifs aussi. C'est le jeu d'un forum, sinon la pensée unique serait du côté là où l'on ne s'attend pas!
Bonjour,
J'ai envie de répondre à vous et pas à ceux qui viennent parler de pensée unique en hors sujet🙂
Le ViêtNam n'est pas tellement plus roots que la Thailande, le problème c'est que sur certaines destinations touristiques, il y a des individus parasites qui guettent le touriste naïf, pour leur soutirer quelques dollars pour ne pas dire quelques milliers de dong.
Vous qui décidez de garder des jours en dehors des chemins battus, il faut savoir disposer du temps, ce qui n'est pas le cas de l'auteur de ce post.
Maintenant je pense en effet que c'est dommage de revenir déçu d'un voyage sur lequel on fantasmé souvent des mois.
C'est le cas de le dire, car l'auteur de ce post a sûrement beaucoup fantasmé. Il annonçait de belle intention, comme par exemple ne pas faire que la moitié du pays, or on s'est aperçu qu'il a fait le contraire en perdant du temps dans les trains, jusqu'à se faire jeter par terre par les gens locaux. J'ai relaté son récit à une vietnamienne du pays, qui trouve que son histoire est un peu lourdeau quand même. Et j'ose croire que si l'on ne se disputait pas pour monter dans le train, en jouant aux gros bras sans doute, je vois mal comment les gens viennent le jeter par terre
Je suis tout de même contente de voir que le Vietnam ne plait pas à tout le monde... je m'explique... Quand je viens sur VF lire les commentaires, j'ai l'impression de souvent lire la même chose... et du coup on finit par se demander si c'est bien réel... Et du coup, j'ai presque envie de dire qu'on part avec un avis déjà tranché...
Je ne sais pas si vous me lisez beaucoup. J'ai toujours mis en garde les voyageurs. Soit on a le temps, et on se permet de sortir des chemins battus, soit on n'a pas le temps, il faut savoir s'appuyer sur des guides pour visiter les coins touristiques: les réservations, le trajet, le transport c'est l'affaire d'un professionnel, on y gagne du temps et sûrement de l'argent.
Là au moins...on se dit, je verrai bien ! dans tous les cas ça me plaira dans le sens ou c'est un voyage et donc une découverte! ça ne veut pas dire que j'aurai forcément envie d'y retourner!!!
Il y a tellement d'endroits dans le monde qui méritent de connaitre que de dire d'avance qu'on va retourner plusieurs fois dans un pays, ça relève d'une déformation d'esprit. Par contre, il arrive qu'on a des affinités particulières avec quelqu'un du pays, on y retourne. Je ne veux pas dire du mal de la Thailande, mais avez-vous remarqué ce phénomène?
En tout cas j'ai bien hâte ! et surtout je ne manquerai pas de vous faire part de mes impressions à mon retour fin mai!!!!
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http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
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Magnifique ! Fabuleux !
Je parle évidemment de ton post ! Près de 80 réponses en à peine deux jours ! Mon intervention vient donc en surimpression, mais en essayant d'ouvrir un autre angle de vue. Il me semble, que, quels que soient les avis des uns et des autres à propos du Vietnam, du Laos, de la Birmanie, ou de tout autre pays, nous devrions prendre du recul, et tenter de percevoir les raisons profondes qui font que tel pays est considéré comme le plus accueillant, (ex: Laos) et qu'un autre est plutôt sujet à caution (Vietnam, en l'occurrence). Après tout, compte-tenu du nombre de forumistes qui échangent à ce propos, nous pourrions avoir un échantillon représentatif pour un socle d'analyse sociologique. Les questions sont : "Quelles sont les représentations initiales que j'ai du Vietnam ? D'où viennent-elles ? Et qu'est ce qui explique l'écart entre ces représentations et la réalité ?" Puisque c'est cet écart, qui est source de déception... En ce qui concerne le comportement des vietnamiens vis-à-vis de l'occidental, si je focalise sur ma petite expérience et la connaissance de la culture profonde de ce pays, je ne peux que constater que la parfaite maîtrise de la langue évite tous les inconvénients dont tu nous fais part. Quand un chauffeur de taxi qui demande 10 fois le prix de la course, se fait remettre en place en vietnamien, avec des termes « fleuris » dits avec le sourire par un occidental, il est effectivement interloqué et n'insiste pas ! Quand un xe om commence à prendre des chemins détournés pour augmenter le prix de la course et que son passager lui indique, en langage populaire vietnamien, qu'il ne faut pas le prendre pour un imbécile, sinon il ne touchera rien pour sa course, croyez-moi, il se dépêche de revenir sur le droit chemin. Et je pourrais citer de multiples exemples de ce type avec les commerçants, les fonctionnaires et autres interlocuteurs. J'ai d'ailleurs souvent droit à un « Oh ! Vous parlez drôlement bien le vietnamien ! » qui est un profond signe de respect. Et ici, la face, le respect, la force, sont des éléments fondamentaux dans les rapports humains. Mais attention, l'énervement et la colère, sont des signes de mauvaise éducation et plus vous vous énerverez, plus votre interlocuteur refusera d'être conciliant ! Encore une fois, je regrette que le Vietnam soit si mal présenté au yeux des occidentaux qui y viennent en touristes. Il n'est pas pire ou mieux...il est différent. Et cette différence est trop souvent passée sous silence, ce qui conduit à des déceptions telle que la vôtre. J'en termine avec la pollution : oui, le pays est de plus en plus pollué : développement urbain exponentiel, multiplication des voitures particulières, développement industriel, développement touristique... C'est la rançon pour passer de l'ère du buffle à l'ère du tracteur. Mais nous avons aussi déjà vu cela en France. Il existe aussi une autre forme de pollution : la délinquance. Elle a augmentée de façon considérable depuis quelques années, pour un tas de raisons, qu'il serait trop long d'expliquer ici. Résultat : des mesures drastiques prises par les pouvoirs publics, notamment à l'encontre des étrangers, dont certains ont cru que le Vietnam pouvait être un terrain de jeu, permettant de se laisser aller à tous les comportements possibles... Pas le temps de terminer ce post aujourd'hui. J'y reviendrais plus tard. Merci pour ta franchise. Cordialement Nhaqué
Je parle évidemment de ton post ! Près de 80 réponses en à peine deux jours ! Mon intervention vient donc en surimpression, mais en essayant d'ouvrir un autre angle de vue. Il me semble, que, quels que soient les avis des uns et des autres à propos du Vietnam, du Laos, de la Birmanie, ou de tout autre pays, nous devrions prendre du recul, et tenter de percevoir les raisons profondes qui font que tel pays est considéré comme le plus accueillant, (ex: Laos) et qu'un autre est plutôt sujet à caution (Vietnam, en l'occurrence). Après tout, compte-tenu du nombre de forumistes qui échangent à ce propos, nous pourrions avoir un échantillon représentatif pour un socle d'analyse sociologique. Les questions sont : "Quelles sont les représentations initiales que j'ai du Vietnam ? D'où viennent-elles ? Et qu'est ce qui explique l'écart entre ces représentations et la réalité ?" Puisque c'est cet écart, qui est source de déception... En ce qui concerne le comportement des vietnamiens vis-à-vis de l'occidental, si je focalise sur ma petite expérience et la connaissance de la culture profonde de ce pays, je ne peux que constater que la parfaite maîtrise de la langue évite tous les inconvénients dont tu nous fais part. Quand un chauffeur de taxi qui demande 10 fois le prix de la course, se fait remettre en place en vietnamien, avec des termes « fleuris » dits avec le sourire par un occidental, il est effectivement interloqué et n'insiste pas ! Quand un xe om commence à prendre des chemins détournés pour augmenter le prix de la course et que son passager lui indique, en langage populaire vietnamien, qu'il ne faut pas le prendre pour un imbécile, sinon il ne touchera rien pour sa course, croyez-moi, il se dépêche de revenir sur le droit chemin. Et je pourrais citer de multiples exemples de ce type avec les commerçants, les fonctionnaires et autres interlocuteurs. J'ai d'ailleurs souvent droit à un « Oh ! Vous parlez drôlement bien le vietnamien ! » qui est un profond signe de respect. Et ici, la face, le respect, la force, sont des éléments fondamentaux dans les rapports humains. Mais attention, l'énervement et la colère, sont des signes de mauvaise éducation et plus vous vous énerverez, plus votre interlocuteur refusera d'être conciliant ! Encore une fois, je regrette que le Vietnam soit si mal présenté au yeux des occidentaux qui y viennent en touristes. Il n'est pas pire ou mieux...il est différent. Et cette différence est trop souvent passée sous silence, ce qui conduit à des déceptions telle que la vôtre. J'en termine avec la pollution : oui, le pays est de plus en plus pollué : développement urbain exponentiel, multiplication des voitures particulières, développement industriel, développement touristique... C'est la rançon pour passer de l'ère du buffle à l'ère du tracteur. Mais nous avons aussi déjà vu cela en France. Il existe aussi une autre forme de pollution : la délinquance. Elle a augmentée de façon considérable depuis quelques années, pour un tas de raisons, qu'il serait trop long d'expliquer ici. Résultat : des mesures drastiques prises par les pouvoirs publics, notamment à l'encontre des étrangers, dont certains ont cru que le Vietnam pouvait être un terrain de jeu, permettant de se laisser aller à tous les comportements possibles... Pas le temps de terminer ce post aujourd'hui. J'y reviendrais plus tard. Merci pour ta franchise. Cordialement Nhaqué
je ne peux que constater que la parfaite maîtrise de la langue évite tous les inconvénients dont tu nous fais part
Mais quel touriste occidental moyen parle parfaitement la langue du pays asiatique qu'il visite ? Aucun. Ta démonstration ne vaut donc rien quant à la comparaison de la perception des touristes entre, par exemple, le Laos et le Vietnam
Mais quel touriste occidental moyen parle parfaitement la langue du pays asiatique qu'il visite ? Aucun. Ta démonstration ne vaut donc rien quant à la comparaison de la perception des touristes entre, par exemple, le Laos et le Vietnam
eh bien tu as bien raison hotwaker d'oser dire ce que tu as ressenti, après tout, c'est à ça que ça sert un forum de voyage non? Tout le monde doit pouvoir dire ce qu'il pense librement sans craindre les represailles.
Toujours est il que je trouve regretable qu'au XXIe siècle il y ait tant de personnes intolérantes (et mes propos ne s'adressent pas à Hotwaker qui nous fait simplement part de son ressenti, mais aux autres qui ne supportent pas que des personnes puissent avoir des avis différents)
En ce qui me concerne, je me dirigerai vers le vietnam cet été. jusqu'à présent j'ai adoré les voyages que j'ai eu la chance de faire en Asie (chine, tibet, thai, cambodge et indonésie) et j'espère que j'aimerai le vietnam tout autant (surtout, qu'à la base, c'est en birmanie que je devais aller).
Je suis parfaitement d'accord avec les 2 longs postes precedents. Il est vrai que trop de viets prennent les touristes pour des pommes. J'ai eu une experience epouvantable la 2e fois que je suis alle a Along, avec, comme notre ami, un poisson et 2 oranges pour 6, a $85 la sceance pour 3 jours ; j'avais pris le meme TO que la 1ere fois, qui etait parfaite, et j'en ai deduit que ca dependait de l'exploitant du bateau (proprio ou loueur principal). J'ai moi aussi eu droit a des taxis qui essayaient de me rouler, et que j'ai bien remis a leur place. Et il vrai que beaucoup de gens du Nord sont parfaitement mal eleves et sans gene, par example -entre autres- en faisant g... sa tele a fond a 5h30 du matin a Ban Lac ou en tapant au mortier a 1h du mat a Pac Ngoi.
Demander 5 fois le prix est une pratique universelle; ca s'appele du marchandage. Je m'etonne toujours que certains touristes trouvent ca scandaleux, alors qu'ils acceptent de payer des prix outranciers chez eux, avec en plus la 2e arnaque des etiquettages frauduleux telles que "Herbes de Provence (turques ou marocaines) ou huile d'olive extra-vierge de Provence (grecque ou espagnole); l'argument "Oui mais le prix est affiche" ne retire rien au fait que c'est le meme genre d'arnaque, meme pire puisqu'il n'y a la aucun marchandage possible.
Le probleme est qu'au Vietnam, c'est a tous les echelons. Je suis tombe par hazard sur une etude edifiante : une personne desirant monter une agence de voyages, pour avoir une idee de se qui se passait reellement, avait demande a un ami en France d'envoyer un e-mail a 21 agences de Hanoi, avec le meme itineraire de 16 jours du nord au sud. Le resultat : du delire ! Des prix variant de $45 (donc arnaque complete) a $235 par personne par jour, des hotels de banlieue a Hanoi et des grands "bazars" ailleurs (et tout du 3 etoiles pour toucher plus de com.), des detours bidon (comme pour "admirer des paysans sarcler des legumes" - vive l'authenticite !), j'en passe et des meilleures). J'ai eu aussi de tres sales experiences avec les raccoleurs de petits bus locaux, qui peuvent etre de vrais gangsters, et les chauffeurs. Je voulais aller a Luang Prabang en bus en passant par Mai Chau et Nam Meo; j'ai abandonne apres avoir trouve 3 postes sur Internet expliquant la meme arnaque du cote Vietnam : demander $25-30 pour aller de Na Meo a Thanh Hoa, et reclamer $20-30 de plus en cours de route; devant le refus des passagers, les 3 fois, le raccoleur a balance leurs bagages au bord de la route et ils ont fini en stop. A Ha Giang, la megere qui s'occupe des permis pour aller a Dong Van/Meo Vac sort parfois aux touristes "Pas de guide, pas de permis", ca depend de son humeur, le plus souvent execrable. Etc. etc. etc.
Vous avez raison de dire que, des que tout ce joli monde s'apercoit que l'on parle un tant soit peu le viet et/ou on est au courant des prix normaux, le manege s'arrete aussi sec. Meme apres mes 5 ans au Vietnam, je demande toujours le prix a un ami viet ou l'hotel avant d'acheter quelque chose de consequent.
Je connais bien la Thailande, ou ce genre de pratiques est beaucoup plus rare, : l'existence d'une police touristique, qui intervient en cas de problemes de ce genre, y est pour beaucoup, ainsi que le fait que les thais ont compris depuis longtemps qu'il est tres bete de tuer la poule aux oeufs d'or.
En ce qui concerne le fait que "s'enerver et crier" ne se fait pas en Asie, ca me fait bien rire. Les locaux n'arretent pas de le faire, et ca peut souvent durer longtemps, a se demander ce qu'ils peuvent bien sortir pendant tout ce temps.
Que le pays se pollue, c'est helas une des trop nombreuses rancons du developpement economique. Mias il y a pollution -industrielle, voitures, etc. - et pollution; celle qui consiste a balancer ses ordures n'importe ou, y compris aux alentours des temples et au bord du Lac de l'ouest a Hanoi. La premiere est helas difficile a eviter sans de tres gros investissements -et une volonte politique- l'autre est une question d'education des masses; visiblement, au Vietnam, on n'enseigne pas a l'ecole que jeter ses ordures dans les canaux des rizieres -ou devant ma porte a Hanoi- ne se fait pas .
Ceci dit, le Vietnam est tellement beau et de nombreux locaux tellement gentils qu'il faut faire la part des choses. En ce qui me concerne, le bilan est largement positif.
Demander 5 fois le prix est une pratique universelle; ca s'appele du marchandage. Je m'etonne toujours que certains touristes trouvent ca scandaleux, alors qu'ils acceptent de payer des prix outranciers chez eux, avec en plus la 2e arnaque des etiquettages frauduleux telles que "Herbes de Provence (turques ou marocaines) ou huile d'olive extra-vierge de Provence (grecque ou espagnole); l'argument "Oui mais le prix est affiche" ne retire rien au fait que c'est le meme genre d'arnaque, meme pire puisqu'il n'y a la aucun marchandage possible.
Le probleme est qu'au Vietnam, c'est a tous les echelons. Je suis tombe par hazard sur une etude edifiante : une personne desirant monter une agence de voyages, pour avoir une idee de se qui se passait reellement, avait demande a un ami en France d'envoyer un e-mail a 21 agences de Hanoi, avec le meme itineraire de 16 jours du nord au sud. Le resultat : du delire ! Des prix variant de $45 (donc arnaque complete) a $235 par personne par jour, des hotels de banlieue a Hanoi et des grands "bazars" ailleurs (et tout du 3 etoiles pour toucher plus de com.), des detours bidon (comme pour "admirer des paysans sarcler des legumes" - vive l'authenticite !), j'en passe et des meilleures). J'ai eu aussi de tres sales experiences avec les raccoleurs de petits bus locaux, qui peuvent etre de vrais gangsters, et les chauffeurs. Je voulais aller a Luang Prabang en bus en passant par Mai Chau et Nam Meo; j'ai abandonne apres avoir trouve 3 postes sur Internet expliquant la meme arnaque du cote Vietnam : demander $25-30 pour aller de Na Meo a Thanh Hoa, et reclamer $20-30 de plus en cours de route; devant le refus des passagers, les 3 fois, le raccoleur a balance leurs bagages au bord de la route et ils ont fini en stop. A Ha Giang, la megere qui s'occupe des permis pour aller a Dong Van/Meo Vac sort parfois aux touristes "Pas de guide, pas de permis", ca depend de son humeur, le plus souvent execrable. Etc. etc. etc.
Vous avez raison de dire que, des que tout ce joli monde s'apercoit que l'on parle un tant soit peu le viet et/ou on est au courant des prix normaux, le manege s'arrete aussi sec. Meme apres mes 5 ans au Vietnam, je demande toujours le prix a un ami viet ou l'hotel avant d'acheter quelque chose de consequent.
Je connais bien la Thailande, ou ce genre de pratiques est beaucoup plus rare, : l'existence d'une police touristique, qui intervient en cas de problemes de ce genre, y est pour beaucoup, ainsi que le fait que les thais ont compris depuis longtemps qu'il est tres bete de tuer la poule aux oeufs d'or.
En ce qui concerne le fait que "s'enerver et crier" ne se fait pas en Asie, ca me fait bien rire. Les locaux n'arretent pas de le faire, et ca peut souvent durer longtemps, a se demander ce qu'ils peuvent bien sortir pendant tout ce temps.
Que le pays se pollue, c'est helas une des trop nombreuses rancons du developpement economique. Mias il y a pollution -industrielle, voitures, etc. - et pollution; celle qui consiste a balancer ses ordures n'importe ou, y compris aux alentours des temples et au bord du Lac de l'ouest a Hanoi. La premiere est helas difficile a eviter sans de tres gros investissements -et une volonte politique- l'autre est une question d'education des masses; visiblement, au Vietnam, on n'enseigne pas a l'ecole que jeter ses ordures dans les canaux des rizieres -ou devant ma porte a Hanoi- ne se fait pas .
Ceci dit, le Vietnam est tellement beau et de nombreux locaux tellement gentils qu'il faut faire la part des choses. En ce qui me concerne, le bilan est largement positif.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
....
Ma femme a surtout craqué lorsqu'on lui rendait le linge. souvent mal lavé , tout juste sec, non repassé. le pire , à tam coc où le linge a été juste trempé dans la riviere mis en boule trempé dans un sac en plastic . tout ça pour 1 euros le kg
oh my god qu'elle horreur !!!!! fallait prendre la mère Denis 😏 quand on lit ça, on comprend mieux le reste😠
oh my god qu'elle horreur !!!!! fallait prendre la mère Denis 😏 quand on lit ça, on comprend mieux le reste😠
Cherche coéquipière pour partager bout de brousse ou itinéraire complet pour le Sud de la Thailande-Malaisie-Indonesie vers avril/mai 2012 - ne veux pas de marathon touristique et ne recherche pas le luxe - agence s'abstenir
quand on lit ça, on comprend mieux le reste
Au troisième degré?🙂
Au troisième degré?🙂
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
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Bonjour ,
Apres lecture de votre recit , sans vouloir remettre en cause tout ce que vous affirmiez
affirmations qui viennent surement du profond de votre coeur et veridiques Cependant ,
Sauf sur la notion d arnaques ressentie par pas mal d intervenants et que sur le VF on a bcp discutee, il faut analyser les faits au risque de conclusions hatives(risque de considerer des locaux tous arnaqueurs
Par contre tout ce vous avez dit me font penser que vous ne voyagez guere dans les Megapoles du SEA
Il faut donc plus d informations pour eviter aux autres touristes neophytes de cette region ne soient choques et victimes de pratiques pas tres #CATHOLIQUES#
en conclusion Voyageons , OUI mais bien informes et OUBLIONS que sorti de l Hexagone , on n est plus en France avec nos conforts douilles et nos regles plus ou bien observees (circulation)Amicalement
VZ
Bonjour,
Merci pour la Birmanie que je ne connais pas
Pour une fois un temoignage positif , il semble si vous me confirmiez
que RAGOON ne laisse pas les 2 roues rentrer en ville par contre un reseau de assez dense (pas assez suffisant)
les voitures ne doivent pas klaxonner a tout va Etc....
Bref ce pays possede des villes moins polluees, semble t il
si d autres internautes peuvent donner leur temoignage ils seront les bienvenus
Quand au Laos vu qu il est tres peu peuple , pas d attirance particulier pour les amoureux des plages, c est pour moi un endroit ideal pour ceux qui aspirent a la paix , au calme ... a moins que l attirance des velomoteurs japonais et autres va ou a deja transforme ce pays. le VN d avant 60 avec ses 30 millions d habitants ( actuellement pres de 100millions) etait aussi pas pollue !!!!
les Laos (ou laotiens) que je connais sont presque toujours des gens agreables sinceres ...pacifiques
Peut etre cela est du a leur vie moins dure , moins obligee a se battre pour survivre??
VZ
Alors oui les arnaques et les gens desagreables existent partout, mais au Vietnam , la proportion est plus importante !!! C'est dommage car a cote de ca le pays a beaucoup a offrir ( cuisine, histoire, paysage, agricluture, villages aux minorites ethniques..).
- --Bonjour
Mais oui c'est exact et c'est une verite qui ne plait pas.J'y suis alle 7 fois au Vietnam, ca fait presque 1 an de sejour, je l'ai parcouru de haut en bas.
C'est le pays le plus dur d'Asie pour un touriste credule parce que l'arnaque est demultipliee la-bas.
Ca n'existe pas a ce point ailleurs en Asie.Non seulement il y a des litiges avec des Europeens mais des Coreens, des Japonais, des Chinois particulierement vises dans le Nord.
C'est un fait.
D'ailleurs il suffit de regarder la derniere edition de Pekin Express, la 4eme edition < la route des dragons > pour se rendre compte des desagrements des candidats au Vietnam.......dans aucun autre pays il n'y a eu autant de hurlements et d'insultes, ca ne grandit pas les vietnamiens pourtant ils sont bien comme ca j'en atteste n'en deplaise encore une fois a ceux qui nient.
bonjour
mon avis aprés trois sejours au vietnam et je n ai sans doutes pas rencontrer les memes vietnamiens que vous. Certe je ne fais pas que du tourisme la bas mais je vis au milieu de la population et j ai jamais ressentis des agressions envers les occidentaux(je suis francais). De saigon a hanoi la circulation est particuliere certe , les klaxons , les sens interdits pris a l envers et alors ils sont chez eux. Si vous voyagez pour retrouver tout comme chez vous et votre confort a quoi bon aller a l autre bout du monde? Mais sejours m ont laissé d excellent souvenirs avec un petit pincement au coeur au retour. Vous avez pas aimer c est votre droit et je n ai pas le meme avis que vous. bon voyage prochain en evitant les autres pays d asie.
?
mon avis aprés trois sejours au vietnam et je n ai sans doutes pas rencontrer les memes vietnamiens que vous. Certe je ne fais pas que du tourisme la bas mais je vis au milieu de la population et j ai jamais ressentis des agressions envers les occidentaux(je suis francais). De saigon a hanoi la circulation est particuliere certe , les klaxons , les sens interdits pris a l envers et alors ils sont chez eux. Si vous voyagez pour retrouver tout comme chez vous et votre confort a quoi bon aller a l autre bout du monde? Mais sejours m ont laissé d excellent souvenirs avec un petit pincement au coeur au retour. Vous avez pas aimer c est votre droit et je n ai pas le meme avis que vous. bon voyage prochain en evitant les autres pays d asie.
?
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Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
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3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi,
On September 1st, we're heading to Kalimantan for six weeks, probably from Pontianak to the Derawan Islands.
I've scoured this site, which is usually my go-to 😉, and others like VoyageForum, but recent info is pretty scarce.
I'd love any tips on places you've visited—our itinerary is still a work in progress.
We're two couples traveling with backpacks, using buses, boats, guesthouses, and homestays.
Thanks in advance!
Hi,
From Malacca to get to Jerantut, is it better to go back to KL and take a bus from there, or take a bus to Tampin and then a train? Any feedback on the "Jungle Train"? (duration, price, comfort, etc.). Thanks
Hi there,
We’re planning a 3-week family trip next summer with our three kids, who’ll be 8, 8, and 7 years old.
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
After some research, we’re leaning toward Malaysia to combine nature/forests and paradise beaches. The idea is to introduce our kids to the country’s culture, nature, and wildlife.
We want a great trip but without splurging on luxury options like high-end lodges and resorts. We’re looking for comfort with a touch of authenticity—basically, a good middle ground.
I’ve started putting together an itinerary and would love your expert advice and tips to help us build this amazing trip with our little ones.
Day 1: Departure from France
Day 2: Kuala Lumpur Stay at a hotel near the airport or KL Sentral. Just one night.
Day 3: Morning flight to Sandakan (Borneo). Stay in Sepilok
Day 4: Sepilok: * Orangutan Center * Malayan Sun Bear Center * Rainforest Discovery Centre
Day 5: Depart for Kinabatangan. Boat safari in the late afternoon.
Day 6: Sunrise safari. Jungle walk. Evening safari.
Day 7: Final safari. Return to Sandakan.
Flight to Kuala Lumpur, then to Kota Bharu (or overnight transit depending on schedules).
Day 8: Transfer to the port. Boat to the Perhentian Islands.
Days 9 to 13: Perhentian Besar 5 full days. * Snorkeling * Hiking * Turtle watching * Wild beaches * Relaxation
Day 14: Return to the mainland. Bus or private car to Taman Negara.
Days 15 and 16: Taman Negara.
Day 17: Return to Kuala Lumpur.
Day 18: Visit the Petronas Towers or Batu Caves
Day 19: Free day.
Day 20: Return flight.
Thanks in advance, everyone!
Baptiste
Hi there,
I’m planning a family trip (my wife and I, both 47, and our two sons, aged 5 and 12) to Malaysia for the last week of June and the first two weeks of July 2027.
We used to love road trips as a couple, then as a trio, but since our second child arrived, we’ve taken a break with "camping village" style trips.
Now feels like the right time to get back to our old habits, while adjusting the pace for the kids.
We’re craving Asia. We’ve been lucky enough to visit Thailand, Indonesia (Bali and Lombok), and Sri Lanka before.
Friends have raved about Malaysia, so we’re definitely tempted.
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
For those who know and love Malaysia, what would be a good itinerary starting from Kuala Lumpur, with a maximum of 3-4 stops? We’d like a mix of culture, nature, and relaxation (just to clarify, we’re not big beach fans). All of this without rushing, of course.
Thanks in advance for your tips!
Hi everyone,
We’re heading to Flores and then Bali at the end of September.
We’ve already visited both but this time, once we’re in Labuan Bajo, we’d like to take a boat to the Komodo Islands to see the famous Komodo dragons.
I don’t want to sleep on the boat—just a day trip would be perfect.
Does anyone know a reliable and friendly provider to recommend?
Thanks in advance, and have a great summer!
Time to hit the road again!
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Summer seems to be the best time weather-wise for Bali. And since summer’s when we can take a long trip, let’s go for Bali... even though we know it’ll be *packed* with people! So we’ll steer clear of the island’s south...
Our current plan (19 days on the ground, 7 stops): - 4 Nights (3 days) in Ubud 2 days for rice terraces / activities (Tegallalang, Campuhan Ridge, Monkey Forest, Bird Park, coffee plantation, market (?), dance "pestacle," cooking class and/or spa) 1 day with a driver for the Temples (Pura Gunung Kawi, Tirta Empul Spring, Pura Mengening, Goa Gajah...) - 2 nights in Sidemen (1 day for Pura Kehen + Batur Caldera + Pura Besakih and 1 day to relax in the rice terraces) - 3 nights on Gili Meno (Rest and beaches) from Padangbai - 2 nights in Amed (1 day from Padangbai with the Abang rice terrace and Tirta Gangga baths, and the next day a boat tour in Amed) - 4 nights in Pemuteran (1 day for transfer and rest, 1 day to visit Kawah Ijen, and 2 days of snorkeling at Menjangan Island) - 2 nights in Munduk (1 day with the Dayang rice terrace and the 3-waterfall hike, 1 day at Pura Ulun Danu Bratan) - 2 nights in Jatiluwih (1 day in the rice terraces, and on the last day, we’ll stop by Pura Taman Ayun in Mengwi and Pura Tanah Lot before catching our red-eye flight).
Accommodations in homestays or hotels. Transportation to be arranged on-site with the lodgings (?) Boat to Gili Meno to book in advance (?) Kawah Ijen excursion to plan ahead (?)—check with the homestay (?)
Thanks for your thoughts/comments to help us explore this destination...
Hello,
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
After reading and researching, we're planning the following stops in Cambodia in January 2027: - Phnom Penh - Kampong Cham - Kratie - Siem Reap - Battambang - Kampot (round trip)
I'm wondering about the direction of these stops, which could also influence our international flights. Either a round trip from Phnom Penh in the order above. Or landing in Siem Reap with the following order:
- Battambang (round trip) - Siem Reap / Angkor - Kratie - Kampong Cham - Phnom Penh - Kampot (round trip)
This second option would save us the Battambang - PP - Kampot trip but means doing a round trip to Battambang from Siem Reap and placing the "highlight of the trip" (Angkor) at the beginning of our stay.
What do you think?
Thanks in advance for your help.
Have a great Sunday
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
That said, I’m not really sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still any walks or sights worth checking out in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hi there,
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
We’ll be arriving in Phnom Penh this coming January and we’re thinking of starting our trip with a stop in Kampong Cham, then Kratie.
After Kratie, we’re considering heading toward Siem Reap with a stop in Kampong Thom.
However, I’m not quite sure how long the Kratie–Kampong Thom journey might take or how complicated it is.
Does this stop on the way to Siem Reap seem like a good idea to you? If we don’t visit the Sambor Prei Kuk site, are there still some walks and/or things to see in Kampong Thom?
Thanks in advance for your help.
Hi there,
We’re planning to travel from Chiang Rai to Luang Prabang next November.
We’d like to take a slow boat from Chiang Khong—or rather from Huay Xai in Laos—with an overnight stop in Pakbeng.
Could you let us know if the boat still leaves Huay Xai in the late morning? If so, what time roughly, and what’s the price for the trip?
Thanks for your help!
Alod
Hello everyone,
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
We (3 adults: 68, 65, and 25 years old) are just back from a short trip to the Philippines, and I’d like to share a little summary of our journey. First of all, I’d like to thank everyone who contributes to this forum about this destination and answers the questions of those who aren’t familiar with it. I should also mention that my comments are personal and don’t reflect anyone else’s opinions. Since I don’t have any literary or photographic talent, I’ll stick to the facts and share a few details about the sights, hotels, and restaurants.
Preparations: We chose this destination in December and quickly booked our flight tickets (540 € with Turkish Airlines) for a departure on February 16 and return on March 5, 2019. We then contacted two French-speaking tour operators based in Manila, asking them to put together an itinerary based on our wishes (places to visit, type of accommodation) and our budget. We wanted to see the rice terraces in northern Luzon, the hanging coffins in Sagada, before flying to the Visayas (Bohol, Siquijor, etc.), and the Taal Volcano, while limiting our nights in Manila as much as possible. In the end, we opted for Alize, whose itinerary and quote matched our request almost perfectly. Our exchanges helped us refine our circuit.
International flights: The round-trip flights went smoothly. Turkish Airlines, while not at the level of Asian or Gulf airlines, does the job just fine.
Day 1: We landed on time (6:15 PM) on Monday, February 16, at Terminal 3. We exchanged our euros (near the car rental counters), and I can confirm the exchange rate was very good. On the way to the St. Giles Hotel (decent and affordable for a transit night), we got our first glimpse of Manila’s dense traffic. The Makati district, where our hotel was located, offers a wide choice of restaurants, so we grabbed a quick bite to recover from the trip.
Day 2: This day was dedicated to transferring to Banaue. Fortunately, we had a comfortable van and an excellent driver for this journey, which took all day (8 to 9 hours with stops). We got a taste of driving in the Philippines—and it’s terrifying. You wouldn’t want to drive on these roads. The first thing that struck us was the relatively good condition of the roads and the cleanliness (a change from other Southeast Asian countries). This impression lasted throughout our trip. Around 6 PM, we checked into our room at the Banaue Hotel (large, charm-free, but with a beautiful view of the rice terraces).
Day 3: With the help of a local guide, we took a jeepney to Batad. And then—wow! The rice terraces form an amphitheater overlooking the small village. Under the sun, it’s simply spectacular and breathtaking! Even though we’re familiar with rice terraces (Sapa, Bali, Thailand, etc.), we were dazzled by so much beauty. We spent the day walking along the terrace walls. This place is timeless and fully deserves its UNESCO World Heritage status. However, we returned to the hotel exhausted (due to our ages and lack of exercise). We had dinner with our driver at the Las Vegas restaurant in the center of Banaue. The meal was decent, cheap, and the Filipino owner played the guitar to accompany our dinner.
Day 4: Today, our driver took us to Sagada. The mountain road offered spectacular landscapes (about 1.5 to 2 hours). Along the way, we stopped in Bontoc to visit the small but interesting anthropological museum. It features old photos and various objects from the Ifugao tribes, as well as a reconstruction of primitive dwellings. We then went on a short hike in Sagada with a very friendly local guide who explained the region’s funeral rites. The walk started at the communal cemetery before reaching “Echo Valley,” where we saw the first coffins hanging on the cliff. We continued to the “Underground River” and a small waterfall, ending our journey in the “Lumiang Cave” burial cave. All in all, this day was very interesting. On the way back, we made a few photo stops. In the evening, on our driver’s recommendation, we ate at the “Bistro,” a French enclave in the center of Banaue (good pizza, roasted quail, homemade fries).
Day 5: Today was a transfer day. To limit fatigue and nights in Manila, our tour operator arranged a flight from Clark to Tagbilaran (Bohol), saving us 2 to 3 hours of driving. But to catch our flight, we had to leave very early: 5:30 AM. Our kind driver dropped us off on time at the airport. To use it, we had to pay a 150 PHP tax per person. The Philippine Airlines flight (15 minutes) left early and was far from full. Upon arrival, we were taken to the Loboc River Hotel, on the banks of the river of the same name. A very charming lodge lost in a tropical garden. We stayed in a stilt cottage overlooking the river. We relaxed a bit in the lovely pool. This place is really great—the staff is charming, and the food is excellent for a reasonable price.
Day 6: This day was dedicated to exploring Bohol. The program was classic, starting with the tarsier sanctuary. We saw a few specimens in a small garden, each pointed out by a staff member. It was both good and disappointing because the animals were in pseudo-freedom in a small enclosure. Then we went to the “Chocolate Hills” and climbed 240 steps to admire the panoramic view of the hills—but by 10 AM, it was crowded. On the way back, we stopped at the butterfly garden, which was uninteresting: tiny, with few butterflies. We consoled ourselves by photographing beautiful flowers. To please our teen, we stopped at the Loboc Eco Tourism Adventure Park and crossed the river lying down, suspended from a steel cable (300 PHP). Finally, we had the traditional lunch-cruise on the Loboc River. It was a factory-like experience, and the meal was unremarkable. The only good thing was the singer on each boat and the lush vegetation. Afterward, we visited colonial churches and the cathedral, remnants of the Spanish presence, before returning to the hotel for a well-deserved dip in the pool. Note that for those interested, there’s an arena near the hotel where cockfights are held every Sunday—something Filipinos are passionate (if not obsessed) about.
Day 8: Very early departure for the port. We boarded a *banca* in search of dolphins. After about an hour of sailing, we were lucky enough to spot around a hundred dolphins. Our boat then headed to the small and charming island of Pamilacan. After a walk through the little village, we came across locals traditionally building a boat. They told us it takes about a month to finish their outrigger boat. Then we had to choose our snorkeling spot between the coral garden, the fish park, and the turtle enclosure. Note that a fee is charged for each spot: 150 PHP per place and per person. It felt a bit like we were being ripped off, especially since the spots weren’t amazing—we’d see much better on Apo for much less. We had lunch on the island at one of the many small eateries (350 PHP per person).
Days 9 and 10: On our return, we were taken to the Bohol Sea Resort on Panglao Island, where we stayed for 2 nights. It’s a small, recent establishment in a quiet corner of the island. It’s relaxing—maybe a bit too much. It has a nice pool and access to Danao Beach, but the view is blocked by a flotilla of boats. We didn’t try their diving school. The meals were good. If we had to do it again, we’d skip this stop to spend more time in Negros.
Days 11 and 12: We took a fast ferry (Ocean Jet) from Tagbilaran port to Dumaguete and were taken to the Thalatta Resort, about 20 km away near Zamboanguita. We stayed there for 2 nights. Let’s just say it was our favorite. It’s a small place facing Apo Island. The rooms are simple, and the pool, nestled in a magnificent tropical garden, is fantastic. The staff is friendly, and the meals are very good. The hotel has its own diving center (snorkeling gear provided) and its own boats. We booked the Apo Island excursion: 1,350 PHP per person, including lunch. It was incredible: magnificent corals, colorful fish, and turtles of all sizes. The crew was endlessly kind and didn’t hesitate to dive to guide us to the best spots. In short, a perfect day. This site is ranked among the top 5 diving spots in the Philippines. Since we were lucky enough to be there on a Wednesday morning, we explored the surprising Malapay Market, a 10-minute walk from our hotel. You’ll find numerous stalls selling vegetables, fruits, live or dried fish, and handicrafts. Enclosures are set up for selling livestock (calves, zebu, pigs). There are also restaurants. We were lucky to see two pigs roasted traditionally on a spit. There are few Europeans, and the people are warm. A great moment. We left this beautiful place with regret because we didn’t have time to visit the island or go swimming with whale sharks.
Days 12 to 15: From Dumaguete port, we took a short crossing (1 hour with Ocean Jet) to Siquijor Island to reach the Coco Grove Beach Resort. A beautiful hotel nestled in a spacious tropical garden. Several restaurants and bars, 4 pools. Despite the size of the place, it remains intimate. You can snorkel (corals and fish) right in front of the beautiful beach. We stayed in a very pleasant duplex suite. For those interested, there’s a spa and a diving center. You can also take the Apo Island excursion (offered at 1,950 PHP). We spent our days relaxing between the pool and the beach. In the evening, the sunsets over Negros and Apo were stunning. We booked an island tour with a comfortable tricycle from the hotel (1,500 PHP). The circuit was classic and allowed us to go around the island. We discovered beaches, the famous 400-year-old ficus tree with its enormous roots, and its equally famous foot bath with its cleaning fish. Then we visited the St. Isidore Convent before heading to the Cambugahay waterfalls and their four pools. The setting is idyllic, and the water is surprisingly good—we had a lot of fun swimming. We had dinner at a restaurant overlooking the island, where you can see Apo, Cebu, and Negros. In the end, Siquijor turned out to be a real little tropical paradise. Since the hotel restaurants were expensive, we dined at nearby establishments: Fuego (clean, good—excellent raw fish—and quiet), Chekesch (louder), and the very pleasant Baha Bar, which brews its own beer and offers more refined cuisine.
Days 15 to 16: We left at dawn to return to Dumaguete and its airport by ferry. We had breakfast at the Coco Grande Hotel, an annex of the previous one. The Philippine Airlines flight went smoothly. A driver took us to the town of Taal. We stayed at Paradores Del Castillo, right in the heart of the old town. It’s a charming old house with only 6 rooms. The various rooms are decorated with antiques—a real little museum. The garden is pleasant and opens onto the town. It’s an old early 19th-century house converted into a hotel, beautifully arranged with 6 rooms in the heart of the city. The restaurant in the garden is very pleasant and offers a panoramic view. We visited an old Spanish house before heading to the beautiful Basilica of St. Martin of Tours, one of the most beautiful religious buildings in the Philippines. A mass was in progress, allowing us to gauge the Filipinos’ fervor before we could visit. When we left, it was dark, and we could admire the illuminated building. We ended our evening by exploring the night market with its many fruit and skewer stalls. A nice surprise. In the morning, we were taken to the shores of Taal Lake, an ancient caldera where a second volcano has formed in the middle of the lake, which in turn contains another lake. We boarded a *banca* to reach the island in the middle of the lake. This was followed by an uphill walk, made difficult by the high temperature (36°C) and the dust on the path. The dust was worsened by the many horses carrying (or bringing back) the less courageous. To illustrate the difficulty of the climb, the trail is marked by the Stations of the Cross and its 14 stations. We were panting while our guide trotted far ahead. Our effort was rewarded when we reached the summit and its viewpoints over the inner lake and the surroundings. The wisps of smoke seen here and there confirmed we were on an active volcano. Inside the lake, there are supposedly 45 small volcanoes, one of which emerged during its last eruption in 1911. On the way back, we had lunch by the lake before returning to Manila and the Bayleaf Hotel, whose main merit is its location in the Intramuros district. In the late afternoon, we walked along the walls of the old city. We had dinner on the hotel’s panoramic terrace overlooking the city and the bay.
Day 17: Last day! Our tour operator joined us for a tour of the Intramuros district. He enriched the visit with comments on the history, geopolitics, and economy of the Philippines. We visited the Manila Cathedral, destroyed 7 times in the past (6 earthquakes and the 1945 bombing). It’s beautiful, and its stained glass is magnificent. We couldn’t enter the San Agustin Church, the oldest Catholic building in Manila. We passed by the memorial to the Battle of Manila, which claimed over 100,000 lives. We visited the area around Casa Manila, which was closed on Monday, and had a drink at Barbara’s cabaret, located in a historic house. A very enriching morning. Then we went to the Mall of Asia, the world’s largest shopping mall, to buy some souvenirs (Kultura store) before being taken to the airport. We exchanged our last pesos at the buying rate right after check-in. The return flight went smoothly. We regretted not being able to use the facilities of Istanbul’s new airport, as its opening was delayed by another month.
Finances: In the end, we spent 1,640 € for the international flights, 4,200 € for the stay (hotels, visits, various transports) with the agency (whose professionalism we can only praise), and about 700 € for meals, tips, and souvenirs.
Summary: Luckily, we had beautiful weather throughout our stay, with temperatures between 26 and 35°C. Discovering the Philippines was a wonderful experience. The diversity of the landscapes, the kindness of the Filipinos, the cleanliness, and the truly delicious fruits (especially pineapples and mangoes). We were never harassed, unlike in many touristy countries. On the other hand, the food, though generally cheap, wasn’t exceptional. Since this country is so vast, we might return in the near future.
Though I’m not a specialist on this destination, I’m happy to answer your questions based on my experience.
So, my flight tickets have just been booked for a trip to Cambodia from November 4th to 27th, 2025.
I’ll be traveling solo and want to explore this amazing country while getting a bit off the beaten path.
I’m arriving in Phnom Penh and also departing from Phnom Penh.
My goal is to travel as much as possible by bus and scooter.
What itinerary would you recommend?
What are the must-do things?
I’m open to all tips and info.
Thanks in advance for your help and responses.
We got back enchanted from a 6-week trip to Cambodia!
Our itinerary: Kampot - Kampong Chhnang - Battambang - Siem Reap - Kampong Cham - Sen Monorom (Mondulkiri) - Banlung (Ratanakiri) - Kratie - Kampong Thom - Phnom Penh.
We traveled by bus, minivan, boat (between Battambang and Siem Reap), overnight bus, scooter, tuk-tuk, and rickshaw for shorter distances. We stayed in guesthouses, homestays, and even in the jungle during a trek.
While the Angkor temples are fabulous, it’s the people you should visit Cambodia for—the "Land of Smiles" truly lives up to its nickname! Tourists gather in Angkor but are quite rare elsewhere, even though the country is easy to travel around.
I won’t describe our trip in detail but instead highlight a few favorite moments.
From Kampot, don’t hesitate to head out around 6 AM to see the fishermen return and their wives selling their catch (just 10 minutes away by the coast). Guaranteed picturesque!
In Battambang, known for its food scene, we discovered a cooking class with Smokin’ Pot (authentic Khmer cooking class). They pick you up from your guesthouse to shop for ingredients (we made fish amok and beef lok lak) at their village market, then cook and eat together. A private class—just the two of us! They also send the recipes via WhatsApp as a PDF. +855 12 821 400
In Siem Reap, I can recommend a francophone tuk-tuk driver who was very attentive to our wishes. We visited tourist spots but also more remote villages and local grilled-pork restaurants with him. He’s a wealth of information about local life, and chatting with him was a real pleasure—we left with regret! You can reach him on WhatsApp: Vung Hem, +855 96 614 0146.
We did a 2-day, 1-night trek in Mondulkiri. Don’t expect a super dense jungle—it looks more like a forest similar to ours. But Nara, our Bunong ethnic guide, made the experience adventurous and ultimately very immersive! WhatsApp +855 86 630 489
Bee Bee’s Chalets homestay: If you pass through Banlung in Ratanakiri, we *loved* this family and their budget-friendly bungalows. Playing Uno, enjoying Nita’s cooking (ask for her fish amok—amazing!), it was a true homestay experience! Contact Nita on WhatsApp: +855 88 818 5525.
In Kratie, rent a scooter and follow the Mekong north for 40 km at your own pace. Being so close to the locals was a treat! Same goes for heading south if you have time.
Kampong Thom: Head 25 km out to visit the pre-Angkorian temples of Sambor Prei Kuk. Around a hundred monuments spread across three sites… and hardly anyone there!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
A few practical tips: Though prices are often listed in dollars, you can always pay in riels (1 USD = 4000 riels), which is what we preferred. PassApp: An app to book tuk-tuks or rickshaws (and most importantly, know the price upfront). Virak Buntham: A bus company connecting several cities, bookable online.
Feel free to ask me questions about places, accommodations, etc.—I’d be happy to answer!
Hi everyone,
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!
We’re planning our second trip to Thailand (2 weeks on-site, late April/early May) as a family with our 5- and 7-year-olds.
On our first trip, we visited Bangkok, Ayutthaya, the River Kwai, Koh Lipe, Koh Phi Phi, and Khao Lak. We especially loved Koh Phi Phi for its limestone cliffs and lush vegetation, as well as Koh Lipe for its crystal-clear waters and snorkeling.
This time, I’m thinking of spending 7 days on the islands. I was considering Koh Tao and Koh Phangan. We’d like some scenery, snorkeling right from the beach, and a bit of atmosphere—but not too much (just enough to grab dinner in the evening).
For the other part of the trip, we’re torn between Chiang Mai and Khao Sok. One or the other… or both? We don’t want to rush, but we’re really nature-focused, so we won’t be hitting too many temples…
Thanks in advance for your tips and experiences!
Hi everyone, I’m looking to do a 15-day Muay Thai training course. Any great places to recommend? Thanks
Hi there, I’ll be on vacation in Malaysia in November and plan to spend 5 days in Penang. After that, I’d like to visit some temples and places in Butterworth or nearby, and also explore the city. Since I usually get around on foot, which neighborhood would be best for me—meaning within a 30-minute walk of attractions, street food stalls, bus lines, etc.? Thanks in advance for your help!
Françoise
Hello, it’s been a while since I last asked for your help on this forum—I’ve really missed it! I hope you’re all doing well, whether you're new or returning members.
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight) · Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok) · Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok) · Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x") · Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok) · Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
I’m planning a trip from February 6 to 18, 2027, with my sister (we’re 47 and 50—time flies!). I’ve got my eye on a flight from Paris that lands in Bangkok on February 7 at 3 PM, with a return flight from Bangkok on February 18 at noon.
My sister has never been to this destination, and it’ll be her first time in Asia. Her priorities: beaches, sunshine, and cocktails by the shore. For me, I love that too, but I also enjoy exploring, nature, forests, and a bit of comfort (mixing guesthouses and higher-end hotels with pools). A little evening entertainment would be great, but not too much—good cocktails in a nice atmosphere rather than a rave party ;-). And I can’t help but dream of taking her on a little trek through a tropical forest (guaranteed memories and laughs, though she might curse me at the time) and showing her some karst landscapes.
I’ve been to Thailand before, but it was 15 years ago...
The idea is to give her a taste of Bangkok for 1 or 2 nights, a few days on an island (but which one...?), a tropical forest excursion with 1 or 2 nights on-site (Khao Sok?), and then back to Bangkok.
For the "main" island, even after reading the *Guide du Routard*, I’m still undecided. It’s hard to find a place that ticks all the boxes without feeling as crowded as the French Riviera in August: Koh Lanta? Khao Lak (though it’s not an island)? Koh Tao (I could maybe get my PADI certification, but I’m afraid she’d get bored, and it might be better to save that for a solo trip)? Koh Yao Yai (I worry we’d be bored in the evenings)? What a dilemma!
Thank you if you’ve read this far! Feel free to share any advice—it’ll all be warmly welcomed.
Here’s a rough outline of the itinerary (I’d rather skip a night in Bangkok if needed):
· Saturday, February 6, 2027: departure (overnight flight) · Sunday, February 7, 2027: arrival at 3 PM, probably at the hotel by 6 PM, evening in Bangkok (overnight in Bangkok) · Monday, February 8, 2027: day in Bangkok (Wat Pho and a floating market?) (overnight in Bangkok) · Tuesday, February 9, 2027: travel to Koh Lanta or another island (flight to Phuket or Krabi?) (overnight on island "x") · Wednesday, February 10, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Thursday, February 11, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Friday, February 12, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Saturday, February 13, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Sunday, February 14, 2027: beach and walks (overnight on island "x") · Monday, February 15, 2027: travel to Khao Sok—nighttime excursion to Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Tuesday, February 16, 2027: exploration and hike in Khao Sok (overnight in Khao Sok) · Wednesday, February 17, 2027: return trip to Bangkok (overnight in Bangkok) · Thursday, February 18, 2027: return flight to Paris at noon
Hi,
To save time, we sometimes take long-distance taxis for certain trips in Asia.
We're considering doing the PP - Sen Monorom route by private taxi. Does anyone have an idea of the price for such a distance (380 km)?
Thanks in advance for your tips.
To save time, we sometimes take long-distance taxis for certain trips in Asia.
We're considering doing the PP - Sen Monorom route by private taxi. Does anyone have an idea of the price for such a distance (380 km)?
Thanks in advance for your tips.
Hi there,
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Thanks in advance for your feedback.
I’m planning a trip to Cambodia and was set on visiting the Ratanakiri region, which seemed to match what we love most in terms of landscapes: forests, jungle, greenery...
However, as I started looking into the area, I read that deforestation there is massive, and some of the info on the topic is years old—the situation hasn’t improved since, unfortunately.
So my question is: is Ratanakiri still worth visiting, and does it justify the long travel time and distance to get there?
I’ve seen that jungle treks are possible, but from experience, I know guides sometimes hesitate to venture deep into the forest and stick to shorter walks along the edges of parks.
Thanks in advance for your feedback.
Hi there,
I’ve found so many tips and reviews on this forum, so it’s my turn to contribute a little.
We spent just over two weeks with our family, with the following itinerary:
- Hanoi: 5 days
- Halong Bay: 3 days and 2 nights
- Tam Coc: 3 days
- Mai Chau: 2 days
- Sapa: 3 days
We got around by bike, scooter, Grab, and bus.
Our main accommodations were homestays and hotels in Hanoi.
We visited lots of museums, temples, and neighborhoods in Hanoi.
We did a 2-day, 1-night trek in Sapa with May, a Hmong local, without going through an agency.
A few small regrets: the weather was overcast, and we couldn’t make it to Fansipan, but nothing major 😅. We also couldn’t find transport to get from Sapa to Mu Cang Chai.
Other than that, this trip will stay in our memories for the kindness of the Vietnamese people, the connections we made, the food (street food, homestays...), the coffee 😋, the landscapes, and how easy it was to get around...
Our goal was to take our time and focus only on a small part of northern Vietnam.
If you need any tips or recommendations, don’t hesitate to ask.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there, we’re landing at Hanoi Airport and would like to head straight to Cao Bang without going into Hanoi. Does anyone know if there are buses that go directly from the airport to Cao Bang (especially in the early afternoon)? Thanks in advance!
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
hi everyone,
I want to travel in the north for 3 weeks in September-October 2026 to meet ethnic minorities, photograph mountain rice terraces and their harvest, and revisit Halong Bay—but maybe Lan Ha Bay instead. Can you recommend one or more local agencies?
Thanks, and happy holidays!
Hello,
We’re a couple looking for a driver for 10 days to explore Northern Vietnam in April.
Best regards,
Hi there,
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling. For those who’ve been, what are your must-sees? We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo. Thanks for your tips and help!
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling. For those who’ve been, what are your must-sees? We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo. Thanks for your tips and help!
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.





