Turquie entre les 37 et 45 parallèles méridiens
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TA Tatra Globetrotter ·
il faudrait peut-etre prévoir autour de 12heures en passant par Erzurum et plus en passant par Van.

Par "toute une journée" je voulais dire à peu près cela...

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour nemo,

j'avais oublié que Anassa avait une voiture alors dans ce cas la, il faudrait peut-etre prévoir autour de 12heures en passant par Erzurum et plus en passant par Van.

Le regard avait été attiré sur la carte par la tache bleue du lac et j'avais complètement négligé la route du nord. En y regardant de plus près, elle n'est pas beaucoup plus courte (587 km contre 592), ensuite il y a sans doute des données (intensité du trafic - tracé plus ou moins sinueux de la route) qui m'échappent.

J'opterai pour la route-lac, et prendrai le temps qu'il faudra.

Merci. 🙂

Catherine
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonjour Catherine,

La "route-lac" est très bonne - enfin, elle l'était l'an dernier - ; à part quelques travaux aux alentours des chutes de Muradiye, ça roulait vraiment bien.

Attention à l'essence, par contre : je ne me souviens pas avoir vu de station entre Van et Dogubeyazit.
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour Emmanuelle,

En fait ce n'est pas la route qui passe par Van que j'envisageais mais la Ahlat-Ercis, moins rouge sur ma carte. Ca ne change rien pour Muradiye...

Pour l'essence on fera donc régulièrement le plein et ... sinon... comment on dit ? "Quick benzin lütfen ?"

Merci pour ton intervention 🙂

Catherine
KE Kelessuf Globetrotter ·
En fait ce n'est pas la route qui passe par Van que j'envisageais mais la Ahlat-Ercis, moins rouge sur ma carte.

Comme quoi, toutes les routes mènent à l'est....🙂

sinon... comment on dit ? "Quick benzin lütfen ?"

Euh.... "Full, lütfen". 😏
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour ! 🙂

Dans la rubrique "je capte moyen ce que je lis" : Konaklama tesisi ve lokanta yok. Yok il porte sur l'ensemble de la phrase ou juste sur la lokanta ? (faut dire que je n'ai pas la moindre idée de ce que signifie le deuxième mot, introuvable)

Catherine
NE Nemo1001 Globetrotter ·
la phrase signifie qu'il n y a ni restos ni hebergements
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour nemo,

Donc pas la peine de se lancer sur une route tardivement en se disant qu'on a la malle pleine de victuailles... Ok merci ! (tu es vraiment précieux tu sais)

Question supplémentaire : pansiyon est la traduction exacte de "pension" c'est à dire que tu y manges, ou cela désigne une sorte d'hotel modeste ?

Catherine
NE Nemo1001 Globetrotter ·
bonjour,

pansiyon est en fait un peu l'equivalent des guesthouses/maison d'hotes où tu pourras dormir et manger exploités par une famille. tu en trouveras de tres nombreuses dans les villes/villages touristiques

Et en dehors des villes touristiques, les lieux d'hebergements sont les hotels
AN Anàssa Globetrotter ·
Leur offre de chambre doit donc être limitée, non ? (j'imagine que si c'est à conduction familiale les structures sont assez petites)

Pour tout dire je suis en train de regarder les possibilités d'hébergement dans les yayla des Kaçkar ; passé Ayder, il n'y a plus d'hotel, bien sûr.

Catherine
NE Nemo1001 Globetrotter ·
La taille des pansiyons sont assez variable mais souvent ce sont un immeuble qui est consacré qu'a ca. Tu as souvent au mini 4/5 chambres et pour certains plusieurs etages qui est utilisé que pour cela.

Mais du coté Kaçkar, je ne connais pas mais je ne pense pas qu'il y a vraiment des pansiyons. A l'est et au nord de la turquie tu trouveras plutot des hotels

Tu pourrais dormir a Rize par exemple
AN Anàssa Globetrotter ·
Mais du coté Kaçkar, je ne connais pas mais je ne pense pas qu'il y a vraiment des pansiyons.

Il y en aurait à Trovit, Amlakit et Elevit. http://www.karadenizgezi.net/Ayder_Cevre_Yaylalari.htm Mais c'est apparemment une région où le tourisme est bien développé...

C'est un peu loin Rize... Je pense qu'en fonction de l'heure on s'arrêtera à Ayder ou on tentera l'un de ces hameaux, qui seraient accessibles en voiture (demain j'ai mon atlas ! 🙂)

Merci...

Catherine
AN Anàssa Globetrotter ·
on tentera l'un de ces hameaux, qui seraient accessibles en voiture (demain j'ai mon atlas ! 🙂)

Hum... 🤪

Koy yolu, traduit par village road ou Dorf Strasse, ce n'est pas asphalté ça n'est-ce pas ?

Catherine
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Catherine,

"Köy yolu" ? Chemin..........

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
Merci 😕

Catherine
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour...🙂

La question du jour est culinaire (bon, pas en rapport direct avec l'aire géographique définie, ni précisément avec le voyage envisagé, quoique si je trouve ce plat je vais m'en gaver 😊).

Bref, au fait ! Ce plat est-il fait avec des fèves ?



Catherine
NE Nemo1001 Globetrotter ·
bonjour,

c'est la purée de fèves qu'on appelle bakla en turque
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonsoir némo,

bakla c'est le nom de la fève ou de la purée ?

J'ai trouvé l'image en allant sur Google.tr, fava, Gorseller.

"fava" existe aussi en Grèce (c'est de la purée de pois cassés jaunes), et cela ressemble à s'y méprendre au plat sur mon image, sauf que sur le net français on me dit que "fava" c'est un mezze turc à base de fèves.

Catherine
NE Nemo1001 Globetrotter ·
bakla c'est le nom de la feve en turc

en egypte on en mange bcp de ca, mais il existe aussi un plat de feves vertes style "haricot vert"
TA Tatra Globetrotter ·
C'est du foul ?....

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
mais il existe aussi un plat de feves vertes style "haricot vert"

Comme ça ?



On en mange partout ou seulement dans certaines régions ?

Catherine
NE Nemo1001 Globetrotter ·
exactement 🙂
NE Nemo1001 Globetrotter ·
oui du foul, perso je n'ai pas vraiment vu en turquie sauf cuisiner verte
TA Tatra Globetrotter ·
Je reconnais n'avoir jamais vu de foul en Turquie.... C'est une spécialité de où ? De Hatay ?

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour... 🙂

Bien... je ne sais toujours pas si, dans les régions où je vais j'aurai la possibilité, avant le lok, de savourer ou ingurgiter selon le degré de fringale de... du ... quoi au juste... "mashed bakla" (?) -je suppute l'incompréhension de mon interlocuteur là. "full lütfen" recyclé au restaurant fonctionnerait-il mieux pour obtenir le mets convoité ? (parlent égyptien les Turcs ?)

Questions suivantes (je suis dans les comptes 😕) :

- prix moyen d'un litre d'essenceaveclaquellerouleunevoituredelocation ? - prix moyen d'une chambre d'hôtel, pour deux, avec la salle de bain dans la chambre (et... euh... on me demande la clim) ?

Catherine
NE Nemo1001 Globetrotter ·
bonjour,

pour manger du "bakla" frais il faut etre a la bonne saison et surtout que c'est un plat que tu trouveras le plus souvent chez les turcs qu'au resto.

si tu veux le manger en purée, cela s'appelle "fava" en turc mais peut-etre tu en trouveras dans le sud-est du pays.

le litre d'essence 95, c'est autour de 3.65tl le litre (~1.90euros). pour l'hotel, prevoit autour de 60tl la chambre sauf istanbul plus cher.
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonjour Catherine,

- prix moyen d'un litre d'essenceaveclaquellerouleunevoituredelocation ?

Si tu récupères unevoituredelocationquirouleaugasoil : autour de 2,4TL le litre l'été dernier (juste pour te donner une idée, c'est à actualiser)

- prix moyen d'une chambre d'hôtel, pour deux, avec la salle de bain dans la chambre (et... euh... on me demande la clim) ?

Comme Nemo : tu peux trouver quelque chose de tout à fait correct à 60 TL à l'est (*) ; compte 70 pour les endroits un peu plus fréquentés ou si tu vas un peu plus à l'ouest que le 37° méridien.

La clim, d'après ce que je lis de tes points de chute, ne sera pas indispensable partout. D'ailleurs, j'ai l'impression que là où elle est vraiment appréciable, même les petits hôtels en sont équipés ; je n'ai pas constaté de rapport clim/prix de la chambre.

- -- (*) pour te donner une idée plus précise de ce à quoi ressemble une chambre à ce prix, c'est le Güngören à Kars, voire moins défraichi.
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Si tu récupères unevoituredelocationquirouleaugasoil : autour de 2,4TL le litre l'été dernier (juste pour te donner une idée, c'est à actualiser)

bonjour,

c'est autour de 2.90tl actuellement
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonjour Nemo,

c'est autour de 2.90tl actuellement

Glurps...😕
NE Nemo1001 Globetrotter ·
excuse-moi, en fait le prix est plutot de 3tl

malheureusement c'est excessivement cher
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Catherine,

prix moyen d'une chambre d'hôtel, pour deux, avec la salle de bain dans la chambre (et... euh... on me demande la clim) ?

60/70 TL ; la climatisation y est toujours, parfois aussi un coin salon ; ne jamais tenir compte des tarifs affichés.

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour à tous les trois,

Pour la "fava" ça me semble râpé pour cette fois, je n'irai (sans doute) pas dans l'Est version sud. Il me reste à porter quelques kilos de fèves sèches à la maison (je vais trouver cela sur les marchés, non ? je me souviens avoir lu qu'elles étaient même proposées à la vente déjà pelées) et la préparer moi-même pisque c'est comme ça !

Au sujet de l'essence... eh bé ... je m'attendais à quelque chose de cher mais pas à ce point tout de même... bonjour le budget déplacement ! Je tâcherai de voir si je peux récupérer une gasoile oui...

Merci pour les infos, concordantes, sur les hôtels (il y a la clim* au Gungoren ? Je ne me souviens pas l'avoir vue)

Catherine

* Pour Emmanuelle : s'il a fait plus de 25° dans la journée, si, elle est presque indispensable. Le filet d'air frais lisse le caractère altéré... 🙂
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Catherine,

Essaie d'avoir une voiture diesel ; de toutes façons ce sont les plus fréquentes. Tu as visé quel modèle ?

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour Michel,

Une clio.

Catherine
TA Tatra Globetrotter ·
Une clio.

😕... Là c'est pas sûr....

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
Et bien tant pis. Le modèle suivant c'est la Megane : 65 €/jour.

Catherine
TA Tatra Globetrotter ·
Oui, je sais.

La Clio - enfin c'est assez différent de ce qu'on connaît sous ce nom en France - a des aptitudes aux mauvaises routes, avec une bonne garde au sol, mais n'est pas toujours en diesel ; les Megane sont plus souvent en diesel, mais pas forcément les reines de la piste. De toutes façon ça se négocie lors de la réception du véhicule.... Encore que si le parc est réduit c'est moins facile.

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
...

De toutes façons l'économie réalisée sur l'essence ne couvrirait pas le surcoût de la voiture, d'une voiture dont on n'a pas l'usage en plus. Ce serait un 4 x 4 encore...

Merci.

Catherine
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonjour Catherine,

(il y a la clim* au Gungoren ? Je ne me souviens pas l'avoir vue)

Je ne crois pas, sans pouvoir l'affirmer. Pas utilisée, en tous cas, s'il y en avait une, contrairement aux épaisses couvertures, fournies en nombre, appréciables et appréciées.
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour Emmanuelle,

J'ai beau lire les données de weatherbase (17 degrés de moyenne en juillet), je suis toujours persuadée que ce haut plateau est une poële à frire en été... 😊

Merci pour la réponse 🙂

Catherine
KE Kelessuf Globetrotter ·
J'ai beau lire les données de weatherbase (17 degrés de moyenne en juillet), je suis toujours persuadée que ce haut plateau est une poële à frire en été... 😊

Il peut y faire chaud en journée, mais les soirées et les nuits sont plutôt fraîches. Je n'ai pas de données objectives autres que celle que l'on trouve sur Weatherbase, et puis, c'est juste sur un passage, mais je n'y ai pas souffert de la chaleur, contrairement au sud ou pire, à Artvin. La baisse des températures nocturnes y est sûrement pour beaucoup.
AN Anàssa Globetrotter ·
Hello 🙂

Retour dans les vallées géorgiennes...

Tekkale (quel joli nom) oui, mais combien y en a-t-il ?

Sur mon atlas le seul bled de ce nom se trouve sur un embranchement de la Tortum-Artvin (je passe le lac, je fais disons 15 bornes en gros, je tourne à gauche, un ou deux ou trois...km plus au moins cahoteux, et hop j'y suis)... or le nom de ce bled est presque partout associé à la Dört kilise qui, toujours sur mon atlas, n'est pas vraiment là puisqu'il faut, venant de Tortum, aller jusqu'à Yusufeli où on prend la direction d'Ispir pendant quelques km avant de bifurquer sur la droite sur un chemin, en pistant l'apparition de l'édifice sur la droite, parce qu'à gauche, en face, il y aurait Barhal... les deux églises se trouvant, toujours selon l'atlas, en rase montagne...

Bref, je suis perplexe... j'ai l'impression que le moindre hameau est indiqué sur cette carte et entre le seul Tekkale visible et Dört kilise, il y a tout de même, à vol d'oiseau une bonne 20taine de km, et pas à vol d'oiseau un Kara Dag de 2 400 m et un Çoruh... (bref pas le genre où on va jeter un oeil à l'église en promenade digestive vespérale)

Catherine (qui sent qu'elle va obtenir sur ce sujet autant de réponse que pour Divrigi 😏🤪)
KE Kelessuf Globetrotter ·
Bonjour Catherine,

Je n'ai pas la réponse, mais ta question me permet de glisser une information qui pourrait t'être utile : dans l'Adim Adim (j'imagine que c'est lui que tu es en train d'explorer), les pictogrammes sont souvent placés... là où il y a de la place, sans grand souci de précision. C'est avant tout un atlas routier, très fiable (je n'ai relevé que deux petites erreurs sur mon parcours) ; les sites, ce n'est pas son truc.

Pour tes églises... La carte IGN plaide en faveur d'une localisation sur la rive gauche du Çoruh, comme l'Adim Adim. Le Lonely Planet les situe à 6 km de Tekkale (mais un Tekkale à 7 km au SO de Yusufeli).

J'ai regardé quelques photos, et Dörtkilise ne me dit rien ; étant passée par la route de Tortum et non celle de Yusufeli, je pencherais également pour la version Çoruh. D'autant qu'il y avait largement la place dans l'Adim Adim pour placer le pictogramme à peu près au bon endroit.

Pas une réponse, juste une piste....

- - Ajout : sur cette carte, Tekkale et Dörtkilise sont situés au SO de Yusufeli également.
NE Nemo1001 Globetrotter ·
j'ai trouvé un numero de tel de la pansiyon: 0 466 811 29 08 et e-mail: cemil_pension @ hotmail.com
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Mouais....

A mon avis des "dört kilise", il doit y en avoir pas mal - ça veut juste dire "église carrée" ; et comme "tekkale" veut à peu près dire "la citadelle"...

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Dörtkilise serait l'ancien nom de Tekkale. http://www.artvinansiklopedisi.com/index.php/Tekkale_Manast%C4%B1r%C4%B1

Michel
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonjour,

Ah yes... And do you think I can call them, to ask where is exactly this village ? They surely speak angliche, isnt it ? 😉😏

Catherine
NE Nemo1001 Globetrotter ·
je viens de trouver plus de détail ICI 😉
NE Nemo1001 Globetrotter ·
a ce qu'il parait il (cemil) parle plusieurs langues 😛
AN Anàssa Globetrotter ·
Bonsoir...

a ce qu'il parait il (cemil) parle plusieurs langues

Oui, je lisais... Ça tombe très bien...

Merci 🙂

Catherine

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