Tout quitter et s'installer définitivement en Amérique du Sud?
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HC Hcgaia Regular ·
Topic tres interessant avec beaucoup d`intervenants avises. Dommage que je ne l`ai pas vu plus tot.

Ce serait bien, Adolfo, que tu nous dise ou tu en es de ton projet.

Personnellement, je vis en republique dominicaine depuis 10 ans. J`y ai developpe un projet immobilier , mais la corruption, la criminalite et la pollution gangrenent desormais le pays, rendant la vie quotienne tres difficile.

Et je me prepare a partir vivre ailleurs. Voici mes reflexions personnelles en esperant qu`elles puissent servir aux autres. En Amsud, je me suis interesse a plusieurs pays:

- La Colombie. Et plus particulierement Santa Marta, sur la cote atlantique. Renseignements pris aupres d`un ami qui habite Bogota depuis 15 ans, il s`avere que le pays est tres dangereux. Il est difficile de voyager en voiture sans se faire attaquer. Lui meme se fait accompagner par un garde du corps lors qu`il va diner dans un restaurant a l`exterieur de Bogota.

- L`Argentine. Magnifique et immense pays. Mais au bord de la crise economique. Difficile donc pour un investisseur d`y placer ses billes. Par ailleurs , le probleme des OGM et du soja transgenique va precipiter la crise. La moitie des terres arables du pays sont desormais consacrees au soja transgenique, a tel point que les exportations de produits alimentaires...sont taxees a pres de 40% !!!! Car le pays ne preoduit plus assez pour nourrir sa population. ( Quand on sait que la plupart des autres pays font du dumping....)

- Le Paraguay. La corruption et la criminalite y sont pire qu`en republique Dominicaine. http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2009/cpi_2009_table Il est classe Nr 154 par transparency international ! Derriere le Zimbabwe !!!...et la Republique Dominicaine ( nr 99 ) !!!!

- Le Chili. ( classe nr25...juste derriere la France ) Economiquement, c`est le seul pays qui reussit en Amsud. Ce qui est une garantie pour y faire un investissement. Pays le plus long du monde, il offre toutes les varietes de paysages et de climats. Je pense aller m`installer dans la region des lacs, a 1,000 km au sud de Santiago, au nord de la Patagonie. La mer n`est pas tres loin, tout comme la Cordilliere des Andes. Il y a , certes une partie touristique , mais beaucoup des plus beaux endroits ne sont accessibles qu`a cheval. Dans les lacs et les rivieres , il n`est pas rare de pecher des truites ou des saumons de 10 a 20 kgs. Les paysages sont somptueux. Je vais probablement acheter ou faire construire un grand Chalet, pour y recevoir jusqu`a 10 personnes interessees par la peche et le tourisme equestre. Vivre en semi autarcie ( cultures maraicheres en serres, moutons, chevres, poulallier, sechage et fumage de truites et saumons ....), mais avec le confort moderne ( groupe electrogene, congelateurs, tv satellite, internet....)

Personnellement, ce retour a la nature doit me permettre de revenir aux valeurs essentielles et d`eliminer le superflu et le superficiel, qui sont la marque de fabrique de nos socites occidentales. Toutes les personnes de bonne volonte , avec ou sans capital, est bienvenue . Il faut etre sensible aux notions d`amitie et d`entraide. Car il ne s`agit pas d`un business, mais d`inventer une nouvelle vie.

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HA Halibertha Regular ·
Bonjour, je susi arrivee a la meme conclusion. Mais quid du risque sismique? Bonne continuation, Hali.
HC Hcgaia Regular ·
J`habite en republique dominicaine depuis 10 ans. Nous avons eu quelques petits tremblements de terre, mais surtout le passage de 3 cyclones importants. J`ai supervise moi meme la construction de ma villa aux normes anti sismiques Dans l`un ou l`autre cas, je n`ai jamais subi le moindre degat. A Haiti ( qui est le pays voisin ), le dernier tremblement de terre ( amplitude 7 ) a fait 300,000 morts a Port au Prince. Mais essentiellement dans les quartiers pauvres ou les constructions etaient plus que precaires. Sur les collines ( quartiers riches ), il n`y a pas eu de degats. Au Chili, le tremblement de terre ( amplitude 9 !) a fait moins de 300 morts, mais uniquement dans les zones cotieres proches de l`epicentre. La region des lacs est largement a l`interieur des terres , sur les premiers contreforts de la Cordilliere des Andes , donc aucun risque.

Les risques: Il convient de les identifier, et ils ne sont , en general pas ceux que l`on croit.... Combien de gens ont ete ruines lors de.... la derniere crise bancaire ? les faillites frauduleuses de Enron, Worldcom...? Bernard Madoff ? le Krach de 2000 qui a vu le Nasdaq chuter de 80%? Tchernobyl ? la derniere crise economique en Argentine ? l`amiante ? les medicaments mis sur les marches , puis interdits ? les infections dues aux produits de l`industrie agro alimentaines ? les maladies cardiaques generees par l`obesite due aux fast foods et soft drinks ?..... Il est beaucoup facile de se proteger d`un tremblement de terre que de vivre a cote de EKZ Total a Toulouse, de Carbide en Inde ( 30,000 morts) ou de l`usine d`aluminium qui continue a polluer le Danube en Hongrie.... La derniere vague de chaleur en France n`a t elle pas fait...15,000 morts parmi les personnes agees laissees sans assistance ?

En fait , les risques lies a la nature sont beaucoup moins effrayants que la cupidite et l`egoisme des hommes ( magnitude 1000 a l`echelle de Richter ) L`homme accumule les connaissances sur l`espace, Mars, Jupiiter, les trous noirs, les novas...Mais il est toujours aussi ignorant en ce qui concerne cette petite particule ( a l`echelle de l`univers ) qui s`appelle: notre cerveau....
AD Adolfo ·
Mon projet est arrivé au bout mais j'ai dû renoncer pour un détail tout bête... L'inversion des saisons me pose un problème vis-à-vis de la garde partagée de ma fille qui ne connaîtrai alors , que des hivers jusqu'à ses 18 ans....

Je vais donc acheter ma maison à Villarrica en 2011 et obtenir mon statut de résident mais je ne pourrai m'y installer définitivement que dans quelques années.....

Merci à tous!

Le Paraguay est un pays idéal pour s'installer tant au niveau climatique que sismique. Le pays est sûr et moins administratif que ses voisins gangrenés par la paperasse (Argentine) ou la corruption.....
JE Jeanmario ·
Bonjour à tous,

Effectivement post très intéressant,

Pourquoi se focaliser sur l'AMSUD, mon projet porte pour l'instant sur le Nicaragua Dans le même esprit que le tien

Bye jm
HC Hcgaia Regular ·
Le Nicaragua est nr 127 au classement des pays les plus corrompus du monde. On ne fait pas un investissement dans ce genre de pays. On peut y aller avec un sac a dos et quelques jeans, mais surtout pas en tant qu`investisseur. C`est le pays de Noriega...... Imagines construire une villa au Nicaragua. Tu deviens automatiquement une cible. En plus, un gringo, donc cible facile. Demain, quelqu`un peut lancer un petit sachet de drogue dans ton jardin. la police debarque....et c`est la prison pour 20 ans. Et la prison au Nicaragua, ce n`est pas comme en Suede..... Et cerise sur le gateau, ta propriete est confisquee... Il y a quelque temps, 2 etudiantes francaises se sont fait mettre en prison en repdom. Elles avaient de la drogue dans leurs valises....8 ans de prison. Bien qu`a priori, d`apres leur age et leur passe, elles n`avaient rien a voir avec la drogue....

A partir du moment ou l`on va investir, il est obligatoire de prendre en consideration les perspectives de developpement economique. A moins d`accepter de ne jamais revoir son argent. A Haiti, qui est voisine de la repdom sur l`ile d`hispaniola, on peut acheter 500 hectares de plages pour 10,000 dollars. Mais , c`est invendable et lorsque la construction d`un batiment commencera, ce sera le debut des rackets, vols et extorsions de fonds en tous genre. A Haiti, ils attaquent meme les hopitaux pour voler les medicaments prevus pour les malades, afin de les revendre.....
HC Hcgaia Regular ·
A mon avis, tu n`es pas au bout de tes ennuis. D`une part le Paraguay n`a aucun avenir economique. D`autre part il est classe nr 146 des pays les plus corrompus du monde.....Il n`en reste pas beaucoup derriere lui.... http://www.transparence-france.org/...i2010_table_2010.pdf

Vivre dans les pays sous developpes, ce n`est pas un cadeau.....Il faut etre entraine.... Un exemple qui va vous faire rire...je l`espere... Ici, en Repdom, en 2006, ils ont voulu faire le changement horaire hiver/ete, comme dans les pays civilises...Sauf q, comme ils sont plus malins que tout le monde, ils ont decide de prendre 2 heures au lieu d`une. Le probleme est que tous ces docteurs, licencies, ministres etc....ont fait le changement d`horaire a l`envers. Il faisait nuit a 4h00 de l`apres midi....et le jour se levait a 4h00 du matin Ils ont quand meme mis 2 mois pour realiser et tout annuler..... C`est un peu comme le jour ou ils ont decide de mettre des sens interdits a Saint Domingue....Ils les ont tous mis dans le meme sens....Plus personne ne pouvait sortir...
JU Juleshaag Regular ·
bonjour,

c'est étonnant , je connais le dueno de cette propriété à Angol! Il est suisse mais vit la plupart du temps à Madagascar à Majunga exactement Un peu trop porté sur l'alcool, il y a surement moyen de négocier et de faire une bonne affaire... d'ailleurs il cherche à vendre depuis plusieurs années! Chao
eh, quoi de neuf docteur?
HC Hcgaia Regular ·
bonjour,

c'est étonnant , je connais le dueno de cette propriété à Angol! Il est suisse mais vit la plupart du temps à Madagascar à Majunga exactement Un peu trop porté sur l'alcool, il y a surement moyen de négocier et de faire une bonne affaire... d'ailleurs il cherche à vendre depuis plusieurs années! Chao

Quand on voit la cuisine.....et les toits en tole ondulee...cette maison est limite insalubre. Pour le meme prix, on peut acheter ca: http://www.allsouthernchile.com/chile-real-estate/127-chile-houses-for-sale/576-house-in-20-hectares-farm-for-sale-liucura-river-pucon.html

Mais mon opbjectif, c`est plutot de construire un lodge comme celui ci: http://www.altue.com/english/activities/fly_fishing/rio_baker_lodge_aysen.htm
AD Adolfo ·
Dire que le Paraguay n'a aucun avenir économique, c'est comme dire que le Chili est pays à chier....

Si tu pouvais argumenter cela serait bien...

Une remarque hcgaia, tu devrais modérer un peu tes propos surtout si tu n'as pas vécu de véritable séisme... Le risque sismique est rédhibitoire pour toutes les personnes que je connais qui s'en sont sorti.

Pour info, comme je l'ai raconté plus ou moins dans les posts, j'habitais dans le Sichuan en mai 2008, j'ai perdu des amis, des employés et au niveau matériel ma villa et mon affaire... Raconter que l'on peut faire quelque chose contre ça témoigne du respect que tu as pour les autres... Les 80,000 morts étaient donc des crétins à ton avis? La magnitude était inférieure à 8 pourtant...
HC Hcgaia Regular ·
Bof Chacun ses idees.....

1/ Niveau risque sismique Il faudrait commencer par evacuer les 1,300,000,000 de chinois, les 130,000,000 de japonais...et reimplanter la Californie dans l`Arizona.... Apres , il y a des risques cycloniques....( je suis bien place pour en parler, puisqu`actuellement, il y a l`ouragan Thomas qui passe sur l`ile d`hispaniola ou je vis )...alors Adieu, la Louisiane, la Floride, Cuba...etc.... Je rappelle que le dernier tremblement de terre ( amplitude 9 ) a fait moins de 300 morts au Chili....soit l`equivalent du nombre de morts par piqure de guepes en France au cours de la meme annee

2/ Niveau developpement economique du Paraguay.....hihihi Je ne veux meme pas polemiquer

Adolfo...tu viens de modifier ton message en parlant du Si Chuan.... Ben oui... J`etais aussi cette annee sur l`ile d Hispaniola ( Haiti+Repdom ) ou il y a eu un tremblement de terre qui a fait 300,000 morts a Port au Prince....
HA Halibertha Regular ·
+ 1 Concernant les risques sismiques, merci Adolfo d'avoir si bien repondu. Hali.
AL Alignment Regular ·
quid de l'Argentine ? élevage de chevaux, polo, etc...
AN Antlia Veteran ·
Salut Adolfo,

Je suis dans le même cas que toi, tout au moins dans les mêmes envies, et ça fait un moment que je creuse. J'ai même été voir sur place (sans prétendre tout connaître loin de là).

J'exclue - Le Brésil cher pour s'y installer et un peu saturé il faut bien le dire - L'Argentine : pas cher, il y a tout à faire mais... il n'y a rien à faire car l'administration est devenue délirante pour les résidents (statut pratiquement impossible à obtenir). Pourtant les Argentins seraient demandeurs d'immigrants proches de leur culture car c'est un pays sous-peuplé.

Possibles : - L'Uruguay : pays sérieux. Moyennement compliqué pour être résident. Vie plus chère qu'en Argentine (mais un peu moins qu'au Brésil). Pays plat à vocation agricole et élevage. - Le Paraguay : Un des pays les moins cher. Niveau simplissime pour être résident (déposer 5000 US$ et les inévitables papiers d'état civil). On peut même acheter maison et voiture sans être résident. Vocation agricole aussi. Mais une activité de commerce de biens essentiel est aussi à envisager.

Perso c'est ce dernier pays que je vise et que j'irais découvrir (j'ai été visité les trois autres) en janvier. Mais mon but, à 63 ans, n'est pas, en principe, de travailler (un peu d'informatique à la rigueur) mais de me trouver une bicoque et de vadrouiller avec une grosse toto.
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
HT Htes765 ·
Bonjour,

je projette également de m'installer au Paraguay ou en Argentine. La date approche, cet été !

Je suis sur Toulouse et l'Andorre. Peut-être pourrions nous discuter de tout cela ?

Julio
El tiempo pasa y nosotros con el.
AN Antlia Veteran ·
Salut Julio,

Andorre, je connais bien, j'y passais même quand je n'avais rien à acheter et je traversais toute la principauté lorsque j'allais voir mon bateau qui faisait trempette à Calafat (juste au N bu delta de l'Ebre). Toujours été admiratif pour ces andorrans qui travaillent toujours sur leurs routes à pousser les murs pour faire de la place.

Mais le Paraguay ça va te changer ! C'est plat comme la Belgique. Au moins il est facile d'être résident. Au tout début j'avais visé l'Argentine, mais c'est de plus en plus difficile pour être résident, malgré que le pays soit sous-peuplé et que les argentins verraient d'un bon oeil des "latinos" européens venir s'installer chez eux.

Je pars le 15 février en périple exploratoire : trouver une maison et faire les formalités de résidence permanente. Et je reviens le 31 mars pour liquider mes affaires en France. On peut se rencontrer quand tu veux (si le pas de la case n'est pas trop enneigé).
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
PA Panatoo Regular ·
2 choses :

1/ ta femme elle est d'accord et c'est sa conception des choses ?

2/ tu résistera aux super filles qui viendront t'aborder ? parce que quasi tous les expat qui viennent en couple finissent avec une minette local apres qq années.

Colombie c'est sympas mais vivre avec des enfants c chaud, gros probleme de confiance. Oubli tout le Venezuela parce que la sécurité d'apres les expat sur place ça laisse vraiment à désirer.

150K ça me parait un peu juste sachat quil faudra payer l'ecole privée, ta santé... sauf si tu fais un petit biz sur place genre chambre d'hôte, resto...

Le Panama me parait un bon compromis surtout parce que c'est pas trop cher mais pour avoir le visa permanent il me semble qu'il faut venir avec 350K minimum, apres si tu fais un mini biz c différent.

De toutes façons je pense que quasi dans tous les pays il suffira d'aller en dehors des grosses villes pour y trouver une vie + authentique comme tu le souhaite.
PA Panatoo Regular ·
mathews il s'en fou qu'il y a plein de pétrole... que la croissance explose.... parce que ça amene les problemes du capitalisme moderne qu'il veut quitter :) il veut retrouver la France des années 50, comme nos grands parents de l'epoque :) donc j vois + l'amerique centrale ou la Colombie, ça évitera les factures de chauffage comme au Chili ou argentine (mais gaffe aux Colombiennes qui savent y faire pour mettre un homme dans leur poche).

pis faut qu'il pense au prix du bilelt d'avion et la distance pour aller revoir la famille de temps en temps :)
PA Panatoo Regular ·
Si tu veux le Paraguay, vise plutot l'Uruguay qui est bien mieux développé et niveau éducatif le secteur public est pas mal... mais de toutes façons si tes enfants seront trillingues, ça vaut + que s'ils étaient restés en France... + les des autres cultures qui leur donne une grande ouverture d'esprit et + capable d'affronter la vie une fois adulte.
PA Panatoo Regular ·
regarde pour le Pana : http://voyageforum.com/voyage/panama_pays_paradis_D1241913/
MA Mathews Globetrotter ·
mathews il s'en fou qu'il y a plein de pétrole... que la croissance explose.... parce que ça amene les problemes du capitalisme moderne qu'il veut quitter :)

ok mais quels sont les problèmes du capitalisme moderne ? S'il s'installe dans une région "pauvre" il va faire affaire avec des gens qui ont peu de ressources financières donc gagner peu d'argent. A moins de faire comme Carlos Slim l'homme le plus riche du monde qui a bâti son immense capital en vendant des téléphones portables à bas prix... comme le dit le proverbe "on ne prête qu'aux riches"
FR Francoislive Regular ·
bonjour Adolfo

ou en etes vous dans votre projet d expatriation??? je suis en total accord avec vos aspirations.... Francois
AL Almelia ·
Je viens de temps en temps m'informer des nouveautés sur ce sujet pour voir si certains ont avancé dans leurs projets mais déplore que celui-ci ne soit plus alimenté...

Dommage 😐
AD Adolfo ·
Je suis désolé mais l'attitude déplorable de donneur de leçons de hcgaia (typique de certains expats arrogants que j'exècre par dessus tout)

Les messages sont peut-être effacés du forum mais pas de ma mémoire.

Se permettre de parler de la mort de plusieurs de mes amis - lors de du tremblement de terre du Sichuan - comme d'un événement comparable aux piqures de moustiques m'a franchement dégouté du forum et je ne compte plus l'alimenter et contribuer à donner une occasion à ce genre de frustré mythomane de se faire valoir...

J'en profite que je lui souhaite de rester vivant un moment sous les décombres lors du prochain tremblement de terre d'Hispanola afin de pouvoir réfléchir à sa contribution substantielle à la connerie humaine.
AD Adolfo ·
D'ailleurs j'en profite pour vous livrer une perle de hcgaia sur un autre forum... Où il n'est pas parachutiste, karateka, chasseur sous marin, tireur au pistolet mais troisième ligne côté fermé de rugby et il aurait pris un taquet par le si gentil Jonah Lomu qu'il appelle Jonas...

"j`ai dejeune avec le premier ministre a la table commune d`un resto a Wellington...et je me suis fait mettre un taquet par Jonas Lomu...apres on a fini la soiree a la biere"

TU ES vraiment hilarant, je te décerne le mytho d'or!

.... A lire ici : http://www.routard.com/forum_message/2299950/eloge_de_la_fuite.htm#2367736
SA Sarea ·
Pour ma part, j'ai avancé puisque je commence à travaille sur les deux continents. Il me faudrait des informations concernant les transports pour pouvoir amener de la marchandise au Guatemala ??

Si quelqu'un a une idée
MA Mathews Globetrotter ·
Pour ma part, j'ai avancé puisque je commence à travaille sur les deux continents. Il me faudrait des informations concernant les transports pour pouvoir amener de la marchandise au Guatemala ??

salut je connais le Guatemala que veux-tu savoir ?
TE Tetsuoshima ·
@ adolfo

Je ne sais pas où tu en es dans ton projet mais je serai peut être le seul finalement à te conseiller Le Brésil ^^ C'est vrai que c'est lusophone, mais c'est vraiment pas compliqué le portugais du brésil. J'ai appris les rudiment en à peine 2 semaines, et en 3 mois là bas je parlais mieux portugais que certains brésiliens eux mêmes^^ En ce qui concerne les terres, vu la grandeur du pays tu peux imaginer que des terres tu peux en trouver. Beaucoup de fazenda sont possédés par des étrangers. Pour ma part j'ai connu un français qui avait acheté quelques hectares en campagne pour y amener les touristes de la ville faire du cheval, de la pirogue et voir le "vrai brésil". Depuis que la gauche est passé au pouvoir au brésil, le pouvoir d'achat des brésiliens a augmenté, mais les prix aussi, donc c'est peut être pas le meilleur marché pour acheter des terres, mais vu la grandeur du pays je suis persuadé que tu y trouverai ton bonheur. Personnellement, je parle portugais et espagnol, et y a pas photo si je devais monter un projet comme le tiens (si seulement j'avais l'argent^^) je le ferai au brésil. La région du reconcavo et de la chiapada diamantina dans l'état de bahia peuvent être un super compromis pour toi. Car tu es proche de Salvador de Bahia, mais tu restes dans de la campagne.
SA Sarea ·
Salut mathews,

Connais tu des entreprises qui s'occupe du transport au Guatemala pour faire partir de la marchandise et faire venir de la marchandise vers la France ??

Car, c'est facile pour moi de trouver les réponses pour les entreprises de transport en France mais j'aimerai bien savoir si c'est pas plus intéressant de passer par une entreprise Guatemaltéque ??
MA Mathews Globetrotter ·
Salut Sarea,

mais j'aimerai bien savoir si c'est pas plus intéressant de passer par une entreprise Guatemaltéque ??

que veux-tu faire comme commerce ? Attention je ne veux pas tomber dans les clichés mais le Guatemala c'est un pays qui demeure violent , c'est à moitié le Far-West. Donc si tu envoies de colis au Guatemala ta marchandise risque de ne pas arriver. Sans compter les mafias qui existent ou bien tu risques de te faire rançonner.. il y a 27 personnes qui se sont fait liquider à San Andrès ( Péten) à cause du narcotrafic hier.
SA Sarea ·
Oui, je commence à connaitre, c'est pour cela que je suis à la recherche d’entreprise privé qui s’occuperai de ce type de travail. J'ai déjà la structure pour travailler sur site il me manque la logistique entre la france et le guatemala
JM Jmroche ·
Bonjour, Je possède une très belle Posada ( Gîte ou chambres d’hotes) de 8 chambres a 300 mètres de la plage au Venezuela (capacité de 27 couchages) avec un coin Bar et une salle de restauration une cuisine (a aménager si projet de restaurant) plus une autre maison 3 chambres 2 Salles de bain a 200 mètres de la posada. Ne pouvant l’exploiter pour raison familiale je recherche un couple de gérant ayant de l’expérience dans le domaine du tourisme et hôtellerie désirant s’expatrier au Venezuela. L’ensemble de la Posada a était entièrement refaite a neuf . L’affaire na jamais était exploitée tout et a créer au niveau de la mise en route. ( démarches vers les agences en France et au Venezuela , annonces , publicité Internet , Etc. ….) Ayant investi beaucoup d’argent dans ce projet des demandes de garanties et cautions seront demandées . Conditions a définir. Gros potentiel pour personne motivée. Pour tous renseignements et photos me contacter. ( j’habite Strasbourg ).
AN Annasq ·
Bonjour adolfo, Ou en est votre projet ? J'avoue n'avoir que survoler les derniers messages semblant concerner une polémique étrangère au sujet principal. Êtes vous fixé sur une destination ? J'ai décidé de vous répondre parce que votre projet me semble si proche de celui que je partage avec mon ami que je ne pouvais, malgré son ancienneté, m'en empêcher. Nous avons en effet pour projet de créer un espace d'agriculture et d'élevage. C'est un rêve que nous partageons depuis quelques années déjà. Mon ami travaille dans le bâtiment (dans la conception) et est passionné d'architecture bioclimatique et de permaculture (agriculture permanente qui s'auto entretient je ne sais pas si vous êtes familier de cette notion). Pour ma part j'ai fait des études de droit et d'anthropologie (j'ai un double master dans ces deux domaines), je viens d'achever mes études, mais mon rêve depuis longtemps et de pouvoir vivre auprès des animaux au quotidien, je suis passionnée de chevaux aussi (cela fait 17 ans que je pratique l'équitation). J'ai travaillé chez des éleveurs de chevaux (c'est mon sujet de recherche ). Je connais le quotidien, la dureté mais aussi tout le bonheur du travail avec les animaux. Comme je vous le disais notre rêve est de pouvoir mettre nos aspirations en commun (quand je dis en commun , c'est bien sûr nous deux mais aussi avec d'autres personnes) sur un espace. On était assez tenté par l'Amérique du sud aussi (mon ami a vécu deux ans au Bélize) pour le coût d'un tel projet (plus nous nous penchons la dessus plus le cout en france nous parait totalement rédhibitoire, même sur du long terme) mais aussi pour la possibilité de trouver un très grand terrain. Nous n'envisagions pas de réaliser ce projet dans les prochaines années, faute de moyens mais la vie en ville, en france (en région parisienne....) nous semble de plus en plus insupportable. Nous arrivons, de plus, à un stade de nos carrières respectives où nous devons faire face à des décisions, et l'envie de partir se fait de plus en plus présente. Cherchez vous des personnes prêtes à venir vous aider et travailler pour vous ? Nous n'avons pas d'argent de côté (enfin pas de quoi s'investir dans un projet) donc je ne vous propose pas une "association" au sens stricte du terme, mais nous serions ravis de nous mettre au service d'un tel projet sans exiger d'autre salaire que de profiter de l'espace, d'être nourri (de préférence uniquement par ce que nous produisons) et logé (avec nos deux chats, détail non négociable pour ma part, mais j'ai cru comprendre que vous appréciez les animaux 🙂) Je me trouve un peu gênée de vous écrire un tel message (pas l'habitude de faire ce genre de propositions sur le net !) mais je me suis tellement reconnue dans votre projet que...... Je vous aurez bien envoyer ce message en privé mais je crois que vous ne recevez pas les messages privé Merci Anna
AD Adolfo ·
Désolé de ne pas t'avoir répondu plus tôt!

J'adore les animaux en effet et votre offre est séduisante. Je vous invite à vous approcher d'une des intervenants sur ce topic, je crois qu'elle serait ravie (bisous à elle).

Pour être franc, j'ai écarté le Paraguay en y gardant des contacts (non sans tristesse)... Depuis, j'ai eu la chance de récupérer pas mal de cash rapidement en vendant mes commerces en Asie que je conservais pour assurer ma retraite et du coup mon budget a explosé et j'ai laissé tomber l'Amsud pour ne pas m'éloigner trop de ma famille qui a besoin de moi... Je me suis acheté un complexe touristique en Espagne où j'irai dès 2012 à la fin des travaux. tous mes œufs sont dans le même panier, tant pis pour ma retraite, on verra bien mais j'y crois fort...

Je vous souhaite bonne chance pour la suite.

Fin du topic en ce qui me concerne et l'épisode avec le pauvre mytho du forum n'est pas étranger à mon absence désormais régulière du forum.....
AL Almelia ·
Merci de nous avoir tenu informés de ta dernière destination, Adolfo, je te souhaite une pleine réussite dans ce projet. Ce topic fût très instructif et si certains voulaient bien continuer à l'alimenter en livrant leurs opinions et leurs idées, je continuerai avec plaisir à suivre le cheminement et l'éventuel aboutissement de vos expatriations.

Allez Adolfo, ouvre "tout quitter et s'installer en Espagne" 😛
AN Antlia Veteran ·
Et bien moi je poursuis. Pays visé le Paraguay. J'y ai acheté une maison et ma radicación permanente devrait tomber début septembre. J'avais pensé faire quelque chose d'un peu plus vaste que limité à ma seule personne, mais visiblement ça n'intéresse personne. Bon il y a des gens mariés et des retraités qui n'ont pas envie de se commetre, mais j'avais pensé à des plus jeunes qui se rendent compte que leur avenir est bouché en France et qui aurait bien aimer faire équipe avec un "grand". Là aussi c'était illusoire vu que les jeunes actuels de l'amère patrie sont complètement séniles dans leur tête et qu'un minimum d'aventure leur fait peur (j'en ai eu un spécimen de 21 ans dernièrement).
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
SA Sarea ·
Moi aussi , je poursuis mais par contre ce sera le Guatemala, j'avais effectivement pensée au Paraguay mais les rencontres m'ont dirigé vers ce pays. Un peu risqué car actuellement quelques problèmes d'insécurité mais bon, on verra bien sur place.

Antlia, je te trouve dur avec les jeunes, car idem pour les moins jeunes, y'en a pas beaucoup qui partent à l'aventure facilement. Profite si tu as ce caractère. Au plaisir si nos routes se croisent dans ce grand continent.
AD Adolfo ·
Merci de ce message d'encouragement!! Hélas, je crois que "tout quitter pour s'installer en Espagne" n'est pas une aventure... Peu de choses changent, ni la monnaie, ni les boutiques.... Une fois qu'on a le NIE, la vie ressemble à celle que l'on peux avoir en France, quelques lourdeurs administratives et insécurité en moins...

Tant de français réalisent cela chaque année!!

Les commentaires sur la jeunesse me semblent amères également et je ne rejoins pas vraiment ce constat car le gens de ma génération (la petite quarantaine) voyagent plus que leurs parents et envisagent la mobilité avec plus d'aisance...

Souvenez-vous que certains gueulent s'ils doivent changer de ville ou de région....

Chose que je ne peux concevoir que si on doit quitter le Sud pour l'alsace ou la lorraine!!

Bye à tous et encore merci de votre aide. Quant àtoi Cyril, je te souhaite d'aboutir à la réussite de ce projet. Je suis ravi de t'avoir croisé...

Ciao!
FR Francoislive Regular ·
coucou me revoila apres plusieurs mois d absence...je compte retourner en uruguay (punta del este ou j ai vecu pres de 3 ans) en 2012 pour redevelopper du business en tant que marchand de bien...si quelqu un est interesse a partager des infos sur le pays ou a une volonte de regarder dans le meme domaine pour y investir tenez moi au courant....a bientot....
SI Sirena ·
Bonjour! ou en es tu alors??
BR Brunoruggeri ·
attila Je suis en train de préparer un départ définitif de la France, histoire d' avoir une vis cool loin de la déprime ambiante. ton msg date de juillet dernier. ou en es tu maintenant.J' avais songé investir dans l'immo au paraguay mais les info concernant la rentabilité sont mauvaise. 5/6% ans.Garantie proprio nuls, impots, pas glop non plus. quel bonne idée aurais tu en tete plus un petit investisseur 180 ke.. Bruno
AN Antlia Veteran ·
Je suis installé au Paraguay depuis octobre 2011. Ceci dit je n'ai pas fait grand chose d'autre que d'aménager ma casa. Il y a des trucs à faire, mais il faut être sur place. Ceci dit ce sont juste des hypothèses et il faut étudier le marché. Ca va depuis acheter des maisons, les aménager (aux normes du confort minimal français) et les revendre à bon nombre de français de médiocres retraites qui viendront y vivre ne pouvant le faire en France autrement que de façon misérable et qui n'ont pas le courage de rénover une maison sur place. Il peut y avoir de l'importation de trucs divers qui manquent ici (ils sont timorés, ils ont décidé de 1) n'avoir que des pelles à charbon avec un manche court et une poignée et à la lame bien verticale, une horreur s'il s'agit de pelleter du sable dans une brouette, 2) du carrelage de taille gigantesque et fragile et aucun de taille standard et solide; 3) des éponges qui n'en sont pas, juste des bouts de mousse, etc.). Ils ont des vaches laitières mais sont incapables de faire de la crème fraîche réelle et, a fortiori, des fromages. Ils ne font que des yaourts liquides (genre Yoplait). Et on peut multiplier les manques, non pas d'objets de luxe, mais d'usage courant. Un bon commercial d'importation pourrait faire fortune AMHA ainsi que quelqu'un qui a du savoir faire dans les domaines cités. Une mise en garde, quand même, ici ils achètent un prix, le plus bas possible, même si c'est de la m**de, même la bourgeoisie. Pour passer avec de la qualité, donc forcément un peu plus cher, il faut s'accrocher.
"Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle." Paolo Coelho
AD Adolfo ·
Désolé de ma réponse tardive. Je suis de passage en Europe et ai retrouvé mon portable avec mes identifiants...

Finalement, j'ai investi en Espagne au plus fort de la crise il y a quelques années et nous avons émigrer sur Hawaii (sur O’ahu) où la vie est trépidante bien que loin des aspirations de vie solitaires du passé.

Bon courage à tous.

Bougez, vous êtes vivants.

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