Ryanair mise en examen pour travail dissimulé à Marseille
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B7 B737 Globetrotter ·
Ou c'est parce que les irlandais sont blancs et d'une religion relativement proche?

Les Irlandais sont blancs et catholiques, oui, mais ce sont sont surtout des Européens, membres de l'union Européenne, et donc, au sens large, des compatriotes.
MI Michelzen Globetrotter ·
... Les Irlandais sont blancs et catholiques, oui, mais ce sont sont surtout des Européens, membres de l'union Européenne, et donc, au sens large, des compatriotes.

Oui et en Irlande on doit respecter le droit irlandais comme c'est le droit belge en Belgique et le droit français en France ... c'est aussi simple que ça, l'UE n'est pas une entitée a part entière !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MI Michelzen Globetrotter ·
La guerre des com. de presse est partie Selon le Monde

Mardi 28 septembre, Ryanair a confirmé sa menace, déjà brandie en mai, de quitter dès novembre l'aéroport pour une autre base, "non française".

et selon La Provence

L'aéroport de Marseille-Provence dément l'information du Monde.fr selon laquelle Ryanair, mise en examen hier pour "travail dissimulé et prêt illicite de main d'oeuvre", aurait annoncé son départ de sa base marseillaise vers une base non-française d'ici novembre

Visiblement La Provence est moins sure dans ses affirmations aujourd'hui a lirehttp://www.laprovence.com/...sion-dans-la-journee
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
B7 B737 Globetrotter ·
en Irlande on doit respecter le droit irlandais comme c'est le droit belge en Belgique et le droit français en France ... c'est aussi simple que ça, l'UE n'est pas une entitée a part entière !

Encore faut-il que les législations nationales - entre autres celles relatives au droit du travail - soient en accord avec les réglementations édictées par la Commission Européenne de Bruxelles. L'union Européenne est une entité supranationale.

La façon dont Ryanair gère son personnel dans les différentes bases étrangères (je veux dire hors-Irlande) est actuellement contestée en France (Air France) et en Italie (Alitalia). Elle a été jadis contestée en Belgique et en Allemagne, et les contestataires ont perdu leur procès. Elle n'est pas contestée ailleurs, à ma connaissance.

Je signale que, si le personnel de Ryanair en France ne cotise pas pour une pension française, il ne recevra pas non plus de pension française au moment de sa retraite. Je ne vois donc pas où est le problème. Il n'y a en tout cas aucune escroquerie là-dedans.
AL Albathor Veteran ·
Je signale que, si le personnel de Ryanair en France ne cotise pas pour une pension française, il ne recevra pas non plus de pension française au moment de sa retraite. Je ne vois donc pas où est le problème. Il n'y a en tout cas aucune escroquerie là-dedans.

Non, mais rassure-nous, là, tu plaisantes ?

Tu ne vois pas le problème ? Le tout petit problème ?? 😮

Tu as déjà couru une course avec des palmes aux pieds à côté d'un gars en basket ?

Autant tu as parfois des prises de positions très justes, autant là, ton argument me navre profondément.
MI Michelzen Globetrotter ·
... Encore faut-il que les législations nationales - entre autres celles relatives au droit du travail - soient en accord avec les réglementations édictées par la Commission Européenne de Bruxelles...

Elles le sont visiblement, sinon pourquoi ryanair que tu dis bardée de brillant avocats, n'a pas pris la peine de saisir la Cour Européenen de Justice seule compétente et le plaignant doit attaquer l'Etat uniquement et pourquoi easyjet qui doit avoir une direction et des avocats stupides a régularisé la situation apres le decret de 2006 et decision conseil d'Etat 2007, mm si elle a été condamnée pour les années précedentes

... La façon dont Ryanair gère son personnel dans les différentes bases étrangères (je veux dire hors-Irlande) est actuellement contestée en France (Air France) et en Italie (Alitalia). Elle a été jadis contestée en Belgique et en Allemagne, et les contestataires ont perdu leur procès. Elle n'est pas contestée ailleurs, à ma connaissance..

Ne t'inquète pas ça va venir dans tous les pays ! et apres l'UE va revoir ses directives ... comme c'est le cas en ce moment dans d'autres domaines
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
B7 B737 Globetrotter ·
Elles le sont visiblement, sinon pourquoi ryanair que tu dis bardée de brillant avocats, n'a pas pris la peine de saisir la Cour Européenen de Justice seule compétente et le plaignant doit attaquer l'Etat uniquement

On ne peut introduire une cause devant la Cour Européenne de Justice qu'après avoir été préalablement devant tous les degrés de juridiction du pays d'origine (première instance, appels, etc). Le processus complet prend généralement plusieurs années. Dans le problème évoqué ici, on n'en est encore qu'à la mise en examen, en France. Le procès proprement dit est sans doute encore fort loin. Et Ryanair, comme tout justiciable, a droit à la présomption d'innocence jusqu'à ce qu'un jugement soit rendu en sa défaveur.
MI Michelzen Globetrotter ·
la Cour Européenne de Justice* peut etre saisie directement si un Etat ne met pas en application les traités ou directives (dans les délais prévus) re question pourquoi ryanair ne l'a pas fait !

* elle peut aussi bien sur etre saisie en appel
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Tout le monde le sait, Ryanair touche beaucoup de subventions mais ce que tu oublies de dire et ce que souvent on oublie de rappeler , c'est l'économie indirecte(emplois + consommation ) que genere Ryanair dans un aeroport et son bassin de population . Pour moi , c'est un bon investissement de la part des collectivités locales . (...) .

Vieil et même argument de la part des défenseurs de toutes les subventions en oubliant que l'argent ne peut être dépensé qu'une fois, au lieu d'être utilisé pour des activés qui seraient autrement déficitaires.

Ce même argent pourrait être employé ailleurs, pour des activités qui génèrent de la valeur eu lieu d'en détruire globalement.

Le même argument est utilisé pour justifier l'achat de Rafales dont l'armée n'a pas besoin (conservation des emplois, emplois indirect), ou dans le temps pour la sidérurgie, les mines, le France etc etc.

Combien de milliards passés à la trappe qui auraient pu être utilisés à bon escient?

Si Frankfurt-Hahn ne peut exister sans subventions, c'est que son utilité sociale est inférieure au coûts qu'il engendre.
VI Viadi Globetrotter ·
Autre question: si Ryanair etait si sur d'elle quand a l'avenir de la procedure judiciaire, pourquoi quitte t elle la base francaise des la mise en examen? Comme vous dites, ils ne sont pas reconnus coupables.
B7 B737 Globetrotter ·
Il est de plus en plus probable que Ryanair va fermer sa base de Marseille. Les élus locaux s'inquiètent : http://www.laprovence.com/...rasse-les-politiques

Qu'Air France ne se réjouisse pas trop vite : les vols FR vers Marseille seront probablement assurés par des appareils basés à l'étranger, comme cela se pratique à Beauvais et dans les autres aéroports français. Jusqu'à ce que la France soit forcée d'appliquer le droit européen en la matière.

La note amusante : - "Il ne faudrait pas que les syndicats fassent à l'aéroport ce qu'ils ont fait au port", s'inquiète d'ailleurs le maire UMP de Marseille, Jean-Claude Gaudin.
JO Jouy31 Veteran ·
Jusqu'à ce que la France soit forcée d'appliquer le droit européen en la matière.

De même que FR est présumée innocente, les lois et règlementations en vigueur en France s'appliquent jusqu'à décision contraire de la juridiction compétente (Conseil Constitutionnel, Conseil d'Etat, Cour de Cassation, Cour de Justice de l'Union Européenne).
MI Michelzen Globetrotter ·
...Jusqu'à ce que la France soit forcée d'appliquer le droit européen en la matière.

Faux les états ont uniquement l'obligation de transcrire les traités, directives ... dans leur droit national et ce dans un delai donné c'est TOUJOURS le droit national du pays qui s'applique

PS pour info ryanair a notifié par courrier du 4 oct rendu public ce jour son intention de fermer la base de Marseilleprécisant je cite "Nous allons rapidement annoncer des projets alternatifs qui impliqueront (malheureusement) de fermer notre base de Marseille et de relocaliser nos avions et notre personnel dans des aéroports non français"
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
YA Yadin Veteran ·
Michel t'as le lien vers ce courrier ?
La vie n'est qu'un bail, duquel on ne contrôle pas la durée...
B7 B737 Globetrotter ·
http://www.laprovence.com/actu/region-en-direct/ryanair-pourrait-bientot-quitter-laeroport-marseille-provence

Le départ de la compagnie aérienne Ryanair de l'aéroport Marseille-Provence se précise. Selon le patron de la compagnie Mickael O'Leary, celle-ci devrait "rapidement annoncer des projets alternatifs qui impliqueront (malheureusement) de fermer notre base de Marseille et de relocaliser nos avions et notre personnel dans des aéroports non français", peut-on lire dans une lettre publiée par le journal Le Parisien.
YA Yadin Veteran ·
Merci

J'ai lu que certaines destinations seraient concernées (celles des avions non basés à Marseille) Comment savoir lesquelles ? Si je me fie aux horaires y en a que 4 pour la saison hiver : Dusseldorf, Malte, Rome et Seville...c'est lège non ? Y avait marqué que 16 destinations sur 26 seraient concernées...😕
La vie n'est qu'un bail, duquel on ne contrôle pas la durée...
RY RYRthebest Veteran ·
Merci

J'ai lu que certaines destinations seraient concernées (celles des avions non basés à Marseille) Comment savoir lesquelles ? Si je me fie aux horaires y en a que 4 pour la saison hiver : Dusseldorf, Malte, Rome et Seville...c'est lège non ? Y avait marqué que 16 destinations sur 26 seraient concernées...😕

Il y a aussi Stansted et Valence (un jour sur 3). Mais de toute évidence, s'il veulent fermer la base en gardant 16 lignes, il faudra qu'ils réorganisent leurs horaires en faisant partir les avions d'une base étrangère et non de MRS. (pour l'hiver, les BASES desservies depuis Marseille seront STN, CRL, NRN, CIA, MLA, VLC, SVQ, MAD et OPO). Après, il y a les rotations en W et éventuellement les triangles, ils y arrivent très bien à BVA donc pourquoi pas à MRS (de BVA ils vont avoir 10 lignes en W (dont 2 opérées avec un avion de MRS) et 2 lignes en triangle). C'est sûr que ce sera aussi une bonne occasion de fermer les lignes déficitaires.
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
LO Lowcostfan Globetrotter ·
En parcourant divers forum , cette declaration de MOL du 4 rendue publique le 9 est percue comme un coup de poker et non une volonté ferme et definitive de fermer la base de Marseille .

Moi j'attends de voir , je pense qu'il va se passer encore pas mal de choses ...

Sinon pauvre marseillais qui ne pourront pas profiter du Marseille Tenerife sud 🙁 , car ce vol est impossible en triangle ou W .
WWW.GRANCANARIA.COM imaginez une ile !
FL Floetrom Veteran ·
Effet d'annonce a mon avis.

Quand on voit le "bouzou médiatique" qu'avait opéré la CCI de Marseille pour hurler a tout va qu'il s'agissait d'une attaque inadmissible, on croit rêver !

Cette histoire n'est pas encore terminée...
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
RY RYRthebest Veteran ·
Un conseil quand même aux passagers RYR qui réservent un vol de/vers MRS cet hiver : prenez juste le vol, ne réservez pas de prestations non échangeables et non remboursables (hôtel, location de voiture), le départ n'est pas garanti et si RYR arrête la ligne elle ne va pas vous rerouter sur une autre compagnie aérienne.
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
MI Michelzen Globetrotter ·
Ce n'est pas dans les habitudes de ryanair de revenir sur les décisions qui touchent les fondamentaux de son concept, ou alors c'est longtemps après la dite décision et flechir a Marseille est ouvrir la porte aux problèmes ailleurs !

Donc ne pas trop rêver, pour l'avenir de la base de Marseille

... la seule chose encore possible et elle est d'une certaine logique juridique serait de ne rien faire avant le procès et donc une éventuelle condamnation (a ce jour ryanair n'est que mis en examen) cela comporte peut être un risque !

Pour ce qui est de vols, ryanair a suffisamment généré de fuites sur de futures bases pour que tout soit +/- prévu pour assurer les vols que la Cie souhaite garder de/vers Marseille … et ça c'est l'inconnue et comme le dit RYRthebest, il ne faut pas exclure que le Cie en profite pour élaguer le réseau du "moins bon" … et il y en a !

>>> Lowcostfan

Oui le coup de le lettre visiblement aux politiques locaux a été un coup de poker mais elle le résultat a été bien maigre, un mini communiqué du Maire de Marseille suivi d'un silence quasi total!

Pour Tenerife pas d'inquiétude si il y a un marché ce sera surement une future base (fait partie des fuites savamment organisées),
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
YA Yadin Veteran ·
Un conseil quand même aux passagers RYR qui réservent un vol de/vers MRS cet hiver : prenez juste le vol, ne réservez pas de prestations non échangeables et non remboursables (hôtel, location de voiture), le départ n'est pas garanti et si RYR arrête la ligne elle ne va pas vous rerouter sur une autre compagnie aérienne.

Sauf quand c'est déjà fait. Et les gens ne le savent pas, rien n'est indiqué sur le site ryanair (un peu abusé quand même). Perso j'ai tout acheté. Ryanair m'a confirmé que tout serait remboursé par eux en cas d'annulation de vol (même si je ne pense pas que mes vols pour Malte seront annulés)
La vie n'est qu'un bail, duquel on ne contrôle pas la durée...
PA PatMS Veteran ·
... la seule chose encore possible et elle est d'une certaine logique juridique serait de ne rien faire avant le procès et donc une éventuelle condamnation (a ce jour ryanair n'est que mis en examen) cela comporte peut être un risque !

Sur la logique juridique tu as 100% raison.

Mais il y a la logique comptable : si RyR sait déja, via ses juristes et comptables, que la situation de ses salariés basés à MRS est contraire au droit il vaut mieux stopper au plus tôt !
Patrice

http://openflights.org/user/patms
MI Michelzen Globetrotter ·
... la seule chose encore possible et elle est d'une certaine logique juridique serait de ne rien faire avant le procès et donc une éventuelle condamnation (a ce jour ryanair n'est que mis en examen) cela comporte peut être un risque !

Sur la logique juridique tu as 100% raison.

Mais il y a la logique comptable : si RyR sait déja, via ses juristes et comptables, que la situation de ses salariés basés à MRS est contraire au droit il vaut mieux stopper au plus tôt !

C'est tout a fait mon avis et juridiquement ryanair sait qu'il y a risque, de tte façon il y en a tjrs un ils sont bien placés pour le savoir gagnant et perdaant des proces parfois sur un mm sujet ! ... c'est certainement la raison qui fait que la Cie n'a jamais saisi la Cour Européenne de Justice sur le sujet alors qu'elle avait dit le faire et le pouvait le faire apres la decision du Conseil d'Etat en 2007 sur le decret contesté, la Cour Européenne de Justice est la seule juridiction a mm de trancher et condamner la France en qualité d'Etat
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
B7 B737 Globetrotter ·
Vu le nombre de participants qui vomissaient Ryanair et le traitaient de tous les noms, la fermeture de sa base de Marseille va faire énormément d'heureux sur ce forum. Des bases étrangères seront heureuses de recevoir l'un ou l'autre appareil supplémentaire et quelques vols pour Marseille. Les voyageurs marseillais ne seront guère pénalisés puisque les principaux vols seront assurés, même si les horaires seront un peu moins favorables (mais pas pire qu'à Beauvais). Les syndicats français pourront justement célébrer une grande victoire des travailleurs. Air France sera heureuse : Ryanair n'est pas près de rouvrir une base en France, bon débarras ! En somme, tout le monde est supercontent et satisfait de cette fermeture - pourquoi est-ce qu'on n'y a pas pensé plus tôt ? Il y a juste l'aéroport et le maire de Marseille qui grognent un peu : vraiment, il y a des gens qui ne sont jamais contents ! (Il y a aussi quelques pauvres types qui vont perdre leur emploi : on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs ...)
AV Avflyer ·
La compagnie dirigée par le très médiatisé Michael O’Leary ne paie aucune taxe parafiscale (taxe professionnelle, taxes d’apprentissage et de formation professionnelle). Air France par contre verse à ce titre 1,3 million d’euros à l’échelle de la région PACA. Encore plus surprenant ; Ryanair ne paie aucune cotisation sociale. Et ce malgré un chiffre d’affaires en France qui approche les 300 millions d’euros. À l’échelle du continent européen, on estime que Ryanair touche 650 millions d’euros d’aides pour un résultat net de 400 millions. CQFD.
FL Floetrom Veteran ·
Vu le nombre de participants qui vomissaient Ryanair et le traitaient de tous les noms, la fermeture de sa base de Marseille va faire énormément d'heureux sur ce forum. Air France sera heureuse : Ryanair n'est pas près de rouvrir une base en France, bon débarras !

Je ne pense pas que le probleme se pose ainsi.

On ne peut pas s'affranchir des règles sociales comme cela. C'est comme si AF disait : KLM est aux pays bas, on prend les règles d'imposition des pays bas et on économise... 1 MLD D'EUROS !

Le calcul a été fait, et il en ressortirait une économie de cet ordre.
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
B7 B737 Globetrotter ·
C'est comme si AF disait : KLM est aux pays bas, on prend les règles d'imposition des pays bas et on économise... 1 MLD D'EUROS !

A ma connaissance, le système d'imposition et de sécurité sociale des Pays-bas ressemble fort à celui de la France - mais le plus important est ailleurs : la base de Ryanair à Marseille va être fermée, et on ne peut que s'en réjouir. Perso, j'espère que Charleroi va recevoir un ou deux appareils provenant de Marseille, ce qui élargira encore l'éventail des vols et des destinations disponibles pour les usagers de CRL (dont je suis).
NO Nordikcam Veteran ·
MOL n'a-t-il pas parlé dernièrement d'une base à BRU en plus de celle de Bruxelles South ?😉
RY RYRthebest Veteran ·
PHG a même dit que si AF avait les mêmes conditions d'exploitation qu'Emirates, elle ferait 3 milliards d'€ de benef. Par contre, il se garde bien de dire ce que serait devenue AF sans sa recapitalisation😄 (qui reste une bonne chose vu la place qu'a AF maintenant) Cette Europe ouverte est un réel problème qui crée beaucoup de distorsions de concurrence, mais il faut bien avouer que le décret a clairement été sorti contre RYR, quelques jours après son installation à MP2.
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
FL Floetrom Veteran ·
C'est comme si AF disait : KLM est aux pays bas, on prend les règles d'imposition des pays bas et on économise... 1 MLD D'EUROS !

A ma connaissance, le système d'imposition et de sécurité sociale des Pays-bas ressemble fort à celui de la France - mais le plus important est ailleurs : la base de Ryanair à Marseille va être fermée, et on ne peut que s'en réjouir. Perso, j'espère que Charleroi va recevoir un ou deux appareils provenant de Marseille, ce qui élargira encore l'éventail des vols et des destinations disponibles pour les usagers de CRL (dont je suis).

Le calcul a été fait : entre 800 millions et 1 milliard d'euros.

Et comme vous le constatez vous même, si MRS ferme, le malheur des uns...
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
MI Michelzen Globetrotter ·
MOL n'a-t-il pas parlé dernièrement d'une base à BRU en plus de celle de Bruxelles South ?😉

Et comme a Gerone une partie du trafic Charleroi irait a BRU et CRL ramasserait les lignes pouraves ... c'est l'effet Barcelone /Gerone
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MI Michelzen Globetrotter ·
...Perso, j'espère que Charleroi va recevoir un ou deux appareils provenant de Marseille, ce qui élargira encore l'éventail des vols et des destinations disponibles pour les usagers de CRL (dont je suis).

Reve pas ... dejà gardez celles qui y sont !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
B7 B737 Globetrotter ·
Reve pas ... dejà gardez celles qui y sont !

Je suis satisfait de Charleroi, mais si Ryanair ouvre une base à Bruxelles (ou même se contente d'y amener des vols), pour moi c'est encore mieux ! (10 km à faire pour y arriver, au lieu de 50).
B7 B737 Globetrotter ·
MOL n'a-t-il pas parlé dernièrement d'une base à BRU en plus de celle de Bruxelles South ?😉

Oui, il en a évoqué la possibilité. C'est dans sa stratégie de s'implanter dans les aéroports principaux. Dans le cas de Bruxelles, cette éventualité épouvante Brussels Airlines, qui fait et fera tout pour l'empêcher.
LE Leloops Veteran ·
Vu le nombre de participants qui vomissaient Ryanair et le traitaient de tous les noms, la fermeture de sa base de Marseille va faire énormément d'heureux sur ce forum.

Ben pour ma part c'est le cadet de mes soucis 🙂... ne prenant jamais Ryanair (pas près d'un aéroport desservi). Par contre je suppose qu'en effet EasyJet ne sera pas mécontente ... surtout s'il y a quelques lignes à gratter.

Air France sera heureuse : Ryanair n'est pas près de rouvrir une base en France, bon débarras !

Et plouf le projet de base à Beauvais🙂. Si cela ne déplaiera pas non plus à AIR FRANCE, je pense qu'il en est de même pour EasyJet. En effet pour Easyjet le marché parisien est l'un de ses marché les plus importants.

Il y a juste l'aéroport et le maire de Marseille qui grognent un peu : vraiment, il y a des gens qui ne sont jamais contents !

Si Easyjet, ou une autre compagnie, reprend une partie du marché laissé par Ryanair ... et donc que cette dernière n'ait pas une prosition trop dominante, pas sur que l'aéroport soit si perdant que ça. En effet ne vaut il pas mieux dépendre de 2 ou plusieurs clients que d'un seul ? Je me fait peut être des films mais je reste persuadé que si Ryanair ferme sa base de Marseille, c'est tout simplement qu'elle n'était pas si rentable que ça pour la compagnie. Comme j'ai pu déjà l'écrire, je vois mal Ryanair laisser un marché très rentable, même pour des raisons juridiques.
MI Michelzen Globetrotter ·
... Comme j'ai pu déjà l'écrire, je vois mal Ryanair laisser un marché très rentable, même pour des raisons juridiques.

... le Maroc est le principal marché rentable pour ryanair au départ de MRS (j'irais mm a penser qu'ils ne seraient a MRS que pour ça et peut etre la Tunisie ds l'optique openky Tunisie / UE) le reste est assez variable, ça fait des pax avec des billets a 10€ mais pas mal de vols a faibles "revenus" !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
RY RYRthebest Veteran ·
... Comme j'ai pu déjà l'écrire, je vois mal Ryanair laisser un marché très rentable, même pour des raisons juridiques.

... le Maroc est le principal marché rentable pour ryanair au départ de MRS (j'irais mm a penser qu'ils ne seraient a MRS que pour ça et peut etre la Tunisie ds l'optique openky Tunisie / UE) le reste est assez variable, ça fait des pax avec des billets a 10€ mais pas mal de vols a faibles "revenus" !

Tout à fait, les lignes du Maroc faisait partie des lignes que Ryanair voulait ouvrir dès le début de sa base à MRS. Comme l'accord opensky avec ce pays a pris du retard, ils ont ouvert des lignes pourries en attendant (comme Hahn, Lubeck, Baden Baden, Malmo) qu'ils ont tout de suite fermé dès que l'accord est entré en application.
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
LO Lowcostfan Globetrotter ·
On ne peut pas s'affranchir des règles sociales comme cela. C'est comme si AF disait : KLM est aux pays bas, on prend les règles d'imposition des pays bas et on économise... 1 MLD D'EUROS !

Le calcul a été fait, et il en ressortirait une économie de cet ordre.

Non , par contre AF by Cityjet sait très bien le faire avec ses fausses bases à Dublin et Londres City ....
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MI Michelzen Globetrotter ·
Non , par contre AF by Cityjet sait très bien le faire avec ses fausses bases à Dublin et Londres City ....

Donc tu dis que ryanair est completement stupide de ne pas faire la mm chose ! ... c'est vrai que a face a une vraie Cie aerienne comme AF ce ne sont de vulgaires "momey-makers
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
RY RYRthebest Veteran ·
(petit HS mais je n'avais pas envie d'ouvrir un sujet pour ça) Il semblerait que RYR ait réussi à convaincre AENA de baisser ses tarifs à GRO et REU pour continuer d'y opérer quelques vols.

http://www.air-journal.fr/2010-10-10-barcelone-ryanair-de-nouveau-subventionnee-513491.html

L'Espagne est vraiment une terre bénite pour Ryanair. J'espère pour eux que leurs compagnies Iberia, Air Europa et Spanair ne vont pas finir comme Air Comet, sinon ils vont s'en mordre les doigts😄.
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
PA PatMS Veteran ·
Vu le nombre de participants qui vomissaient Ryanair et le traitaient de tous les noms, la fermeture de sa base de Marseille va faire énormément d'heureux sur ce forum. Des bases étrangères seront heureuses de recevoir l'un ou l'autre appareil supplémentaire et quelques vols pour Marseille. Les voyageurs marseillais ne seront guère pénalisés puisque les principaux vols seront assurés, même si les horaires seront un peu moins favorables (mais pas pire qu'à Beauvais). Les syndicats français pourront justement célébrer une grande victoire des travailleurs. Air France sera heureuse : Ryanair n'est pas près de rouvrir une base en France, bon débarras ! En somme, tout le monde est supercontent et satisfait de cette fermeture - pourquoi est-ce qu'on n'y a pas pensé plus tôt ? Il y a juste l'aéroport et le maire de Marseille qui grognent un peu : vraiment, il y a des gens qui ne sont jamais contents ! (Il y a aussi quelques pauvres types qui vont perdre leur emploi : on ne fait pas d'omelette sans casser des oeufs ...)

La question ne ce pose évidemment pas en ces termes caricaturaux, mais sais-tu être autre chose que caricatural...

La seule question est que RyR doit exploiter ses avions et agir sur le territoire français comme tout acteur économique se doit de le faire : en conformité avec les lois du pays... Car la question n'est pas de "faire fermer la base" mais juste de faire respecter la loi... Donc perso, j'utilise aussi peu que possible cette compagnie, car le "modèle" économique qu'elle représente me déplait complétement, mais je ne souhaite pas le départ de MRS, je veux juste que cette compagnie ne soit pas au dessus des lois...
Patrice

http://openflights.org/user/patms
B7 B737 Globetrotter ·
... c'est vrai que a face a une vraie Cie aerienne comme AF ce ne sont de vulgaires "momey-makers

Une "vraie" compagnie aérienne fait du déficit, tout le monde sait cela. Gagner de l'argent ? Quelle vulgarité, ma chère !
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Air France est une compagnie mature qui a le savoir faire et le recul necessaire pour affronter les crises et les periodes fastes puisque c'est une compagnie historique et pioniere de l'aerien depuis les années 30. Ryanair est une jeune compagnie qui n'a connu que croissance depuis sa creation (elle va meme depasser AF en PAX cette année ) , à voir comment elle va se comporter en temps de crise, quand les avions vont viellir, le kero augmenter , la croissance ralentir etc.
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PA PatMS Veteran ·
Ryanair est une jeune compagnie qui n'a connu que croissance depuis sa creation (elle va meme depasser AF en PAX cette année )

Précise que c'est en Europe seulement...
Patrice

http://openflights.org/user/patms
VI Viadi Globetrotter ·
@lowcostfan

Non , par contre AF by Cityjet sait très bien le faire avec ses fausses bases à Dublin et Londres City ....

Ce ne sont pas de fausses bases. En fait le personnel est basé à DUB et LCY et y prend son service. Ensuite ils font les vols au départ de CDG mais retrournent à la fin dans leur base. Et pendant leur service, ils sont logés dans un hotel de CDG, y compris les personnels en réserve. Alors oui, Ryanair peut le faire ainsi : baser les gens à Dublin et les faire travailler à Marseille. Mais ils devront commencer leur semaine de travail à Dublin et y retourner, et être logés à Marseille aux frais de la compagnie !

@RYRthebest

L'Espagne est vraiment une terre bénite pour Ryanair. J'espère pour eux que leurs compagnies Iberia, Air Europa et Spanair ne vont pas finir comme Air Comet, sinon ils vont s'en mordre les doigts😄.

Spanair a une santé financière très fragile et son avenir est loin d'être assuré ! Contrairement à Air Europa et Iberia, ils n'ont pas de réseau long courrier pour amortir la concurrence des low cost. De plus, il semblerait que les conditions de travail dans ces trois compagnies ne soient pas fantastiques, principalement pour le personnel de cabine...
LO Lowcostfan Globetrotter ·
Ryanair est une jeune compagnie qui n'a connu que croissance depuis sa creation (elle va meme depasser AF en PAX cette année )

Précise que c'est en Europe seulement...

Non non , faux ! 71 millions l'an dernier au total pour AF dont 48 millions de pax moyen courrier Europe , Ryanair a fait 65 millions en 2009 et fera plus que 71 M cette année .
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FL Floetrom Veteran ·
PHG a même dit que si AF avait les mêmes conditions d'exploitation qu'Emirates, elle ferait 3 milliards d'€ de benef. Par contre, il se garde bien de dire ce que serait devenue AF sans sa recapitalisation😄 (qui reste une bonne chose vu la place qu'a AF maintenant) Cette Europe ouverte est un réel problème qui crée beaucoup de distorsions de concurrence, mais il faut bien avouer que le décret a clairement été sorti contre RYR, quelques jours après son installation à MP2.

Pourtant tout est clair : après la recapitalisation, AF a été privatisée pour la grande majorité de son capital, remboursant plus que largement l' argent injecté.

Les contribuables ont donc récupéré bien plus que les 20 Mds de francs de l'époque afin de sauver la compagnie.

A cela se rajoutent les millions d'euros de dividendes versés à l'état au titre de son actionnariat.

C' était de l'argent bien investi et qui rapportera encore sur le long terme, quand la compagnie redeviendra bénéficiaire.
__ «Tout à une fin, sauf les saucisses qui en ont deux...» Michelle TORR / Sylvie VARTAN - Mémoires à deux voix
JO Jouy31 Veteran ·
Le critère reconnu pour mesurer l'importance d'une compagnie aérienne est le RPK, qui prend en compte la distance parcourue, pas le seul nombre de passagers transportés.
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...)Les contribuables ont donc récupéré bien plus que les 20 Mds de francs de l'époque afin de sauver la compagnie.

A cela se rajoutent les millions d'euros de dividendes versés à l'état au titre de son actionnariat (...).

Vous avez suivi une formation en interne, pour répéter ainsi à l'envi ce même message?

Récupéré les 20 Mds????

Je vous rappelle que le contribuable était DEJA propriétaire de AF AVANT le versement des 20 Mds.

En privatisant AF avant les pertes abyssales qui ont nécessité l'injection de 20 Mds, le contribuable aurait reçu de l'argent, sans avoir à mettre 20 Mds au pot.

Dans toute société normale, les employés de l'entreprise auraient été mis à contribution (licenciement, gel ou baisse de salaire, allongement du temps de travail etc...). Pas chez AF où l'essentiel des efforts a été demandé aux contribuables.

Et ce n'est pas fini. Si AF fait encore des pertes, soyez assurés que le gouvernement ne vous (je veux dire AF) laissera pas tomber.

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