Malheureusement, il existe encore en thailande de la prostitution infantile, comme il en existe aussi partout dans le monde. Est-ce que je peux apporter des preuves concrêtes? personnellement, non! Mais les organismes qui travaillent pour les protèger le diront. Et le tsunami a eu aussi ses victimes de prostitution.... Ca, c'est malheureusement la réalité.
Bonjour, Nil !
Je maintiens ce que j'ai écrit. Je ne nie pas qu'il y a de la prostitution infantile en Thaïlande, mais elle est quasiment inexistante désormais. Je t'invite à te rendre dans ce pays et à me montrer où l'on peut se procurer un enfant impubère pour avoir des relations sexuelles avec lui.
Je ne crois pas que tu pourras le faire... ni qui que ce soit sur ce forum.
Alors, évitons je vous prie, par respect pour ce pays qui a réellement entrepris une lutte sérieuse contre ce phénomène depuis déjà dix ans, de propager des contre-vérités ou des affirmations gratuites qui ont de moins en moins (pratiquement plus) lieu d'être.
Je comprend bien ce que tu dis, mais je m'intérroge sur l'affirmation que tu fais.
Comment toi, tu peux prouver qu'il n'y en a plus? Car ce phénomène existe malheureusement partout! Donc quand bien même les autorités font tout en leur pouvoir, celui qui en cherchera, trouvera..... que ce soit là ou bien au Canada, ou en France et partout ailleurs....
Donc, il n'est pas de de propager des contre-vérités ou des affirmations gratuites qui ont de moins en moins (pratiquement plus) lieu d'être.
Puisque nous ne pouvons pas le prouver.... Le peux-tu?
par respect pour ce pays qui a réellement entrepris une lutte sérieuse contre ce phénomène
Je pense que c'est excellent ce que la thaillande fait pour contrer ce phénomène, mais de là à dire qu'il n'existe plus.... Ce n'est pas la thaillande, qui travaille fort, que mes propos visent, mais les réseaux qui existent, et continueront d'exister et ce, partout dans le monde, pour assouvir des délinquants sexuels.
Mes propos ne visent pas un pays, mais une réalité propre à l'ensemble de la planète.
Aucun pays n'est à l'abris de ces pervers. Et même si un pays se vantent de ne pas avoir ce problème..... que peut on vraiment en croire sur les faits réels?
Nil
Zen Attitude!
"Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
Si j'avais un enfant et que j'apprenais que tel personne avait intenté à sa pudeur, je crois bien que je serais derrière les barreaux pour meurtre.... Parce que je réagirais par colère, haine et vengeance. Et que je sais qu'au Québec, l'agresseur aurait, avec forte chance, une sentence dite ''bonbon''.
Mais je serais tout de même coupable de meurtre....
Il faut changer les lois, il faut faire pression au niveau social et gouvernemental pour protèger les victimes. Et c'est ce que je trouve de plus terrible avec la loi.
Il y a plusieurs années de cela. J'avais entendu aux nouvelles ( mais je ne sais plus ou cela avait eu lieu) qu'un homme avait été condamné à 6 ans de prison pour avoir eu des relations sexuelles ( dit poliment...😊) avec la vache de son voisin.........
6 ans....
Une femme a été violée, l'année dernière au Québec, par un GROUPE d'homme, ils ont eu 18 mois de prison....
Un enfant, Alexandre Livernoche à été violé, battu et tué par Mario Bastien, un récidiviste libéré sans avoir recu un examen psychiatrique adhéquat...
Une autre '' erreur judisciaire''.
À ce compte, je préfère me faire justice moi-même, non? Mais c'est paradoxale pour quelqu'un qui est contre la peine de mort!!!!!
Ca en dit long sur les réformes judiciaires que les gouvernements doivent faire....
Nil
Zen Attitude!
"Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
Deja, j'aime l'humour.....donc pas de problem HappyRotter😉.....
pour les questions que tu me poses, j'y repond.....
À propos des chiffres que tu cites, Blackhawk, comment peux-tu affirmer qu'il s'agit de chiffres "vrais et officiels" ? Tu es allé compter par toi-même pour t'assurer de la véracité ?
je n'ai jamais dit que mes chiffres etait "vrai et officiel", j'ai dit "je suis desole mais des CHIFFRES VRAI et OFFICIELS tu les trouveras pas dans ta sociologie".....donc en disant cela, je n'affirme pas que mes chiffres etait vrai et officiel mais que c'est pas dans la sociologie que l'on les trouveras......
En ce qui concerne mes citation d'article, j'ai cite la referance en bas de chaque article pour que chacun puisse lire et ce faire sa propre opinion.....comme tu as fait d'ailleur....ce qui me semble extremement constructif en vue d'un dialogue......
Pour continuer, la dessus, je pense que chacun d'entre nous peut avoir ces opinions (base sur ca vie......)....mais en qui concerne, des chiffres, un constat....j'avoue que je ne me sens pas expert a la matiere.....donc pour faire une analyse, je m'appuie sur des rapports, des articles de journaux.....cela me semble (sur un sujet aussi vaste et aussi meconnu....) plus "honnete" que me basait seulement sur mes sensations....
En ce qui concerne, internet, il y a de tres bonne info. comme du n'importe quoi....a chacun de faire son tri....on peut y trouver des rapports (interressant de l'ONU.....).....mais vous inquieter pas je lis aussi beaucoup😉.....
Pour revenir sur aristode00, il y a auncun probleme, pour moi, avec lui.....la seul chose que je lui reproche est son agressivite qui n'as jamais fait avancer les choses.....mais je suis sur que ca prochaine intervention sera plus "constructive"......
Pour finir HappyRotter, j'ai lu avec interet ta longue analyse, et je les trouves interressante.....je ne partage pas toute tes opinions.......mais c'est ca une discussion....partager, donnez son opinion......et ainsi s'ouvrir a d'autre avis......car croire que l'on as la science "infuse" est une belle erreur....
Pour ma part quand je post, je ne m'attend pas a ce que tout le monde sois d'accord avec moi (heureusement....) et ces avec un grand plaisir que je lis les interventions de chacun qui meme, si des fois, certaine me font "bondir", vaut autant que mon opinion........
je suis tout a fait d'accord avec enzo et nil......et il est clair qu'il y a de serieux progres a faire cote justice......parce ce que les peines c'est un peu n'importe quoi......deja que dans nos pays dit " develloppes" on arrive pas a regler ces problemes....imaginons dans des pays ou le systeme est corrompu......donc, pour moi pour regler le "tourisme sexuel" a l'etranger.....il faut deja le regler chez nous........
ces pervers n'arrivent pas a agir librement chez nous, ils vont le faire dans des pays pauvres
il faudrait que ces pays ouvrent un peu les yeux et durcissent un peu les lois aussi
en tout cas, ca reste un fleau et le phenomene pedophile ne va qu'en grandissant
bordel pourtant, vu le nb de femmes sur terre...
bref pour detourner un peu le topic, j'en veux aux fabricants et aux magasins de vetements
je trouve que fabriquer des strings pour des gamines de 11 ans, c'est abuse
ca ne fait que renforcer cette sexualite des enfants qui ne devrait pas exister
on vit malheureusement dans des pays qui n'ont pas conscience du phenomene
chaque annee, on fait une petite campagne a la tele pour les gosses violees et les femmes battues et on s'en lave les mains
je crois que c'est aussi ca la pauvrete d'un pays riche comme le notre c'est de vivre avec trop de libertes et trop de droits
Je comprend bien ce que tu dis, mais je m'intérroge sur l'affirmation que tu fais.
Comment toi, tu peux prouver qu'il n'y en a plus? Car ce phénomène existe malheureusement partout! Donc quand bien même les autorités font tout en leur pouvoir, celui qui en cherchera, trouvera..... que ce soit là ou bien au Canada, ou en France et partout ailleurs....
Donc, il n'est pas de de propager des contre-vérités ou des affirmations gratuites qui ont de moins en moins (pratiquement plus) lieu d'être.
Puisque nous ne pouvons pas le prouver.... Le peux-tu?
par respect pour ce pays qui a réellement entrepris une lutte sérieuse contre ce phénomène
Je pense que c'est excellent ce que la thaillande fait pour contrer ce phénomène, mais de là à dire qu'il n'existe plus.... Ce n'est pas la thaillande, qui travaille fort, que mes propos visent, mais les réseaux qui existent, et continueront d'exister et ce, partout dans le monde, pour assouvir des délinquants sexuels.
Mes propos ne visent pas un pays, mais une réalité propre à l'ensemble de la planète.
Aucun pays n'est à l'abris de ces pervers. Et même si un pays se vantent de ne pas avoir ce problème..... que peut on vraiment en croire sur les faits réels?
Nil
Bonjour, Nil !
Relis ce que j'ai écrit. Je ne dis pas que la prostitution infantile n'existe plus au Pays du Sourire. Je dis qu'elle est marginale. Pratiquement inexistante. "Pratiquement" ne veut pas dire "totalement".
Mais j'affirme que personne ici (et pourtant, beaucoup émettent des opinions qui pourraient laisser supposer le contraire) n'est capable réellement de trouver ce type de prostitution en venant dans ce pays. Le sujet est bien le tourisme sexuel et en particulier celui qui touche les enfants, n'est-ce pas ? (c'est dans le titre et le premier message de ce fil de discussion).
Donc, je mets toujours au défi le touriste moyen de m'indiquer concrètement où il peut forniquer avec un enfant impubère en Thaïlande de nos jours. Si vous n'êtes pas capable de cela, je crois que le mieux est d'éviter de propager des affirmations négatives envers un pays qui ne le mérite pas (ou plus). C'est de la diffamation pure et simple.
Je vis tous les jours où presque dans ce pays depuis déjà pas mal de temps et je t'assure que, si j'étais un pédophile, j'aurais bien du mal à y trouver un enfant impubère qui se prostitue ou qu'on force à se prostituer.
En revanche, des pervers qui peuvent offrir de véritables petites fortunes (en rapport au niveau de vie de ce pays) à de pauvres familles pourront dans certains cas aboutir à leurs fins immondes, mais ce n'est pas vraiment à la portée du touriste de base et on ne peut pas reprocher l'existence de ce type d'approche et d'opportunité provoquée au gouvernement thaïlandais.
Comme je l'ai déjà dit et je le répète : s'il faut trouver un responsable, c'est essentiellement notre système économique inégalitaire qui permet aux compagnies des pays riches de s'engraisser sans vergogne sur le dos de pays pauvres, exploitant ressources et main d'oeuvre pour faire des bénéfices toujours plus importants. Ce sont ensuite ces mêmes groupes qui veulent vendre des téléphones portables dernier cri et des pick-up flamboyants au pauvre paysan dans sa rizière (par exemple). C'est franchement indécent !
Tant qu'on ne limitera pas légalement et internationalement les marges bénéficiaires des multinationales, tant que les consommateurs des nations riches ne payeront pas les produits en provenance du Tiers Monde et des pays en voie de développement au juste prix, il y aura exploitation de la pauvreté et conséquemment des situations de prostitution économique, forcée ou non, infantile ou non dans les contrées défavorisées du monde.
HR
__
PS : Je ne dis pas que toi, Nil, a attaqué directement la Thaïlande sur ce sujet, mais hélas, l'association d'idées : "Thaïlande = prostitution infantile" est largement répandue (à tort maintenant) dans l'esprit de certain(e)s (et même dans ce forum).
Bravo déjà pour ton attitude face à ma tirade humoristique. 😉
Lorsque j'ai lu la première fois ton message, la formulation au sujet des chiffres cités était sensiblement différente. Je viens de remarquer que ton message a été édité un peu après et je ne m’en étais pas aperçu quand j'ai publié ma propre réponse. Mais bon, on ne va pas polémiquer sur quelque chose qui n'existe plus. 🤪
D'ailleurs, je pense également que les chiffres sont probablement une estimation basse du phénomène. J’ai des doutes en revanche sur sa progression en pourcentage par rapport à la population mondiale. On ne peut cependant pas nier que la situation s'améliore au moins sur le plan des dispositions légales qui sont prises partout dans le monde et qui visent à combattre la prostitution et le travail des enfants. C'est un fait et je le répète : l'âge minimal légal du travail est augmenté, les peines à l'encontre des clients et des proxénètes sont étendues et aggravées.
Les législations de chaque pays sont vérifiables et contrôlables bien plus aisément que les chiffres de la prostitution. Et je ne crois pas qu'on me contredira sur ce point : la loi est de moins en moins tolérante envers les pervers pédophiles et les pourvoyeurs de chair humaine partout dans le monde.
Même si je conçois qu'elle n'est pas toujours appliquée avec la rigueur nécessaire, il y aura heureusement de moins en moins de cas d'impunité en la matière au niveau mondial. Surtout si nous agissons pour dénoncer individuellement ce type de pratique lorsque nous en sommes nous-même le témoin direct tel que je l'ai suggéré à la fin de ma première intervention dans ce fil de discussion (et en le faisant savoir).
je pense que dans un sens tu as completement raison......je suis sur que les stats augmentent mais ca ne veut pas dire qu'il y a plus de cas, ajourd'hui, qu'hier......je m'explique, en effet, je pense que les estimations sont encore en dessous de la realiter car il est tres difficile de donner des chiffres exact de ce genre de chose....de plus on n'as commence a ce penche sur ce phenomene que ces 10-15 dernieres annees....donc le temps que les chiffres rejoignent la realiter....ca prend quelque annees.........Il est evident que le phenomene reel a baisser dans l'ensemble des pays car il y a eux ces dernieres annees une prise de conscience des pays occidentaux fasse au tourisme sexuel et donc une pression sur les pays concernaient par ce tourisme.....malheureusement trop de gens sont encore concernes par cela......il faut DONC continuer a en parler et comme tu dis "dénoncer individuellement ce type de pratique lorsque nous en sommes nous-même le témoin direct".....
Je ne parle que de la prostitution adulte en Chine et non de de la prostitution infantile. On peut aussi parler de la faim dans le monde c'est dramatique mais ce n'est pas mon propos.
Je critique la pensée google car on ne peut maîtriser un sujet après un surf de 10 mn et se permettre de donner des leçons aux autres en pratiquant le couper/coller. Ce n'est pas du savoir c'est de la sous-culture. Je préfère me baser sur de grands auteurs que sur du vent..."Nous sommes des nains montés sur des épaules de géants"...et oui.
Que google soit utile par ailleurs comme le précise une internaute c'est une évidence une lapalissade. Notammant pour consulter le sommaire des revues étrangères. Pour lire les articles par contre il faut payer. Oui nous l'utilisons tous mais cela ne doit pas nous empécher de consulter les autres supports au contraire google n'est qu'une première approche.
Et le problème est de s'arrêter à ce premier niveau de consultation docuemntaire.
Je dis qu'il faut lire un peu pour connaître un sujet. Comment peut-on nier cela ? C'est impossible.
Et parceque je dis cela on m'accuse de fréquenter les maisons closes...c'est misérable...Robespierre n'est pas loin...le site abrite de nombreux petits totalitaristes de la pensée ceux qui veulent exécuter avant de juger...qui pourfendent la pensée intellectuelle...mieuxx vaut leur bonne logique goole simple car simpliste...et en plus ils donnent des leçons de tolérance...je rêve...
J'ai une amie aux moeurs en peu légère qui vient à Paris la semaine prochaine. Elle est Brésilienne mais elle pourrait être de Hong Kong. Elle se paie ses billets d'avion et vient à Paris pour s'éclater en boîte et dans les bars. Si un type moche veut se la taper ils paiera et très cher...pour les autres...elle fait comme vs...c'est au feeling.
Elle est totalement libre dans ses choix...elles couchent bcp plus svt pour le plaisir que pour l'argent. et il me coûte bcp plus cher de me taper une Parisenne que ma copine brésiliennes...ds un cas c'est un café dans l'autre c'est au moins un resto voir plusieurs...
je suis completement d'accord avec toi (tu vois, on y arrive...) sur le fait que l'on ne peut maitriser un sujet apres un surf de 10 mn (sur google, sur des livres de grand auteur ou autres)......mais toi, comment peux tu affirmer que je m'exprime sans connaitre le sujet??? Pour ta gouvernes, sache que j'ai pas mal lu sur ce sujet, pas mal regarder de documentaire et chercher aussi des infos sur le net.........je pense avoir ete complet (il me manque que "l'experiance pratique".....mais la j'avoue, jamais, je pourais le faire.....mais la on rentre dans un autre debat.....)...et que mon avis est aussi "valable" que le tient ou celui de n'importe qui d'autre.....car personne ne detient la verite.....
Et parceque je dis cela on m'accuse de fréquenter les maisons closes...c'est misérable...
Qui t'accuses de cela?? pas moi, en tout cas, sache que je ne me le permetrait pas......
Robespierre n'est pas loin...le site abrite de nombreux petits totalitaristes de la pensée ceux qui veulent exécuter avant de juger...qui pourfendent la pensée intellectuelle...mieuxx vaut leur bonne logique goole simple car simpliste...et en plus ils donnent des leçons de tolérance...je rêve...
juste pour info, je t'invite a relire le fil de la discussion, je me suis exprime.....tu es intervenu pour donner ton avis (tu as tres bien fait meme si on ete en desacord....).....je t'ai repondu en donnant mon avis.......la tu m'as repondu en m'insultant (me traitant, je te rappelle, d'ignard et j'en passe....).....je t'ai rerepondu.......et je pense ne pas avoir ete trop "mechant"....la tu rerepond en te montrant encore une fois desobligeant (cf paragraphe du haut, ou maintenant je suis, je te site "un petit totalitariste de la pensee")......euh t'es sur que quand tu parles "d'executer avant de juger"....t'es pas en train de faire une autocritique.....parce que celui qui juge sans connaitre (dans notre cas, toi qui me juge).....c'est toi..... medite un peu la dessus, aux lieux de lire tes bouquins, ca te changera......
Et le problème est de s'arrêter à ce premier niveau de consultation docuemntaire.
Je dis qu'il faut lire un peu pour connaître un sujet. Comment peut-on nier cela ? C'est impossible.
Je suis d'accord avec toi......maintenant qui me dit que toi, tu connais le sujet????....parce que tu le dis???...enfin sois un peu serieux......
J'ai une amie aux moeurs en peu légère qui vient à Paris la semaine prochaine. Elle est Brésilienne mais elle pourrait être de Hong Kong. Elle se paie ses billets d'avion et vient à Paris pour s'éclater en boîte et dans les bars. Si un type moche veut se la taper ils paiera et très cher...pour les autres...elle fait comme vs...c'est au feeling.
Elle est totalement libre dans ses choix...elles couchent bcp plus svt pour le plaisir que pour l'argent. et il me coûte bcp plus cher de me taper une Parisenne que ma copine brésiliennes...ds un cas c'est un café dans l'autre c'est au moins un resto voir plusieurs...
Alors toi, tu critiques les raccourcis google.......et tu nous site UN exemple perso....et t'en fait une generalitee......franchement quand tu me traites de simpliste......je rigole.....
La vérité est ailleurs...
Elle est peut etre pas ou tu crois.......
je te pose une derniere question...Peut tu avoir une discussion sans insulter les gens?.......je penses que ca ne sert pas a grand chose......et de plus ca ne te montre pas sur ton meilleurs "jour".....
Pour te parler franchement, attaquer quelqu'un personnellement, en te placant comme quelqu'un de superieur ("Il va falloir que tu reflechisses seul et pourquoi pas en lisant un peu. ..////.. Je reviens ce soir ou demain pas avant...aujourd'hui je lis... ") sur la base de 2 ou 3 messages dans un forum, n'est pas un signe tres positif d'aptitude au dialogue et a la discussion. Hors, c'est le but premier d'un forum
Apparemment, tu n'as pas lu ce message... ou bien, plus grave, tu passes outre. Faire le troll c'est marrant pour décoincer certaines discussions. Mais c'est marrant cinq minutes. Au bout d'un moment, ça n'est plus très constructif, non? Je pense à ce que tu écris dans cette discussion, mais c'est généralisable à tes autres provocations dans les autres discussions (cf. désir-délire), où ça commence par être drôle, puis où ça devient franchement lourd. Je n'ai pas l'habitude d'alimenter le troll, mais là, je me permets d'intervenir, parce que je suis un peu scandalisé quand même. Quant à ceux qui prônent la peine de mort, je me demande ce qu'ils foutent sur un forum de gens qui voyagent. Je ne te vise plus, je vise Enzo, et je rejoins Chachapoya quand il dit dans Suggestions ici: http://voyageforum.com/v.f?post=377652 que c'est fatiguant.
Hawk, suite à mon post on me tiens le discours comme quoi avec je cautionne la prostitution...donc je réponds petit Robespierre...logique.
Puis je finis par un exemple pour montrer la difficulté de traiter la question. Cet exemple vient après une argumentation. Cela est donc parfaitement concordant. J'illustre mon propos je ne fais pas du tout une généralité avec mon exemple.
Si tu connais le sujet c'est très bien...mais pourquoi nous balances-tu des chiffres d'un rapport lambda. Donne nous plutôt ton avis point.
Loopkin toi t'es plus direct tu veux faire ta loi donc le plus simple est de crucifier les autres sur l'hotel de ta cyberloi : en les traitant de troll tu les exclus : facile...et tu es contre la peine de mort mais tu la pratique à mon ancontre. Une peine de mort symbolique mais la logique est la même. tu dois donc t'autoexclure de ce forum si on suit ta logique...Et je ne suis pas le seul que tu souhaites exclure du reste.
Un troll c'est le genre de mec à prendre des bouts de phrase et puis donner en dessous son petit commentaire histoire de polémiquer : non c'est pas mon truc mais ça à l'air d'être le tien.
en les traitant de troll tu les exclus : facile...et tu es contre la peine de mort mais tu la pratique à mon ancontre. Une peine de mort symbolique mais la logique est la même
Tu viens de renforcer ta crédibilité avec ce genre de raisonnement.
Continue, ça devient marrant, tu t'approches du point de Godwin.
Je suis certain que nos gentils contributeurs peuvent faire preuve d’intelligence et de courtoisie en cessant leurs querelles personnelles qui n’ont plus vraiment rapport avec le sujet initial.
À ce stade, je pense que les lecteurs peuvent se faire leur opinion sur l’attitude des uns et des autres.
Dites... Et si vous relisiez tous le sujet initial ?
Avez-vous tous répondu à la question d'Unreve qui demandait s'il y avait des aides ou des associations pour la prévention de la prostitution enfantine ?
Pouvez-vous nous donner des réponses cohérentes et nous donner des numéros de téléphone pour qu'ils puissent nous servir en cas échéant lors d'un voyage ?
Toutes vos discussions sur la prostitution sont intéressantes mais comme cela dégénère en condescendance honteuse à celui qui aura lu le plus de livres pour bien citer ses propos, moi je vous demande : avez-vous bien lu le sujet ?
Unreve : comme je l'ai mentionné dans un post à propos du Cambodge, malheureusement les choses ( selon mon observation ) n'avancent pas vite mais il y a comme une prise de conscience, surtout en Asie du Sud Est où je me rends le plus souvent.
En effet, une personne de mon entourage vient de visiter le Vietnam il y a plus d'un mois et m'avait dit avoir lu une affiche dans un restaurant ( et plus précisemment, à la première page de la carte de ce restaurant ) que tout abus sexuel envers un enfant est coupable de crime...
Nil : je ne m'en prends pas à toi 🙂, juste pour confirmer ce que Happy Rotter a dit en parlant de la Thailande ( j'ai bien lu, tu ne t'en prends pas au pays )... Lors de mon court voyage là bas il y a 5 ans, j'avais vu beaucoup d'affiches dans un lieu ( dont je ne me souviens plus du nom ) qui annoncaient en lettres capitales la répression du gouvernement envers ces sales malades et laissent présager des sanctions qui les feront regretter de ne pas rester frustrés et subir une prison thailandaise !
On a tous compris, la prostitution enfantine est atroce, que cela soit prostitution ou pas... L'abus même d'un enfant est intolérable et il n'y a qu'à voir les cas de pédophilie vis-à-vis des prêtres français... ou irlandais où là, avant que je ne revienne ici en France, il ne se passait pas une semaine dans un journal où un article mentionait un cas de pédophilie qui était jugé......... Après 20 ou 30 ans !!!
Alors pendant vos voyages, avez-vous repéré ces affiches pour prévenir de ça ?
Je ne sais pas si tu me comptes parmi les 2 ou 3 personnes qui t'ont apporté des réponses, mais je reprends juste la fin de ma première intervention qui répond, il me semble, à ta question...
En ce qui concerne ce que vous pouvez voir à l’étranger, vous pouvez aussi décider ne plus retourner dans un pays où vous avez réellement constaté par vous-même (et non pas par ouï-dire) une situation de prostitution forcée (enfantine ou non) et le faire savoir aux gouvernements, aux médias, aux offices du tourisme des états concernés. Individuellement. Si chacun fait de même, au bout de quelques temps, des mesures seront prises localement et la situation changera. La mauvaise publicité est probablement une des raisons qui ont poussé la Thaïlande à agir et à modifier sa législation dès avril 1996 pour lutter enfin efficacement contre la prostitution enfantine. Celle-ci est quasiment inexistante désormais dans ce pays (si l’on parle des enfants impubères) et je mets au défi le touriste moyen de me démontrer le contraire...
Pour ce qui est de répondre à la question, la seule chose que je peux dire, c'est encore et toujours de sensibiliser la population.... qui elle, sera en mesure, normalement, de convaincre le gouvernement....
Mais encore cela dépend, bien sûre, du type de gouvernement du pays.
Nil
Zen Attitude!
"Rester, c’est exister : mais voyager, c’est vivre!''
Je n'ai pas pu t'apporter des exemples concrets avec des noms d'associations, ni de numéros de téléphone malheureusement... Juste soutenir ton opinion pour dire que les locaux dans certains pays ne s'en fichent pas... J'espère que tu en auras d'autres...
bon, ben moi, je me sens completement vise par ton post.................mais tu as raison on sortait complet du sujet......😉
donc pour rester constructif...je remet mon opinion sur les differentes actions a faire:
un regard lourd de reproche (c'est pas terrible mais c'est mieux que rien). Si on arrive a savoir, par hasard, son identite, le denoncer a l'ambassade concerne.....(avec si possible des preuves) donc pas facile..... en parler autour de nous, pour sensibiliser l'emsemble des personnes, sur ce sujet pour ne pas oublier que le probleme existe et gardez la "presssion" sur les gouvernements....
Dsl, je n'ai pas d'adresse et de numero mais je pense que l'ambassade francaise ce trouvant dans chaque pays peut aiguiller en cas de probleme....
desole mais je ne partage pas ton avis, a mon avis si nous n'agissons pas nous sommes responsables, comme nous sommes responsables de la destruction de l'envirronement et de tant de choses....nous avons la liberte d'expression, le pouvoir d'achat, a nous de nous mobilise et d'agir....
tu me reponderas surement alors que je doit porter le fardeau de tooutes les attrocites de la planete sur mes epaules........n'allons pas jusque la, mais je prefere me sentir fautif que de tenir le discour si souvent employe, nous ne pouvons rien faire.......
l'utopie, n'est pas ce qu'il n'est pas realisable, mais ce qui n'a jamais ete realise.........
fred
quit work, guet some stuff, go somewhere, have some fun....
tu me reponderas surement alors que je doit porter le fardeau de tooutes les attrocites de la planete sur mes epaules........n'allons pas jusque la, mais je prefere me sentir fautif que de tenir le discour si souvent employe, nous ne pouvons rien faire.......
non, je te répond que j'aime également les belles théories mais que je préfère la pratique. Alors concrètement, tu fais quoi dans la situation décrite dans le 1er message ?
Bon, j'ai parcouru la moitié des messages (ou j'ai lu des trucs inquiétants dailleurs), mais meme si cela a déja été dit, ce n'est pas grave de le répéter tellement c'est important:
Faisons la différence entre le tourime sexuel d'adultes (bien que je trouve ca répugnant, chacun fait ce qu'il veut, soit) et l'exploitation sexuelle des enfants.
En france l'exploitation sexuelle des enfants c'est a dire toute forme de protistution est interdite : cela veut dire que si un francais est fait ca à l'étranger il est condamnable à 5 ans (ou 10 ans) de prison et 150000euros d'amende. Ainsi, si vous surprennez un francais à l'étranger en train d'avoir une atitude coupable, vous pouvez le dénoncer et une enquète sera menée pour qu'il soit poursuivi et qu'il ait ce qu'il mérite.
A qui le dénoncer? Il existe une association en France, l'ACPE (Association Contre la Prostituion Enfantine) qui receuillera votre témoignage et engagera les pousuites. Cette association a aussi pour but de vous renseigner si vous le désirez.
Ceci est un combat dans lequel nous devons TOUS nous engager, un enfant violé (à 9ans vous n'etes pas consentant) sera traumatisé toute sa vie.
C'est notre repsonsabilité de dénoncer ces monstres. Si vous ne le faites pas vous pouvez etre accusé de non-assistance à personne ne danger.
Comme elle a beaucoup voyagé et qu'elle a déjà dû rencontrer ce type de situation j'aimerais savoir si il est aisé de mettre en pratique sa recommandation ou si la difficulté de son effectuation explique le faible niveau de sa mise en oeuvre et par la même, la perpétuation de la pratique chez les Occidentaux.
Je n'ai eu connaissance de cette possibilité qu'il n'y a que quelques mois et depuis, je n'ai pas été confronté à une telle situation.
Donc je n'ai encore dénoncé personne.
Si l'occasion se présente un jour (en France ou à l'étranger), je le ferai volontiers.
Je ne vais pas me consacrer à écumer les bars à p*** de tous les pays pour découvrir ceux qui ont des enfants et les touristes qui en profitent, mais si le hasard veut qu'il y en ai un qui passe sous mes yeux, je ne voit pas pourquoi je ne ferai pas ce que peux pour ne pas laisser un taré en liberté.
L'ironie est une forme démonstrative dans certians cas. Tout comme la dérision, l'humour etc.
Je crains que si tout à chacun se transforme en délateur l'ambiance devienne irrespirable...
Si d'autres questions te viennent à l'esprit n'hésite pas.
"Je crains que si tout à chacun se transforme en délateur l'ambiance devienne irrespirable... "
Lorsque pendant certaines périodes de l'histoire de france les voisins se dénoncaient les uns les autres à l'inquisition : oui, c'est de la délation et l'ambiance ne davait pas etre des meilleurs.
Lorsque pendant la seconde guerre les gens dénoncaient les autres parcequ'ils étaient juifs ou autre : oui, c'est de la délation et l'ambiance de quartier n'était sans doute pas au top.
Lorsque tu dénonces quelqu'un que tu as vu avoir des relations (ou etre sur le point de le faire) avec une gamine de 9ans qui en gardera des sequelles toute sa vie : non, ce n'est pas de la délation et ne pas le faire encore une fois c'est de la non-assistance en personne en danger. Donc, peut importe l'ambiance c'est un devoir. Point.
En France c'est une obligation légale lourdement réprimée.
A l'étranger c'est beaucoup plus complexe de le mettre en oeuvre.
Tu parles sans penser.
Si tu balances un expat installé depuis 20 ans qui est de mêche avec les trafiquants locaux je te conseille de préparer ton coup avant d'aller voir le mec pour lui demander son nom...
C'est dans ce sens là...
"Tu parles sans penser. " non. Ce n'est pas la premiere fois que tu m'insulte plus ou moins, je peux commencer aussi.
Il est évident que c'est moins facile à l'étranger et c'est pour ca que l'ACPE est la, pour conduire un certain nb d'enquetes complémentaires. Je n'ai jamais dit que dès qu'on dénoncait des pratiques, c'était tout facile, c'était réglé. Il est certain qu'onsult& la personne en le traitant de porc et en le menacant de le dénoncer risque d'etre un chouaia dangereux. Il suffit de pense un peu avant, ce que toutes les personnes de ce forum auraient sand oute fait. Sauf toi, a qui apparemment il faut l'expliquer.
Concrètement tu vois un type avec un gosse tu fais quoi ?
Pas d'association dans le pays.
Quartier glauque de Bogota.
Tu connais personne. Tu connais pas la nationalité du type et t'as pas d'appareil photo avec toi.
Alors tu fais quoi ? Moi je fais rien mais je sais pourquoi.
Toi tu fais quoi....? Cherche pas c'est déjà trop tard.
Plus de questions mais tout à fait d'accord avec toi petitpanda d'où une ironie que je trouve bien inutile Brasilero !
"Je crains que si tout à chacun se transforme en délateur l'ambiance devienne irrespirable... "
Lorsque pendant certaines périodes de l'histoire de france les voisins se dénoncaient les uns les autres à l'inquisition : oui, c'est de la délation et l'ambiance ne davait pas etre des meilleurs.
Lorsque pendant la seconde guerre les gens dénoncaient les autres parcequ'ils étaient juifs ou autre : oui, c'est de la délation et l'ambiance de quartier n'était sans doute pas au top.
Lorsque tu dénonces quelqu'un que tu as vu avoir des relations (ou etre sur le point de le faire) avec une gamine de 9ans qui en gardera des sequelles toute sa vie : non, ce n'est pas de la délation et ne pas le faire encore une fois c'est de la non-assistance en personne en danger. Donc, peut importe l'ambiance c'est un devoir. Point.
un grand voyage commence toujours par un petit pas. ..............
L'individualisme est un sentiment réfléchi et paisible qui dispose chaque citoyen à s'isoler de la masse de ses semblables et à se retirer à l'écart avec sa famille et ses amis de telle sorte que, après s'être créé une petite société à son usage, il abandonne volontiers la grande société à elle-même.
(Alexis de Tocqueville)
Je vais courrir je reviens.
un grand voyage commence toujours par un petit pas. ..............
dans le cas evoque par brasilero il est clair qu on ne peut rien faire helas.
mais meme si ca se passe dans un autre endroit moins craignos que faire?
appeler les flics locaux?
encore faut il qu on parle leur langue pour leur expliquer le truc, mais de toute facon, le temps qu ils arrivent le pedophile sera deja loin.
appeler l ambassade du pays dont le mec est originaire si on a entendu qu il etait disons francais?
le temps qu ils arrivent le mec sera loin.
alors?
on pourrait se la jouer l inspecteur mene l enquete, suivre discretos le gars jusqu a son hotel et essayer de savoir son numero de chambre puis prevenir au choix autorites ou ambassade.
mais encore faut il qu ils arrivent a temps pour surprendre le gars sur le fait et en plus, en tant que temoin on risque de se faire entrainer dans une sale histoire, sans parler du fait que ce genre de sale type est souvent lie a la mafia locale.
le mieux serait encore de prevenir les autorites ou l ambassade de maniere anonyme, si tant est que ca soit recevable pour eux, et si tant est qu ils aient envie de se bouger(surtout les autorites locales qui ne marchent qu au backchiche).
bien sur, si on est a plusieurs potes et que ca se passe dans un coin pas trop craintif on peut lui rentrer dedans, ca ne l emmenerait pas en prison mais ca lui ferait deja les pieds.
dans tous les cas c est pas evident comme histoire helas...
je ne dis pas qu il ne faille rien faire, mais je demande:
quoi faire?
Je ne suis pas sûr du tout que le pédophile en question fasse obligatoirement partie de la mafia locale car heureusement, tout ces sales individus n'ont pas forcément ce pouvoir d'appartenir à un clan et c'est tant mieux !
Il existe de simples touristes bien propres sur eux avec femme, enfants et compagnie qui se tapent des enfants (excusez moi l'expression mais elle est pleine de vérités )
Ils viennent passer leurs vacances seuls ou accompagnés et repartent bien sagement dans leur pays !
un grand voyage commence toujours par un petit pas. ..............
ce st vrai, ils ne sont pas tous en cheville avec les maffias locales.
alors disons que le gars ne le soit pas(et encore, on n en pas sur, mais bon, disons qu il ne l est pas).
on fait quoi?
les flics?
l ambassade?
le temps qu ils arrivent le gars sera loin.
si ca arrive dans un pays ou on est depuis longtemps, et ou on parle la langue locale, on peut toujours prendre les locaux a temoin, attraper le mec, et le livrer a la police.
si ca m arrivait en indonesie par exemple, le gars ferait pas long feu pour sur.
mais bon, on ne parle pas toutes les langues de tous les pays dans lesquels on va, alors on fait quoi?
Tout a fait d'accord avec toi PLASCASSIER, ce n'est pas forcement un parrain de la mafia.
Pour Naps :
Il est évident qu'il n'est pas toujours possible de trouver le nom et tout de la personne sans se mettre en danger important.
Dans tous les cas, il ne s'agit pas de mener l'enquete ou de passer trois jours à trouver l'ambassade ou la personne à qui parler. Il suffit de contacter dès son retour l'ACPE (adresse mentionnée plus haut) qui se chargera d'utiliser son influence pour faire avancer les choses et poursuivre si besoin est (on peut aussi se tromper!) la personne. Connaissant la directrice de l'ACPe, je peux vous assurer qu'ils ne lachent pas prise. Néanmoins, si les informations (nom de l'hotel, date, signalement approximatif..) n'est pas suffisant pour identifier de manière sure la personne et bien tant pis, mais au moins le maximum faisable aura été fait.
De plus, ce genre d'actions a un effet dissuasif : il suffit de quelques procès pour que l'information se répande et pour que ces touristes sachent que ce n'est pas en toute impunité qu'ils abuseront d'un enfant. Peut etre qu'ils y réfléchirons un peu plus avant de passer à l'acte.
Ceux qui decouvrent la Thailande aujourd'hui en reviennent emerveilles..Ceux qui l'ont connus dans les annees 80 et 90 a l'epoque ou le portable et internet…
Je ne sais pas vous, mais il m'arrive de bondir sur ma chaise quand je lis des posts publics sur le forum qui conseillent, parfois même en flagrant décalage…
Les coutumes et cultures ne sont pas les memes entre pays ou continents, et je pense que le fait de découvrir de nouveaux horizons et de nouvelles cultures…
On lit souvent: que certains voyageurs, veulent aller à un endroit, mais en évitant les touristes, ils veulent un endroit "touristique sans touristes" on lit…
À lire les commentaires et récits de voyage, plusieurs touristes déclarent vouloir (ou avoir) visiter le « vrai (visage) » de tel pays. Cette utilisation…
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
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