Une des différences étant que la qualité (pour beaucoup de choses) est bien plus présente en France. Mais il y a d'autres points sur lesquels on est mieux ici... Tout s'équilibre, en fait.
C'est bien, mais élaborer un petit peu plus s'il vous plaît.
Coût de la vie au Québec
by Alixia
This discussion is in French, the community’s main language.
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
Disons que je ne comprends pas trop cette obsession du "coût de la vie" chez les Français...
À la base, l'humain a besoin: d'un boulot qui le valorise, d'un toit, de services essentiels et la bouffe.
Et par dessus ça, choisir simplement un endroit où on est BIEN et où on ne va pas commencer à comparer le prix de sa facture Telus avec celle qu'on avait en France.
Car effectivement, ce sont deux devises, deux pays offrant des perspectives différentes, 2 cultures différentes.
Si le but est d'avoir le coût de la vie le plus bas, il y a des dizaines de pays où on survit avec 3$ par jour. Mais curieusement, on ne se bouscule pas trop pour s'y installer!
Nikky
Tout à fait d'accord avec toi.
En tout cas pour moi y'a pas grand chose qui se dit ici que je vois comme un avantage de vivre ici ou ailleurs.
Le coût de la vie... il me semble que ca ne veut pas dire grand chose.
Par exemple le coût de la vie est plus élevé dans l'Ouest canadien mais les revenus sont plus élevés.
L'important c'est ce qu'il reste à la fin....
Le reste ce qui fait la qualité de vie c'est différent d'une personne à l'autre........
Quoique je trouve que la France est un beau pays je ne pourrais pas y vivre, y'a beaucoup trop de gens, pas assez de nature, de gens partout, partout, partout ça me rend folle... je n'y serais pas heureuse. Alors tant pis pour le fromage au moins on a du super bon steak.
Si j'avais à aller vivre dans un pays étranger, je serais bien embêtée de choisir..... probablement pas plus loin qu'aux Etats-Unis.... l'été pas très loin de Yellowstone et l'hiver très certainement en Arizona. Mais bon tant qu'à ca autant rester dans les Rocheuses.
À la base, l'humain a besoin: d'un boulot qui le valorise, d'un toit, de services essentiels et la bouffe.
Et par dessus ça, choisir simplement un endroit où on est BIEN et où on ne va pas commencer à comparer le prix de sa facture Telus avec celle qu'on avait en France.
Car effectivement, ce sont deux devises, deux pays offrant des perspectives différentes, 2 cultures différentes.
Si le but est d'avoir le coût de la vie le plus bas, il y a des dizaines de pays où on survit avec 3$ par jour. Mais curieusement, on ne se bouscule pas trop pour s'y installer!
Nikky
Tout à fait d'accord avec toi.
En tout cas pour moi y'a pas grand chose qui se dit ici que je vois comme un avantage de vivre ici ou ailleurs.
Le coût de la vie... il me semble que ca ne veut pas dire grand chose.
Par exemple le coût de la vie est plus élevé dans l'Ouest canadien mais les revenus sont plus élevés.
L'important c'est ce qu'il reste à la fin....
Le reste ce qui fait la qualité de vie c'est différent d'une personne à l'autre........
Quoique je trouve que la France est un beau pays je ne pourrais pas y vivre, y'a beaucoup trop de gens, pas assez de nature, de gens partout, partout, partout ça me rend folle... je n'y serais pas heureuse. Alors tant pis pour le fromage au moins on a du super bon steak.
Si j'avais à aller vivre dans un pays étranger, je serais bien embêtée de choisir..... probablement pas plus loin qu'aux Etats-Unis.... l'été pas très loin de Yellowstone et l'hiver très certainement en Arizona. Mais bon tant qu'à ca autant rester dans les Rocheuses.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
La qualité de vie pour toi n'est pas la même que pour ce monsieur... c'est simple finalement.
Alors tu préfères 5 sem. de vacances par année (que tu as peut-être de toute facon) ou de l'espace ? C'est selon. Nous les vacances on les a déjà et l'espace et la nature c'est une question de survie pour moi. Alors voilà...
Mais j'imagine que si on n'avait pas un bon travail et qu'on aurait deux semaines de vac. par année et pas d'argent pour se payer des congés sans solde ou pas moyen d'accumuler des heures pour avoir des sem. de vac. supplémentaires on verrait certainement les choses autrement.
Et j'imagine qu'un Francais qui débarque au Canada n'a pas un très bon boulot et de bonnes conditions de travail avant un certain temps du moins.
Alors tu préfères 5 sem. de vacances par année (que tu as peut-être de toute facon) ou de l'espace ? C'est selon. Nous les vacances on les a déjà et l'espace et la nature c'est une question de survie pour moi. Alors voilà...
Mais j'imagine que si on n'avait pas un bon travail et qu'on aurait deux semaines de vac. par année et pas d'argent pour se payer des congés sans solde ou pas moyen d'accumuler des heures pour avoir des sem. de vac. supplémentaires on verrait certainement les choses autrement.
Et j'imagine qu'un Francais qui débarque au Canada n'a pas un très bon boulot et de bonnes conditions de travail avant un certain temps du moins.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
La qualité de vie pour toi n'est pas la même que pour ce monsieur... c'est simple finalement.
Alors tu préfères 5 sem. de vacances par année (que tu as peut-être de toute facon) ou de l'espace ? C'est selon. Nous les vacances on les a déjà et l'espace et la nature c'est une question de survie pour moi. Alors voilà...
Mais j'imagine que si on n'avait pas un bon travail et qu'on aurait deux semaines de vac. par année et pas d'argent pour se payer des congés sans solde ou pas moyen d'accumuler des heures pour avoir des sem. de vac. supplémentaires on verrait certainement les choses autrement.
Et j'imagine qu'un Francais qui débarque au Canada n'a pas un très bon boulot et de bonnes conditions de travail avant un certain temps du moins.
J'ai 6 semaines de vacances payées !!😉 mais c'est que je suis pour la même compagnie depuis belle lurette, et les avantages sociaux, c'est pareil, tout est complet. Je suis tres gâtée de ce côté, mais j'ai bossé en masse pour avoir tout ca.
Alors tu préfères 5 sem. de vacances par année (que tu as peut-être de toute facon) ou de l'espace ? C'est selon. Nous les vacances on les a déjà et l'espace et la nature c'est une question de survie pour moi. Alors voilà...
Mais j'imagine que si on n'avait pas un bon travail et qu'on aurait deux semaines de vac. par année et pas d'argent pour se payer des congés sans solde ou pas moyen d'accumuler des heures pour avoir des sem. de vac. supplémentaires on verrait certainement les choses autrement.
Et j'imagine qu'un Francais qui débarque au Canada n'a pas un très bon boulot et de bonnes conditions de travail avant un certain temps du moins.
J'ai 6 semaines de vacances payées !!😉 mais c'est que je suis pour la même compagnie depuis belle lurette, et les avantages sociaux, c'est pareil, tout est complet. Je suis tres gâtée de ce côté, mais j'ai bossé en masse pour avoir tout ca.
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
Il y a quand même un avantage social très merveilleux qu'on a ici... les congés de maternité qui durent 1 an. Tellement appréciable.
Sinon effectivement vous ne semblez pas avoir de bonnes conditions d'emploi.... Il faut alors voir pour changer d'employeur. Par contre comme tu travailles pour le gouvernement c'est très facile d'obtenir des congés sans solde... ?
5 jours de congé de maladie je trouve que c'est correct, pour ma part j'ai un nombre illimité et mon mari aussi. Et à long terme tu dois avoir des assurances au travail ?
Ta blonde... a intérêt à changer d'employeur. 😕
Sinon effectivement vous ne semblez pas avoir de bonnes conditions d'emploi.... Il faut alors voir pour changer d'employeur. Par contre comme tu travailles pour le gouvernement c'est très facile d'obtenir des congés sans solde... ?
5 jours de congé de maladie je trouve que c'est correct, pour ma part j'ai un nombre illimité et mon mari aussi. Et à long terme tu dois avoir des assurances au travail ?
Ta blonde... a intérêt à changer d'employeur. 😕
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
Établir le coût de la vie semble très aléatoire, d'après quelques recherches que je viens de faire. En résumé ça dépend de ce que tu consommes et ta région et d'autres facteurs aussi .
Mais il y a l'indice Big mac que la revue The Economist ( qui l'a inventé ) se servirais comme mesure étalon. Il semblerais, d'après certains, que cette mesure est assez représentative du coût de vie d'un pays.
Voici après une brève recherche ;
Ainsi en France, à Paris pour acheter un Big mac il faudrais travailler 21 minutes. Aux États-Unis , 12 minutes. Le Canada, je n'ai pas trouvé , mais je serais porté a croire que ce n'est pas très loin des États-Unis. Entre les États-Unis et la France peut-être , mais pas plus. Donc d'après cet indice et mon interprétation, le coût de la vie au Canada pourrais être plus bas qu'en France.
Voici un lien en français qui en parle ;
http://www.linternaute.com/acheter/dossier/indice-big-mac/presentation.shtml
Mais il y a l'indice Big mac que la revue The Economist ( qui l'a inventé ) se servirais comme mesure étalon. Il semblerais, d'après certains, que cette mesure est assez représentative du coût de vie d'un pays.
Voici après une brève recherche ;
Ainsi en France, à Paris pour acheter un Big mac il faudrais travailler 21 minutes. Aux États-Unis , 12 minutes. Le Canada, je n'ai pas trouvé , mais je serais porté a croire que ce n'est pas très loin des États-Unis. Entre les États-Unis et la France peut-être , mais pas plus. Donc d'après cet indice et mon interprétation, le coût de la vie au Canada pourrais être plus bas qu'en France.
Voici un lien en français qui en parle ;
http://www.linternaute.com/acheter/dossier/indice-big-mac/presentation.shtml
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
Bonjour,
Je réponds sur ton message, Louis, mais il ne t'est pas directement adressé.
Qu'importe le coût de la vie et toutes les études de comparaison faites sur le sujet, si on est bien dans un pays et une région alors on y reste et on s'adapte. Pas content, on trouve un autre endroit et on déménage.
Bon dimanche à tous.
Je réponds sur ton message, Louis, mais il ne t'est pas directement adressé.
Qu'importe le coût de la vie et toutes les études de comparaison faites sur le sujet, si on est bien dans un pays et une région alors on y reste et on s'adapte. Pas content, on trouve un autre endroit et on déménage.
Bon dimanche à tous.
Bonjour,
Je réponds sur ton message, Louis, mais il ne t'est pas directement adressé.
Qu'importe le coût de la vie et toutes les études de comparaison faites sur le sujet, si on est bien dans un pays et une région alors on y reste et on s'adapte. Pas content, on trouve un autre endroit et on déménage.
Bon dimanche à tous.
Tout a fait d'accord avec toi.
Je réponds sur ton message, Louis, mais il ne t'est pas directement adressé.
Qu'importe le coût de la vie et toutes les études de comparaison faites sur le sujet, si on est bien dans un pays et une région alors on y reste et on s'adapte. Pas content, on trouve un autre endroit et on déménage.
Bon dimanche à tous.
Tout a fait d'accord avec toi.
Quel héros l'on peut être sans même lever le doigt (H.D Thoreau)
Mes voyages, mes lectures, mon blog
Voilà cela clôt le sujet.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
Mais il y a l'indice Big mac que la revue The Economist ( qui l'a inventé ) se servirais comme mesure étalon. Il semblerais, d'après certains, que cette mesure est assez représentative du coût de vie d'un pays.
Pourcentage des dépenses des ménages consacré à l’achat de nourriture :
États-Unis :13,7 % Belgique : 15,9 Danemark : 16,8 Norvège : 16,9 Suède : 17,4 Canada : 18,0 Allemagne : 18,5 Australie : 19,7 Japon : 19,8 Finlande : 20,5 France : 22,0 Italie : 22,1 Royaume-Uni : 22,5 Venezuela : 32,6 Russie : 34,4 Chine : 39,8 Vietnam : 50,7 Bangladesh : 53,8 Soudan : 53,9 Azerbaïdjan : 62,2 Maroc : 63,0 Nigeria : 73,0
Superficie de terre arable 2007 (en million d’hectares) :
États-Unis : 170 millions Inde : 154 Chine : 139 Russie : 120 Brésil : 59 Canada : 40 Australie : 39 Nigéria : 37 Argentine : 30 Ukraine : 30 Mexique : 28 Kazakhstan : 27 Indonésie : 27 Turquie : 27 Pakistan : 26 France : 20 Iran : 19 Thaïlande : 18 Niger : 18 Afrique du Sud : 17 Éthiopie : 16 Espagne : 15 Pologne : 14 Allemagne : 13 Roumanie : 10 Afghanistan : 10 Bengladesh : 10 Italie : 8 Royaume-Uni : 6 Japon : 3 Arabie Saoudite : 2
DeCléricy
Source : NOMURA, The comming surge in food prices. http://www.nomura.com/europe/resources/pdf/080910.pdf
Pourcentage des dépenses des ménages consacré à l’achat de nourriture :
États-Unis :13,7 % Belgique : 15,9 Danemark : 16,8 Norvège : 16,9 Suède : 17,4 Canada : 18,0 Allemagne : 18,5 Australie : 19,7 Japon : 19,8 Finlande : 20,5 France : 22,0 Italie : 22,1 Royaume-Uni : 22,5 Venezuela : 32,6 Russie : 34,4 Chine : 39,8 Vietnam : 50,7 Bangladesh : 53,8 Soudan : 53,9 Azerbaïdjan : 62,2 Maroc : 63,0 Nigeria : 73,0
Superficie de terre arable 2007 (en million d’hectares) :
États-Unis : 170 millions Inde : 154 Chine : 139 Russie : 120 Brésil : 59 Canada : 40 Australie : 39 Nigéria : 37 Argentine : 30 Ukraine : 30 Mexique : 28 Kazakhstan : 27 Indonésie : 27 Turquie : 27 Pakistan : 26 France : 20 Iran : 19 Thaïlande : 18 Niger : 18 Afrique du Sud : 17 Éthiopie : 16 Espagne : 15 Pologne : 14 Allemagne : 13 Roumanie : 10 Afghanistan : 10 Bengladesh : 10 Italie : 8 Royaume-Uni : 6 Japon : 3 Arabie Saoudite : 2
DeCléricy
Source : NOMURA, The comming surge in food prices. http://www.nomura.com/europe/resources/pdf/080910.pdf
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
Et le rapport ? Coût consacré à nourriture + % terre arable = coût de la vie ?
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
Établir le coût de la vie semble très aléatoire, d'après quelques recherches que je viens de faire. En résumé ça dépend de ce que tu consommes et ta région et d'autres facteurs aussi .
Mais il y a l'indice Big mac que la revue The Economist ( qui l'a inventé ) se servirais comme mesure étalon. Il semblerais, d'après certains, que cette mesure est assez représentative du coût de vie d'un pays.
Voici après une brève recherche ;
Ainsi en France, à Paris pour acheter un Big mac il faudrais travailler 21 minutes. Aux États-Unis , 12 minutes. Le Canada, je n'ai pas trouvé , mais je serais porté a croire que ce n'est pas très loin des États-Unis. Entre les États-Unis et la France peut-être , mais pas plus. Donc d'après cet indice et mon interprétation, le coût de la vie au Canada pourrais être plus bas qu'en France.
Voici un lien en français qui en parle ;
Mais il y a l'indice Big mac que la revue The Economist ( qui l'a inventé ) se servirais comme mesure étalon. Il semblerais, d'après certains, que cette mesure est assez représentative du coût de vie d'un pays.
Voici après une brève recherche ;
Ainsi en France, à Paris pour acheter un Big mac il faudrais travailler 21 minutes. Aux États-Unis , 12 minutes. Le Canada, je n'ai pas trouvé , mais je serais porté a croire que ce n'est pas très loin des États-Unis. Entre les États-Unis et la France peut-être , mais pas plus. Donc d'après cet indice et mon interprétation, le coût de la vie au Canada pourrais être plus bas qu'en France.
Voici un lien en français qui en parle ;
Dominique
Comment ont-ils fait cette étude-là?
Punkgirl
__ Je sais pas si le lien le mentionne.
Punkgirl
__ Je sais pas si le lien le mentionne.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
Selon ton site.... en convertissant en dollars canadien : une famille parisienne a un revenu moyen de $ 55859.1552
Ottawa : revenu moyen par famille : 89 410 $
Calgary : $86 250
Québec : $76 984
Cool..... on peut se permettre de payer plus cher les frais de téléphonie que les Parisiens 😎
Ottawa : revenu moyen par famille : 89 410 $
Calgary : $86 250
Québec : $76 984
Cool..... on peut se permettre de payer plus cher les frais de téléphonie que les Parisiens 😎
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
Je crois qu'on ne peut tout simplement pas convertir les monnaie étrangères. C'est ce que j'ai fait en page 2 de ce forum en comparant ce que j'ai payé lors d'un voyage en Italie ; 1.5 de plus qu'au Québec. Au dire de certain, ça ne semble pas être comparable avec les gens qui habitent le pays.
D'ailleurs ces statistiques donnent raisons; on ne peut convertir.
D'ailleurs dans un article du devoir , il semblerais que le salaire moyen au Canada en 2010 / 2011 serais $45,500
http://www.ledevoir.com/economie/emploi/330059/en-bref-le-salaire-moyen-au-canada-876-27-par-semaine __
Montréal au recensement 2001 ; $33,920 Je ne pense pas qu'en ces dix dernières années ça aurais monter à $40,000 ?
http://www.stat.gouv.qc.ca/regions/recens2001_06/revenu06/revhom06.htm
Capitale nationale (Ottawa ) ; $58,900 http://www.cdmq.ca/contenus/Outils-media/Guide-media-2010/08-10_GAM2010_Quebec.aspx
On a pas fini d'en parler.
Bon début de semaine à tous.
D'ailleurs dans un article du devoir , il semblerais que le salaire moyen au Canada en 2010 / 2011 serais $45,500
http://www.ledevoir.com/economie/emploi/330059/en-bref-le-salaire-moyen-au-canada-876-27-par-semaine __
Montréal au recensement 2001 ; $33,920 Je ne pense pas qu'en ces dix dernières années ça aurais monter à $40,000 ?
http://www.stat.gouv.qc.ca/regions/recens2001_06/revenu06/revhom06.htm
Capitale nationale (Ottawa ) ; $58,900 http://www.cdmq.ca/contenus/Outils-media/Guide-media-2010/08-10_GAM2010_Quebec.aspx
On a pas fini d'en parler.
Bon début de semaine à tous.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
1769 € /P On parle de salaire moyen🙂
non des très bas salaires... et pas d'avantage de plus hts.
Mais l'on veut parler du coût de la vie dans un pays, de toutes façons lol il n'y a pas à convertir une monnaie en une autre puisque ça change complètement l'indice! On parle du coût de la vie dans un milieu donné à chaque fois! Si l'on voulait puisque tu t'evertue absolument à comparer , connaître le rapport avec le coût de la vie dans une partie du Canada, on ne ferait pas une conversion de salaire, mais la comparaison entre le rapport existant du salaire moyen avec l'indice du coût de la vie de chaque pays...
En passant, le Big-mac est un mauvais étalon en France... ici il faudrait parler du pain et du lait par expl.
Mais l'on veut parler du coût de la vie dans un pays, de toutes façons lol il n'y a pas à convertir une monnaie en une autre puisque ça change complètement l'indice! On parle du coût de la vie dans un milieu donné à chaque fois! Si l'on voulait puisque tu t'evertue absolument à comparer , connaître le rapport avec le coût de la vie dans une partie du Canada, on ne ferait pas une conversion de salaire, mais la comparaison entre le rapport existant du salaire moyen avec l'indice du coût de la vie de chaque pays...
En passant, le Big-mac est un mauvais étalon en France... ici il faudrait parler du pain et du lait par expl.
J'aurais dû garder mon lien... ce que je te donne pour Ottawa et Calgary date de juin 2011 :
http://www.cyberpresse.ca/le-droit/actualites/201106/28/01-4413412-ottawa-gatineau-au-premier-rang.php
Attention on parle d'un revenu familial : donc deux revenus.
A mon avis... 45 000$ ca ne colle pas! Peut-être pour une personne.... mais pour une famlle ouf on serait tous dans la misère! 😕
De 2001 à 2011 il s'en passe des choses! 10 ans c'est beaucoup. Sinon pour Montréal je n'ai pas le site ou j'ai trouvé l'info, c'est sur un site gouvernemental et je n'ai pas le temps de chercher.
http://www.cyberpresse.ca/le-droit/actualites/201106/28/01-4413412-ottawa-gatineau-au-premier-rang.php
Attention on parle d'un revenu familial : donc deux revenus.
A mon avis... 45 000$ ca ne colle pas! Peut-être pour une personne.... mais pour une famlle ouf on serait tous dans la misère! 😕
De 2001 à 2011 il s'en passe des choses! 10 ans c'est beaucoup. Sinon pour Montréal je n'ai pas le site ou j'ai trouvé l'info, c'est sur un site gouvernemental et je n'ai pas le temps de chercher.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
Nous a deux on doit être à environ 45 000$ (brut) et on s'en sort plus que bien... Ma conjointe ne travaille que 30h/ semaine, on ne vit pas dans un chateau mais on a de quoi se faire plaisir 😛
Quel héros l'on peut être sans même lever le doigt (H.D Thoreau)
Mes voyages, mes lectures, mon blog
Si vous aviez des enfants, une maison ca commencerait à être moins le fun. 🙂
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(Robert De Niro)
C'est ça les moyennes même si ça ne correspond pas à (notre perception de ) la réalité.
Par exemple il m'arrive de voir des moyennes de température , dans ce forum, et je suis presque toujours surpris de constater que ça correspond pas a ce que je vis. Mais mathématiquement ça se tient.
Par exemple il m'arrive de voir des moyennes de température , dans ce forum, et je suis presque toujours surpris de constater que ça correspond pas a ce que je vis. Mais mathématiquement ça se tient.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
Quoique je trouve que la France est un beau pays je ne pourrais pas y vivre, y'a beaucoup trop de gens, pas assez de nature, de gens partout, partout, partout ça me rend folle... je n'y serais pas heureuse. Alors tant pis pour le fromage au moins on a du super bon steak.
On voit que vous ne connaissez pas grand chose de la France... comme beaucoup de nos compatriotes.
La nature ? Elle est partout... accessible et gratuite. Allez dans le Gers, la Haute-Loire, la Lozère, l'Ariège, la Meuse, l'Orne, etc. Rien à envier à nos "grands espaces", souvent privés ou payants d'ailleurs. Et en passant, un Montréalais a bien moins d'espace que beaucoup de Français qui vivent en pleine campagne... Et s'il n'y avait que le fromage et le steak... La culture gastronomique française n'a pas d'équivalent, de même que le choix et la qualité des produits. Chaque voyage là-bas me le rappelle.
On voit que vous ne connaissez pas grand chose de la France... comme beaucoup de nos compatriotes.
La nature ? Elle est partout... accessible et gratuite. Allez dans le Gers, la Haute-Loire, la Lozère, l'Ariège, la Meuse, l'Orne, etc. Rien à envier à nos "grands espaces", souvent privés ou payants d'ailleurs. Et en passant, un Montréalais a bien moins d'espace que beaucoup de Français qui vivent en pleine campagne... Et s'il n'y avait que le fromage et le steak... La culture gastronomique française n'a pas d'équivalent, de même que le choix et la qualité des produits. Chaque voyage là-bas me le rappelle.
Et en passant, un Montréalais a bien moins d'espace que beaucoup de Français qui vivent en pleine campagne...
GG55 même si je suis en grande partie d'accord avec toi, ta dernière comparaison ne tient pas debout.
C'est évident qu'un habitant d'une ville à moins d'espace qu'un habitant de la campagne. D'après moi, un campagnard Canadien a bien plus d'espace qu'un campagnard Français.
GG55 même si je suis en grande partie d'accord avec toi, ta dernière comparaison ne tient pas debout.
C'est évident qu'un habitant d'une ville à moins d'espace qu'un habitant de la campagne. D'après moi, un campagnard Canadien a bien plus d'espace qu'un campagnard Français.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
La nature elle est aussi présente partout ici . Allez dans l`Estrie. dans les Cantons de l`Est , en Montérégie , dans les Laurentides, en Mauricie., Charlevoix, Lanaudière, Outaouais, le centre du Québec et encore.
Il y a plein d`espaces magnifiques à découvrir. Des terres immenses de cultures de toutes sortes, des élevages, des produits venant de la ferme et encore. Il y a aussi de la fine gastronomie aussi bonne qu`en France je dirais, et la qualité des produits venant du terroir est excellente.
Il suffit de vous y promener...
C'est très aberrant de comparer la nature du Canada avec la nature en France.
Y'a nature et Nature. C'est comme de comparer le Mont-Royal et même plutôt le parc Lafontaine avec le parc de la Mauricie.
La nature en France est très domestiquée.... ca convient à des gens bien sûr... c'est mieux que rien, mais moi ca ne me suffit pas tout simplement.
Chacun a ses passions et a son besoin d'espace pour être heureux. Et puis je suis gaspésienne on est sauvage nous autres.
un Montréalais a bien moins d'espace que beaucoup de Français qui vivent en pleine campagne...
Donc ce qui veut dire qu'un Montréal a plus d'espace qu'un peu de Francais qui vivent en pleine campagne. 😎
Citation de Edward Abbey : À quelle distance les uns des autres de bons voisins devraient-ils bâtir leurs maisons? Le mode de transport de la communauté devrait en décider :
à pied, quatre miles;
à cheval, huit miles;
en voiture, vingt-quatre-milles;
en avion quatre-vingt-seize milles."
Y'a nature et Nature. C'est comme de comparer le Mont-Royal et même plutôt le parc Lafontaine avec le parc de la Mauricie.
La nature en France est très domestiquée.... ca convient à des gens bien sûr... c'est mieux que rien, mais moi ca ne me suffit pas tout simplement.
Chacun a ses passions et a son besoin d'espace pour être heureux. Et puis je suis gaspésienne on est sauvage nous autres.
un Montréalais a bien moins d'espace que beaucoup de Français qui vivent en pleine campagne...
Donc ce qui veut dire qu'un Montréal a plus d'espace qu'un peu de Francais qui vivent en pleine campagne. 😎
Citation de Edward Abbey : À quelle distance les uns des autres de bons voisins devraient-ils bâtir leurs maisons? Le mode de transport de la communauté devrait en décider :
à pied, quatre miles;
à cheval, huit miles;
en voiture, vingt-quatre-milles;
en avion quatre-vingt-seize milles."
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
C'est très aberrant de comparer la nature du Canada avec la nature en France.
La nature en France est très domestiquée.... ca convient à des gens bien sûr... c'est mieux que rien, mais moi ca ne me suffit pas tout simplement.
Je répète ce que j'ai déjà dit, et j'en resterai là, mais vous ne semblez pas bien connaître (c'est peu de le dire) la France... En fait, vous avez une "certaine" idée de la France... mais elle est fausse. Je n'ai pas envie de développer plus que ça, mais les Français doivent bien rire en lisant ça.
Bon, il se fait tard ici...
Au plaisir.
La nature en France est très domestiquée.... ca convient à des gens bien sûr... c'est mieux que rien, mais moi ca ne me suffit pas tout simplement.
Je répète ce que j'ai déjà dit, et j'en resterai là, mais vous ne semblez pas bien connaître (c'est peu de le dire) la France... En fait, vous avez une "certaine" idée de la France... mais elle est fausse. Je n'ai pas envie de développer plus que ça, mais les Français doivent bien rire en lisant ça.
Bon, il se fait tard ici...
Au plaisir.
La nature en France est très domestiquée.... Euh...je pense que vous connaissez très très mal la France. Au contraire, la nature française est très peu domestiquée. Les parcs nationaux français sont même très peu amménagés comparés à certains parcs d'Amérique. Il y a de nomberux espaces totalement vierges dans tous les coins de France, y compris à une heure de Paris (Forêt de Fontainebleau, de Rambouillet, de Chantilly...). Enfin, c'est une question de goût. L'avantage en France est que tous les bords de lac sont accessibles par la loi. Essayez d'accéder au bord du lac memphré ou massawipi, et j'en passe, dans le genre nature domestiquée...
Sur le sujet du coût de la vie, il est globalement identique dans tous les pays développés. Les seules différences se retrouveront dans certaines grandes villes où il est systématiquement plus élevé par définition. C'est donc ridicule d'essayer de comparer le Québec à la France. C'est comme de comparer le coût de la vie en Bretagne au coût de la vie en Provence. Les niveaux de vie des pays du G7 sont globalement identiques.
Ca a été souligné auparavant fort justement, le plus important est le bonheur national brut. Et ça, c'est une question personnelle. Chacun a ses sensibilités et ses goûts. Pour ma part, je vote pour Montréal. Mais je préférerais vivre en Bretagne qu'en Alberta ou qu'en Colombie Britannique. Et Paris a ma préférence sur Toronto...largement!
Sur le sujet du coût de la vie, il est globalement identique dans tous les pays développés. Les seules différences se retrouveront dans certaines grandes villes où il est systématiquement plus élevé par définition. C'est donc ridicule d'essayer de comparer le Québec à la France. C'est comme de comparer le coût de la vie en Bretagne au coût de la vie en Provence. Les niveaux de vie des pays du G7 sont globalement identiques.
Ca a été souligné auparavant fort justement, le plus important est le bonheur national brut. Et ça, c'est une question personnelle. Chacun a ses sensibilités et ses goûts. Pour ma part, je vote pour Montréal. Mais je préférerais vivre en Bretagne qu'en Alberta ou qu'en Colombie Britannique. Et Paris a ma préférence sur Toronto...largement!
La nature bretonne entre les Rocheuses canadiennes ou la côté du Pacifique.... 🙂 Tant qu'à y être on va comparer la nature sur l'île de Bréhat entre de Vancouver.
Mais bon en tout cas... on n'a vraiment pas la même conception.
Mais peut être que j'ai passé à côté en France de tous ces grands espages vierges, pour un prochain voyage j'opterai alors pour un roadtrip qui m'amènera à faire le tour de vos plus beaux parcs nationaux. J'aime particulièrement photographier les animaux sauvages, je serais ravie de voir un sanglier ou autre espèce animal de vos contrées.
Mais bon en tout cas... on n'a vraiment pas la même conception.
Mais peut être que j'ai passé à côté en France de tous ces grands espages vierges, pour un prochain voyage j'opterai alors pour un roadtrip qui m'amènera à faire le tour de vos plus beaux parcs nationaux. J'aime particulièrement photographier les animaux sauvages, je serais ravie de voir un sanglier ou autre espèce animal de vos contrées.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
Salut,
Mais peut être que j'ai passé à côté en France de tous ces grands espages vierges, pour un prochain voyage j'opterai alors pour un roadtrip qui m'amènera à faire le tour de vos plus beaux parcs nationaux. J'aime particulièrement photographier les animaux sauvages, je serais ravie de voir un sanglier ou autre espèce animal de vos contrées.
Je me souviens d'une discussion lorsque tu étais en voyage en France où on était nombreux à s'interroger sur ton itinéraire (Paris une semaine, Mont St Michel etc...) alors que votre famille préfère la nature et les grands espaces. Alors, certes, je ne contesterait pas le fait qu'en Amérique du Nord la nature est plus sauvage dans son ensemble, cela est simplement du à la faible densité de population de certaines régions (Grand Nord, Ouest). En France, en grande majorité la nature à été "domestiquée", on est rarement à plus de 10 km d'un village. Mais paradoxalement, les parcs naturels sont souvent moins amménagés que les parcs nationaux nord américains où l'on trouve toujours des passerelles ou des chemins bétonnés si l'on ne sort pas des sentiers battus.
Quelques photos prises à moins d'une heure de route de villes comme Genève ou Annecy. Des endroit comme ça, il y en a en pagaille partout en Europe malgrès le fait que l'on soit tous les uns sur les autres.
Mais peut être que j'ai passé à côté en France de tous ces grands espages vierges, pour un prochain voyage j'opterai alors pour un roadtrip qui m'amènera à faire le tour de vos plus beaux parcs nationaux. J'aime particulièrement photographier les animaux sauvages, je serais ravie de voir un sanglier ou autre espèce animal de vos contrées.
Je me souviens d'une discussion lorsque tu étais en voyage en France où on était nombreux à s'interroger sur ton itinéraire (Paris une semaine, Mont St Michel etc...) alors que votre famille préfère la nature et les grands espaces. Alors, certes, je ne contesterait pas le fait qu'en Amérique du Nord la nature est plus sauvage dans son ensemble, cela est simplement du à la faible densité de population de certaines régions (Grand Nord, Ouest). En France, en grande majorité la nature à été "domestiquée", on est rarement à plus de 10 km d'un village. Mais paradoxalement, les parcs naturels sont souvent moins amménagés que les parcs nationaux nord américains où l'on trouve toujours des passerelles ou des chemins bétonnés si l'on ne sort pas des sentiers battus.
Quelques photos prises à moins d'une heure de route de villes comme Genève ou Annecy. Des endroit comme ça, il y en a en pagaille partout en Europe malgrès le fait que l'on soit tous les uns sur les autres.
Voici le texte d'une Française qui a vécu quelques mois à Québec : http://www.cyberpresse.ca/le-soleil/opinions/points-de-vue/201110/17/01-4458080-gens-de-quebec-vous-etes-bizarres-.php?utm_categorieinterne=trafficdrivers&utm_contenuinterne=cyberpresse_B13b_points-de-vue_794_section_POS4
Comment dire... elle a tout à fait raison.
Comment dire... elle a tout à fait raison.
Elle a tout a fait raison.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
Oui c'est vrai, mais tout n'est pas désespéré, un super projet qui apparemment sera réalisé d'ici l'an prochain. Projet de plage urbaine au vieux port de Montréal ! mais disons que je préfererais que cela ne soit pas en pleine ville ! mais c'est un début.🙂 Nous aurons nous aussi tout comme a Paris, une plage en pleine ville. Pour les parcs et les acces divers aux lacs; malheureusement, c'est moins facile, j'en conviens.
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2011/05/25/017-plage-port-montreal.shtml
http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2011/05/25/017-plage-port-montreal.shtml
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
Super projet en effet une plage dans l'eau polluée.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
Oui tu as raison, sauf qu'il y aura plein de jets d'eau un peu partout, du sable 😕 etc.... Les plages urbaines, disons, que c'est pas mon truc mais plusieurs en seront contents, ils ont suivis l'idée de Paris et d'autres villes qui ont une plage urbaine et ou la baignade n'est pas non plus permise, je ne crois pas que la Seine soit moins polluée que notre fleuve. En fait, je ne crois pas que l'eau soit à ce point plus polluée qu'ailleurs sur le fleuve, c'est que le courant est beaucoup trop fort pour s'y baigner.
Vive les vraies plages, les vraies lacs, mais pour cela, il faut y avoir une demeure, ou bien, payer ! peut être qu'un jour, cela changera.
Vive les vraies plages, les vraies lacs, mais pour cela, il faut y avoir une demeure, ou bien, payer ! peut être qu'un jour, cela changera.
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
C'est un début qu'il faut souligner , tu as raison, mais beaucoup trop timide . Mais nous sommes une province / ville pauvre parce que mal administrer alors faut faire avec.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
Wow une plage au Vieux-Port.... 😕
Il ne me viendrait pas à l'idée d'aller à la plage dans une grosse ville comme Montréal.
Il y a quand même plein de plages aux alentour de Montréal à prix très abordable... le Cap St-Jacques par exemple. Ou le parc d'Oka. On aimait aussi beaucoup aller au parc de la Yamaska à Granby.
La plage du maire doré ca existe encore ?
Je ne vois pas qu'est-ce que ca peut déranger de payer quelques dollars pour aller passer toute une journée à la plage. On paie pour les installations, les sauveteurs, le ménage etc...
Le gouvernement pourrait offrir tout ca gratuitement mais alors on paierait pour autre chose, ca devient un choix de société car tout ne peut pas être gratuit.
Il ne me viendrait pas à l'idée d'aller à la plage dans une grosse ville comme Montréal.
Il y a quand même plein de plages aux alentour de Montréal à prix très abordable... le Cap St-Jacques par exemple. Ou le parc d'Oka. On aimait aussi beaucoup aller au parc de la Yamaska à Granby.
La plage du maire doré ca existe encore ?
Je ne vois pas qu'est-ce que ca peut déranger de payer quelques dollars pour aller passer toute une journée à la plage. On paie pour les installations, les sauveteurs, le ménage etc...
Le gouvernement pourrait offrir tout ca gratuitement mais alors on paierait pour autre chose, ca devient un choix de société car tout ne peut pas être gratuit.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
Oui Mousseline, la plage du maire Doré existe encore et est très populaire par grosse chaleur.
Le vol est trop important dans un voyage pour ne regarder que le prix.
Et un habitant de Rio do Janeiro nous dirait que les Marseillais ne s’y connaissent pas en plages urbaines: Copacabana, Leme, Ipanema, Arpoador, Leblon, Botafogo, Vermhela, Barra de Tijuca (18 kilomètres de sable😎).
De même qu’à Sao Salvador Do Bahia. On ne s'y ennuie pas de Paris-plage et des rives bétonnées de la Seine.🤪
Pour Québec, la ville, la Dame de Marseille a raison.
DeCléricy
De même qu’à Sao Salvador Do Bahia. On ne s'y ennuie pas de Paris-plage et des rives bétonnées de la Seine.🤪
Pour Québec, la ville, la Dame de Marseille a raison.
DeCléricy
J’en appelle à vous ô Muses
Où tant ma vie passe et s’use
Qu’encore et toujours j’aime
Mes soeurs Galère et Bohème
Et oui Mousseliine, une plage au vieux port😕 mais les Montréalais de souche iront ! Bien sur, que je choisirais un autre endroit ! pour tous les endroits payant, nous y sommes habitués. Pour nous, ca fait parti du normal mais pour d'autres, c'est vraiment différent et je comprend un peu qu'ils en soient surpris si chez eux, ils ne paient pas pour ce genre d'endroits. D'ailleurs pour les intéressés, voici tous les coûts pour accéder aux parcs du Québec
Ces coûts augmenteront à chaque année, et de facon assez rapide. Par contre, les parcs sont très bien entretenus, donc pour tous cela nous devons payer.
http://www.sepaq.com/...-parcs-nationaux.dot
Ces coûts augmenteront à chaque année, et de facon assez rapide. Par contre, les parcs sont très bien entretenus, donc pour tous cela nous devons payer.
http://www.sepaq.com/...-parcs-nationaux.dot
Ne laisse pas la peur tuer tes rêves !
Et oui Mousseliine, une plage au vieux port😕 mais les Montréalais de souche iront ! Bien sur, que je choisirais un autre endroit ! pour tous les endroits payant, nous y sommes habitués. Pour nous, ca fait parti du normal mais pour d'autres, c'est vraiment différent et je comprend un peu qu'ils en soient surpris si chez eux, ils ne paient pas pour ce genre d'endroits. D'ailleurs pour les intéressés, voici tous les coûts pour accéder aux parcs du Québec
Ces coûts augmenteront à chaque année, et de facon assez rapide. Par contre, les parcs sont très bien entretenus, donc pour tous cela nous devons payer.
http://www.sepaq.com/...-parcs-nationaux.dot
C'est qu'on ne peut pas avoir tout gratuit... nous on ne paie pas pour des choses que d'autres paient. C'est un choix de société.
C'est certain qu'on voudrait avoir tout gratuit mais il faut choisir ses batailles.
Et à mon avis il y a bien plus important à régler au Québec que des plages de villes surpeuplées ou des plages gratuites.
L'accessibilité à l'emploi pour tous avant tout ainsi les gens pourront payer les quelques dollars pour l'entrée à la plage.
Perso.... ca ne me dérange pas de payer quand je suis satisfaite de ce que j'ai en retour. Je paie pour la passe annuelle pour les parcs canadiens et ca n'en vaut vraiment la peine. Tant mieux si c'était gratuit mais bon le 130$ ne ruine pas vraiment notre budget annuel.
J'espère par contre que tout ca est gratuit pour les gens qui sont sur l'aide sociale.
Ces coûts augmenteront à chaque année, et de facon assez rapide. Par contre, les parcs sont très bien entretenus, donc pour tous cela nous devons payer.
http://www.sepaq.com/...-parcs-nationaux.dot
C'est qu'on ne peut pas avoir tout gratuit... nous on ne paie pas pour des choses que d'autres paient. C'est un choix de société.
C'est certain qu'on voudrait avoir tout gratuit mais il faut choisir ses batailles.
Et à mon avis il y a bien plus important à régler au Québec que des plages de villes surpeuplées ou des plages gratuites.
L'accessibilité à l'emploi pour tous avant tout ainsi les gens pourront payer les quelques dollars pour l'entrée à la plage.
Perso.... ca ne me dérange pas de payer quand je suis satisfaite de ce que j'ai en retour. Je paie pour la passe annuelle pour les parcs canadiens et ca n'en vaut vraiment la peine. Tant mieux si c'était gratuit mais bon le 130$ ne ruine pas vraiment notre budget annuel.
J'espère par contre que tout ca est gratuit pour les gens qui sont sur l'aide sociale.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
bonjour,
À quelle distance les uns des autres de bons voisins devraient-ils bâtir leurs maisons? Le mode de transport de la communauté devrait en décider :
à pied, quatre miles;
à cheval, huit miles;
en voiture, vingt-quatre-milles;
en avion quatre-vingt-seize milles."
je rajouterai selon Daniel Boone :
la distance nécessaire pour qu'il ne voit pas la fumée de la cheminée de son voisin monter entre les arbres...
0n disait de Boone (j'ai appris çà à de la bouche d'un résident lors d'un séjour en NC... Boone, North carolina ) …. que dès qu'il voyait la fumée de la cheminée de son plus proche voisin monter entre les arbres il prenait Tick Licker son Kentucky Long Rifle favori (arme de précision à l'époque), son cheval, sa petite famille et déménageait plus à l'Ouest ''to find more elbow room''. C'est comme çà, dit-on, qu'il en est arrivé à franchir, par sauts de puce successifs, le Mississipi...
En moins....radical !!! j'aime bien aussi citer ce vieil ami des Rocheuses du Colorado. Il disait un jour, trouvant qu'il commençait à avoir trop de monde autour de sa petite ville qu'il n'y avait ''plus moyen d'être tranquille'' qu'il allait déménager pour le Montana.... ce qu'il n'a finalement pas fait !!! Je sais que vous comprendrez certainement ce brave homme puisque c'est je cite : '' mon Etat chouchou'' !!
Ceci étant dit s'il n'y en a qu'un... ... qui comprenne votre sentiment sur la nature et la foule, je serai celui là !!! : il y a nature et nature , il y a espace et grands espaces et bien que l'homme soit de nature grégaire il est des moments oû il a besoin de décompresser, voire de se '' mettre en retrait'' de la pression ambiante de ses congénères !!
Avant de 'm'établir' entre Cévennes et Provence- les Cévennes restant une région privilégiée en terme d'espace avec le Parc National éponyme- mes activités professionnelles m'ont conduit à connaître grands espaces au Canada, l'Ouest américain, Afrique sahelienne …. mais pas vraiment en France . Au Canada j'ai vécu , par périodes de trois à quatre mois, trois ans et demi sous la tente, non pas par choix mais parce qu'il était difficile de faire autrement et une demie-année (septembre /mars) dans ce que , nous Français , pourrions appeler une ''cabane au Canada'' même si elle n'était pas de bois ronds mais en 2x4, feuilles de ''plywood'' et laine de verre intercalée, à 90 minutes de pick up du village le plus proche en BC, en pleine forêt de moyenne d'altitude . Sous la tente c'était dans une nature à laquelle on n'avait souvent accès qu'en hydravion, hélicoptère , canoe ou 4x4. J'ai aussi vécu en ville... Québec/Sainte Foy, Vancouver /West End, Albuquerque, Denver/Littleton, Karthoum/ les bords du Nil, Accra, Lyon, Paris/Front de Seine (c'est près de la Tour Effeil) etc... et ces expériences ne m'ont pas vraiment converti au citadisme oû qu'il soit. Néanmoins je pense que si j'avais du me ''retirer'' dans une grande ville c'est plutôt au Canada que je l'aurais fait.. y'a pas photo entre ce qui s'offre à un Vancouvérite et ce qui s'offre à un Parisien en terme d'accès à la nature (je cite ces deux villes pour y avoir vécu plusieurs années)
Je comprends donc tout à fait que l'on puisse ne pas tenir pour équivalents l'accès à la nature du Canadien et du Français.
Dans la nature il y eut des moments désagréables........par exemple ce jour oû nous avons versé dans un rapide, notre équipement coulant ou filant devant nous ... au fil de l'eau avec le canoe la coque en l'air; les petits matins bruineux quand il fallait enfiler des chaussettes de laine, froides et humides, faute d'avoir pu sécher pendant la nuit ; les portages quand il fallait coltiner le moteur hors bord dans un packsack dont le bandeau frontal vous cisaillait la peau mais au moins vous aviez les mains libres pour vous défendre des mouches noires ce qui n'était pas le cas quand il fallait portager le 18 pieds lui -même, les deux mains étant alors nécessaires pour maintenir l'équilibre de l'esquif sur les épaules. Ou encore le jour de printemps oû il a fallu extirper le collègue par la fenêtre de son 4x4 après qu'il se fut englué jusqu'à la porte dans une boue instantanément liquéfiée en vertu des lois de la thixotropie !! celui oû il a fallu sortir la scie à chaine pour faire du '' corduroy'' c'est à dire construire un bout de piste en rondins, comme le faisaient les pionniers afin de s'extraire d'une plaque de muskeg du nord Saskatchewan pendant que les mouches nous bouffaient la peau. Ou encore le jour oû, faute d'expérience, je m'étais aventuré en 4x4 sur la croûte trompeusement indurée d'un ancien lac salé, une playa du nord Nevada pour finir soudainement bloqué jusqu'aux essieux dans la boue de saumure sous-jacente. Il ne restait plus qu'à marcher...pas loin de 4 heures jusqu'à rencontrer un rancher compatissant. Et je ne parle pas d'une nuit d'encre d'automne sur la côte nord ouest de l'île de Vancouver, alors que les pluies de saison noyaient la montagne et qu'il a fallu, le pic à la main, immergé jusqu'au nombril, faire sauter un barrage de débris alors que la tente s'apprêtait à dériver au fil du ruisseau en crue. Cette même sombre nuit un pan de montagne déboisée, en face de nous, devait d'ailleurs finir par se décoller et dégringoler dans un fracas d'autant plus inquiétant qu'avec l'écho entre les deux parois montagneuses de l'inlet, on avait du mal à en identifier l' origine.
P..... de métier😉. Dans ces moments là je me disais que j'aurais mieux fait d'écouter tante Joséphine et faire mon Droit mais la pensée traumatisante😉 que j'aurais alors eu à me frayer un chemin dans la foule du métro deux fois par jour et incidemment à porter une cravate enserrant le cou 8 à 10 heures m'aidait à retrouver le sourire et accepter les petits inconvénients liés aux grands espaces !! !.
Une anecdote montre comme les grandes métropoles peuvent être stressantes à celui qui a pris l'habitude des grands espaces et celle de ne pas vivre constamment ''au coude à coude'' avec ses congénères. Nous nous trouvions de passage à New York et par hasard avions pénétré, pour y jeter un d'oeil de curieux, à l'intérieur d'une des Twins Towers du World Trade Center... juste avant la fermeture des bureaux. Je ne sais pas si vous avez vu un certain dessin animé , de Walt Disney je crois, caricaturant la vie urbaine, avec tous ces petits bonhommes agités, déboulant des ascenseurs, donnant l'impression de rebondir les uns sur les autres, quasiment saisis d'un mouvement brownien .. et bien c'était pas loin de çà. Tout d'un coup les ascenseurs-express sont arrivés, à la dizaine , dégorgeant chacun par paquets de cinquante cinq les vingt mille personnes des étages.... Une seconde de quasi panique 😛et le réflexe de chercher de l'oeil le pilier le plus proche derrière lequel s'abriter du Stampede ... voilà ce que c'était, un stampede sauf que la foule savait bien oû elle allait : vers les sorties et de là en un flot impressionnant, vers la plus proche bouche de métro pour s'y engouffrer comme dans un corral
À quelle distance les uns des autres de bons voisins devraient-ils bâtir leurs maisons? Le mode de transport de la communauté devrait en décider :
à pied, quatre miles;
à cheval, huit miles;
en voiture, vingt-quatre-milles;
en avion quatre-vingt-seize milles."
je rajouterai selon Daniel Boone :
la distance nécessaire pour qu'il ne voit pas la fumée de la cheminée de son voisin monter entre les arbres...
0n disait de Boone (j'ai appris çà à de la bouche d'un résident lors d'un séjour en NC... Boone, North carolina ) …. que dès qu'il voyait la fumée de la cheminée de son plus proche voisin monter entre les arbres il prenait Tick Licker son Kentucky Long Rifle favori (arme de précision à l'époque), son cheval, sa petite famille et déménageait plus à l'Ouest ''to find more elbow room''. C'est comme çà, dit-on, qu'il en est arrivé à franchir, par sauts de puce successifs, le Mississipi...
En moins....radical !!! j'aime bien aussi citer ce vieil ami des Rocheuses du Colorado. Il disait un jour, trouvant qu'il commençait à avoir trop de monde autour de sa petite ville qu'il n'y avait ''plus moyen d'être tranquille'' qu'il allait déménager pour le Montana.... ce qu'il n'a finalement pas fait !!! Je sais que vous comprendrez certainement ce brave homme puisque c'est je cite : '' mon Etat chouchou'' !!
Ceci étant dit s'il n'y en a qu'un... ... qui comprenne votre sentiment sur la nature et la foule, je serai celui là !!! : il y a nature et nature , il y a espace et grands espaces et bien que l'homme soit de nature grégaire il est des moments oû il a besoin de décompresser, voire de se '' mettre en retrait'' de la pression ambiante de ses congénères !!
Avant de 'm'établir' entre Cévennes et Provence- les Cévennes restant une région privilégiée en terme d'espace avec le Parc National éponyme- mes activités professionnelles m'ont conduit à connaître grands espaces au Canada, l'Ouest américain, Afrique sahelienne …. mais pas vraiment en France . Au Canada j'ai vécu , par périodes de trois à quatre mois, trois ans et demi sous la tente, non pas par choix mais parce qu'il était difficile de faire autrement et une demie-année (septembre /mars) dans ce que , nous Français , pourrions appeler une ''cabane au Canada'' même si elle n'était pas de bois ronds mais en 2x4, feuilles de ''plywood'' et laine de verre intercalée, à 90 minutes de pick up du village le plus proche en BC, en pleine forêt de moyenne d'altitude . Sous la tente c'était dans une nature à laquelle on n'avait souvent accès qu'en hydravion, hélicoptère , canoe ou 4x4. J'ai aussi vécu en ville... Québec/Sainte Foy, Vancouver /West End, Albuquerque, Denver/Littleton, Karthoum/ les bords du Nil, Accra, Lyon, Paris/Front de Seine (c'est près de la Tour Effeil) etc... et ces expériences ne m'ont pas vraiment converti au citadisme oû qu'il soit. Néanmoins je pense que si j'avais du me ''retirer'' dans une grande ville c'est plutôt au Canada que je l'aurais fait.. y'a pas photo entre ce qui s'offre à un Vancouvérite et ce qui s'offre à un Parisien en terme d'accès à la nature (je cite ces deux villes pour y avoir vécu plusieurs années)
Je comprends donc tout à fait que l'on puisse ne pas tenir pour équivalents l'accès à la nature du Canadien et du Français.
Dans la nature il y eut des moments désagréables........par exemple ce jour oû nous avons versé dans un rapide, notre équipement coulant ou filant devant nous ... au fil de l'eau avec le canoe la coque en l'air; les petits matins bruineux quand il fallait enfiler des chaussettes de laine, froides et humides, faute d'avoir pu sécher pendant la nuit ; les portages quand il fallait coltiner le moteur hors bord dans un packsack dont le bandeau frontal vous cisaillait la peau mais au moins vous aviez les mains libres pour vous défendre des mouches noires ce qui n'était pas le cas quand il fallait portager le 18 pieds lui -même, les deux mains étant alors nécessaires pour maintenir l'équilibre de l'esquif sur les épaules. Ou encore le jour de printemps oû il a fallu extirper le collègue par la fenêtre de son 4x4 après qu'il se fut englué jusqu'à la porte dans une boue instantanément liquéfiée en vertu des lois de la thixotropie !! celui oû il a fallu sortir la scie à chaine pour faire du '' corduroy'' c'est à dire construire un bout de piste en rondins, comme le faisaient les pionniers afin de s'extraire d'une plaque de muskeg du nord Saskatchewan pendant que les mouches nous bouffaient la peau. Ou encore le jour oû, faute d'expérience, je m'étais aventuré en 4x4 sur la croûte trompeusement indurée d'un ancien lac salé, une playa du nord Nevada pour finir soudainement bloqué jusqu'aux essieux dans la boue de saumure sous-jacente. Il ne restait plus qu'à marcher...pas loin de 4 heures jusqu'à rencontrer un rancher compatissant. Et je ne parle pas d'une nuit d'encre d'automne sur la côte nord ouest de l'île de Vancouver, alors que les pluies de saison noyaient la montagne et qu'il a fallu, le pic à la main, immergé jusqu'au nombril, faire sauter un barrage de débris alors que la tente s'apprêtait à dériver au fil du ruisseau en crue. Cette même sombre nuit un pan de montagne déboisée, en face de nous, devait d'ailleurs finir par se décoller et dégringoler dans un fracas d'autant plus inquiétant qu'avec l'écho entre les deux parois montagneuses de l'inlet, on avait du mal à en identifier l' origine.
P..... de métier😉. Dans ces moments là je me disais que j'aurais mieux fait d'écouter tante Joséphine et faire mon Droit mais la pensée traumatisante😉 que j'aurais alors eu à me frayer un chemin dans la foule du métro deux fois par jour et incidemment à porter une cravate enserrant le cou 8 à 10 heures m'aidait à retrouver le sourire et accepter les petits inconvénients liés aux grands espaces !! !.
Une anecdote montre comme les grandes métropoles peuvent être stressantes à celui qui a pris l'habitude des grands espaces et celle de ne pas vivre constamment ''au coude à coude'' avec ses congénères. Nous nous trouvions de passage à New York et par hasard avions pénétré, pour y jeter un d'oeil de curieux, à l'intérieur d'une des Twins Towers du World Trade Center... juste avant la fermeture des bureaux. Je ne sais pas si vous avez vu un certain dessin animé , de Walt Disney je crois, caricaturant la vie urbaine, avec tous ces petits bonhommes agités, déboulant des ascenseurs, donnant l'impression de rebondir les uns sur les autres, quasiment saisis d'un mouvement brownien .. et bien c'était pas loin de çà. Tout d'un coup les ascenseurs-express sont arrivés, à la dizaine , dégorgeant chacun par paquets de cinquante cinq les vingt mille personnes des étages.... Une seconde de quasi panique 😛et le réflexe de chercher de l'oeil le pilier le plus proche derrière lequel s'abriter du Stampede ... voilà ce que c'était, un stampede sauf que la foule savait bien oû elle allait : vers les sorties et de là en un flot impressionnant, vers la plus proche bouche de métro pour s'y engouffrer comme dans un corral
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain" (26 février 2009)
J'envie tous ceux qui, comme vous, adorent la nature. Quant à moi, je me sens bien 'en ville'. Je demeure dans une petite ville 25 km au sud de Montréal et je m'ennuie de la grande ville, sa pollution, son métro, ses autobus retardataires, ses restaurants (même si il y en a de très bons près de chez moi), ses cinémas, etc.etc...mais, que voulez-vous qui prend mari prend pays dit-on.
bonjour,
çà me fait penser à:
'' souris des villes.... et rat des champs''!🙂
çà me fait penser à:
'' souris des villes.... et rat des champs''!🙂
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain" (26 février 2009)
Nikky
Quoique je trouve que la France est un beau pays je ne pourrais pas y vivre, y'a beaucoup trop de gens, pas assez de nature, de gens partout, partout, partout ça me rend folle... je n'y serais pas heureuse. Alors tant pis pour le fromage au moins on a du super bon steak.
.
Tu dois être agoraphobe.....?
Je rentre d, un superbe voyage de 5 semaines en France et jamais je ne me suis senti oppressé par la foule....au contraire ça fait du bien de se trouver au milieu d, inconnus, c, est d'ailleurs un peu pour ça qu, on voyage non....? Il est vrai que ce n, était pas mon premier voyage en Europe et que maintenant j'évite soigneusement les grandes métroploes....j'espere que ce ne sera pas le dernier et si j, en avais les moyens je passerais tous les hivers qui me restent du coté de Banuyls ou Coillliure...en tous cas qq part dans le sud-ouest.... Le sujet porte sur le coût de la vie.Comme nous étions en gîte nous faisions donc l, épicerie régulierement et je n, ai pas trouvé de différences significatives entre nos deux pays...Le gazole(diesel) est ddevenu cher a son tour mais les fromages sont 3x moins cher et le vin moins cher que la biere....dès lors.....😉 Quand on aime on ne compte pas....nous n, avons donc pas compté et défoncé le budget mais on s, en fiche....😎 Pour avoir une juste évaluation comparative des couts il faudrait aussi calculer le plaisir d'y vivre, la profondeur culturelle, et , à ce niveau, la France est imbattable....😎
Quoique je trouve que la France est un beau pays je ne pourrais pas y vivre, y'a beaucoup trop de gens, pas assez de nature, de gens partout, partout, partout ça me rend folle... je n'y serais pas heureuse. Alors tant pis pour le fromage au moins on a du super bon steak.
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Tu dois être agoraphobe.....?
Je rentre d, un superbe voyage de 5 semaines en France et jamais je ne me suis senti oppressé par la foule....au contraire ça fait du bien de se trouver au milieu d, inconnus, c, est d'ailleurs un peu pour ça qu, on voyage non....? Il est vrai que ce n, était pas mon premier voyage en Europe et que maintenant j'évite soigneusement les grandes métroploes....j'espere que ce ne sera pas le dernier et si j, en avais les moyens je passerais tous les hivers qui me restent du coté de Banuyls ou Coillliure...en tous cas qq part dans le sud-ouest.... Le sujet porte sur le coût de la vie.Comme nous étions en gîte nous faisions donc l, épicerie régulierement et je n, ai pas trouvé de différences significatives entre nos deux pays...Le gazole(diesel) est ddevenu cher a son tour mais les fromages sont 3x moins cher et le vin moins cher que la biere....dès lors.....😉 Quand on aime on ne compte pas....nous n, avons donc pas compté et défoncé le budget mais on s, en fiche....😎 Pour avoir une juste évaluation comparative des couts il faudrait aussi calculer le plaisir d'y vivre, la profondeur culturelle, et , à ce niveau, la France est imbattable....😎
On met longtemps à devenir jeune...
Nikky
Quoique je trouve que la France est un beau pays je ne pourrais pas y vivre, y'a beaucoup trop de gens, pas assez de nature, de gens partout, partout, partout ça me rend folle... je n'y serais pas heureuse. Alors tant pis pour le fromage au moins on a du super bon steak.
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Tu dois être agoraphobe.....?
Je rentre d, un superbe voyage de 5 semaines en France et jamais je ne me suis senti oppressé par la foule....au contraire ça fait du bien de se trouver au milieu d, inconnus, c, est d'ailleurs un peu pour ça qu, on voyage non....? Il est vrai que ce n, était pas mon premier voyage en Europe et que maintenant j'évite soigneusement les grandes métroploes....j'espere que ce ne sera pas le dernier et si j, en avais les moyens je passerais tous les hivers qui me restent du coté de Banuyls ou Coillliure...en tous cas qq part dans le sud-ouest.... Le sujet porte sur le coût de la vie.Comme nous étions en gîte nous faisions donc l, épicerie régulierement et je n, ai pas trouvé de différences significatives entre nos deux pays...Le gazole(diesel) est ddevenu cher a son tour mais les fromages sont 3x moins cher et le vin moins cher que la biere....dès lors.....😉 Quand on aime on ne compte pas....nous n, avons donc pas compté et défoncé le budget mais on s, en fiche....😎 Pour avoir une juste évaluation comparative des couts il faudrait aussi calculer le plaisir d'y vivre, la profondeur culturelle, et , à ce niveau, la France est imbattable....😎
Je ne crois pas que je suis agoraphobe🙂 mais je vois tellement de gens au boulot qu'en voyage j'aime avoir la paix.
Par contre, j'aime bien faire des rencontres, parler avec des inconnus, partager nos impressions. Et comme Canadiens on est très très bien accueilli en France, c'est merveilleux.
On a fait de très belles rencontres aussi dans les maisons d'hôtes.
Mais la foule pour la foule je déteste vraiment.
Non, je ne voyage pas pour me retrouver au milieu d'inconnus... loin s'en faut, c'est plutôt pour me retrouver dans la nature, parfois pour faire certaines activités, parfois pour visiter certaines choses....... ou juste pour être loin de la civilisation, se sentir loin. En fait ce qui me procure vraiment le plus de plaisir... c'est de me retrouver au milieu d'un paysage absolument extraordinaire et là si on voit des animaux sauvages... ca me chamboule complètement.
Pour moi c'est plus sympa qu'on se retrouve seul sur une plage et à un moment donné apercevoir une famille de cerfs qui sort de la forêt pour aller se promener sur la plage - que de voir plein de touristes qui courrent partout.... bruyants, pressés, bref....
On a aimé voyager en France, cela a été très enrichissant culturellement parlant ca c'est certain et j'étais enchantée de pouvoir le faire avec nos enfants, ca nous a changé, c'est différent, on a eu des coups de coeur. Mais ce n'est pas le genre de voyages que je ferais chaque année - ca ne me ressemble pas et je me lasse à un moment donné du culturel.
Quoique je trouve que la France est un beau pays je ne pourrais pas y vivre, y'a beaucoup trop de gens, pas assez de nature, de gens partout, partout, partout ça me rend folle... je n'y serais pas heureuse. Alors tant pis pour le fromage au moins on a du super bon steak.
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Tu dois être agoraphobe.....?
Je rentre d, un superbe voyage de 5 semaines en France et jamais je ne me suis senti oppressé par la foule....au contraire ça fait du bien de se trouver au milieu d, inconnus, c, est d'ailleurs un peu pour ça qu, on voyage non....? Il est vrai que ce n, était pas mon premier voyage en Europe et que maintenant j'évite soigneusement les grandes métroploes....j'espere que ce ne sera pas le dernier et si j, en avais les moyens je passerais tous les hivers qui me restent du coté de Banuyls ou Coillliure...en tous cas qq part dans le sud-ouest.... Le sujet porte sur le coût de la vie.Comme nous étions en gîte nous faisions donc l, épicerie régulierement et je n, ai pas trouvé de différences significatives entre nos deux pays...Le gazole(diesel) est ddevenu cher a son tour mais les fromages sont 3x moins cher et le vin moins cher que la biere....dès lors.....😉 Quand on aime on ne compte pas....nous n, avons donc pas compté et défoncé le budget mais on s, en fiche....😎 Pour avoir une juste évaluation comparative des couts il faudrait aussi calculer le plaisir d'y vivre, la profondeur culturelle, et , à ce niveau, la France est imbattable....😎
Je ne crois pas que je suis agoraphobe🙂 mais je vois tellement de gens au boulot qu'en voyage j'aime avoir la paix.
Par contre, j'aime bien faire des rencontres, parler avec des inconnus, partager nos impressions. Et comme Canadiens on est très très bien accueilli en France, c'est merveilleux.
On a fait de très belles rencontres aussi dans les maisons d'hôtes.
Mais la foule pour la foule je déteste vraiment.
Non, je ne voyage pas pour me retrouver au milieu d'inconnus... loin s'en faut, c'est plutôt pour me retrouver dans la nature, parfois pour faire certaines activités, parfois pour visiter certaines choses....... ou juste pour être loin de la civilisation, se sentir loin. En fait ce qui me procure vraiment le plus de plaisir... c'est de me retrouver au milieu d'un paysage absolument extraordinaire et là si on voit des animaux sauvages... ca me chamboule complètement.
Pour moi c'est plus sympa qu'on se retrouve seul sur une plage et à un moment donné apercevoir une famille de cerfs qui sort de la forêt pour aller se promener sur la plage - que de voir plein de touristes qui courrent partout.... bruyants, pressés, bref....
On a aimé voyager en France, cela a été très enrichissant culturellement parlant ca c'est certain et j'étais enchantée de pouvoir le faire avec nos enfants, ca nous a changé, c'est différent, on a eu des coups de coeur. Mais ce n'est pas le genre de voyages que je ferais chaque année - ca ne me ressemble pas et je me lasse à un moment donné du culturel.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
Bonjour,
Vous avez eu une vie merveilleuse vous n'avez rien à envier au à Edward Abbey, Ansel Adams, Nicolas Vanier et autres grands voyageurs de ce monde.
C'est passionnant de vous lire maintenant il reste à publier vos mémoires chez Gallmeister pour en faire profiter tous et chacun et nous faire rêver d'aventures.
Vous avez eu une vie merveilleuse vous n'avez rien à envier au à Edward Abbey, Ansel Adams, Nicolas Vanier et autres grands voyageurs de ce monde.
C'est passionnant de vous lire maintenant il reste à publier vos mémoires chez Gallmeister pour en faire profiter tous et chacun et nous faire rêver d'aventures.
"I go to Paris. I go to London. I go to Rome, and I always say: "There's no place like New York." That's the way it is. That's it."
(Robert De Niro)
Impressionnant ! 😮
Pour info :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thixotropie
dire que j'ai failli confondre avec la rhéofluidification...😉
Maintenant je sais que la Bentonite en fait partie !
(que l'on trouve sur la Cottonwood Canyon road et la Hole in the Rock road, dans l'Utah...)
Conseils pour circuits dans l'Ouest américain : https://voyageforum.com/forum/conseils_etablir_son_circuit_dans_ouest_americain_resume_D5303777/
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