Air France: classe Premium Voyageur
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CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Mais c'est le choix d'Air France et si le produit se vend bien selon ce qu'on nous dit ici... (...)

Un prix élevé n'est pas nécessairement signe de succès chez AF. Regardez la Première et ses prix qui planent à des altitudes stratosphérique; et pourtant elle se vend mal.
SS Sscfbtsd Regular ·
C'est clair, il n'y a plus la clientèle pour payer ces tarifs stratosphériques en P (surtout pour un produit en vol très en retard par rapport à la concurrence). Il se dit même au sein d'AF qu'à terme, la totalité des 25 B772ER passera en configuration "haute-densité" en J/W/Y de 309 sièges...elle devrait subsister sur les 388 et on s'interroge encore s'il convient de la conserver ou non sur les 21 B77W....bye-bye La Première
CA Carnarvon Globetrotter ·
C'est clair, il n'y a plus la clientèle pour payer ces tarifs stratosphériques en P (surtout pour un produit en vol très en retard par rapport à la concurrence). Il se dit même au sein d'AF qu'à terme, la totalité des 25 B772ER passera en configuration "haute-densité" en J/W/Y de 309 sièges...elle devrait subsister sur les 388 et on s'interroge encore s'il convient de la conserver ou non sur les 21 B77W....bye-bye La Première

C'est là que je ne comprends pas l'attitude d'AF. Avant de la supprimer, pourquoi ne pas essayer de la vendre?

Au lieu de la proposer à des tarifs qui correspondent à la qualité du produit (et en billet primes à un tarif Classic), et en adéquation avec le marché, il s'entêtent à la proposer à des tarifs ahurissant et comme elle ne se vend pas, ils disent "ya pas de marché" et hop, il arrêtent tout. C'est sans doute plus facile de dire "ya pas de marché" que de reconnaître que l'on s'est trompé.
AN Andre587 Veteran ·
C'est clair, il n'y a plus la clientèle pour payer ces tarifs stratosphériques en P (surtout pour un produit en vol très en retard par rapport à la concurrence). Il se dit même au sein d'AF qu'à terme, la totalité des 25 B772ER passera en configuration "haute-densité" en J/W/Y de 309 sièges...elle devrait subsister sur les 388 et on s'interroge encore s'il convient de la conserver ou non sur les 21 B77W....bye-bye La Première

Il se dit même que ce n'est pas vrai du tout.
TI Tigroudemvd Veteran ·
Bonsoir Andre587,

Je me permets de vous ecrire, car j'ai une question a vous poser sur le nouveau plan du 777-200 avec la nouvelle configuration : je viens de reserver un aller retour en E SCL-CDG et j'ai le siege 10B pour l'aller et le retour, est ce qu'il y aura une cloison comme toujours pour separer de l'Espace Affaires ou ce sera directement la porte 2L ? Comme le plan du 772 n'est pas encore actualisé sur le site

Je vous remercie pour votre reponse, Cordialement Excellent dimanche
Prochains vols :
AN Andre587 Veteran ·
Bonsoir Andre587,

Je me permets de vous ecrire, car j'ai une question a vous poser sur le nouveau plan du 777-200 avec la nouvelle configuration : je viens de reserver un aller retour en E SCL-CDG et j'ai le siege 10B pour l'aller et le retour, est ce qu'il y aura une cloison comme toujours pour separer de l'Espace Affaires ou ce sera directement la porte 2L ? Comme le plan du 772 n'est pas encore actualisé sur le site

Je vous remercie pour votre reponse, Cordialement Excellent dimanche

De mémoire il y aura la cloison, mais je pense qu'un PNC serait plus à même à répondre à la question.

Les rangées sont de mémoire:

1 = P 2,3,4,5,6,7,8 = J 10,11,12 = ¨PV.
SS Sscfbtsd Regular ·
La configuration du 772 en version 309 sièges est la suivante :Affaires rangs 1 à 5 (35 sièges - idem 772 de KLM)Premium Voy. rangs 10 à 12 (24 sièges)Voy. rangs 19 à 48 (250 sièges en 10 de front à la différence de KLM !)
AN Andre587 Veteran ·
La configuration du 772 en version 309 sièges est la suivante :Affaires rangs 1 à 5 (35 sièges - idem 772 de KLM)Premium Voy. rangs 10 à 12 (24 sièges)Voy. rangs 19 à 48 (250 sièges en 10 de front à la différence de KLM !)

Autant pour moi, je pensais qu'on parlait de la nouvelle (après PV) configuration du 777-200. Effectivement sur le nouveau 777-200 c'est bien ça.
SS Sscfbtsd Regular ·
La cabine La Première ne sera plus commercialisée sur les destinations suivantes :Bombay dès le début de la saison Eté 2011 (desservie sur 343 toute l'année)Osaka dès mai 2011 (772 haute densité)Santiago dès juin 2011 (772 haute densité)
AN Andre587 Veteran ·
Ce n'est pas parce que la P disparait de 3 destinations qu'elle disparait du réseau...
SS Sscfbtsd Regular ·
C'est simplement pour dire qu'AF ne se concentre plus sur le segment Haute Contribution et que l'offre P/J s'en trouve réduite sur un nombre plus important de destinations. Il est vrai que le marché au départ d'Allemagne ou de Suisse est beaucoup plus contributeur au remplissage des classes avant : LH et LX proposent la First sur l'ensemble de ses destinations même là où AF dit qu'il n'y pas de marché pour sa cabine P. Le choix stratégique d'AF est ainsi mais je ne vais pas en faire une jaunisse !!
AN Andre587 Veteran ·
C'est simplement pour dire qu'AF ne se concentre plus sur le segment Haute Contribution et que l'offre P/J s'en trouve réduite sur un nombre plus important de destinations. Il est vrai que le marché au départ d'Allemagne ou de Suisse est beaucoup plus contributeur au remplissage des classes avant : LH et LX proposent la First sur l'ensemble de ses destinations même là où AF dit qu'il n'y pas de marché pour sa cabine P. Le choix stratégique d'AF est ainsi mais je ne vais pas en faire une jaunisse !!

Disons juste qu'AF porte ses efforts sur le secteur de la basse contribution et des connexions, et non plus son marché intérieur en P (qui diminue à vue d'oeil).

Ne perdons pas de vue que le marché intérieur en P est le plus important pour la compagnie d'un pays.
CA Carnarvon Globetrotter ·
Disons juste qu'AF porte ses efforts sur le secteur de la basse contribution et des connexions, et non plus son marché intérieur en P (qui diminue à vue d'oeil).

Ne perdons pas de vue que le marché intérieur en P est le plus important pour la compagnie d'un pays.

Quand on habite Stuttgart ou Lyon, on doit passer par un hub.

Il y a beaucoup de gens qui volent au départ de France C et en F sur d'autres compagines qu'AF (donc avec correspondance). Il y a beaucoup de gens hors de France qui prendraient AF en F si le rapport qualité prix était intéressant.

Vous nous répétez sans cesse que le trafic AF est à plus de 60% en correspodnace, donc le marché intérieur est minoritaire. Le marché d'Air France c'est l'Europe et le monde.

Quant à votre affirmation que le marché intérieur en F est le plus important pour la compagnie d'un pays, je ne sais pas d('où vous tenez cette "information". Demandez à Swiss ou à Emirates si leurs passagers First sont majoritairement Suisses ou de Dubaï (voire émiratis).
PE Pepito2 Veteran ·
C'est simplement pour dire qu'AF ne se concentre plus sur le segment Haute Contribution et que l'offre P/J s'en trouve réduite sur un nombre plus important de destinations. Il est vrai que le marché au départ d'Allemagne ou de Suisse est beaucoup plus contributeur au remplissage des classes avant : LH et LX proposent la First sur l'ensemble de ses destinations même là où AF dit qu'il n'y pas de marché pour sa cabine P. Le choix stratégique d'AF est ainsi mais je ne vais pas en faire une jaunisse !!

Effectivement, si le choix d'Af est de devenir une compagnie telle que vous la décrivez, il n'y a pas de quoi hurler.

Chaque compagnie sa stratégie. Peut-etre que le créneau qui consiste à faire du bénéfice sur les classes Y est davantage porteur...
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Chaque compagnie sa stratégie. Peut-etre que le créneau qui consiste à faire du bénéfice sur les classes Y est davantage porteur...

Soit, mais pourquoi se limiter au bas de gamme?

Un avion ça se segmente. Qu'est-ce qui empêche de faire du Y à coût/prix serrés et des cabines avant qui ne souffrent pas de la comparaison avec les majors?

Regardez Emirates. Les 777 sont en 3-4-3 si décriés ici et la First est une suite avec douche.

Imaginez un instant un avion AF avec:

- une première de luxe, qui sache mettre à profit le prestige "à la Française" (Cf. Hermes, LVMH etc.) avec service à l'ancienne, à la russe. Rôti saignant découpé devant le PAX, carte des vins d'exception etc. - une classe affaires avec sièges-lis horizontaux (en épi, en quiconque, tête-bêche, ou autre avec un peu d'imagination) avec un service de haut niveau niveau qui s'appuie sur la réputation de la gastronomie française - une premium avec des sièges confortables et un service amélioré.

Pour ces trois classes, les PNC AF sauraient faire. Il leur reste la classe et le savoir-faire "d'avant" pour les anciens. Les nouveaux apprendraient vite. Les clients qui en ont les moyens (les asiatiques qui se ruent chez Vuitton, les voyageurs d'affaires de sociétés qui en ont les moyens, les individuels qui veulent se faire plaisir, les PME etc...) sont là. Il suffit de leur offrir un produit qui correspondent à leurs attentes.

- une éco à prix tirés avec un service basique pour ceux qui ne peuvent ou ne veulent pas payer plus pour une meilleure qualité.

Mais comme vous dites, AF se concentre sur le moyen/bas de gamme, comme s'ils ne pouvaient pas faire les deux....
RY RYRthebest Veteran ·
Regardez Emirates. Les 777 sont en 3-4-3 si décriés ici et la First est une suite avec douche.

En A380 il y a des douches (j'avais demandé à faire un tour sur le pont supérieur après mon vol SYD/DXB), mais en 777 je ne crois pas (peut être en 200LR, mais ça m'étonnerait).
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) En A380 il y a des douches (j'avais demandé à faire un tour sur le pont supérieur après mon vol SYD/DXB), mais en 777 je ne crois pas (peut être en 200LR, mais ça m'étonnerait).

En effet. J'ai fait un raccourci juste pour dire que on peut avoir une éco densifiée et une première de grand luxe. La douche c'est sur l'A380 et en éco c'est dense aussi.
PE Pepito2 Veteran ·
Soit, mais pourquoi se limiter au bas de gamme?

Mais vous êtes toujours négatif avec AF.

Qui vous a parlé de bas de gamme ? Personne.

Il s'agit, peut-être d'un positionnement différent, que vous vous empressez de qualifier de bas de gamme. En émettant des jugements aussi radicaux, vous provoquez des réactions négatives, pour mieux vous plaindre. Cela confine à la paranoia (stricto senso). Dommage.
CA Carnarvon Globetrotter ·
Soit, mais pourquoi se limiter au bas de gamme?

Mais vous êtes toujours négatif avec AF.

Qui vous a parlé de bas de gamme ? Personne.

Il s'agit, peut-être d'un positionnement différent, que vous vous empressez de qualifier de bas de gamme. En émettant des jugements aussi radicaux, vous provoquez des réactions négatives, pour mieux vous plaindre. Cela confine à la paranoia (stricto senso). Dommage.

Toujours négatif? Relisez moi et vous verrez que ce n'est pas le cas.

Bas de gamme. Y est bas de gamme par rapport à C et F. Je ne vois pas ce qu'il y a d'étrange à dire cela. Enfin....

PS. : Pourquoi vous entêtez-vous à utiliser des mots qui pourraient être blessants si j'y prêtais attention? Paranioa 🤪... Je reste poli avec vous, pourquoi ne faites-vous pas de même?
19 19cc19 ·
Alors là, je rêve !!! Je rentre de San Francisco en premium Air France. C'est une classe gadget. Les sièges sont d'un inconfort total. Tous les passagers qui avaient la chance de dormir avaient la tête basculée en avant. L'inclinaison du siège est meilleure en éco. Il y a un peu plus de place pour les jambes mais c'est infime. D'ailleurs, je ne pouvais pas sortir de ma place hublot sans reveiller mon voisin même au prix d'une gymnastique pénible. On distribue une trousse , une minuscule bouteille d'eau: quel bonheur !!! Des bouchons d'oreilles, un masque et des chaussettes: super !!! Des menus infectes comme en éco, des toilettes saturées comme en éco. A éviter. Beaucoup trop cher et très décevant. Pour ceux qui connaissent, rien à voir avec la classe grand large de Corsair, pour la même catégorie de prix. La prochaine fois, je retourne en éco, ou en business si je gagne au loto ...
AN Andre587 Veteran ·
Ouais, c'est trop nul. En plus le siège est plus petit d'en Eco. Limite une classe PlayMobil
MI Micahbzh Regular ·
Du coup je sais plus quoi faire moi, éco ou prémium éco ???
AN Andre587 Veteran ·
Du coup je sais plus quoi faire moi, éco ou prémium éco ???

Eco a l'aller, pv au retour ^^
MI Micahbzh Regular ·
Pas mal cette idée, je note.
AN Anthonytahit Regular ·
Eco a l'aller, pv au retour ^^

Ce qui serait bien aussi c'est de pouvoir mixer PV et Affaires, mais pas possible apparemment.

Exemple pour moi (PPT-CDG) : Aller : PPT LAX en PV (vol de jour) et LAX CDG en Affaires (vol de nuit) Retour : CDG LAX en PV (vol de jour) et LAX PPT en Affaires (vol de nuit)

ça adoucirait un peu le tarif d'un trajet tout en classe Affaires...
Anthonytahiti
SA Sasmalko Veteran ·
c'est possible mais comme ça :

PPT>LAX>CDG en PV ou Affaires CDG>LAX>PPT en PV ou Affaires
AN Andre587 Veteran ·
Eco a l'aller, pv au retour ^^

Ce qui serait bien aussi c'est de pouvoir mixer PV et Affaires, mais pas possible apparemment.

Exemple pour moi (PPT-CDG) : Aller : PPT LAX en PV (vol de jour) et LAX CDG en Affaires (vol de nuit) Retour : CDG LAX en PV (vol de jour) et LAX PPT en Affaires (vol de nuit)

ça adoucirait un peu le tarif d'un trajet tout en classe Affaires...

Malheureusement, ce n'est pas possible effectivement. Peut être que ça le sera un jour...
CA Carnarvon Globetrotter ·
Eco a l'aller, pv au retour ^^

Ce qui serait bien aussi c'est de pouvoir mixer PV et Affaires, mais pas possible apparemment.

Exemple pour moi (PPT-CDG) : Aller : PPT LAX en PV (vol de jour) et LAX CDG en Affaires (vol de nuit) Retour : CDG LAX en PV (vol de jour) et LAX PPT en Affaires (vol de nuit)

ça adoucirait un peu le tarif d'un trajet tout en classe Affaires...

Malheureusement, ce n'est pas possible effectivement. Peut être que ça le sera un jour...

Mais c'est tout à fait possible. Cela ne dépend que de la volonté d'AF. Sauf que AF ne veut pas autoriser ce mix de tarif.
MO Mokshu Regular ·
Mais c'est tout à fait possible. Cela ne dépend que de la volonté d'AF. Sauf que AF ne veut pas autoriser ce mix de tarif.

Ce n'est pas qu'AF ne l'autorise pas. C'est possible de le tarifer en GDS sans problème. Par contre, AF ne le propose pas sur le net, ce qui est somme toute ennuyeux, je le conçois complètement.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
CA Carnarvon Globetrotter ·
Mais c'est tout à fait possible. Cela ne dépend que de la volonté d'AF. Sauf que AF ne veut pas autoriser ce mix de tarif.

Ce n'est pas qu'AF ne l'autorise pas. C'est possible de le tarifer en GDS sans problème. Par contre, AF ne le propose pas sur le net, ce qui est somme toute ennuyeux, je le conçois complètement.

Merci de cette précision. 🙂

Ceci étant, si mes souvenirs sont exacts, quand j'ai essayé de mélanger des classes tarifaire avec la résa par tel sur un TATL, c'était possible, mais uniquement avec des classes de résa tellement chères que le résultat était hors de prix, donc de facto de tels mélanges sont impossibles...

Resterait à AF autoriser les mélanges de classes tarifaire et nous pourrions enfin voyager dnas les conditions qui nous vont. En fait, faire traiter l'aller et le retour séparément et indépendamment.
AN Andre587 Veteran ·
Mais c'est tout à fait possible. Cela ne dépend que de la volonté d'AF. Sauf que AF ne veut pas autoriser ce mix de tarif.

Ce n'est pas qu'AF ne l'autorise pas. C'est possible de le tarifer en GDS sans problème. Par contre, AF ne le propose pas sur le net, ce qui est somme toute ennuyeux, je le conçois complètement.

Merci de cette précision. 🙂

Ceci étant, si mes souvenirs sont exacts, quand j'ai essayé de mélanger des classes tarifaire avec la résa par tel sur un TATL, c'était possible, mais uniquement avec des classes de résa tellement chères que le résultat était hors de prix, donc de facto de tels mélanges sont impossibles...

Resterait à AF autoriser les mélanges de classes tarifaire et nous pourrions enfin voyager dnas les conditions qui nous vont. En fait, faire traiter l'aller et le retour séparément et indépendamment.

Ca ne me choquerait pas de combiner avec une Z loisir.

Une parenthèse pour revenir au sujet:

Improvements will be applied to the Premium Voyageur seat to take in account customer feed back.

1st Improvement pack:

- New foam thicker by 35%> installed on deliveries after Nov2010 (777 42J, A380...)

2nd Improvement pack:

- New Foam thicker by 100% (double the thickness of original)

- New adjustable footrest (with several "clic-clic" positions, while original footrest lack intermediate positions)

- New legrest with more solid lock (to better maintain legs) > will be installed on aircraft deliveries after March 2012 (new B777 14J) Decision to apply this 2nd improvement pack on existing fleet is under study.
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...)

Improvements will be applied to the Premium Voyageur seat to take in account customer feed back.

1st Improvement pack:

- New foam thicker by 35%> installed on deliveries after Nov2010 (777 42J, A380...)

2nd Improvement pack:

- New Foam thicker by 100% (double the thickness of original)

- New adjustable footrest (with several "clic-clic" positions, while original footrest lack intermediate positions)

- New legrest with more solid lock (to better maintain legs) > will be installed on aircraft deliveries after March 2012 (new B777 14J) Decision to apply this 2nd improvement pack on existing fleet is under study.

Si ces améliorations se concrétisent, cela sera une bonne nouvelle. Restera à améliorer le catering et les passagers en auront un peu plus pour leur argent. 🙂

Une chose me surprend quand même: n'était-il pas possible de faire des tests grandeur nature AVANT l'introduction généralisée de ce nouveau siège?

D'assoir des gens plusieurs heures dans les sièges, de les mettre dans un manège genre simulateur de vol pour reproduire l'ambiance et les vibration et leur demander leur avis? Bref, faire des tests comme on fait avec un nouveau produit dans l'industrie? L'avis unanime est que le siège est trop dur. Cela serait apparu rapidement, non?

Maintenant, ils envisagent déjà un rétrofit. Quel gâchis financier....

Et s'ils ne rétrofittent pas, ils auront plus de clients mécontents, voire des clients qui se lassent et vont voir ailleurs car l'incertitude (siège dur ou confortable) peut en décourager beaucoup.

Si quelqu'un sait commet AF développe ses nouveaux produit, cela serait intéressant de savoir quelle est la démarche suivie.
MA Mama974 Regular ·
en tout cas bonne nouvelle s'ils tiennent compte des avis et qu'ils modifient les sieges... plus de raison de se plaindre :-p

Peut-etre que nous auront les pack 2 sur les DOM?? 😏😏😏😏
SS Sscfbtsd Regular ·
MA Magic7532 ·
Ai déjà contribué sur ce sujet mais mon dernier AR CDG-NRT confirme quelques points:

1. Le siège PV est vraiment TRES inconfortable pour un voyage de nuit. Je persiste et signe qu'il vaut mieux un siège Plus au premier rang en éco que le siège PV pour dormir. Prochaine fois, je déclinerai le surclassement de l'un vers l'autre. 2. Air France fait trop de propagande sur le soi-disant succès de cette classe pour que ce soit vrai. Perso, je ne l'ai jamais payé mais y suis surclassé quasi systématiquement (FB Platinum depuis 5 ans) et mes voisins de voyage sont dans le même cas. 3. La vraie valeur pour AF de cette classe est finalement de ne plus avoir à surclasser des gens comme moi vers la business face à leur surbooking sytématique en éco. Bref, ils réduisent leur coût de surclassement et protègent mieux la valeur de la business. Dernier voyage est un parfait exemple: aller vers NRT sur A380 (où il n'y pas de PV), surclassé en business; retour sur 767, surclassé en FB. Avant la PV, j'étais surclassé 3 ou 4 fois sur 5 vers la business. Bref, le move me parait smart pour AF mais qu'ils ne s'efforcent pas de m'expliquer qu'ils me font une fleur.
AN Andre587 Veteran ·
Enorme. Donc la pv c'est pour ne pas vous surclasser en J?

Bravo pour le raisonnement, il m'a bien fait marrer
MA Magic7532 ·
Je pense qu'en effet le retour sur investissement viendra plus de la stabilisation du revenu par passager en affaires que du revenu incrémental par passager migrant de l'éco vers la PV. D'autant si je ne m'abuse que c'est sur la business chroniquement sous remplie (et non sur l'éco) que les sièges attribués à la PV ont été pris.
SS Sscfbtsd Regular ·
D'autant si je ne m'abuse que c'est sur la business chroniquement sous remplie (et non sur l'éco) que les sièges attribués à la PV ont été pris.

ça, André, il ne va pas aimer, mais pas aimer du tout......
PE Pepito2 Veteran ·
Prochaine fois, je déclinerai le surclassement de l'un vers l'autre.

Vous donnerez vos dates de séjour, vu le nombre de forumeurs ici qui demandent un surclassement systématique, je suis certain que vous trouverez preneur ! 😉
PE Pepito2 Veteran ·
Je pense qu'en effet le retour sur investissement viendra plus de la stabilisation du revenu par passager en affaires que du revenu incrémental par passager migrant de l'éco vers la PV. D'autant si je ne m'abuse que c'est sur la business chroniquement sous remplie (et non sur l'éco) que les sièges attribués à la PV ont été pris.

Mais si cette classe n'était pas rentable, pourquoi la généraliser, notamment sur les A380 ?

Je veux bien qu'AF soit perfectible, mais augmenter les capacités en PV pour perdre de l'argent, je pense que votre raisonnement est un peu léger.
RY RYRthebest Veteran ·
Concernant les sièges, c'est aussi sur l'éco que ces sièges ont été installés.

Sauf dans les nouvelles configurations "loisir" ou la première a été supprimée et la classe affaires réduite.
Évitez les 777 d'Air France et de certaines autres compagnies configurés en 3/4/3. http://voyageforum.com/v.f?post=3735660 Il y a certains billets payés par le patron. Pour tout le reste, il y a RYANAIR.
PE Pepito2 Veteran ·
retour sur 767, surclassé en FB.

Vous avez effectué votre retour NRT/CDG sur quelle compagnie ?
MO Mokshu Regular ·
(...) face à leur surbooking sytématique en éco.

Pardonnez moi pour ce léger hors sujet, mais AF a une politique de surbooking assez faible. Les rares cas de surbooking rencontrés sont majoritairement dû à des croisements avions de moindre capacité (A330 iso A340 par exemple, ou bien B77W iso A380) en cas de problème. Ou alors à des problèmes techniques d'inventaire/distrib (AVS non mis à jour, etc.) mais c'est encore plus rare.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
MA Magic7532 ·
Mea culpa: c'était une typo. Il s'agissait bien d'un 777 d'AF
MA Magic7532 ·
Je n'ai pas dit qu'ils perdaient de l'argent. Je pense au contraire que c'est le tx de remplissage en business et en first qui posaient pb de façon structurelle (au delà de l'effet crise). Face à cela, je trouve qu'il est plutôt intelligent de réduire la capacité disponible sur cette classe et de mettre en place un sas qui vous permet de mieux gérer les effets de bord du surclassement, de renforcer la valeur de la business restante, et d'espérer (à la marge) que certaines personnes paieront plus qu'une éco simple. De ces trois facteurs, je pense que le dernier est le plus marginal.

Et pour anticiper certaines réactions, je pense qu'AF a jugé le risque de migration d'une partie du coeur de la clientèle affaires vers la PV comme minime, ce qui me parait assez cohérent compte tenu du profil de la clientèle affaires (personnel de grands groupes et d'institutionnels plutôt que de TPE/PME).
MA Magic7532 ·
BTW, le passage en PV quelques mois à peine après la mise en service des A380 ne me parait pas le signe d'un management projet exemplaire. Je pense simplement que les contrats passés ne permettaient pas une modification de la configuration de livraison dans la dernière ligne droite.
CH Chtichine Regular ·
Au début de cette discussion, je me suis fait prendre à la gorge pour avoir osé dire que cette classe était sans intérêt, et le siège très inconfortable. Ca fait du bien de voir que désormais il y a un consensus là dessus, et que même Air France a décidé de le changer... Sur le reste, je suis d'accord, il y a un intérêt pour les taux de remplissage AF et le CA par passager. Mais, point de vue voyageur, c'est nul. Je suis Plat à vie. J'ai toujours voyagé Air France. Mais désormais j'évite, et je viens de prendre une carte Lufthansa et une BA... Demain je vais un Paris Séoul, j'ai choisi de prendre le vol Korean Air, au lieu du vol AF que je prenais toujours, mais où je crains d'être surclassé en Premium. Je préfère l'éco, ou alors la business...
Un ch'ti en Asie
PE Pepito2 Veteran ·
au lieu du vol AF que je prenais toujours, mais où je crains d'être surclassé en Premium.

Pouah ! Quelle horreur en effet...

Pareil que pour un précédent message, faites un geste : donnez vos dates et vos prochains vols, je suis certain que vous accepterez d'échanger un éventuel surclassement PV qui vous effraie tant contre une place en eco, et un forumeur sautera sur l'occasion. (et votre karma en sera amélioré... si si !)
CH Chtichine Regular ·
C'est dingue cette agressivité Pépito... Je fais part de mon parcours de voyageur, où est le problème ? Tu travailles chez AF ? Tu penses que je viens sur ce forum pour mener un complot contre la Grande Compagnie Nationale ? Tu as lu les autres témoignages ? Troller avec aggressivité est le seul argument d'Air France ?
Un ch'ti en Asie
PE Pepito2 Veteran ·
C'est dingue cette agressivité Pépito... Je fais part de mon parcours de voyageur, où est le problème ? Tu travailles chez AF ? Tu penses que je viens sur ce forum pour mener un complot contre la Grande Compagnie Nationale ? Tu as lu les autres témoignages ? Troller avec aggressivité est le seul argument d'Air France ?

J'ai ouï dire que les ch'ti avaient plus d'humour...

Cela dit ma proposition n'était pas stupide.

Puisque vous ne supportez pas la PV, ce que j'entends parfaitement, et avec le nombre de forumeurs qui voyage énormément à lire ici les discussions, pourriez vous peut être offrir ce surclassement dont vous êtes victime si par chance, un membre effectuait le même vol que vous... (et accessoirement, on ne se tutoie pas).

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