Cauchemar à Delhi!

L'autre fois il m'est arrivé un peu la même chose quand j'ai eu le malheur de dire qu'il pleuvait beaucoup et qu'il y avait des moustiques en Ecosse.... Je me suis fait assassiner verbalement.

Moi j'ai branché les Québécois sur leurs destinations en tout inclus en république Dominicaine ou à Cuba et je ne m'attendais pas au même résultat!!

Où ça ? Que j'aille voir.

L'ouest Canadien oublié des québécois ...ou quelque chose comme ça..

J'vais voir....

Ma premiere fois en Inde, à 20 ans, a été une vrai experience. Maintenant, je mis sent comme un poisson dans l'eau.

l'Inde c'est un joli Bordel organisé.

J'essaye d'y retourner tous les ans, j'y ai mes habitudes et pas mal d'amis expat et indiens. Le pays est magnifique et tres diversifié de l'Himalaya au desert, de la jungle au iles paradisiques...🙂

Je crois qu il a vraiment vécu un truc de fou pendant ces 3 jours....Après on peut appeller ça comme on veut, naiveté, manque de caractère ou je ne sais quoi, en 3 jours le mec a été marqué a vie...

Si il y a quelque chose qui a du le marquer a vie, c'est surement l'accueil fort chaleureux dont l'ont gratifie certains sur ce forum!!!!!🤪🤪 et ca, vous pouvez le dire, c'est un truc de fou!

Je m'associe pour les voeux de bonheur a ce jeune papa.🙂

Quelle surprise les amis de voir que ce post suscite autant d'interêt ! c'était le but mais je n'y croyais pas... Je viens de passer une demi heure à écrire un roman pour répondre à tous ces messages mais je viens de l'effacer par inadvertance... ( la malédiction de l'inde me poursuivrait-elle ??!!) Je vais tenter dans ce message de faire clair et concis. Alors , par ou commencer , ou plûtot recommencer... Je prends TOUT , tous les messages , positif ou négatif , je prends TOUT ! Merci à toutes et à tous ! Et NON , par contre , je ne serai pas client du club med en tout inclus !!!!! ( cela m'a fait beaucoup rire mais c'est le jeu. Je savais qu'en écrivant cela j'aurais aussi ce genre de message, de réponse ) Je sors tout de même de ce périple GRANDI ! C'est difficile à croire mais pourtant c'est vrai ( enfin........... pas grandi du portefeuille par contre) ! Je regrette d'avoir été si ABSOLU dans la fin de mon récit et je m'en excuse et , bien sur , DEHLI n'est pas le reflet de l'inde. Le plus dur , finalement, est de supporter les moqueries et les chambrades des collègues de travail ou autres....mais bon , je m'y attendais aussi.... La seule chose au final qui m'a surpris et MA FAIBLESSE de caractère pour ne pas résister quelques jours de plus mais si cela s'est passé comme ça , c'est que cela devait se passer comme ça ! Je ne regrette RIEN ! Je voulais le faire ce voyage et je l'ai fait , aussi court soit il.....Si c'était à refaire , je ne changerai rien ! J'ai tiré plein de positif....même en deux jours....plein ! Merci encore à toutes et à tous ! Merci aussi pour les petits messages sympa ( vous vous reconnaitrez et cela me touche )! Au final , ce qu'il faut tirer de cette expérience est que je ne suis pas un ' aventurier ' ( c'est mon nouveau surnom au travail) et qu'il faut que je l'ai à l'esprit quand je chercherais une nouvelle destination et que je préparerai le voyage !

Merci encore à tous et ayez bien à l'esprit que , malgré tout , ce voyage m'a changé EXACTEMENT comme je le rêvais... J'ai trouvé ce que je cherchais !

Bien à vous , Ivan le 'non" aventurier !

Bravo jeune homme,

Je pense aussi que le voyage sert aussi à ca, à se casser les dents et se prendre des murs dans la face.

Ce dernier message te fait grandement honneur.

Bonheur à toi et à ta petite famille.

De la part d'un "non" aventurier, amoureux de l'inde😉

En tout cas, ton post a généré un échange important (en quantité en tout cas) et j'y ai appris quelque petits trucs.

Merci donc.

Et puis t'es pas tout seul dans le cas 😛

Rendez-vous raté avec l'Inde

Om shanti🤪

Salut Yvan,

desolee si certaines de mes remarques aient pu te blesser.

Ton dernier post prouve que tu as su faire preuve de vraie reflexion et que les phrases un peu trop definitives de ton message initial n'etaient que des reactions un peu trop "a chaud"...

Je ne pense que tout cela soit du a une quelconque "faiblesse de caractere"; il est tres eprouvant de resister aux assauts de 5 ou 6 solliciteurs dont le but est justement de t'etourdir pour te faire faire des choix catastrophiques; par contre, s'ils sentent une vraie determination (ton sec ou indifference) ils laissent tomber aussitot; il faut aussi savoir abandonner notre politesse occidentale :les "no thanks" avec un gentil sourire les font, si j'ose dire, doucement rigoler....

Pour finir, je ne pense pas que dans les grands connaisseurs de l"inde de ce forum, il n'y ait le moindre "aventurier"; nous planifions tous plus ou moins nos voyages mais, a de rares exceptions pres, nous couchons dans des endroits propres, mangeons de la nourriture saine et utilisons des moyens de transport plutot conventionnels...

Bon vent pour tous tes futurs voyages

Christine

Namaste Ivan, Cool d'avoir de tes nouvelles 🙂. Ton message m'avait touchee, encore plus, le grand n'importe quoi de certaines reponses, donc, si un jour il te venait l'envie de retenter une approche de l'Inde, welcome back to India, tu sera le bienvenu chez moi avec ta petite famille. Je me ferai un plaisir de te "montrer" l'Inde, celle qui fait que je vis ici depuis si longtemps.Tu sera full immersion dans une famille classique indienne, et tu verra, pas besoin d'un billet retour 48 heures apres!!!!😉😉😉

En attendant de t'accueillir, all the best! Tanya

... ivandida, lui, nous a montré qu'il est capable de grandir ... 😕

ivandida, lui, nous a montré qu'il est capable de grandir ... 😕

Et toi tu nous a montré quoi?

Avant de vous adresser a moi, il aurait ete de bon ton de vous excuser aupres d’Ivan (comme l’a fait un intervenant), mais apparemment les mots d’excuses ont été bannis de votre vocabulaire. Nous sommes donc deux a devoir grandir, chacun dans son « registre » !

Je vous souhaite une agreable journee dans cette magnifique ecole qu’est la vie.

... m'excuser de quoi ?

... de lui avoir librement exprimé mon ressenti ? ... ou bien, en votre nom, de l'avoir consolé d'une bien dégoulinante bienveillance ?

... merci pour votre voeu d'une agréable journée ... ... pour les leçons de morale et de vie, je sais que je vais me débrouiller sans vous ... 🙂

Houlàla vite un avocat :)

Tous ensemble, en coeur avec mes potes banglassis... Om Nama Shiva Om Nama Shiva Om Nama Shiva Om Nama Shiva Om Nama Shiva Om Nama Shiva Om Nama Shiva Om Nama Shiva Ommmm

😎

avec mes potes banglassis...

Banglassis? mais je connais le bang lassi..

Elle fait un peu "touristes" ta vidéo...... (lol)

http://www.dailymotion.com/video/xbxvbj_ananda_travel

😎 by toto

Super !!! J'étais en Inde..... Merci.

a tous... je viens de lire... hehe je viens aussi de debarques en Inde..mais de Lahore...et direction goldentemple et de la directement à daramsala ou c est pas trop l'inde...mais les indiens arnaquent aussi... un exemple parlant....et marrant

au Golden temple, j ai rencontre un neozelandais et on est parti ensemble en bis a dara... pas de probl pour aller car j ai mes vetements paki et quand ils m enetven t trop j les engeules en Pathan...ca leur fout la trouille.. bref... hier ma sandalle me lache...je vais ches un shoeswalla...il me fait la reparation (le prix est 10 ou 20 pak roupies) ici ca en fait 5...il me pose des question sur le pqk et il sait que ce neozelandais est mon pote...(ya trois rues a dara) mais comble de la folie: je dis a mon pote NZ d aller fair repare sa trekijng shoes, un point de glu et une suture... il y va seul... et le soir il est pas content...j demande pourquoi??? il me dit qu il à deman de si il pouvait lui faire la reparation pour 50 Indian roupies, le priox qu il estimait juste...il dit oui mais lui demande, une fois le travail fini...500 INR!!!!!!!!!!!!! imaginez ca... bien sur, pas con le NZ lui file 50 roupies et se barre....le mec le suit et insiste: pauver , pluie , froid , pas de customers durant3 semaines etc...le NZ refuse....re belote, et finalement il lui donne 20 INR en plus et se barre... moi ce qui me tue dans l histoire c estque le rajashani (ce shoes repair est rajasthani) lui à demande un prix sans communes mesures...et il sait quz les gens du coins commence a me connaitre: les kashmiris et les tibetains avec qui j ai des bonnes relation (j ai habité en chine et je parle le chinois...donc je connais les trucs et peut avoir acces a des infos qu ils ne peuvent comprendre...) mais quand même c est facinant l'entetement qu ils peuvent mettre à arnaques les gens... et pas que les touristes...les tibetains ont aussi leur lot d arnaques...dans les bus etc...une fois qu ils sortent de leur "guanxi" contacts...reseau.... meme les indiens se font constemment arnaquer...

bien sur j ai du etre martelé par les prejugés des pakis isir les hindous...mais qu on se rassure, les hindous en ont autant...de prejuges sur les pakis... faut pas croire...

mais il es vrai qu il est mal tombé...delhi est un rude choc et il avait decidé de suivre le corridor maudit qui suit le gange....NDelhe àlBénares... endreoit ou tout les "paumés de Hindustan rêvent d une autre vie , plus facile...et paradoxalement le lieu le plus couru par les etrangers (lizez le livre THE WHITE TIGER)

perso je pense qu il aurait du rester plus...mais aussi je peux comprendre sa réaction...c est humain. voila donc

je te dis pas comment les japonais se sont arnaquer a paris niveau course en taxi.... 😎😉

c est vrai...et e BXL aussi c con mais ici en inde jes japs et autres asiatiques sont plus prépares que les occidentaux

mais venant du pakistan, je trouve que les indiens exagerent...mais faut dire aussi qu ya pas mal d illuminés qui vienent ici...peace tout le monde il est bo , tout le monde il est gentil...j en vois de bo specimens ici...et quand vous parlez un peu hindi...vous apprenez tres vite que les hindus les arnaquent en premiers...et certains s en rendent pas compte... enfin c la vi... enfin il fo dire que tiens je viens d entendre un autre histoire...marrante...dit cyniquement...hehe le mêm NZ vient de me dire que le Manager de l hotel ou on est vient detre (en ce moment) viré par son boss au milieu du couloir de l hotel car il a manques à ses devirs de manager...oublier de faire signer le registre et garder les passeports des eug gonzesses de l autre chambre plus de 5 jouers et ne nous a pas fait signer le registre... vire et battu par son patron devant tout le monde...et le gars en question etudie la littereture anglaise et le patron en question est haut fonctionnaire...

au paki, c est pareil...quelques jours plus tot un ministre a ete viré par le président à latele...hehe autres moeurs...ca choque un peu les occidentaux...

ouaip, ça me rappelle mon apprentissage il y a 25 ans déjà... mon patron me donnait des baffes humiliantes par ce que j'avais fais tomber 5 rondelles d'oignon par terre, ou bien par ce que j'arrivais pas a compter mentalement des ingrédients (faut dire qu'il était à derriere moi et ça me stressait grave)

bah autre époque, autres moeurs, parait que ça se fait plus maintenant, en tout cas ça m' a appris à pas "dominer" l'autre par la violence, j'ai fini objecteur de conscience (ça aussi c'est fini)

la violence ne résout rien, sinon pousser l'autre à devenir violent, j'ai constaté que souvent la frustration de ne pas pouvoir répondre directement à cette violence entrainait celle ci sur un autre sujet, genre s'attaquer à plus faible que soi... souvent en inde je vois des gens "éclater" des chiens avec des pierres a strasbourg aussi, des gens stupides lancer des pierres sur des cygnes....

dominant dominé, un long parcours encore pour des millions d'humains, finalement une situation banale dans le milieu animal, que nous sommes aussi :)

a+ toto😉

J'aimerais reagir sur quelques messages envoyes jusqu'a maintenant.

Mon premier (et unique, d'ailleurs) voyage en Inde, je l'ai fait a 18 ans. J'avais prevu de rester 2 mois et de me ballader au hasard dans le nord: ladakh, Varanasi, Khajuraho, Orccha, Rajasthan, etc... Hormis quelques livres sur l'histoire et la politique Indienne, ainsi que l'etude du LP, ma preparation etait somme toute assez sommaire. J'avais peur d'etre prepare, peur d'etre degoute, peur d'etre plein d'a priori, et j'ai eu la gorge serree et mal au ventre pendant tout mon trajet en avion... C'etait egalement mon premier voyage solo.

La seule difficultee rencontree fut a Calcutta, ou j'avais prevu de "faire de l'humanitaire" (quelle detestable expression!!!). J'ai ete revolte par la mentalite des voyageurs la bas, dont je faisais d'ailleurs partie, qui pensaient se donner bonne conscience en "soignant" quelques personnes avant d'aller depenser des milliers d'euros en bons hotels et consos au Blue Sky Cafe. Ca me paraissait profondement incoherent, et de toutes facon je suis tombe assez gravement malade donc par la force des choses, j'ai mis fin a mon experience de volontaire.

Le reste, les inevitables arnaques, les hotels degueulasses, la third class et sleeper class, les cadavres de femmes, d'hommes et d'animaux , j'en ai vu, aussi, et ca n'est certainement pas agreable. Mais ca fait partie du contrat voyage en Inde, selon moi. Je ne m'attendait pas a les voir, mais j'ai fait avec. J'ai adore mon voyage, et rien de rien je ne regrette rien.

La ou je veux en venir, et je suis ouvert au debat, c'est que l'Inde n'est pas uniquement destinee aux "voyageurs experimentes" qui sont au prealable passes par des destinations "de debutants". Un peu d'ouverture d'esprit et de "street smarts" suffisent.

Deux choses qui m'ont sauve, je pense, sont de ne pas avoir lu "Fous de l'Inde" avant mon depart et d'avoir categoriquement refuse de toucher a drogues et alcool. Le livre me faisait mega flipper (je l'ai quand meme lu immediatement apres mon retour) et pour ce qui est des drogues et de l'alcool, pas besoin d'expliquer les raisons de ma decision.

Quant aux arnaques, ca s'appelle de l'Ethnocentrisme. "Tendance, plus ou moins consciente, à privilégier les valeurs et les formes culturelles du groupe ethnique auquel on appartient." On arrive en Inde et on s'attend a ce que les autochtones nous deroulent le tapis rouge. Mais ne soyons pas duppes. Ces "arnaqueurs" vivent avec quelques dizaines de roupies par jour, ou quelques centaines, alors pour eux nous sommes une aubaine. En une journee nous depensons ce qu'ils gagnent en une semaine, en un mois, en un an... A moins de tomber dans un piege a grande echelle, on se fait arnaquer de 500 roupies et, franchement, ce n'est pas la fin du monde! C'est rageant, mais pas de quoi en faire tout un plat. Pour eux nous sommes des milliardaires. Et puis on se fait arnaquer partout, en Inde ou ailleurs. C'est dans la nature humaine, tout simplement. Nous sommes dans des conditions plus rudes la bas, donc forcement a fleur de peau, donc plus sensibles a ce a quoi nous sommes soumis, bon ou mauvais.

Un des elements qui a vraiment affecte mon voyage, ce sont tous les gens qui m'ont dit que j'etais fou de partir seul a mon age, que je detesterai tel ou tel endroit, telle ou telle misere, blah blah blah. "different strokes for different folks", l'Inde est extreme et chaque personalite a sa propre experience et interpretation de ce qu'elle a a donner, de ce qu'elle prend et de ce qu'elle change inevitablement en chacun de nous.

Contrairement a tout ce qui m'avait ete dit avant mon depart, je suis sorti de ces deux mois parfaitement "indemne". Different serait le mot approprie. L'Inde m'a change, pour le meilleur et pour le pire. J'y ai vu de la misere tout comme j'ai vu et vecu des choses magnifiques. De belles amities, une histoire et une architecture splendides, une religion fascinante, une bouffe sublime (O lassis! O petits tchais a 5 roupies dans la rue avec des minis verres pyrex!) et un peuple profondement difficile a apprehender.

Mais encore une fois, ce n'est que mon experience, unique et certainement un peu naive, avec le recul que j'ai maintenant.

Bravo 🙂 Je partage exactement tout ce que tu dis, en particulier ceci "faire de l'humanitaire" (quelle detestable expression!!!). 😇

good, belle analyse... mais je dois dire perso, influence paki oblige: l intervention "dominant doniné" citée plus haut résume bien la situation en Inde...et maleureusement le touriste ne faisant pas partie de cette chaine fait face à tous les problèmes et sert parfois (souvent) d exutoire

bref;;;

moi le "choc " je l ai eprouvé au pakistan;;;;venant de chine.... le pakistan est un facinant mélange de culture indienne et musulmane....pour le meilleur, il faut le dire car le ban mis sur ce pays est injuste...c est a la fois si semblable a l inde et si different

a plus

Voilà l'extrait d'un article que je viens de trouver.

Cultural disruptions may also occur when there are wealth disparities between tourists and their hosts; members of a host community may begin to resent their relative poverty and seek ways to emulate the lifestyles of the tourists explains how this affects the Ladakhis of northern India: "By observing foreign tourists on vacation, the Ladakhis-the young Ladakhis in particular-easily come to believe that all Westerners are rich, that they work very little, and that the West is a paradise of consumer goods. Young people begin to despise the thinking of their parents and rush to embrace whatever is seen as modern." In situations where there are also significant cultural differences between guests and hosts, tourism development can be humiliating for those who are sought by tourists for their "exotic" cultural practices.

Google Traduction:

Des perturbations culturelles peuvent également se produire quand il ya des disparités de richesse entre les touristes et leurs hôtes, les membres d'une communauté d'accueil peuvent commencer à ressentir leur pauvreté relative et de chercher des moyens d'imiter les modes de vie des touristes.

Les anthropologues expliquent comment cela affecte les Ladakhis du nord de l'Inde: "En observant les touristes étrangers en vacances, les Ladakhis -les jeunes en particulier- arrivent facilement à en venir à croire que tous les Occidentaux sont riches, qu'ils travaillent très peu, et que l'Occident est un paradis de biens de consommation (et ils n'ont pas forcément tort!!!!) . Les jeunes commencent à mépriser la pensée de leurs parents et se précipiter pour embrasser tout ce qui est considéré comme moderne."Dans les situations où il ya aussi d'importantes différences culturelles entre les invités et les hôtes, le développement du tourisme peut être humiliant pour ceuxqui sont recherchés par les touristes pour leur «exotiques» des pratiques culturelles.

Voilà un article que les voyageurs devraient garder à l'esprit lorsqu'ils recherchent les "contacts authentiques hors des sentiers battus" !!!

... certes, mais peut-on en vouloir à ceux qui ont envie de connaître autre chose que des tout-inclus artificiels aseptisés dans des lieux hyper-touristiques où ils n'auront aucun contact réel avec l'endroit "qu'ils se sont payés" ?

... arrêtons la flagellation ... ou alors proclamons une fois pour toutes la fermeture des frontières ! 🙂

Je suis la première à rechercher les endroits non touristiques. Ce que j'ai voulu dire c'est qu'il important que le voyageur ait bien conscience de l'impression "occidentale" qu'il va donner dans des endroits qui semblent préservés.

Je suis la première à rechercher les endroits non touristiques

Plutôt que "non touristiques", ne serait-il pas plus exact de dire hors des sentiers (re)battus ?

Des perturbations culturelles peuvent également se produire quand il ya des disparités de richesse entre les touristes et leurs hôtes, les membres d'une communauté d'accueil peuvent commencer à ressentir leur pauvreté relative et de chercher des moyens d'imiter les modes de vie des touristes.

Les anthropologues expliquent comment cela affecte les Ladakhis du nord de l'Inde: "En observant les touristes étrangers en vacances, les Ladakhis -les jeunes en particulier- arrivent facilement à en venir à croire que tous les Occidentaux sont riches, qu'ils travaillent très peu, et que l'Occident est un paradis de biens de consommation (et ils n'ont pas forcément tort!!!!) . Les jeunes commencent à mépriser la pensée de leurs parents et se précipiter pour embrasser tout ce qui est considéré comme moderne."Dans les situations où il ya aussi d'importantes différences culturelles entre les invités et les hôtes, le développement du tourisme peut être humiliant pour ceuxqui sont recherchés par les touristes pour leur «exotiques» des pratiques culturelles.

ça reste valable dans tous les pays du tiers monde

j'ai en mémoire l'émission de France 2 du nom de "Rendez vous en terre inconnu" ou la chanteuse Zazie est filmée lors d'un voyage chez une tribu de Papouasie qui disons le d'emblée est éminement "hors sentiers battus", ils vivent carément dans l'age de pierre!!

A l'arrivée de Zazie chez cette tribu, les membres d ecelle ci sont ravis de l'accueillir et lui souhaitent la bienvenue tout en ayant comme premiers mots :

" Nous aussi on aimerait accueillir plus souvent des étrangers (comme les autres tribus et villages papous SIC), ils leur apportent des haches, des filets de peches, des hamecons..... "

Ca résume l'histoire des contacts des etres humains depuis la nuit des temps, quand on se fait pas la guerre il faut qu il y ait un interet pour aller contacter l'autre!!

Les etres humains qui vivent dans des societes tres coherentes culturellement ne ressentent pas le besoin de voyager ou alors il iront dans des resorts pour consommer du soleil et de la plage

en fait nous voyageurs on aura beau se gargariser par des reves d'ethnologues, ce qui nous poussent a aller decouvrir d'autres cultures et a se depayser c'est qu'on rescent au fond de nous le déracinement qui a operé dans nos societés occidentales et que qu'inconsciement on le fuit et donc notre interet il est peut etre pas mercantile ou materiel mais il existe dans une certaine quete de sens de la vie!

La pluspart de ceux qui aiment les hors sentier battus sont des urbains en quete de sens, un sens qu'il en retrouvent plus dans le monde des metropoles occidentales (et de plus en plus des metropoles des autres regions du monde)

Le risque c'est qu'ils tombent dans les paradis artificiels de la drogue et des rejetons du mouvement hippie!

CA n'engage que moi en tout cas

bonne journée

Le risque c'est qu'ils tombent dans les paradis artificiels de la drogue et des rejetons de l'hippisme!

Mais que viennent faire les chevaux là-dedans ? 😮

Et que fais tu des nombreux voyageurs de l'intérieur, que ce soit au fin fond du canada, des contreforts du jura, des hautes montagnes de la suisse allemanique, et moi aussi, ayant grandi dans la campagne ?

j'ai rencontré un nombre incalculable de ce genre de voyageurs dans les differents pays ou je suis allé, et ils ont le même esprit de découvrir d'autres cultures, donner et recevoir, ok, l'aspect matériel des choses est universel donc je ne suis pas étonné du comportement qui a fait ce monde comme il est...

par exemple, il y a 2 semaines, je discute avec le jeune vendeur d'un magasin d'outillage à Jaïsalmer, nous nous somme questionné mutuellement sur nos origines, et finalement pour lui, celui de là bas, l'autochtone, sa réponse a été que j'avais une chance inouie de pouvoir visiter le monde, que cette chance est incroyable, qu'il aimerait tant un jour pouvoir le faire, il était heureux déja d'avoir visité le jaipur et delhi.

je terminerais pas dire que tout n'est pas blanc tout n'est pas noir, des interêts multiplent jalonnent nos rencontres, comme celui de penser que ta réflexion dans le post ci dessus est réductrice.

il est vrai bien sûr qu'en inde il y a des touristes qui se perdent dans les méandres d'un mysticisme artificiel, avec drogues et délirs, mais bon, c'est leur problème après tout...

toto😏

personne ne peut resister a la propagande qui fait qu'aujourd'hui on consomme du voyage dans le cadre d'une vie sociale reussie!!

Ton petit commercant de jaisalmer est conscient que les touristes viennent vsisiter sa ville car on lui a dit (et a toi aussi) que c'est un des plus bel endroit du rajhastan , qu'il ne faut pas manquer ....ect...

Ton petit commercant de jaisalmer est largement imbibé de médias qui assènent a coups de pubs, et de films bollywoodiens que c'ets vachement cool de voyager et que c'est une signe de rishesse et d'ascencion sociale!

Toute l'europe occidentale peut se targuer d'avoir été completement deracinée de sa culture au profit de la culture média consumériste d'origine américaine, donc qu'on viennent du prmeier arrondissement de paris ou des juras ca ne fait pas de différence, par contre une différence existe dans les autre pays par exemple entre un citadin branché du centre de Bombay et un montagnard du ladakh : Pas toutes les montagnes ni le campagnes du monde se ressemblent

UN exemple / Va revoir ton petit commercant de jaisalmer et dis lui que tu as visité New york, tu verras ses yeux ecarquillées et il t'enviera de tous ses sens, par contre si tu lui dis que tu as le projet d'aller visiter les dayaks a bornéo ou l'ethiopie , il pensera que tu es fou!!

Je pense que ceux qui expriment véritablement l'envie de sortir des sentiers battus loins de la propagande de la consommation du voyage sont effectivement en quete de sens et ceux la ils ne se recrutent pas chez les petits commercants de jaisalmer.

bonne journée

Ça me fait tellement rire de lire ça "Je cherche des endroits non touristique". Je n'ai jamais rencontré quelqu'un se vantant de chercher le contraire...

Quand a l'emplois du mot "authentique"... Hahaha, quel mot ! On le voit a tout bout de champs sur ce forum et tellement mal employé et mis en avant, ça en devient ridicule. Sans faire le donneur de leçon, on dit de quelque chose qu'il est authentique quand cette meme chose est certifiée réele. On peut dire que les choses que l'on voit sont certifiées réeles (sauf si on est en proie aux hallucinations... mais la c'est une autre histoire) donc toute chose est authentique des lors qu'elle existe. Pourquoi telle ville serait moins authentique qu'une autre ? Tout est comparable, je ne vais pas m'étendre sur le sujet trop longtemps, mais ces phrases qui pullulent dans les discutions de Vf deviennent insuportables. Tout ces "voyageur" cherchant de l'authentique, a croire que le reste du pays n'est que pure fantaisie. Je crois avoir plus appris en me perdant dans la campagne environante de Kumbakonam que dans tel ou tel temple "authentique".

Sinon encore une petite appartée pour le message de Pecoisne, chapeau, tout est dit. L'humanitaire, une autre vaste blague, tellement hypocrite et peu aidant... enfin bon.

J'avais écris un gros message, mais en fait je n'ai pas trop envie de m'étendre, le principal a déjà été (bien/mal) dit par d'autres, néanmoins, si je peux permettre de te donner mon avis, pour ton prochain voyage, ce n'est pas "ta destination" que tu dois préparer, c'est toi.

Rien de vaut la découverte a vif d'un environement que nous ne connaissons/concevons pas, certains commentaires sont un peu dur a ce sujet, chacun a le droit de partir sans préparer son dépaysement, c'est le choix que j'ai fait lorsque je suis parti, et jamais je n'ai été autant boulversé (dans le bon sens, pas de panique pour moi) par ce qui m'entourait.

J'espere en tout cas que tu as tirés de bonnes leçon de cet eche... euh retour précipité. Dis toi quand meme qu'en partant, prenant l'avion seul avec l'objectif de découvrir le pays seul tu avais fait 99% du travail.

bravo ! tu penses pour les autres maintenant :

"UN exemple / Va revoir ton petit commercant de jaisalmer et dis lui que tu as visité New york, tu verras ses yeux ecarquillées et il t'enviera de tous ses sens, par contre si tu lui dis que tu as le projet d'aller visiter les dayaks a bornéo ou l'ethiopie , il pensera que tu es fou!! "

c'est marrant par ce que lui ai parlé justement de Bornéo à ce jeune homme, je lui ai raconté que j'étais allé la bas pour mon voyage de noces (pluvieux donc heureux :) voir des animaux dans la nature, il a trouvé ça géant !

et évidemment que ce jeune homme doit certainement idéaliser les états unis, symbole de reussite pour des millions d'indiens, mais l'un n'empêche pas l'autre c'est qu'une question d'ouverture d'esprit.

a+ toto😉

Tu n'as pas bien suivi le film.....

Bon si j'étais de trop mauvaise fois je te dirais que j'ai parlé des dayaks à bornéo et pas de la nature et des animaux de bornéo 😛

Je m'excuse de t'etre paru aussi categorique et d'avoir jugé ton ami indien!

Bonne journée

Fonk,

Regarde la définition de "touristique". J'en connais plein moi de gens qui cherchent des endroits "touristiques". Ce n'est pas si rare que ça, crois moi! Et ce n'est pas une honte non plus!

Quant à ta petite flèche décochée contre ma remarque sur l'humanitaire, elle n'affecte pas mon idée de "l'humanitaire" tel qu'il est pratiqué chez les Soeurs de la charité à Calcutta. Certains touristes restent 6 mois, un an, et ceux là aident vraiment. Mais ceux qui viennent passer une semaine dans les mouroirs et décollent ensuite pour le triangle d'or et Varanasi, selon moi c'est de l'humanitaire Disneyland. C'est mon avis, libre à toi de penser la même chose, ou pas.

Mais c'est dommage et regrettable d'en être réduit à rabaisser les remarques de certains utilisateurs par des remarques goguenardes et qui n'apportent rien, absolument rien au débat dans lequel nous sommes lancés.

perso, mes voyages en Inde m'ont donné envie de faire un petit film sur un periple en orissa et varanasi, donc il est possible de bien ressentir ce pays rempli de contrastes forts... 😏😉🙁🙂

http://www.dailymotion.com/video/xbxvbj_ananda_travel

toto😉

Le grand risque sur un forum, c'est que les gens qui lisent ne cherchent pas a aller au bout de la pensé des autres, j'ai peut etre été trop concis, ne voulant pas non plus trop m'écarter du sujet. Mais laisse moi éclaircir ce qui ne l'est pas.

Les notions "touriste/touristique" sont déjà trop vagues pour en parler si brievement, évidement, je connais aussi beaucoup de personnes dans ce cas, et évidement encore ce n'est pas une honte, mais jusqu'a présent rien de contradictoire avec mes propos, ce petit mot etait simplement pour souligner l'absurdité de cette conception du voyage: "non touristique" Tout les gens qui partent en voyage (ou presque, je fais une grosse généralité, c'est mal je sais.) cherchent également a s'écarter des voies touristiques ou du moins essayent d'en avoir l'impression (inconsciemment), rien d'anormal a ça, tout le monde veut son petit bout d'exclusivité, ce qui me fait rire a l'inverse, ce sont justement ces personnes qui affirment vouloir cela en pensant se differencier des autres. J'ai fait maintes voyages "touristiques" et trop peu "a la sauce baroudeur" comme on pourrait dire, sans doute du fait de mon jeune age. J'ai su apprecier chacun des deux styles de voyages, tantot pour l'amusement et le confort (traverser le Mexique entre potes dans car de tourisme en dormant dans des hotels "resort" et visitant presque exclusivement les lieux touristiques) tantot pour la découverte, le contact de l'autre, le dépaysement total, la liberté absolue. Je n'emets donc pas une critique d'un type de voyage mais bien des gens pensant s'en écarter. Ceci dit tout cela est discutable et je ne suis pas sur que la discution soit appropriée pour.

Parlons maintenant de ma petite fleche décochée... C'est bien l'exeption qui confirme la règle ! Pour ce que tu dis je te soutiens a 100% (c'est d'ailleurs ce que disais mon message, mais difficile de faire la difference entre l'ironie, le sarcasme etc... sur un forum, surtout quand on ne connait pas le membre). Dire que "l'humanitaire" est une mauvaise chose est un raccourcis tres rapide, et c'est vraiment me penser stupide que de le prendre comme ça, bien sur il y a une part de bon, bien sur que certaines personnes passent leur vie (ou meme quelques mois/années) a aider de façon tout a fait altruiste, malheureusement ces personnes sont trop rares, et malheureusement encore, de la bonne volonté ne suffit pas a etre elevé au rang de "juste parmis les justes". Trop souvent (je le vois régulierement dans mon entourage) les gens qui partent faire de l'huma n'ont pas réelement de motivations altruistes mais plutot consciencieuses ou personnelles, et pour les autres, les vrais de vrais, pas assez de compétences pratiques pour etre vraiment utile. Repeindre une école en afrique, c'est bien, mais ils peuvent le faire eux meme, par contre instaler un réseau éléctrique, c'est déjà plus difficile sans compétences, pour eux comme pour nous.

J'espere que j'ai pu éclairer ta lanterne quand a mes remarques qui t'ont tant offusquées, n'y voit aucune moquerie ni rabaissement. Il n'y a pas plus a en dire.

@Loranne: Je ne sais pas si j'ai suivis le Fil(m) ? mais maintenant je crois bien l'avoir perdu.

Je reviens sur ton intervention et je découvre que tu as... 19 ans ! C'est tout simplement génial d'avoir déjà autant voyagé à ton âge !

Nous ne sommes pas de la même génération et les mots ne veulent pas dire grand chose. J'ai commencé à voyager au début des années 60. Je n'ai jamais arrêté et je n'avais pas de forums de voyageurs, encore moins d'internet, ni de GD ni de LP ni même de cartes. Je bougeais en stop et en bateaux, le nez au vent. C'était génial aussi....

merci beaucoup pour ce témoignage. je voulais partir en Inde cet été avec ma fille de 14 ans. Des amis m'ont déconseillé d'y aller maintenant, et ont bien soulevé le risque de traumatisme qu'engendre ce voyage s'il n'est aps super bien préparé meme psychologiquement. J'entends aussi parler de la folie de l'Inde. Merci aussi car c un sujet qui souleve aussi de questionnements personnels comme faut-il aller voir la misère de nosvoisins pour apprécier ce qu'on a au quotidien. Parallèlement, est ce que nos voisins se voient comme ces miserables que l'on croit... et la culpabilité de pouvoir en douter...et montre aussi que le voyage n'est pas qu'une question de découverte d'une culture ou des autres, mais surtout de soi .Bravo pour ton honneteté et ton témoignage. Cette expérience aura été aussi intense que courte. Amitiés

"La misère chez nos voisins". Si on regarde bien on la voit aussi en France 🤪 A mon avis, il faut se poser des questions de bon sens, mais point trop n'en faut. A trop réfléchir on ne fait rien. Fonce, va en Inde et oublie un peu tous les préjugés sur la misères (qui n'est pas toujours là où on croit la voir) --> un seul conseil, à ton arrivée en Inde quitte dès que possible la grande ville qui est parfois oppressante à cause de la foule. Un deuxième conseil : prépare au minimum l'intendance pour les premières journées (hôtels ou guesthouses et premier billet de train, d'avion ou autre le cas échéant).

Je reviens sur ton intervention et je découvre que tu as... 19 ans ! C'est tout simplement génial d'avoir déjà autant voyagé à ton âge !

Nous ne sommes pas de la même génération et les mots ne veulent pas dire grand chose. J'ai commencé à voyager au début des années 60. Je n'ai jamais arrêté et je n'avais pas de forums de voyageurs, encore moins d'internet, ni de GD ni de LP ni même de cartes. Je bougeais en stop et en bateaux, le nez au vent. C'était génial aussi....

Bien !... Lauranne .

Je comprends mieux l'impétuosité et la suffisance de certains intervenants .

La jeunesse qui dévore le savoir . Au point d'en oublier l'essentiel ...