Crash AF447: rapport du BEA le 25 juillet 2011
by Nazim29
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Merci FlapsUp pour votre résumé qui change du parti pris qu'on lit à droite et à gauche (dans la presse c'est la faute des pilotes, chez Air France/Eric Schramm c'est la faute d'Airbus). Bref, je pense que c'est vraiment l'ensemble de ces éléments qui a abouti à l'accident. Effectivement, il apparaît que l'absence d'incidence affichée est absurde.
Concernant la polémique du BEA et le retrait de la recommandation envers Airbus concernant l'alarme de STALL dans un document de travail finalement retiré dans la version publiée, j'ose croire les arguments du BEA qui dit que cela sera abordé dans un groupe de travail avant le rapport final. Il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un rapport d'étape et cela ne me choque pas en soit.
Par contre, on ne peut effectivement nier le problème d'indépendance du BEA, étant chargé à la fois d'émettre des informations/recommandations et d'enquêter.
Concernant la polémique du BEA et le retrait de la recommandation envers Airbus concernant l'alarme de STALL dans un document de travail finalement retiré dans la version publiée, j'ose croire les arguments du BEA qui dit que cela sera abordé dans un groupe de travail avant le rapport final. Il ne faut pas oublier qu'il s'agit d'un rapport d'étape et cela ne me choque pas en soit.
Par contre, on ne peut effectivement nier le problème d'indépendance du BEA, étant chargé à la fois d'émettre des informations/recommandations et d'enquêter.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
Vous avez parfaitement raison.
Concernant la presse, je ne serais pas aussi catégorique que vous sur le fait qu'elle charge les pilotes. De plus en plus de journalistes spécialisés commencent vraiment à trouver que la ficelle est grosse. Voyez plutôt :
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/20110802trib000640317/vol-paris-rio-le-rapport-d-enquete-a-ete-caviarde.html http://www.europe1.fr/France/Rio-Paris-les-alarmes-de-decrochage-en-cause-653591/ http://www.lepoint.fr/societe/af447-tempete-autour-du-rapport-du-bea-03-08-2011-1359256_23.php
D'autre part, sachez que plusieurs experts du BEA songent actuellement à démissionner devant le scandale du retrait d'une recommandation essentielle à la compréhension de ce drame. Ce n'est tout de même pas rien.
Concernant la presse, je ne serais pas aussi catégorique que vous sur le fait qu'elle charge les pilotes. De plus en plus de journalistes spécialisés commencent vraiment à trouver que la ficelle est grosse. Voyez plutôt :
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/20110802trib000640317/vol-paris-rio-le-rapport-d-enquete-a-ete-caviarde.html http://www.europe1.fr/France/Rio-Paris-les-alarmes-de-decrochage-en-cause-653591/ http://www.lepoint.fr/societe/af447-tempete-autour-du-rapport-du-bea-03-08-2011-1359256_23.php
D'autre part, sachez que plusieurs experts du BEA songent actuellement à démissionner devant le scandale du retrait d'une recommandation essentielle à la compréhension de ce drame. Ce n'est tout de même pas rien.
Bonjour
J'ai retiré le message précédent, car il n'avait plus lieu d'être, ayant obtenu -de votre part- la réponse à ma première interrogation
Si je suis effectivement du genre "têtu" , Vous êtes Vous , et excusez-moi de Vous le dire, du genre "Intolérant" à ceux qui ne partageant pas entièrement votre point de vue et vos conclusions
(Pas un peu de "Corporatisme" ? , allons-donc! Je ne trouve pas cela "péjoratif" du tout, ce qui est plus "ridicule"-pour reprendre votre propre adjectif, est que Vous le niez de toutes vos forces, et à l'évidence) Le "Déni de réalité" n'est jamais un bon argument !!!
Dommage, pour Vous, que vous avez estimé devoir recourir à des arguments "ad hominem" et avec une certaine "arrogance" pour étayer et "renforcer"vos arguments aussi respectables qu'ils soient. C''est Votre problème d'expression, et pas le mien !
Tout de même: Les gens de la BEA ne sont tout de même pas des "non-professionnelles" des "amateurs" ou des vendus au grand capital ou au CAC40 !!!
Certes ils sont nommé par l'Etat, mais Vous -Pilote ? Vous êtes confirmé et obtenez votre licence de qui.
- Les gens du Top Management du NTSB sont aussi nommés par le gouvernement US
- Enfin, vous vous rapellerez que j'ai entamé mon intervention par des questions sur les lois de la physique aérodynamique , sans mettre en cause du tout le facteur "humain" .Vous avez développé vos arguments parfaitement exactes et respectables, mais il n'a pas été pas facile d' arriver à obtenir la réponse, mais elle est tout de même arrivée:
: """si les pilotes auraient pu réagir de façon à éviter le crash : tout le monde le sait depuis le début, la réponse est oui """
Donc la réponse à ma question est donné : Les lois de l'aérodynamique (leur connaissance, leur compréhension et leur application ici-) permettaient d'éviter la catastrophe Je n'en demandais pas plus. Les questions SUIVANTES, mais seulement suivantes sont bien à éclaicir : pourquoi les pilotes n'ont pas réagis et évité la catastrophe alors que s' ils avaient agis autrement il auraient pu l'éviter. N'ont-ils pas pu agir en conséquence , ne savaient-ils pas comment éviter le crash, n'ont-ils pas compris ce qui se passait ? Il n' y que 3 choix: 1-Ils (les pilotes) ne SAVAIENT pas quoi faire pour éviter le crash. 2-Ils ne POUVAIENT faire quelque chose pour éviter le crash (C'est Votre position si je vous comprends bien) 3-Ils ne SAVAIENT ET ne POUVAIENT faire quelque chose chose pour éviter le crash. (C'est me semble-t-il ce à quoi la BEA doit répondre)
Evidemment le ou les responsabiltés découleront d'une réponse non-ambigue, sans équivoques ( ou tout au moins la moins ambigue possible) à une seule de ces 3 options possibles. Ce n'est plus la tâche (responsabilités) du BEA , ni des forums de toute nature
Donc l'accident n'est pas une fatalité !
Peur-être est-ce ce qui a manqué le plus, qui manque un peu à la formation des pilotes d'aujourd'hui, et que les constructeurs négligent un peu pour ramener beaucoup à la maitrise de l'informatique. N.B: C'est une INTERROGATION pas une affirmation, même si elle peut vous paraitre "ridicule"
La question des "responsabilités" est une autre question et un autre débat que je laisse et fais confiance aux "spécialistes", à la justice, et aux différentes parties prenantes.
And now :full stop Enjoy your next flight
: """si les pilotes auraient pu réagir de façon à éviter le crash : tout le monde le sait depuis le début, la réponse est oui """
Donc la réponse à ma question est donné : Les lois de l'aérodynamique (leur connaissance, leur compréhension et leur application ici-) permettaient d'éviter la catastrophe Je n'en demandais pas plus. Les questions SUIVANTES, mais seulement suivantes sont bien à éclaicir : pourquoi les pilotes n'ont pas réagis et évité la catastrophe alors que s' ils avaient agis autrement il auraient pu l'éviter. N'ont-ils pas pu agir en conséquence , ne savaient-ils pas comment éviter le crash, n'ont-ils pas compris ce qui se passait ? Il n' y que 3 choix: 1-Ils (les pilotes) ne SAVAIENT pas quoi faire pour éviter le crash. 2-Ils ne POUVAIENT faire quelque chose pour éviter le crash (C'est Votre position si je vous comprends bien) 3-Ils ne SAVAIENT ET ne POUVAIENT faire quelque chose chose pour éviter le crash. (C'est me semble-t-il ce à quoi la BEA doit répondre)
Evidemment le ou les responsabiltés découleront d'une réponse non-ambigue, sans équivoques ( ou tout au moins la moins ambigue possible) à une seule de ces 3 options possibles. Ce n'est plus la tâche (responsabilités) du BEA , ni des forums de toute nature
Donc l'accident n'est pas une fatalité !
Peur-être est-ce ce qui a manqué le plus, qui manque un peu à la formation des pilotes d'aujourd'hui, et que les constructeurs négligent un peu pour ramener beaucoup à la maitrise de l'informatique. N.B: C'est une INTERROGATION pas une affirmation, même si elle peut vous paraitre "ridicule"
La question des "responsabilités" est une autre question et un autre débat que je laisse et fais confiance aux "spécialistes", à la justice, et aux différentes parties prenantes.
And now :full stop Enjoy your next flight
JS
Merci pour vos interventions qui recadrent, le propos initial du post que j'avais ouvert, et qui s'est totalement éloigné de la problématique que je voulais soulever.
1) Effectivement voyages-forum s'adresse aux généralistes, aux gens simples, bêtes et non professionnels de l'aéronautique, aux citoyens se posant des questions. Si vous pensez qu'on est stupide et qu'on a pas le droit de s’intéresser à l'aéronautique si non professionnels, créer vos sites internet avec forums et accès réservé aux seuls pro...
2) La question que je voulais soulever dans le post, n'était pas technique mais politique, et vous dévier sciemment le sujet de base, pour nous perdre dans des détails techniques, à ce jeu là, bien entendu vous aurez toujours le dernier mot, moi je mettais seulement le doigt sur le fait qu 'AF et Airbus, si prouvé qu'ils aient pu se tromper, n'acceptaient même pas l'idée qu'ils aient pu se tromper, ce qui en soit est une posture dogmatique opposé à l'esprit scientifique, même science qui n'avance toujours que sur la critique.
3) Je n'ai jamais "osé" dire que l'équipage d'AF s'est trompé, mais quand on vous lit ou qu'on lit les communiqués d'AF et d'Airbus, on a l'impression, qu'ils n'arrivent pas à imaginer qu'ils aient pu se tromper... 4) Ce n'est ni la presse, ni nous les ignares qui chargeons AF, mais le BEA qui le fait en permanence dans cette synthèse ou le rapport complet. 5) Croire que les intérêts d'une compagnie aérienne, ou d'un avionneur sont totalement étranger à des intérêts politiques et économiques, c'est se voiler la face, or en vous lisant on a l'impression qu'AF et Airbus est au dessus de tout ça.
On le droit de se poser des questions sur les phénomènes de l'aéronautique autrement que sous l'angle technique, c'est tout ce que je voulais faire à travers ce post.
1) Effectivement voyages-forum s'adresse aux généralistes, aux gens simples, bêtes et non professionnels de l'aéronautique, aux citoyens se posant des questions. Si vous pensez qu'on est stupide et qu'on a pas le droit de s’intéresser à l'aéronautique si non professionnels, créer vos sites internet avec forums et accès réservé aux seuls pro...
2) La question que je voulais soulever dans le post, n'était pas technique mais politique, et vous dévier sciemment le sujet de base, pour nous perdre dans des détails techniques, à ce jeu là, bien entendu vous aurez toujours le dernier mot, moi je mettais seulement le doigt sur le fait qu 'AF et Airbus, si prouvé qu'ils aient pu se tromper, n'acceptaient même pas l'idée qu'ils aient pu se tromper, ce qui en soit est une posture dogmatique opposé à l'esprit scientifique, même science qui n'avance toujours que sur la critique.
3) Je n'ai jamais "osé" dire que l'équipage d'AF s'est trompé, mais quand on vous lit ou qu'on lit les communiqués d'AF et d'Airbus, on a l'impression, qu'ils n'arrivent pas à imaginer qu'ils aient pu se tromper... 4) Ce n'est ni la presse, ni nous les ignares qui chargeons AF, mais le BEA qui le fait en permanence dans cette synthèse ou le rapport complet. 5) Croire que les intérêts d'une compagnie aérienne, ou d'un avionneur sont totalement étranger à des intérêts politiques et économiques, c'est se voiler la face, or en vous lisant on a l'impression qu'AF et Airbus est au dessus de tout ça.
On le droit de se poser des questions sur les phénomènes de l'aéronautique autrement que sous l'angle technique, c'est tout ce que je voulais faire à travers ce post.
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
3) Je n'ai jamais "osé" dire que l'équipage d'AF s'est trompé,
ben si, puisque tu inities cette file avec cet angle là :
Je veux simplement dire à ceux qui bossent chez AF, ou qui y ont des intérêts, avant qu'ils m'insultent d'ignare, qu'en tant que simple citoyen, il faut juste accepter que l'erreur est humaine, et qu'il faut reconnaître, les corriger pour avancer.
On ne peux être moins objectif... et essayer ensuite de se parer d'objectivité est un peu pathétique...
ben si, puisque tu inities cette file avec cet angle là :
Je veux simplement dire à ceux qui bossent chez AF, ou qui y ont des intérêts, avant qu'ils m'insultent d'ignare, qu'en tant que simple citoyen, il faut juste accepter que l'erreur est humaine, et qu'il faut reconnaître, les corriger pour avancer.
On ne peux être moins objectif... et essayer ensuite de se parer d'objectivité est un peu pathétique...
"Cuba en 1997 lors d'un séjour organisé par une ONG."
C'est claire, l'O.N.G. en question n'était certainement pas "inféodé" à Air France ou à Airbus D'où votre préoccupation "politique" comme vous le dites si bien, et pas technique.
D'accord avec Vous :" il faut juste accepter que l'erreur est humaine, et qu'il faut reconnaître, les corriger pour avancer.
C'est valable pour tous : pour le management d'AF, pour Airbus, pour Messieurs les pilotes AF et leur syndicat, et ... aussi pour 😉"Viva la revolution" castriste"😉 et sans oublier les classiques "Patrons-Vampires du CAC 40"😕
C'est claire, l'O.N.G. en question n'était certainement pas "inféodé" à Air France ou à Airbus D'où votre préoccupation "politique" comme vous le dites si bien, et pas technique.
D'accord avec Vous :" il faut juste accepter que l'erreur est humaine, et qu'il faut reconnaître, les corriger pour avancer.

C'est valable pour tous : pour le management d'AF, pour Airbus, pour Messieurs les pilotes AF et leur syndicat, et ... aussi pour 😉"Viva la revolution" castriste"😉 et sans oublier les classiques "Patrons-Vampires du CAC 40"😕
JS
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On ne peux être moins objectif... et essayer ensuite de se parer d'objectivité est un peu pathétique...
Premièrement, bien qu'on ne soit que sur un forum internet, je ne vous ait pas tutoyé, et à ce titre, je vous demanderai d'être poli un minimum.
Vous ne me connaissez même pas, et vous jugez mes propos sur le ton de l'insulte, je trouve ça assez incroyable tout de même...
Vous vous comportez tel des ayatollah de l'aviation civile, vous avez le droit de ne pas être d'accord, mais n'insultez pas les gens quand vous n'êtes pas d'accord.
Vous citez mon premier message qui n'est pas clair, car la syntaxe l'est, tout le monde a bien compris ce que j'ai voulu dire : quand est-ce que qu'AF en particulier et les industries françaises en général, vont-elles arrêter de se gargariser et de se prendre pour les meilleures du monde, alors que pourtant sans cesse elles vont dans le mur à tout niveaux. C'était ça que je voulais soulever à travers cet exemple du crash.
C'est quand même assez de drôle de voir comment on se lâche sur les forums, on insulte les gens cachés derrière son PC, alors que dans la vraie vie, la majorité des gens de ce pays passent leur temps à jouer aux faux culs, aux hypocrites, et ne regardent même pas leur voisin pour simplement dire bonjour. On dit pathétique à un gars qu'on connait même pas et qu'on juge sur un message, mais en public, on cache son salaire, on ose pas dire pour qui on vote... Drôle de mentalité que celle de notre pays...
Bien à vous. Nazim
On ne peux être moins objectif... et essayer ensuite de se parer d'objectivité est un peu pathétique...
Premièrement, bien qu'on ne soit que sur un forum internet, je ne vous ait pas tutoyé, et à ce titre, je vous demanderai d'être poli un minimum.
Vous ne me connaissez même pas, et vous jugez mes propos sur le ton de l'insulte, je trouve ça assez incroyable tout de même...
Vous vous comportez tel des ayatollah de l'aviation civile, vous avez le droit de ne pas être d'accord, mais n'insultez pas les gens quand vous n'êtes pas d'accord.
Vous citez mon premier message qui n'est pas clair, car la syntaxe l'est, tout le monde a bien compris ce que j'ai voulu dire : quand est-ce que qu'AF en particulier et les industries françaises en général, vont-elles arrêter de se gargariser et de se prendre pour les meilleures du monde, alors que pourtant sans cesse elles vont dans le mur à tout niveaux. C'était ça que je voulais soulever à travers cet exemple du crash.
C'est quand même assez de drôle de voir comment on se lâche sur les forums, on insulte les gens cachés derrière son PC, alors que dans la vraie vie, la majorité des gens de ce pays passent leur temps à jouer aux faux culs, aux hypocrites, et ne regardent même pas leur voisin pour simplement dire bonjour. On dit pathétique à un gars qu'on connait même pas et qu'on juge sur un message, mais en public, on cache son salaire, on ose pas dire pour qui on vote... Drôle de mentalité que celle de notre pays...
Bien à vous. Nazim
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Oh , ça fait longtemps que j'en suis revenu du castrisme et autres variantes du marxisme.
A la limite j'en garde un souci de vouloir garder les yeux ouverts sur la société et essayer d'avoir du recul sur celle ci, mais rien de politiquement organisé ou abouti théoriquement.
Cordialement Nazim
A la limite j'en garde un souci de vouloir garder les yeux ouverts sur la société et essayer d'avoir du recul sur celle ci, mais rien de politiquement organisé ou abouti théoriquement.
Cordialement Nazim
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Mais le constructeur a une telle confiance dans ses avions, qu'il en vient à défier les lois de la physique... et à faire porter le chapeau aux autres quand la force des choses lui rappellent qu'il y a des lois immuables.
+1 et pas uniquement sur les lois de la physique.
Que pense tu de l'incidence du mini-manche dans une situation critique de ce type et du facteur ambidextre pour un copi PF assis à gauche ?
+1 et pas uniquement sur les lois de la physique.
Que pense tu de l'incidence du mini-manche dans une situation critique de ce type et du facteur ambidextre pour un copi PF assis à gauche ?
Good judgement comes from experience.
Unfortunately, the experience often comes from bad judgement.
Premièrement, bien qu'on ne soit que sur un forum internet, je ne vous ait pas tutoyé, et à ce titre, je vous demanderai d'être poli un minimum.
Le tutoiement n'est pas de l'impolitesse, juste un raccourci et une façon de ne pas être distant...
Premièrement, bien qu'on ne soit que sur un forum internet, je ne vous ait pas tutoyé, et à ce titre, je vous demanderai d'être poli un minimum. Vous ne me connaissez même pas, et vous jugez mes propos sur le ton de l'insulte, je trouve ça assez incroyable tout de même... Vous vous comportez tel des ayatollah de l'aviation civile, vous avez le droit de ne pas être d'accord, mais n'insultez pas les gens quand vous n'êtes pas d'accord. (...) on insulte les gens cachés derrière son PC (...)
Merci de me dire PRECISEMENT où mon message est insultant...
Vous citez mon premier message qui n'est pas clair, car la syntaxe l'est, tout le monde a bien compris ce que j'ai voulu dire :
Je cite ce que tu fournis dans la discussion, je ne peux inventer...
On dit pathétique à un gars qu'on connait même pas et qu'on juge sur un message
Encore une fois, sur un forum on ne peux "juger" qu'en lisant ce que les uns et les autres écrivent...
Le tutoiement n'est pas de l'impolitesse, juste un raccourci et une façon de ne pas être distant...
Premièrement, bien qu'on ne soit que sur un forum internet, je ne vous ait pas tutoyé, et à ce titre, je vous demanderai d'être poli un minimum. Vous ne me connaissez même pas, et vous jugez mes propos sur le ton de l'insulte, je trouve ça assez incroyable tout de même... Vous vous comportez tel des ayatollah de l'aviation civile, vous avez le droit de ne pas être d'accord, mais n'insultez pas les gens quand vous n'êtes pas d'accord. (...) on insulte les gens cachés derrière son PC (...)
Merci de me dire PRECISEMENT où mon message est insultant...
Vous citez mon premier message qui n'est pas clair, car la syntaxe l'est, tout le monde a bien compris ce que j'ai voulu dire :
Je cite ce que tu fournis dans la discussion, je ne peux inventer...
On dit pathétique à un gars qu'on connait même pas et qu'on juge sur un message
Encore une fois, sur un forum on ne peux "juger" qu'en lisant ce que les uns et les autres écrivent...
Mais le constructeur a une telle confiance dans ses avions, qu'il en vient à défier les lois de la physique... et à faire porter le chapeau aux autres quand la force des choses lui rappellent qu'il y a des lois immuables.
+1 et pas uniquement sur les lois de la physique.
Que pense tu de l'incidence du mini-manche dans une situation critique de ce type et du facteur ambidextre pour un copi PF assis à gauche ?
Disons qu'il semblerait que les autorités européennes sont un peu plus conciliantes avec Airbus que le NTSB l'est avec Boeing. D'ailleurs, il faudrait se débarasser du BEA au profit d'une agence européenne.
+1 et pas uniquement sur les lois de la physique.
Que pense tu de l'incidence du mini-manche dans une situation critique de ce type et du facteur ambidextre pour un copi PF assis à gauche ?
Disons qu'il semblerait que les autorités européennes sont un peu plus conciliantes avec Airbus que le NTSB l'est avec Boeing. D'ailleurs, il faudrait se débarasser du BEA au profit d'une agence européenne.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
Que pense tu de l'incidence du mini-manche dans une situation critique de ce type et du facteur ambidextre pour un copi PF assis à gauche ?
question supplémentaire pour un non pilote: est-ce que le mini-manche vibre en situation de décrochage ?
question supplémentaire pour un non pilote: est-ce que le mini-manche vibre en situation de décrochage ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
question supplémentaire pour un non pilote: est-ce que le mini-manche vibre en situation de décrochage ?
Non. Le mini-manche des Airbus ne vibre pas (pas de stick shaker contrairement aux Boeing), ne se raidit pas, et les calculateurs font en sorte qu'à un même débattement de mini-manche correspondent une même réaction de l'avion, indépendamment de la vitesse, contrairement à un avion plus classique.
D'autre part, les mini-manches ne sont pas conjugués, contrairement aux avions Boeing. Il est donc impossible, sauf à regarder directement et à quitter des yeux les instruments, de savoir ce que l'autre pilote fait avec le manche.
Non. Le mini-manche des Airbus ne vibre pas (pas de stick shaker contrairement aux Boeing), ne se raidit pas, et les calculateurs font en sorte qu'à un même débattement de mini-manche correspondent une même réaction de l'avion, indépendamment de la vitesse, contrairement à un avion plus classique.
D'autre part, les mini-manches ne sont pas conjugués, contrairement aux avions Boeing. Il est donc impossible, sauf à regarder directement et à quitter des yeux les instruments, de savoir ce que l'autre pilote fait avec le manche.
Que pense tu de l'incidence du mini-manche dans une situation critique de ce type et du facteur ambidextre pour un copi PF assis à gauche ?
Depuis cet accident, Air France a provoqué une vraie révolution culturelle de sa formation. Tous les pilotes ont été (enfin) formés au vol haute altitude et aux décrochages hautes altitudes. Le contructeur lui-même recommence à parler de décrochage alors que pour lui ses avions ne pouvaient pas décrocher. Donc cela changé. Et maintenant, tous les OPL ont été formés au pilotage de la place gauche en croisière. Mais les rôles ont aussi été clarifiés. Celui qui est à gauche est CDB suppléant. Celui qui est à droit est PF, et pilote l'avion, sauf cas particulier (double panne moteur et dépressurisation).

Depuis cet accident, Air France a provoqué une vraie révolution culturelle de sa formation. Tous les pilotes ont été (enfin) formés au vol haute altitude et aux décrochages hautes altitudes. Le contructeur lui-même recommence à parler de décrochage alors que pour lui ses avions ne pouvaient pas décrocher. Donc cela changé. Et maintenant, tous les OPL ont été formés au pilotage de la place gauche en croisière. Mais les rôles ont aussi été clarifiés. Celui qui est à gauche est CDB suppléant. Celui qui est à droit est PF, et pilote l'avion, sauf cas particulier (double panne moteur et dépressurisation).
question supplémentaire pour un non pilote: est-ce que le mini-manche vibre en situation de décrochage ?
Non. Le mini-manche des Airbus ne vibre pas (pas de stick shaker contrairement aux Boeing), ne se raidit pas, et les calculateurs font en sorte qu'à un même débattement de mini-manche correspondent une même réaction de l'avion, indépendamment de la vitesse, contrairement à un avion plus classique.
D'autre part, les mini-manches ne sont pas conjugués, contrairement aux avions Boeing. Il est donc impossible, sauf à regarder directement et à quitter des yeux les instruments, de savoir ce que l'autre pilote fait avec le manche.
Merci. Une grande inquiétude me vient alors, je suppose donc que si les mini-manches ne sont pas conjugués, l'un a la "priorité" quelle que soit la position de l'autre... Mais j'ai peur que votre réponse soit: le calculateur fait la "moyenne" des deux positions, cela me semble impossible.
Non. Le mini-manche des Airbus ne vibre pas (pas de stick shaker contrairement aux Boeing), ne se raidit pas, et les calculateurs font en sorte qu'à un même débattement de mini-manche correspondent une même réaction de l'avion, indépendamment de la vitesse, contrairement à un avion plus classique.
D'autre part, les mini-manches ne sont pas conjugués, contrairement aux avions Boeing. Il est donc impossible, sauf à regarder directement et à quitter des yeux les instruments, de savoir ce que l'autre pilote fait avec le manche.
Merci. Une grande inquiétude me vient alors, je suppose donc que si les mini-manches ne sont pas conjugués, l'un a la "priorité" quelle que soit la position de l'autre... Mais j'ai peur que votre réponse soit: le calculateur fait la "moyenne" des deux positions, cela me semble impossible.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Et c'est pourtant vrai. Si un pilote veut aller à droite et l'autre à gauche, l'avion va tout droit.
Cela parait surréaliste à un non spécialiste, mais bon, des bataillons d'experts ont du valider ce point et donner les autorisations nécessaires. Deux questions: - Est-ce le seul avion qui a ce type de dispositif ? - Existe-t-il un moyen de débrayer cet automatisme et de faire en sorte qu'un seul des mini-manches ait les commandes ?
Cela parait surréaliste à un non spécialiste, mais bon, des bataillons d'experts ont du valider ce point et donner les autorisations nécessaires. Deux questions: - Est-ce le seul avion qui a ce type de dispositif ? - Existe-t-il un moyen de débrayer cet automatisme et de faire en sorte qu'un seul des mini-manches ait les commandes ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Celui qui est à gauche est CDB suppléant. Celui qui est à droite est PF, et pilote l'avion
Cela semble être une bonne mesure d'ergonomie. Ce terrible accident fera évoluer toutes les compagnies sur ces questions d'interfaces homme/machine en situation très dégradée. Airbus de son côté pourrait peut-être faire évoluer la conception ses flight control laws en assurant dans certains cas une transition plus progressive entre les différents états, surtout si on ne perd qu'une seule donnée. Le temps de permettre à l'équipage de se forger une bonne représentation la situation sans être soumis brutalement à une charge de travail supplémentaire inutile (dans la gestion des paramètres qui sont encore fiables et disponibles).
Cela semble être une bonne mesure d'ergonomie. Ce terrible accident fera évoluer toutes les compagnies sur ces questions d'interfaces homme/machine en situation très dégradée. Airbus de son côté pourrait peut-être faire évoluer la conception ses flight control laws en assurant dans certains cas une transition plus progressive entre les différents états, surtout si on ne perd qu'une seule donnée. Le temps de permettre à l'équipage de se forger une bonne représentation la situation sans être soumis brutalement à une charge de travail supplémentaire inutile (dans la gestion des paramètres qui sont encore fiables et disponibles).
Good judgement comes from experience.
Unfortunately, the experience often comes from bad judgement.
Et c'est pourtant vrai. Si un pilote veut aller à droite et l'autre à gauche, l'avion va tout droit.
Il me semblait qu'il y avait un "switch" qui pouvait être activé afin de désactiver une position de pilotage en 330/340. Par contre le comportement par défaut est effectivement celui que vous décrivez.
Il me semblait qu'il y avait un "switch" qui pouvait être activé afin de désactiver une position de pilotage en 330/340. Par contre le comportement par défaut est effectivement celui que vous décrivez.
Tout ce qui ne vous tue pas peut faire l'objet d'un ACARS
Il me semblait qu'il y avait un "switch" qui pouvait être activé afin de désactiver une position de pilotage en 330/340. Par contre le comportement par défaut est effectivement celui que vous décrivez.
Non, il y a bien un bouton de prise de priorité sur tous les Airbus postérieurs au 310, mais celui-ci ne sert à rien ou pratiquement à rien. Il ne fait qu'informer le pilote que l'autre manche est utilisé. Il ne peut pas le neutraliser, en tout cas pas de façon simple ni définitive. Donc il ne sert à rien. Tous les incidents ou presque, sur Airbus, sont caractérisés par des doubles-pilotages réflexes. Jamais le bouton de prise de priorité n'est utilisé, ou presque. Et, je répète, il ne neutralise pas l'autre manche.
Non, il y a bien un bouton de prise de priorité sur tous les Airbus postérieurs au 310, mais celui-ci ne sert à rien ou pratiquement à rien. Il ne fait qu'informer le pilote que l'autre manche est utilisé. Il ne peut pas le neutraliser, en tout cas pas de façon simple ni définitive. Donc il ne sert à rien. Tous les incidents ou presque, sur Airbus, sont caractérisés par des doubles-pilotages réflexes. Jamais le bouton de prise de priorité n'est utilisé, ou presque. Et, je répète, il ne neutralise pas l'autre manche.
Il me semblait qu'il y avait un "switch" qui pouvait être activé afin de désactiver une position de pilotage en 330/340. Par contre le comportement par défaut est effectivement celui que vous décrivez.
Non, il y a bien un bouton de prise de priorité sur tous les Airbus postérieurs au 310, mais celui-ci ne sert à rien ou pratiquement à rien. Il ne fait qu'informer le pilote que l'autre manche est utilisé. Il ne peut pas le neutraliser, en tout cas pas de façon simple ni définitive. Donc il ne sert à rien. Tous les incidents ou presque, sur Airbus, sont caractérisés par des doubles-pilotages réflexes. Jamais le bouton de prise de priorité n'est utilisé, ou presque. Et, je répète, il ne neutralise pas l'autre manche.
Mais qui a bien pu concevoir un machin pareil !!! 🤪🤪🤪🤪 Surement pas quelqu'un dont la vie, un jour, a été sauvé par un instructeur qui reprend violemment les commandes suite à une erreur de pilotage. Je n'arrive pas à imaginer qu'un truc comme ça puisse exister.
Non, il y a bien un bouton de prise de priorité sur tous les Airbus postérieurs au 310, mais celui-ci ne sert à rien ou pratiquement à rien. Il ne fait qu'informer le pilote que l'autre manche est utilisé. Il ne peut pas le neutraliser, en tout cas pas de façon simple ni définitive. Donc il ne sert à rien. Tous les incidents ou presque, sur Airbus, sont caractérisés par des doubles-pilotages réflexes. Jamais le bouton de prise de priorité n'est utilisé, ou presque. Et, je répète, il ne neutralise pas l'autre manche.
Mais qui a bien pu concevoir un machin pareil !!! 🤪🤪🤪🤪 Surement pas quelqu'un dont la vie, un jour, a été sauvé par un instructeur qui reprend violemment les commandes suite à une erreur de pilotage. Je n'arrive pas à imaginer qu'un truc comme ça puisse exister.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.
Eh oui, que voulez-vous, c'est la conception très Airbus, très française. De très belles machines, très sophistiquées, performantes, belles... mais qui manquent parfois de rusticité et de bon sens. Tout l'inverse d'un Boeing. Un Boeing est basique, simple et robuste. Etudier les systèmes d'un Boeing est une partie de rigolade à côté de l'étude de ceux d'un Airbus. Et je sais de quoi je parle...
Pour ce qui est des enquêtes d'investigation dans l'aérien je préfère les journalistes de "Mode de Paris" ou du "Chasseur Français". 😎😎😎
Good judgement comes from experience.
Unfortunately, the experience often comes from bad judgement.
Si vous lisez Amedeo, je ne peux plus rien pour vous.
Ce pseudo-journaliste a fait de sa vie une campagne haineuse envers Air France. Or, il s'est toujours planté quand il a décrit l'accident tragique du 447. Sur à peu près tout. Depuis, il cherche à décrédibiliser les pilotes. C'est sa raison d'être. Mais il ne connait rien. Rien à rien. Il rappelle que l'avion a dévié de sa trajectoire de 12° pour éviter le cunimb. Et il porte un jugement en disant que ce n'était pas assez. Mais il n'était pas là, personne n'était là. Cela pouvait parfaitement être largement suffisant. D'ailleurs, les turbulences ont été faibles, ce qui montre bien que le CB a été évité. Mais Amédeo en a décidé autrement.
J'ai bien lu cet article, et je ne vois vraiment pas ce qu'on y apprend. A part que le CDB a dit "je me casse" avant d'aller se coucher, ce qui est très grave, au yeux de ce journaleux.
Ce pseudo-journaliste a fait de sa vie une campagne haineuse envers Air France. Or, il s'est toujours planté quand il a décrit l'accident tragique du 447. Sur à peu près tout. Depuis, il cherche à décrédibiliser les pilotes. C'est sa raison d'être. Mais il ne connait rien. Rien à rien. Il rappelle que l'avion a dévié de sa trajectoire de 12° pour éviter le cunimb. Et il porte un jugement en disant que ce n'était pas assez. Mais il n'était pas là, personne n'était là. Cela pouvait parfaitement être largement suffisant. D'ailleurs, les turbulences ont été faibles, ce qui montre bien que le CB a été évité. Mais Amédeo en a décidé autrement.
J'ai bien lu cet article, et je ne vois vraiment pas ce qu'on y apprend. A part que le CDB a dit "je me casse" avant d'aller se coucher, ce qui est très grave, au yeux de ce journaleux.
Fabrice Amedeo est un journaliste de valeur, spécialisé dans l'aviation.
Aux yeux de certains, la moindre critique de la compagnie ci-devant "nationale" et des "Seigneurs de l'Atlantique", alias "aristos" (les pilotes) est un véritable sacrilège et sera aussitôt qualifiée de "campagne haineuse" cherchant à "décridibiliser" Air France. C'est pathétique.
Ce journaliste a écrit récemment "La face cachée d'Air France", qui est une lecture intéressante et instructive pour toute personne de bonne foi désireuse de connaître un peu l'envers du décor. (Edité par Flammarion en 2010). Il cite ses sources à la page 341, elles paraissent crédibles - bien que Flastup ne soit pas parmi elles.
Eh oui, que voulez-vous, c'est la conception très Airbus, très française. De très belles machines, très sophistiquées, performantes, belles... mais qui manquent parfois de rusticité et de bon sens. Tout l'inverse d'un Boeing. Un Boeing est basique, simple et robuste. Etudier les systèmes d'un Boeing est une partie de rigolade à côté de l'étude de ceux d'un Airbus. Et je sais de quoi je parle...
+1 je ne suis que passager passionné , mais ma préference va clairement du coté des Boeing . Meme en tant que passager on ressent plus de sensation en vol avec un Boeing , je ne sais comment l'expliquer .
+1 je ne suis que passager passionné , mais ma préference va clairement du coté des Boeing . Meme en tant que passager on ressent plus de sensation en vol avec un Boeing , je ne sais comment l'expliquer .
WWW.GRANCANARIA.COM imaginez une ile !
et Vous oubliez le point capital - non avouable par le prédécesseur- : Amedeo : a surtout le tort de ne pas écrire dans un journal inféodé et aux ordres des syndicats (d'AF par exemple), car le style "cireur de pompes idéologique et corporatiste " n'est pas du genre de son journal !
JS
Fabrice Amedeo est un journaliste de valeur, spécialisé dans l'aviation.
Spécialisé dans rien du tout. Ce gus n'a aucune qualification, il n'est même pas pilote privé et se permet d'émettre des jugements foireux. Dans la communauté aéronautique, certains sont pro-AF, certains sont plutôt anti-AF. Mais je n'ai jamais, jamais rencontré un spécialiste approuver les dires de cet imbécile, contrairement à de nombreux journalistes compétents, comme Thierry Vigoureux ou d'autres.
Dire qu'Amedeo est un journaliste sérieux est sûrement comme dire qu'Evelyne Déliat est la meilleure spécialiste météo de France. Ça vous rassure peut-être, mais ça fait hurler de rire les connaisseurs.
Spécialisé dans rien du tout. Ce gus n'a aucune qualification, il n'est même pas pilote privé et se permet d'émettre des jugements foireux. Dans la communauté aéronautique, certains sont pro-AF, certains sont plutôt anti-AF. Mais je n'ai jamais, jamais rencontré un spécialiste approuver les dires de cet imbécile, contrairement à de nombreux journalistes compétents, comme Thierry Vigoureux ou d'autres.
Dire qu'Amedeo est un journaliste sérieux est sûrement comme dire qu'Evelyne Déliat est la meilleure spécialiste météo de France. Ça vous rassure peut-être, mais ça fait hurler de rire les connaisseurs.
Ceci vient de paraître :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/08/05/01016-20110805ARTFIG00446-af-447-ce-que-les-enqueteurs-du-bea-n-ont-pas-dit.php
Les conversations de l'équipage du vol AF 447 peu avant le drame ne reflètent pas le professionnalisme que la corporation des pilotes cherche à dépeindre depuis le début de la semaine. Une source proche de l'enquête a donné, au Figaro, accès à une partie des enregistrements dans le cockpit (le CVR). Sur les deux heures d'enregistrement contenues dans les boîtes noires, seules dix minutes ont en effet été publiées, mais allégées de certains éléments à charge.
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/08/05/01016-20110805ARTFIG00446-af-447-ce-que-les-enqueteurs-du-bea-n-ont-pas-dit.php
Les conversations de l'équipage du vol AF 447 peu avant le drame ne reflètent pas le professionnalisme que la corporation des pilotes cherche à dépeindre depuis le début de la semaine. Une source proche de l'enquête a donné, au Figaro, accès à une partie des enregistrements dans le cockpit (le CVR). Sur les deux heures d'enregistrement contenues dans les boîtes noires, seules dix minutes ont en effet été publiées, mais allégées de certains éléments à charge.
Des tas de pilotes déclarent tous les jours des trucs de ce genre :
"Un bon atterrissage est un atterrissage dont on peut parler... un excellent atterrissage est un atterrissage à la suite duquel ont peut réutiliser l'avion"
"Le loc est vivant, et capturé"
J'ai entendu un jour en finale dire : "Je te sors ça tu vas en avoir besoin" en parlant des trains...
Et alors !!!
Une expression comme "On ne va pas se laisser emmerder par un cunimb" ne veut en aucun cas dire que celui qui l'a prononcé va foncer dedans plein pot sans en tenir compte. Laisser sous-entendre cela, c'est faire preuve d'une malhonnêteté intellectuelle répugnante.
"Allez, je me casse"
Si vous avez un moment passez voir ceci... c'est sympa... et ce n'est dangereux pour personne :
http://phortail.org/blagues/betisier-0664.html http://controle-aerien.chakram.info/Les-expressions-specifiques-au
Et alors !!!
Une expression comme "On ne va pas se laisser emmerder par un cunimb" ne veut en aucun cas dire que celui qui l'a prononcé va foncer dedans plein pot sans en tenir compte. Laisser sous-entendre cela, c'est faire preuve d'une malhonnêteté intellectuelle répugnante.
"Allez, je me casse"
Si vous avez un moment passez voir ceci... c'est sympa... et ce n'est dangereux pour personne :
http://phortail.org/blagues/betisier-0664.html http://controle-aerien.chakram.info/Les-expressions-specifiques-au
Good judgement comes from experience.
Unfortunately, the experience often comes from bad judgement.
Absolument, ça fait partie du langage courant dans les cockpits. Pour avoir observé un vol il y a peu dans un cockpit de British, je peux affirmer que les conversations sont très semblables. C'est même parfois assez fleuri. Cela n'a rien à voir avec le professionnalisme. Franchement, là, i faut arrêter. Mais faites comme moi : faites-vous du bien : arrêtez de lire Amedeo.
Il me semble que la charge la plus spécifique dans l'article du Figaro n'est pas liée au langage mais au fait que le commandant a pris son repos en sachant pertinemment que de fortes turbulences étaient imminentes (sous entendu: il aurait dû attendre une phase plus calme du vol).
L'autre élément objectif est le fait que (toujours d'après le Figaro), contrairement aux autres vols de la même nuit, les pilotes du AF447 n'ont pas cherché assez tôt à dévier de leur trajectoire pour éviter la zone turbulente.
N'étant pas pilote de formation, je ne saurai dire si cela trahit un manque de professionnalisme ou pas. Mais qu'en pensent les pilotes du forum ?
Ceci étant, je suis surpris dans les commentaires sur l'enquête de la crispation autour d'une alternative du type "erreur de pilotage" ou "panne de Pitot/alarm etc.". Un avion en vol est un système complexe, les pilotes font partie de ce système, et il n'y a aucune raison pour qu'ils soient infaillibles (tout comme un moteur, ou une sonde Pitot, peut très bien tomber en panne). Un avion bien conçu doit intégrer cela, tout comme il est prévu pour survivre à la panne d'un élément mécanique ou informatique. C'est pourquoi une catastrophe aérienne n'a presque jamais une cause unique, mais résulte le plus souvent d'un enchaînement diabolique de causes multiples, aux conséquences individuelles normalement bénignes. Si donc l'enquête met le doigt sur des failles de pilotage, ce n'est pas tant pour accabler l'équipage (paix à son âme) que pour tenter de comprendre comment (entraînement, contexte, informations disponibles) les pilotes ont été amenés à prendre les mauvaises décisions, afin d'éviter qu'un tel schéma ne se reproduise. Le but du BEA n'est pas de faire la part des responsabilités (la justice s'en chargera) mais d'améliorer la sécurité du transport aérien, qui d'ailleurs s'améliore statistiquement année après année. On peut arguer qu'il est téléguidé par des forces occultes pour protéger Airbus, mais il pourrait tout autant l'être pour protéger Air France.
L'autre élément objectif est le fait que (toujours d'après le Figaro), contrairement aux autres vols de la même nuit, les pilotes du AF447 n'ont pas cherché assez tôt à dévier de leur trajectoire pour éviter la zone turbulente.
N'étant pas pilote de formation, je ne saurai dire si cela trahit un manque de professionnalisme ou pas. Mais qu'en pensent les pilotes du forum ?
Ceci étant, je suis surpris dans les commentaires sur l'enquête de la crispation autour d'une alternative du type "erreur de pilotage" ou "panne de Pitot/alarm etc.". Un avion en vol est un système complexe, les pilotes font partie de ce système, et il n'y a aucune raison pour qu'ils soient infaillibles (tout comme un moteur, ou une sonde Pitot, peut très bien tomber en panne). Un avion bien conçu doit intégrer cela, tout comme il est prévu pour survivre à la panne d'un élément mécanique ou informatique. C'est pourquoi une catastrophe aérienne n'a presque jamais une cause unique, mais résulte le plus souvent d'un enchaînement diabolique de causes multiples, aux conséquences individuelles normalement bénignes. Si donc l'enquête met le doigt sur des failles de pilotage, ce n'est pas tant pour accabler l'équipage (paix à son âme) que pour tenter de comprendre comment (entraînement, contexte, informations disponibles) les pilotes ont été amenés à prendre les mauvaises décisions, afin d'éviter qu'un tel schéma ne se reproduise. Le but du BEA n'est pas de faire la part des responsabilités (la justice s'en chargera) mais d'améliorer la sécurité du transport aérien, qui d'ailleurs s'améliore statistiquement année après année. On peut arguer qu'il est téléguidé par des forces occultes pour protéger Airbus, mais il pourrait tout autant l'être pour protéger Air France.
Amedeo : a surtout le tort de ne pas écrire dans un journal inféodé et aux ordres des syndicats! 
C'est vrai. Il est déjà inféodé a Dassault, principal actionnaire de Thalès, fournisseur des sondes pitots. C'est clair, non ? 😏
Pour paraphaser Joska
Enfin, enfin, enfin, un commentaire intelligent, sensé, mesuré.
Merci PDF
Good judgement comes from experience.
Unfortunately, the experience often comes from bad judgement.
Amedeo : a surtout le tort de ne pas écrire dans un journal inféodé et aux ordres des syndicats!
C'est vrai. Il est déjà inféodé a Dassault, principal actionnaire de Thalès, fournisseur des sondes pitots. C'est clair, non ? 😏
Ici, on en arrive à de la calomnie pure et simple. A toute fin utile, je vous rappelle que vous êtes entièrement responsable (civilement et pénalement) des propos que vous envoyez sur un site tel que celui-ci. A bon entendeur ...
C'est vrai. Il est déjà inféodé a Dassault, principal actionnaire de Thalès, fournisseur des sondes pitots. C'est clair, non ? 😏
Ici, on en arrive à de la calomnie pure et simple. A toute fin utile, je vous rappelle que vous êtes entièrement responsable (civilement et pénalement) des propos que vous envoyez sur un site tel que celui-ci. A bon entendeur ...
Bonjour
Mon pseudo vous éclairera sur mes origines et donc l'intérêt "brésilien" que je porte à ce terrible accident . J'essaie de tout lire sur le sujet mais c'est impossible et mon attention a été attiré par un forum non aérien mais qui semble le seul à se battre variment contre ce que l'on voudrait nous faire croire absolument .
http://paroledegaulois.com/viewtopic.php?f=77&t=6&start=1110
Merci de me dire si vous pensez que le tableau ait pu être aussi noir par la faute d'air france ou si elle n'a pas ce genre de responsabilités dans le crash de cet avion .
Mon pseudo vous éclairera sur mes origines et donc l'intérêt "brésilien" que je porte à ce terrible accident . J'essaie de tout lire sur le sujet mais c'est impossible et mon attention a été attiré par un forum non aérien mais qui semble le seul à se battre variment contre ce que l'on voudrait nous faire croire absolument .
http://paroledegaulois.com/viewtopic.php?f=77&t=6&start=1110
Merci de me dire si vous pensez que le tableau ait pu être aussi noir par la faute d'air france ou si elle n'a pas ce genre de responsabilités dans le crash de cet avion .
www.paroledegaulois.fr
Bonsoir,
J'ai lu les discussions et les échanges figurant sur le site en question.
Plusieurs personnes qui s'expriment dans ces post révèlent elles-mêmes qu'elles ont eut des différents parfois majeurs avec la compagnie. Cela rends déjà en partie leurs témoignages sujet à caution.
D'autre part, l'absence totale de retenue avec laquelle les faits sont évoqués (on frôle parfois l'insulte à des morts) me conforte dans ma méfiance . Cela ressemble à du règlement de compte nauséabond plus qu'à du débat. Pour ceux qui s'en souviennent, l'ambiance radiococo était un peu celle là aux heures de gloire de ce site à la réputation sulfureuse. Dans ce que j'ai lu, le sang froid et la mesure sont revendiqués par des gens... qui semblent singulièrement en manquer ... C'est troublant non?
Quand à l'enquête de Marianne, elle a été confiée (si j'ai bien lu) à l'ancien journaliste d'Auto-plus François Nedin dont les compétences en aéronautique sont plutôt controversées.
Pour répondre à votre question, et comme d'autres l'ont déjà dit ici, l'explication de l'accident repose très certainement sur un enchaînement de facteurs qui sont à la fois techniques et humains (conception, ergonomie, facteurs externes, facteurs humains, formation... etc). Ce drame à des causes évidement multiples ce que les différentes enquêtes vont démontrer.
Bons vols
J'ai lu les discussions et les échanges figurant sur le site en question.
Plusieurs personnes qui s'expriment dans ces post révèlent elles-mêmes qu'elles ont eut des différents parfois majeurs avec la compagnie. Cela rends déjà en partie leurs témoignages sujet à caution.
D'autre part, l'absence totale de retenue avec laquelle les faits sont évoqués (on frôle parfois l'insulte à des morts) me conforte dans ma méfiance . Cela ressemble à du règlement de compte nauséabond plus qu'à du débat. Pour ceux qui s'en souviennent, l'ambiance radiococo était un peu celle là aux heures de gloire de ce site à la réputation sulfureuse. Dans ce que j'ai lu, le sang froid et la mesure sont revendiqués par des gens... qui semblent singulièrement en manquer ... C'est troublant non?
Quand à l'enquête de Marianne, elle a été confiée (si j'ai bien lu) à l'ancien journaliste d'Auto-plus François Nedin dont les compétences en aéronautique sont plutôt controversées.
Pour répondre à votre question, et comme d'autres l'ont déjà dit ici, l'explication de l'accident repose très certainement sur un enchaînement de facteurs qui sont à la fois techniques et humains (conception, ergonomie, facteurs externes, facteurs humains, formation... etc). Ce drame à des causes évidement multiples ce que les différentes enquêtes vont démontrer.
Bons vols
Good judgement comes from experience.
Unfortunately, the experience often comes from bad judgement.
Bonjour,
Si je peux me permettre une remarque de "non francais":
- Le rapport de la commission est un rapport d etape et non defintif. Il peut y avoir des evolutions.
- la commission BEA est administrative et non judiciaire. Elle n'est pas la pour etablir des responsabilites mais expliquer l enchainement qui a conduit au drame
- ce drame est la consequence de plusieurs elements. Peut etre debute par les sondes defectueuses, le mauvais temps mais aussi peut etre une reaction non adaptee des pilotes.
- il semble que la commission soit critiquee a la fois par la corporation des pilotes, par la compagnie et les victimes. N'est ce pas un gage d'independance que de faire un rapport qui deplaise?
Si je peux me permettre une remarque de "non francais":
- Le rapport de la commission est un rapport d etape et non defintif. Il peut y avoir des evolutions.
- la commission BEA est administrative et non judiciaire. Elle n'est pas la pour etablir des responsabilites mais expliquer l enchainement qui a conduit au drame
- ce drame est la consequence de plusieurs elements. Peut etre debute par les sondes defectueuses, le mauvais temps mais aussi peut etre une reaction non adaptee des pilotes.
- il semble que la commission soit critiquee a la fois par la corporation des pilotes, par la compagnie et les victimes. N'est ce pas un gage d'independance que de faire un rapport qui deplaise?
Bonsoir,
J'ai lu les discussions et les échanges figurant sur le site en question.
Plusieurs personnes qui s'expriment dans ces post révèlent elles-mêmes qu'elles ont eut des différents parfois majeurs avec la compagnie. Cela rends déjà en partie leurs témoignages sujet à caution.
D'autre part, l'absence totale de retenue avec laquelle les faits sont évoqués (on frôle parfois l'insulte à des morts) me conforte dans ma méfiance . Cela ressemble à du règlement de compte nauséabond plus qu'à du débat. Pour ceux qui s'en souviennent, l'ambiance radiococo était un peu celle là aux heures de gloire de ce site à la réputation sulfureuse. Dans ce que j'ai lu, le sang froid et la mesure sont revendiqués par des gens... qui semblent singulièrement en manquer ... C'est troublant non?
Quand à l'enquête de Marianne, elle a été confiée (si j'ai bien lu) à l'ancien journaliste d'Auto-plus François Nedin dont les compétences en aéronautique sont plutôt controversées.
Pour répondre à votre question, et comme d'autres l'ont déjà dit ici, l'explication de l'accident repose très certainement sur un enchaînement de facteurs qui sont à la fois techniques et humains (conception, ergonomie, facteurs externes, facteurs humains, formation... etc). Ce drame à des causes évidement multiples ce que les différentes enquêtes vont démontrer.
Bons vols
Merci PPV , désolé pour la réponse tardive , un petit A/R .
Je comprends mieux le pourquoi du comment mais je reste quand même troublé par les arguments avancés sur www.paroledegaulois.com que personne ne nie , même si le ton du site est plutôt agressif voire pire des fois ! Ils en appellent même au boycott d'air france http://paroledegaulois.com/viewtopic.php?f=85&t=90 mais les arguments donnés font froid dans le dos et on a plutôt envie de choisir un concurrent , au cas où ils auraient raison .
J'ai fait 4 A/R France / amsud en 15 mois et je n'ai pas pris air france contrairement à mes habitudes , je l'avoue , la confiance n'est plus là mais pas uniquement à cause de l'accident . J'ai sûrement tort mais c'est comme ça .
Bonne soirée
J'ai lu les discussions et les échanges figurant sur le site en question.
Plusieurs personnes qui s'expriment dans ces post révèlent elles-mêmes qu'elles ont eut des différents parfois majeurs avec la compagnie. Cela rends déjà en partie leurs témoignages sujet à caution.
D'autre part, l'absence totale de retenue avec laquelle les faits sont évoqués (on frôle parfois l'insulte à des morts) me conforte dans ma méfiance . Cela ressemble à du règlement de compte nauséabond plus qu'à du débat. Pour ceux qui s'en souviennent, l'ambiance radiococo était un peu celle là aux heures de gloire de ce site à la réputation sulfureuse. Dans ce que j'ai lu, le sang froid et la mesure sont revendiqués par des gens... qui semblent singulièrement en manquer ... C'est troublant non?
Quand à l'enquête de Marianne, elle a été confiée (si j'ai bien lu) à l'ancien journaliste d'Auto-plus François Nedin dont les compétences en aéronautique sont plutôt controversées.
Pour répondre à votre question, et comme d'autres l'ont déjà dit ici, l'explication de l'accident repose très certainement sur un enchaînement de facteurs qui sont à la fois techniques et humains (conception, ergonomie, facteurs externes, facteurs humains, formation... etc). Ce drame à des causes évidement multiples ce que les différentes enquêtes vont démontrer.
Bons vols
Merci PPV , désolé pour la réponse tardive , un petit A/R .
Je comprends mieux le pourquoi du comment mais je reste quand même troublé par les arguments avancés sur www.paroledegaulois.com que personne ne nie , même si le ton du site est plutôt agressif voire pire des fois ! Ils en appellent même au boycott d'air france http://paroledegaulois.com/viewtopic.php?f=85&t=90 mais les arguments donnés font froid dans le dos et on a plutôt envie de choisir un concurrent , au cas où ils auraient raison .
J'ai fait 4 A/R France / amsud en 15 mois et je n'ai pas pris air france contrairement à mes habitudes , je l'avoue , la confiance n'est plus là mais pas uniquement à cause de l'accident . J'ai sûrement tort mais c'est comme ça .
Bonne soirée
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Bonjour
Mon pseudo vous éclairera sur mes origines et donc l'intérêt "brésilien" que je porte à ce terrible accident . J'essaie de tout lire sur le sujet mais c'est impossible et mon attention a été attiré par un forum non aérien mais qui semble le seul à se battre variment contre ce que l'on voudrait nous faire croire absolument .
http://paroledegaulois.com/...p;t=6&start=1110
Merci de me dire si vous pensez que le tableau ait pu être aussi noir par la faute d'air france ou si elle n'a pas ce genre de responsabilités dans le crash de cet avion .
Ca y est après vous etre fait remballer maintes et maintes fois de Crash Aerien , vous venez faire le troll et la promo de votre site de m**** ici .
Mon pseudo vous éclairera sur mes origines et donc l'intérêt "brésilien" que je porte à ce terrible accident . J'essaie de tout lire sur le sujet mais c'est impossible et mon attention a été attiré par un forum non aérien mais qui semble le seul à se battre variment contre ce que l'on voudrait nous faire croire absolument .
http://paroledegaulois.com/...p;t=6&start=1110
Merci de me dire si vous pensez que le tableau ait pu être aussi noir par la faute d'air france ou si elle n'a pas ce genre de responsabilités dans le crash de cet avion .
Ca y est après vous etre fait remballer maintes et maintes fois de Crash Aerien , vous venez faire le troll et la promo de votre site de m**** ici .
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Amedeo un journaliste ??!! mdr.
Tous se qu'il raconte et complétement faux. il n'y connais rien. Son but est de vendre du papier. en racontant de chose fausse !!
quant à son livre c'est bidon. Et toute les personnes en contact avec AF savent qu'il ment pour vendre!! c'est son job!!!
Arretez de cracher dans la soupe !!
Tous se qu'il raconte et complétement faux. il n'y connais rien. Son but est de vendre du papier. en racontant de chose fausse !!
quant à son livre c'est bidon. Et toute les personnes en contact avec AF savent qu'il ment pour vendre!! c'est son job!!!
Arretez de cracher dans la soupe !!
Amedeo un journaliste ??!! mdr.
Et toute les personnes en contact avec AF savent qu'il ment pour vendre!! c'est son job!!!
Fabrice Amadeo est un journaliste professionnel - et, sauf erreur, il est journaliste au "Figaro", un journal généralement considéré comme sérieux. Il a de nombreuses sources d'information au sein d'Air France - il en cite toute une série dans les dernières pages de son livre - et, comme tout bon journaliste, il a sans aucun doute des informateurs qui tiennent à rester discrets et non connus. Il est fort probable qu'en tant que journaliste spécialisé dans le domaine du transport aérien, il reçoit aussi de certains employés d'AF quantité d'informations et de renseignements spontanés. Je veux dire que la plupart des informations qu'il publie au sujet d'AF proviennent sans doute de gens qui y travaillent et qui savent de quoi ils parlent, même si ces informations ne sont pas toujours désintéressées et doivent être recoupées et confirmées.
Mais si vous avez des éléments précis (pas uniquement des insultes) pour démentir ses propos, pourquoi ne pas nous les présenter ici ? ou alors donnez-nous la référence d'un livre ou d'articles qui contestent valablement les siens.
Fabrice Amadeo est un journaliste professionnel - et, sauf erreur, il est journaliste au "Figaro", un journal généralement considéré comme sérieux. Il a de nombreuses sources d'information au sein d'Air France - il en cite toute une série dans les dernières pages de son livre - et, comme tout bon journaliste, il a sans aucun doute des informateurs qui tiennent à rester discrets et non connus. Il est fort probable qu'en tant que journaliste spécialisé dans le domaine du transport aérien, il reçoit aussi de certains employés d'AF quantité d'informations et de renseignements spontanés. Je veux dire que la plupart des informations qu'il publie au sujet d'AF proviennent sans doute de gens qui y travaillent et qui savent de quoi ils parlent, même si ces informations ne sont pas toujours désintéressées et doivent être recoupées et confirmées.
Mais si vous avez des éléments précis (pas uniquement des insultes) pour démentir ses propos, pourquoi ne pas nous les présenter ici ? ou alors donnez-nous la référence d'un livre ou d'articles qui contestent valablement les siens.
Amedeo un journaliste ??!! mdr.
Et toute les personnes en contact avec AF savent qu'il ment pour vendre!! c'est son job!!!
Fabrice Amadeo est un journaliste professionnel - et, sauf erreur, il est journaliste au "Figaro", un journal généralement considéré comme sérieux. Il a de nombreuses sources d'information au sein d'Air France - il en cite toute une série dans les dernières pages de son livre - et, comme tout bon journaliste, il a sans aucun doute des informateurs qui tiennent à rester discrets et non connus. Il est fort probable qu'en tant que journaliste spécialisé dans le domaine du transport aérien, il reçoit aussi de certains employés d'AF quantité d'informations et de renseignements spontanés. Je veux dire que la plupart des informations qu'il publie au sujet d'AF proviennent sans doute de gens qui y travaillent et qui savent de quoi ils parlent, même si ces informations ne sont pas toujours désintéressées et doivent être recoupées et confirmées.
Mais si vous avez des éléments précis (pas uniquement des insultes) pour démentir ses propos, pourquoi ne pas nous les présenter ici ? ou alors donnez-nous la référence d'un livre ou d'articles qui contestent valablement les siens.
Bravo , entièrement d'accord avec vous et il n'est pas anodin de constater que tout ce qu'a sorti Amédéo s'est avéré exact ! Sans ses interventions , AF aurait continué à pouvoir cacher ce qu'elle ne voulait pas voir accessible au grand public , le non changement des sondes , la qualif plus que douteuse de Bonin etc ... Il faut aussi saluer le rôle de la journaliste Irène Perrin qui écrit dans le Dauphiné libéré et qui mène le même combat pour que toute la vérité soit faite sur cet accident qui n'aurait jamais dû arriver .
Fabrice Amadeo est un journaliste professionnel - et, sauf erreur, il est journaliste au "Figaro", un journal généralement considéré comme sérieux. Il a de nombreuses sources d'information au sein d'Air France - il en cite toute une série dans les dernières pages de son livre - et, comme tout bon journaliste, il a sans aucun doute des informateurs qui tiennent à rester discrets et non connus. Il est fort probable qu'en tant que journaliste spécialisé dans le domaine du transport aérien, il reçoit aussi de certains employés d'AF quantité d'informations et de renseignements spontanés. Je veux dire que la plupart des informations qu'il publie au sujet d'AF proviennent sans doute de gens qui y travaillent et qui savent de quoi ils parlent, même si ces informations ne sont pas toujours désintéressées et doivent être recoupées et confirmées.
Mais si vous avez des éléments précis (pas uniquement des insultes) pour démentir ses propos, pourquoi ne pas nous les présenter ici ? ou alors donnez-nous la référence d'un livre ou d'articles qui contestent valablement les siens.
Bravo , entièrement d'accord avec vous et il n'est pas anodin de constater que tout ce qu'a sorti Amédéo s'est avéré exact ! Sans ses interventions , AF aurait continué à pouvoir cacher ce qu'elle ne voulait pas voir accessible au grand public , le non changement des sondes , la qualif plus que douteuse de Bonin etc ... Il faut aussi saluer le rôle de la journaliste Irène Perrin qui écrit dans le Dauphiné libéré et qui mène le même combat pour que toute la vérité soit faite sur cet accident qui n'aurait jamais dû arriver .
www.paroledegaulois.fr
Juste une chose et sans vouloir créer une polémique, je voudrais juste comprendre : j'ai lu quelque part que le Commandant de Bord de l'AF447 était un ancien Steward : dans ce cas de quelle manière et à quel moment de sa carrière se serait-il formé au métier de Pilote ?
Par la formation interne ? cela semble peu plausible quand on sait le temps et les sacrifices que doivent exiger une formation de pilote , j'imagine qu'on ne peut pas se former à ce métier via la formation continue... En même temps qu'il exerçait en tant que Steward ? Au vu des mêmes raisons évoquées plus haut, j'ai aussi du mal à l'imaginer...
Généralement, se former au métier de pilote, dans ce qu'imagine, requiert un peu du même type de sacrifices que ce qu'endurent les sportifs professionnels, à priori on s'y forme dans des écoles à temps complet, lorsqu'on est assez jeune, et c'est surement incompatible avec l'exercice d'un autre métier en même temps.
La réponse à ma question doit avoir une réponse simple, car il y a un truc que je dois ignorer à ce propos, donc merci aux gens qui savent de répondre correctement et sans insultes, c'est une simple question sans esprit de polémique.
Merci.
Par la formation interne ? cela semble peu plausible quand on sait le temps et les sacrifices que doivent exiger une formation de pilote , j'imagine qu'on ne peut pas se former à ce métier via la formation continue... En même temps qu'il exerçait en tant que Steward ? Au vu des mêmes raisons évoquées plus haut, j'ai aussi du mal à l'imaginer...
Généralement, se former au métier de pilote, dans ce qu'imagine, requiert un peu du même type de sacrifices que ce qu'endurent les sportifs professionnels, à priori on s'y forme dans des écoles à temps complet, lorsqu'on est assez jeune, et c'est surement incompatible avec l'exercice d'un autre métier en même temps.
La réponse à ma question doit avoir une réponse simple, car il y a un truc que je dois ignorer à ce propos, donc merci aux gens qui savent de répondre correctement et sans insultes, c'est une simple question sans esprit de polémique.
Merci.
l'anti raciste est celui qui considère l'autre non pas comme un être en souffrance sociale que l'on doit aider en l'intégrant, l'assimilant ou le dénaturant, mais en acceptant sa différence en s'enrichissant d'elle, sans jugement de valeur.
Généralement, se former au métier de pilote, dans ce qu'imagine, requiert un peu du même type de sacrifices que ce qu'endurent les sportifs professionnels, à priori on s'y forme dans des écoles à temps complet, lorsqu'on est assez jeune, et c'est surement incompatible avec l'exercice d'un autre métier en même temps.
Juste pour l'anecdote : Hôtesse + sportive + pilote = Catherine Maunoury (juste 10 fois championne de France de voltige et 2 fois championne du monde si je ne m'abuse... et je ne parle pas du reste...).
Ton interrogation est un peu surprenante car il y a des milliers de gens qui évoluent professionnellement en cours de carrière. Certains changent même complètement de voie. Je connais par exemple un infirmier devenu médecin. Ben oui, il a sans doute bien bossé pour cela. Ou est le problème ?
J'ajoute qu'au moment des dernières crises dans l'aérien il arrivait à AF de proposer à ses élèves pilotes en cours de formation de devenir temporairement bagagistes. Ils n'en n'ont pas moins suivit l'intégralité du cursus et ont passé leurs qualif. comme les autres.
Non, cela n'a absolument rien de surprenant. Certains parcours semblent plus logiques que d'autres mais le système de qualification des PNT en aviation commerciale est le même pour tous.
Bons vols
Juste pour l'anecdote : Hôtesse + sportive + pilote = Catherine Maunoury (juste 10 fois championne de France de voltige et 2 fois championne du monde si je ne m'abuse... et je ne parle pas du reste...).
Ton interrogation est un peu surprenante car il y a des milliers de gens qui évoluent professionnellement en cours de carrière. Certains changent même complètement de voie. Je connais par exemple un infirmier devenu médecin. Ben oui, il a sans doute bien bossé pour cela. Ou est le problème ?
J'ajoute qu'au moment des dernières crises dans l'aérien il arrivait à AF de proposer à ses élèves pilotes en cours de formation de devenir temporairement bagagistes. Ils n'en n'ont pas moins suivit l'intégralité du cursus et ont passé leurs qualif. comme les autres.
Non, cela n'a absolument rien de surprenant. Certains parcours semblent plus logiques que d'autres mais le système de qualification des PNT en aviation commerciale est le même pour tous.
Bons vols
Good judgement comes from experience.
Unfortunately, the experience often comes from bad judgement.
Juste pour l'anecdote : Hôtesse + sportive + pilote = Catherine Maunoury (juste 10 fois championne de France de voltige et 2 fois championne du monde si je ne m'abuse... et je ne parle pas du reste...).
et maintenant directrice du Musée de l'Air et de l'Espace au Bourget: une carrière exceptionnelle.
Ceci dit, un pilote peut-il répondre aux questions que j'avais posées dans un post précédent: est-ce une pratique courante pour un CdB de commencer son repos même s'il sait que des turbulences importantes sont attendues quelques minutes plus tard ? Y a-t-il (ou plutôt, y avait-il en 2009) des instructions claires d'AF à ce sujet ? Quelle est la pratique dans les autres compagnies ?
et maintenant directrice du Musée de l'Air et de l'Espace au Bourget: une carrière exceptionnelle.
Ceci dit, un pilote peut-il répondre aux questions que j'avais posées dans un post précédent: est-ce une pratique courante pour un CdB de commencer son repos même s'il sait que des turbulences importantes sont attendues quelques minutes plus tard ? Y a-t-il (ou plutôt, y avait-il en 2009) des instructions claires d'AF à ce sujet ? Quelle est la pratique dans les autres compagnies ?
Merci au Modérateur du site pour son efficacité et sa diligence.
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Bonjour
Nous avions prévu un voyage en sicile en aout et , dû fait de l'eruption volcanique de l ETNA, mon vol a été annulé.La compagmie me rembourse le vol aller mais tout les frais non consommés : logement booking, voiture de location, et vol retour ne le sont pas ..Ma SUPER carte gold ne fonctionne pas dans ce cas précis ! :( .Si quelqu'un a été dans ce cas, peut il me dire si il a pu avoir un recours et si oui, par quel biais ?
Merci d'avance
Hello,
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August. My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Back in February, I booked a flight with Air France-KLM from Lyon to San Diego with a layover in Amsterdam (flights operated by KLM). The flight is scheduled for late August. My Lyon→Amsterdam flight was canceled by KLM in June, and a replacement flight the evening before was booked for me. So, I’ll end up spending the night at Amsterdam Airport to catch my flight to San Diego the next morning.
Since the cancellation happened more than 14 days before departure, I know I’m not entitled to financial compensation (EU Regulation 261/2004). But am I entitled to reimbursement for a hotel night in Amsterdam?
Hi,
Air Cairo offers good prices on domestic flights and schedules that work for us, but is this airline reliable?
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
I booked an Etihad ticket on their website for Dusseldorf-Abu Dhabi. In the first name field, I entered all my first names (something I never do and I regret it, but the site was confusing). Everything is spelled correctly, but the problem is that I just received my new passport and only my first two first names and the first letter of the third appear—there’s no trace of the last one.
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in. Thanks for your feedback!
I called Etihad, and of course, they tried to charge me $100 USD to remove that last first name. But I’m hesitant because usually, I only put my first first name and not the others, and I’ve never had an issue... So I’m wondering if having that extra first name, which isn’t on my passport, could get me denied at check-in. Thanks for your feedback!
Hi everyone,
Next January, I’m heading to India.
My outbound flight is with Emirates from Paris to Dubai, then another Emirates flight from Dubai to Calcutta.
Could anyone tell me how the connection works? I’ve heard there’s a dedicated Emirates zone, but how does it actually work in practice—I’ve got a 2-hour layover.
Thanks so much!
Take care.
Hi there,
I’d like to fly to Malta from Lyon. I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport. Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…). AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly. On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double! In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others? Given the price difference, I’m hesitant… Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go? Thanks, HERVE
I’d like to fly to Malta from Lyon. I’ve read a lot of negative reviews about KM MALTA, especially regarding baggage fees at the airport. Of course, I don’t want to book through third parties (like SkyScanner, Opodo…). AIR FRANCE offers tickets to MALTA in partnership, if I understood correctly. On AIR FRANCE, the tickets include everything (checked baggage, cabin bag, small personal item, seat), whereas with KM MALTA, everything is extra and the final price is almost double! In this case, is AIR FRANCE considered the same as sites like Opodo or others? Given the price difference, I’m hesitant… Have any of you booked with AIR FRANCE for this destination? How did it go? Thanks, HERVE
Hi everyone, I’ve unfortunately only just noticed that I booked two flight tickets, but I made a mistake on the second first name. Basically, my computer auto-filled and typed my first name twice, so both tickets are in my first name. Only the last names—mine and my friend’s—are correct.
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common). I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
TAP Portugal refuses to make the change because they consider it a change of passenger, even though it’s clearly a typo (plus, my last name isn’t common). I’m leaving in 5 days, and buying a new ticket would cost 3 times the original price. Has anyone been in this situation before? I’d like to try negotiating at the airport, but it’s a gamble… Thanks in advance for any advice!
Hello,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Since it came into force, Regulation 261/2004 of the European Parliament and Council, which defines air passenger rights, has faced fierce resistance from airlines, backed by IATA (the association representing almost all passenger airlines).
Beyond the airlines' often abusive—and even frequently bad-faith—resistance to passenger rights, IATA has been lobbying EU institutions for years, with the Council paying close attention for a long time.
As a result, the Council and the Commission have been proposing revisions to Regulation 261/2004 for years that are particularly unfavorable to passengers. The latest attempt nearly eliminated the right to compensation for delays of 3 hours or more upon arrival at the final destination.
However, since this is a regulation of both the European Parliament AND the Council, the two bodies had to agree.
But the European Parliament has always stood firm, consistently responding that passenger rights must be preserved.
After 11 years of struggle, it seems likely that we’re finally nearing the end of the match between the European Commission, the Council (the 27 heads of state or government), and the European Parliament.
Indeed, the Commission and the European Parliament have agreed on a text that will be debated again on Monday, July 6, 2026, with a vote scheduled for July 7, 2026. It’s very likely that this text, which would come into force in a year, will be adopted.
The main changes would be as follows: - Families with children will no longer be forced to pay to sit together on planes; - A flight will be considered canceled (not just delayed) if it departs more than one hour late; - Right to compensation for arrival at the final destination if the delay exceeds 3 hours (no longer "3 hours OR more"). The arrival time will be when the plane, having reached its parking spot, engages its parking brakes (no longer when the aircraft door opens); - Airlines can no longer refuse boarding or charge extra on the return flight for a passenger who didn’t take the outbound flight; - If a flight is canceled, the airline must, at the same time as informing passengers of the event, offer the choice between a refund and re-routing, and inform them of their rights to assistance and, if applicable, compensation; - The airline must, without undue delay, inform passengers of the reason; - In the case of a connecting flight, if the connection is missed and the delay at the final destination entitles the passenger to compensation, the responsible airline will be liable. This is very different from the current situation, where, under the KLM ruling, any airline operating a segment of the flight is liable for compensation. This promises more disputes that the Court of Justice of the European Union will have to resolve if two separate airlines operating segments of a connecting flight are both responsible for the delay. See this case for an example: https://retardimportantavion.wordpress.com/2026/04/18/swiss-international-air-lines-la-mauvaise-foi/ Moreover, this case demonstrates in advance another potential dispute: It could be argued that it wasn’t a missed connection since the flight was canceled before the first leg even departed. - Within 96 hours of a flight that could entitle passengers to compensation, the airline must contact them to inform them of their rights and explain the next steps. - Passengers must claim their right to compensation within 9 months. This is very different from the current situation, as Regulation 261/2004 sets no time limit. Currently, national law applies—in France, the limit is 5 years. The airline must respond within 30 days. If the airline refuses compensation on the grounds of "extraordinary circumstances," it must specify which type of case it refers to from the list in the annex of the new regulation. If the case isn’t on the list, the airline must explain what the event was, why it qualifies as extraordinary circumstances with "clear, substantial, and concise" explanations, and why it’s directly linked to the reason given. It must also declare what "reasonable measures" were taken to mitigate the issue. This is, of course, a huge change in the regulation, with the clear goal of preventing airlines from declaring just anything as "extraordinary circumstances" to avoid compensation. - If, within 3 hours of a last-minute canceled or delayed flight, the airline hasn’t offered re-routing under comparable transport conditions and as soon as possible—whether on one of its own flights or another airline’s—the passenger will have the right to arrange their own re-routing and demand a refund for the new ticket, up to 400% of the original ticket price. This is a significant improvement that would have likely prevented the case described here: https://retardimportantavion.wordpress.com/2024/01/12/reacheminement-catastrophique-droit-indemnisation-meme-circonstances-extraordinaires-2/ - If a flight is canceled due to "extraordinary circumstances," the airline will only be required to offer up to 3 nights in a hotel. This is a major change, as there’s currently no limit. Expect disputes if the extraordinary circumstances end while the passenger hasn’t been re-routed. - The price of a flight, as first displayed, must obligatorily include a cabin bag. This doesn’t prevent the airline from offering a price reduction if the passenger waives the cabin bag. This will put an end to abnormal practices, such as (just one example) Condor charging extra for a cabin bag on long-haul flights like Frankfurt (Germany)–Puerto Plata (Dominican Republic)–Santo Domingo (Dominican Republic)–Frankfurt. - Free correction of a passenger’s name if requested 48 hours before departure. Note: This can’t be used to replace one passenger with another—just to correct a typo, e.g., Dupont instead of Dpont. - Airlines’ websites and apps must include information on how to file a claim.
It’s clear that, despite a few details, these changes are very positive for upholding passenger rights. It remains to be seen whether this text will be definitively adopted on July 7, 2026, as is very likely, and, more importantly, whether IATA will encourage airlines to loyally respect these new rules or persist in their old habits.
Best regards,
Hi there,
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
I’m planning a trip to Georgia this summer and I’ve been comparing some airlines. I’m not particularly set on flying with Pegasus (though it’s convenient with direct flights from Lyon to Tbilisi), but right off the bat, Pegasus states this:
As of January 1, 2026, all foreign nationals traveling to Georgia for tourism purposes will be required to present valid travel health insurance. Guests who fail to provide the relevant health insurance will not be accepted on our flights to Georgia. Sincerely, Pegasus Airlines
In other words, if you don’t show proof of travel health insurance, you’ll be denied boarding. Personally, my credit card insurance has always been enough for me, and I’d rather not take out extra coverage... Have any of you run into this issue before? If not, what do you think? Why is Pegasus asking for this proof? Other airlines don’t mention it at all.
Hi,
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
I bought my flight ticket with my first (usual) first name, which appears first on my passport. However, I have two first names on my passport, and of course, it’s mentioned in the machine-readable zone at the bottom.
I booked with Turkish Airlines (through an online agency) for a trip to South Korea.
I wanted to know if it would be a problem that I only used my first first name on the ticket, while my passport has two. I had requested through the agency to add the second first name, but the airline refused because it doesn’t meet their general conditions. (They must have seen that the last name and first name were the same, and only the second first name was added.)
So, my ticket has my last name and first first name correctly spelled, and when I check in online, I’ll enter the passport details correctly.
I’ll have a layover in Istanbul on the flight.
Thanks in advance for your replies. Have a great day.
Hi there,
I traveled in June 2025 with Nouvelair Destinations to Hammamet.
I had one checked bag and one carry-on sized 40x24x30, which I usually take on low-cost flights, and I didn’t have any issues. But I just read on a website that Nouvel Air only accepts carry-ons of 40x20x15. I’m flying back to Djerba in June—what do you think? Especially since that size is impossible to find??????? Thanks
Hi, it's my first time taking a plane and I chose EasyJet for a Geneva -> Barcelona flight.
I booked my ticket.
I received my booking reference by email, but I don’t see the actual ticket (barcode or QR code?).
Then I checked in to get the boarding pass with the flight details, QR code, etc. But does this boarding pass act as the ticket?
Because I’ve seen several times online that the flight ticket and the boarding pass aren’t the same thing.
Thanks in advance!
Thanks in advance!
Hi there,
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
We're leaving for Albania on June 18th. When I validated the flight tickets with Wizz Air on Booking, I only put my son's first name but forgot to include his other three first names on the ticket. On the passport: SURNAME: Dupont, FIRST NAMES: toto titi tutu tata On the flight ticket: SURNAME: Dupont, FIRST NAME: toto I can't seem to reach anyone at Wizz Air to get an answer. Booking and Wizz Air's chat say I need to modify it, but ChatGPT says it should be fine. I wanted to know if he can fly like this or if I need to change his ticket? (It costs 140 €, I know I shouldn't have made a mistake🙁)
Thanks for your feedback.
Hi,
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
A pretty serious issue has come up in the past few weeks for traveling to Tanzania.
What’s the deal with airlines in Tanzania? https://www.capital.fr/economie-politique/ce-pays-est-tres-touristique-mais-ses-compagnies-aeriennes-sont-placees-sur-liste-noire-par-l-europe-1515325 https://www.charentelibre.fr/tourisme/la-tanzanie-sur-liste-noire-de-l-europe-des-vols-interieurs-a-haut-risque-pour-100-000-touristes-francais-25002566.php
Basically, all airlines have been blacklisted because they don’t meet European safety standards. They’re banned from flying in Europe but continue operating in Tanzania. The main issue is that travel agencies’ civil liability no longer applies to blacklisted airlines. So we can’t allow clients to fly with these carriers. Of course, there’s huge pressure from European agencies, which are forced to disrupt their plans or even cancel trips because of this. Personally, I’ve got a trip planned for February 2026 to the southern parks in Tanzania, so I’ll be keeping an eye on how this develops. Do any of you have updates? Thanks!
Loïc
Hi,
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
...
Doha Airport on October 21, 2025:

...
Right now, with the war raging in Iran and affecting all the neighboring countries of the Persian Gulf, many airports are completely closed to all traffic.
Several airlines like Qatar Airways, Emirates, and others have almost completely halted their operations.
Whether in the Middle East or Africa, many travelers are stranded—maybe for a long time... A heartfelt thought for them and the struggles this will cause.
Four months ago, I was in Kenya with a flight booked through Qatar Airways... I can’t even imagine how I’d react if I were stuck there now. ??
Wishing all these travelers courage, patience, and success in making it back home.
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Doha Airport on October 21, 2025:

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Hello, some (potentially) good news for Brazil lovers—GOL airline is launching a route to Europe from Rio, starting in September for Lisbon, then Paris at a later date that hasn’t been announced yet.
They’ll be using their new A330-900 neo.
No prices have been announced so far, but hopefully we’ll find direct flights from GIG at a more interesting fare than AF or Latam…
Hello,
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
I’m really surprised because in TUI’s new tour packages, the airlines they’re using are of low quality. Before, they used to prioritize major airlines, but now it’s small airlines from small countries—companies with terrible ratings and borderline safety concerns. I even just noticed this note for a Tanzania trip: "We inform you that the domestic flight segment in Tanzania included in your trip is operated by an airline listed on the European Union’s list of air carriers subject to an operating ban within the European Union. This ban only applies to European Union airspace, meaning this airline is not permitted to take off, land, or fly over European airspace. However, this airline is authorized to operate in Tanzania."
This means they’re using airlines on the blacklist!! It’s pretty worrying for safety. What do you all think?
Hello,
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
We’re planning a cruise to the UAE/QATAR/OMAN starting from DUBAI, with flights departing from Paris CDG. Which airlines would you recommend for round-trip flights, with or without a layover? We need assistance for check-in and boarding/disembarking (my husband is a mobility-impaired traveler who uses a cane and/or a walker). We’ve done a cruise return from Dubai to Paris CDG before in 2016, with a layover in Istanbul, but we booked the transfer and return flight with COSTA. For our current plan, it would be with Celestyal, which doesn’t offer round-trip flights from Paris to Dubai. Should we book very far in advance, or is a few months before departure enough (4/6 months)? We’re thinking of arriving the day before the ship departs, so we’d need to stay overnight in Dubai—either on the way there or for the return flight, depending on the flight schedules. Could you recommend a hotel not too far from the airport, and how to get to the port from the airport?
Thanks so much for your advice. Have a great Sunday! Mum49
Hi,
It's all in the title—this means nothing's getting through, so no more oil.
In Europe, kerosene reserves are still good, but by the end of April, flights will have to be reduced.
European airports fear running out of kerosene if the Strait of Hormuz isn’t reopened within three weeks
Bluff or not? Stay tuned....
Bluff or not? Stay tuned....
Hi everyone,
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
I’m reaching out to ask for your help with a bit of a problem:
I booked a flight to Berlin from Orly for April 15th—it’s coming up fast. But I just made an annoying discovery: my passport expired two weeks ago.
From what I understand, in principle, I can still travel within the Schengen Zone with an expired passport as long as it’s been less than five years. However, EasyJet’s website explicitly requires a valid ID (and just to add to the fun, my national ID card has been expired for a while now).
So, I’d love to know: how strict are EasyJet’s ID checks? Do they enforce validity rules strictly and refuse boarding if the ID isn’t valid? Or is it more of a luck-of-the-draw situation?
Basically, should I just write off this trip now, or should I still try my luck—maybe with a little tearful plea? Has anyone here had a similar experience? I can’t be the only one, right!
Hi there!
Has anyone taken the direct flight from CDG to Las Vegas with Air France?
Looking forward to your feedback!
Hey everyone,
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
I booked a flight with RyanAir for next month, with the priority+ option and two cabin bags. So I can take a 10 kg bag with dimensions 55x40x20 in the cabin (plus another smaller one). The problem is that the smallest suitcase I have (which is supposed to be designed specifically for cabin size standards, according to the manual) has the following dimensions: 55x37x21, so it's just 1 cm over (wheels included) on one of the measurements.
I wasn’t too worried at first, but I’ve read dozens of stories about people’s misadventures and the hassles they’ve had with RyanAir.
Since I don’t want my suitcase to end up in the hold (that would waste time picking it up when I’m already arriving late and need to get to the city center), nor do I want to pay an extra fee (apparently 50 €) for the outbound and return flights for just 1 centimeter—especially since I paid for the "priority+" option and I’m not exactly rolling in money—I’d love some advice.
Have any of you been in the same situation? I’ve read that with this airline, they check bags in templates (testing them in different positions) and are completely uncompromising. I tried contacting customer service, who, as luck would have it, "don’t handle this kind of request," and a rep I spoke to wasn’t much help.
I know it’s a low-cost airline, and I don’t expect luxury or even kindness, but come on—just 1 cm on a short flight with the + option... I’m a bit overwhelmed by everything I’ve read...
Just to clarify, since I’m going for 8 days, I can’t just take one bag for my stuff. I’ve done that for shorter trips before, and it was a hassle—I even had to buy an extra bag for the return trip... Luckily, the inspector was nice about it!
Thanks so much! I’m a newbie when it comes to air travel :) Hope I posted this in the right section!
Hi there,
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
When I run searches on Skyscanner, I see that only Lufthansa has flights to Seoul with just one stop. Air France doesn’t show up, even though I thought the French airline served Seoul? I can’t even log into the Air France website—it keeps glitching.
Hi there,
I’d like to return to Uzbekistan next April for 10 days with my husband to visit our son who lives there. We went last July and I bought the flight tickets (direct flight from Paris on Uzbekistan Airways) about 2 months in advance at very reasonable prices. I’ve been checking for late April for a few weeks now, and the tickets are much more expensive and keep rising. I can’t figure out if the prices are going up because it’s still a bit too early to buy and they’ll likely drop if the planes aren’t full, or if it’s because the period is actually in high demand. For reference, last year I bought my son’s ticket on May 30th for a departure on June 3rd—just 3 days later—at a very low price that didn’t budge at all.
Just in case, does anyone know the pricing trends for this airline and can advise me? Should I wait or not?
Thanks, and feel free to ask if you need any tips about the country!
My wife bought a flight ticket (Lucky Air) under her Thai maiden name and was issued a Chinese visa on her new Thai passport but with her French married name (due to administrative requirements). She was denied boarding by the airline in Bangkok for the flight to Kunming—resulting in the loss of our round-trip flight tickets, including mine since we were traveling together—despite presenting both passports at the airline counter at the same time.
Hi there.
I’m planning a trip to Chile, and the fares from the Colombian airline Avianca are really appealing.
Way cheaper than Air France, for example.
That said, the reviews I’ve seen online aren’t great.
What do you think of this airline?
Have any of you taken long-haul flights with Avianca?
Thanks in advance for your replies.
Eric
Hi there,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
This might be a silly question, but I’m traveling to Japan from CDG and returning via Osaka with EVA Air, and I have a pretty bulky aluminum knee brace. It’s this model: https://enovis-medtech.eu/fr_FR/OA-FullForce-74358.html
Has anyone had any experience with airport security checks or flying with one of these?
Thanks in advance! Best regards,
Hi there,
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
I can't seem to find flights between the Cape Verde islands on the airline's website. No matter the date or route, I always get the same response: "no flights on this date." See the photo. Would anyone have an explanation? Surely not all flights are fully booked in July?
Best, Thierry
Hi there,
I have a question...
Has anyone managed to get a refund from Oman Air?
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
After a delayed flight, we missed our connecting flight to get home!! At midnight, the flight attendant booked us on a flight to Nice via Munich, even though we were in Munich and wanted to get back to Nice... Too tired from the trip, we didn’t notice the mistake!! The next day, of course, the booking wasn’t valid!! We had to pay again for the flight back to Nice... I’m really struggling!! I think they’re giving me the runaround!! I’ve sent several emails, tried Messenger and WhatsApp, but the only responses I get are: "We need to investigate!! We’ll get back to you in 15 days!!" It’s been over a month!!
I just sent a registered letter (LRAR) to their office at Paris Charles de Gaulle, which is still open!!
Do you have any other suggestions for me?
Thanks in advance for your help! Virginie
Hi!
Sri Lanka has announced it could run out of fuel in the coming weeks if the Strait of Hormuz remains blocked. The government has implemented a mandatory four-day workweek to save oil, and there are long lines at gas stations due to fears of an early shortage.
In Vietnam, the government has warned all airlines that flights will need to be reduced due to a lack of kerosene. The country imports two-thirds of its jet fuel from China and Thailand, but both countries have now banned exports out of fear of domestic shortages.
The state is asking airlines to plan ahead and park aircraft to drastically reduce operations, starting with domestic flights and then international ones. International carriers will also need to cut back on their rotations.
This will begin in the coming days. 🙁