Costa fait encore des siennes
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TI Titi77310 Globetrotter ·
Tout à fait Katsot le but était d'avoir la surprise en entrant dans la cabine adieu... titi
http://lesdkp.blog4ever.com http://notremondeanous.blog4ever.com/
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Que je suis contente de ne plus partir avec Costa🙂, c'est idiot ce truc, nous on adorait avoir la bouteille de champagne qui nous attendait dans la cabine😛
RC Rcoucou Globetrotter ·
plus de réservation de pack en ligne chez Costa ?

c'est vraiment du n'importe quoi 😠

ils vont perdre définitivement leurs clients qui leur sont encore un peu fidèle

ils vont à reculons😕

c'est comme si on suprimait à ce jour le commerce par internet🤪🤪

sachant il est vrai que leur réservation était bidon, puisque lors de notre dernière transat, le Matéus pourtant réservé et payé n'atait plus disponible dés l'embarquement remplacé in facto par un rosé quelconque🤪

ils n'ont vraissemblablement pas l'intention de gérer leurs stocks, mais de remplacer les bouteilles... par des cubitainers

que pouvons nous faire.... changer de compagnie ?

c'était mon dernier coup de geule de l'année

rcoucou
rcoucou profite de la vie & déteste la jalousie
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Bien triste cette nouvelle politique Costa🙁, je ne sais pas si il y a un espoir que les nombreuses réclamations infléchissent leur position🤪 c'est dommage, car je pense que même avec les pays emmergents, ils ne pourront pas remplir leurs bateaux si ils mécontentent toujours leurs clients😊. Heureusement il reste quelques compagnies qui ont compris que leurs clients avaient envie d'un peu de rêve🙂 dans ce monde austère et triste dans lequel nous vivons désormais😕 Je vous souhaite à tous une année 2012 la plus heureuse possible🙂, avec de belles croisières😎, pour atténuer la morosité ambiante😉
ET Eterlous Globetrotter ·
Bonjour, Cela m'inquiète un peu, vu les nombreux commentaires désastreux que j'ai pu lire. Enfin espérons que les escales seront au moins agréables.

Heureusement, toutes les croisières chez Costa ne sont pas aussi catastrophiques que celle que vient de nous raconter Sylvianne. Nous avons effectué la transat Buenos Aires -Savonne en avril 2011, sur le Victoria et nous avons passé dans l'ensemble une excellente croisière, ce que je vous souhaite également.
ET Eterlous Globetrotter ·
re ce client peut faire relever ce plafond avec sa banque.

Certes, mais cela doit se faire avant le départ et avant les dépenses... Sur le bateau, costa peut bloquer les dépenses effectuées avec la "carte de bord Costa" si l'avance en liquide est dépassée, mais ne peut rien faire si le croisièriste n'a pas fait attention (voire ne connait pas son plafond) et que le paiement en fin de croisière se trouve bloqué... Si paiement du solde + dépenses à bord facturés le même mois, cela peut poser un problème pour certains plafonds autorisés. Il me semble que sur une de mes croisières (pas Costa) un débit partiel avait été effectué en cours ce croisière... ceci explique cela.
ET Eterlous Globetrotter ·
c'est ainsi qu'on m'avait dit que certains italiens dépensent là l'argent qu'ils ont gagné en travaillant "au noir", ou surtout, pour des commerçants, de l'argent pas forcément déclaré... bref, du liquide pour qu'aucune trace comptable n'existe...

Salut Pap, Pourquoi, ""certains italiens", les autres nationalités ne se privent pas de faire la même chose 😉

MEILLEURS VOEUX A TOUS LES FORUMISTES 😏😏😏

et que le vilain Costa ne nous gâche pas nos croisières 2012...🤪
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Bonjour, Nous avons fait de superbes croisières Costa en 2011, c'est pour cette raison que leur nouvelle politique dont nous avons été les premiers à faire les frais nous a tellement surpris😠 J'espère que Costa va tenir compte des critiques de leurs clients et va redresser la barre sinon les habitués qui vont partir en 2012 vont se rendre compte de la baisse des prestations🏴‍☠️. J'attends la réponse à mon courrier envoyé personnellement au PDG de Costa france dès notre retour, ensuite nous aviserons. Je fais comme Pap qui note les agences de voyage, je vais noter les compagnies: jusqu'à maintenant Costa faisait partie des "bonnes compagnies" à ce jour elle a été exclue de la liste, dans l'attente de nouvelles informations🤪
DO Domi22 Regular ·
bonjour Eterlous,

Je vole au secours de PAP, même s'il n'en a nul besoin😉 Il a sans doute parlé des Italiens car majoritaires sur les croisières en Méditerranées et COSTA. Mais il est sur que certains pays ont une "économie souteraine" 😎beaucoup plus importante que d'autres... celà fait partie de leurs traditions......la GRECE, L'ITALIE, L'ESPAGNE....et d'autres, je pense que même si celà existe bel et bien chez nous aussi, nous sommes loin derrière..

BONNE ANNEE 2012 à tous 🙂🙂🙂 avec plein de belles croisières.
ET Eterlous Globetrotter ·
Bjr Sylviannefd Je suis désolé pour vous de cette croisière "ratée", et ce d'autant plus que nous avons apprécié notre transat brésilienne en avril, mais dans l'autre sens et au départ de Benos Aires. Jusqu'à présent, nous avons été satisfaits des prestations de Costa, (3 cette année)même si tout n'est jamais parfait, le rapport qualité/prix était satisfaisant (en cabine balcon) et J'ai retenu une croisière "fjords" en juin au départ d'Amsterdam. Cependant à la lecture, depuis quelques jours, des nombreuses critiques, je m'inquiète un peu pour l'avenir... Je ne sais pas quel poids représentent les clients de Costa qui échangent sur ce forum, mais si cette évolution négative se confirmait, peut-être serait-il jucicieux d'adresser une sorte de "pétition" indiquant à la direction de Costa les anomalies relevées.

Mais avant tout, je vous souhaite une bonne année 2012, remplie de merveilleuses croisières...😏
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Ce que je peux vous dire c'est que sur notre croisière nous étions les seuls membres VF mais que j'ai demandé l'adresse du PDG de Costa en MP à Pap car tous les français avec qui nous faisions les excursions étaient furieux et voulaient se plaindre en rentrant. Nous sommes restés en contact avec une personne habitant dans l'Hérault comme nous, et qui a fait passé son courrier de réclamation via Azur croisière. Nous verrons bien. Il est certain que Stéphanie l'hotesse française nous a confirmer qu'il y avait une baisse des prestations due à la baisse des prix des croisières. Nous avons également réservé la croisière cap nord en suite en aout et le prix payé est à ce jour beaucoup trop élevé par rapport au nouveau standard Costa, donc nous ne savons pas encore ce que nous allons faire, pour le moment c'est le statut quo Bonne année 2012 à vous aussi
BA Balzanes Regular ·
Sylvianne,

Comme nous avons la même agence, voici ce qu'ils m'ont dit suite à l'envoi de mon courrier à la direction générale de Costa France.

La direction générale (G.A) ne répondra pas mais elle transmettra le courrier au service client qui répondra, certainement, dans un délai maximum de 3 semaines. Maintenant, est-ce vrai, est-ce faux ??? Peut-être est-ce dit car j'avais une option sur le Néo Romantica pour (Singapour Melbourne) novembre 2012 et que cette option était soumise à la réponse de Costa. L'option, dixit Azur Croisière, ne pourra être maintenue 3 semaines or elle est déjà active depuis ma présence sur le Magica (30 novembre) alors.....

Maintenant pour les cartes de crédit, voici comme cela fonctionne. Costa demande de façon journalière, à votre débiteur, pour autant que le montant journalier soir représentatif, une autorisation de crédit. Si accordé, pas de problème, la carte Costa reste active, si refusé elle est bloquée. Seul problème de ce système, pour nous pigeons, c'est que en fin de croisière Costa facture l'intégralité des montants soumis à autorisation mais oublie systématiquement de libérer les montants autorisés ce qui signifie que vous vous retrouvez avec le double de dépenses sur votre carte. La moitié facturée et l'autre moitié en attentre du bon vouloir de Costa pour libérer les montants autorisés.

Bonne année 2012 à tous les lecteurs de ce post.
AR Arcocéan Regular ·
Bonsoir Sylvianne,

Je n'ai pas vu la baisse de prix annoncé par Costa bien au contraire. Mes croisières sont réservées des mois à l'avance voir un an avant le départ et j'ai à chaque fois une hausse carburant à payer. Mais le prix de la croisière n'a jamais baissé ni pour la dernière ni pour les suivantes à moins que cela arrive avant le mois d'avril date de la prochaine. Et je ne parlerai pas des excursions qui sont de plus en plus chères (Super Rio 142€ en juillet 2011 169€ quelques jours avant de partir)😠

A bientôt sur VF
Depuis 2003 38 croisières dont 03/2017 Deliziosa, 06/2017 MSC Meraviglia, 07/2017 MSC Meraviglia, 12/2017 Celebrity Infinity, 05/2018 Symphony of the seas, 08/2018 Costa Luminosa, 01/2019 Ovation of the seas (2), 05/2019 MSC Magnifica A venir : 11/2019 MSC Grandiosa
AR Arcocéan Regular ·
Bonsoir Christian,

Lors de ma dernière intervention auprès de Georges le 02 mai dernier, le service client m'a répondu le 30 juin. Alors les 3 semaines je n'y crois pas.

A bientôt
Depuis 2003 38 croisières dont 03/2017 Deliziosa, 06/2017 MSC Meraviglia, 07/2017 MSC Meraviglia, 12/2017 Celebrity Infinity, 05/2018 Symphony of the seas, 08/2018 Costa Luminosa, 01/2019 Ovation of the seas (2), 05/2019 MSC Magnifica A venir : 11/2019 MSC Grandiosa
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Je suis bien d'accord pour les prix, notre voyage du mois d'aout nous coute 13 000€ + 3000€ d'excursions (enfin si nous n'annulons pas car c'est très cher pour le service que l'on a. Mais c'est ce que m'a dit l'hotesse francophone. Pour la transat on a eu 1500€ d'excursions😠 avec les hausses de dernière minute

Bonne année à tous
LE Leonnorg Regular ·
Bonsoir,

Concernant certains manquements de notre croisière sur le Pacifica du mois de septembre 2011 "Retour en Terre Sainte", j'avais envoyé un courrier au "service relations clients" de Costa France à Rueil Malmaison en date du 20 octobre 2011, je détaillais points par points toutes les anomalies (aux nombres de 6), la réponse de Costa nous est parvenue le 26 novembre 2011, lettre style langue de bois très décevante, aucunes réponses concrètes à nos remarques, en gros : c'est surtout la faute aux autres passagers, ils nous remerciaient pour notre grande fidélité (sur 20 croisières,13 Costa), ils sont désolés, navrés des désagréments et des dérangements occasionnés, nous prient de bien vouloir accepter leurs plus vive excuses, parce "que ça ne saurait refléter un quelconque standard qu'ils ont coutume d'offrir à leur clientèle".

Le pompon en fin de lettre...

"Afin de bénéficier d'une attention particulière lors de votre prochain séjour, nous vous demanderons de bien vouloir produire l'original de ce courrier lors de la réservation de la croisière"

si ça ce n'ai pas noyer le poisson !!! qu'est ce que c'est ?

Cordialement et bonne année.
COSTA CROISIERES: 19 croisières avec un total de 231 nuits à bord MSC CROISIERES: 13 croisières avec un total de 149 nuits à bord CROISIERES DE FRANCE: 1 croisière avec 7 nuits à bord
TI Titi77310 Globetrotter ·
Bsr une Cie de croisière qui noie le poisson, 😇😇😇 il est fort Léon !!! 😉 bon reveillon titi
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PA PAP86 Globetrotter ·
Bonne année Eterlous !

. Sur le bateau, costa peut bloquer les dépenses effectuées avec la "carte de bord Costa" si l'avance en liquide est dépassée, mais ne peut rien faire si le croisièriste n'a pas fait attention (voire ne connait pas son plafond) et que le paiement en fin de croisière se trouve bloqué...

(source hôtellerie chaine Accor, par mon Alex, mais c'est certainement comme ça partout) si, si, aujourd'hui, dès qu'une carte bancaire est donnée en garantie, la centrale VISA, ou MC, ou AMEX, renvoie "immédiatement" même pas le "plafond" mais le "solde mensuel disponible à ce jour" sur la carte. Et l'hôtellier peut reconsulter la centrale, s'il craint que le client fasse des dépenses par ailleurs (ça, je crois que Costa ne le fait pas trop, et c'est ce qui peut leur poser des problèmes en fin de croisière). Donc l'informatique peut tout à fait limiter l'encours de la carte Costa au montant ainsi indiqué. D'ailleurs sur ma dernière croisière, j'ai vu le cas où Costa a redemandé du liquide (une autre carte bancaire aurait sans doute aussi fait l'affaire) à un passager parce que le plafond de sa carte bleue avait été atteint.

Costa devient quasi parano sur ce problème de passagers en situation d'insolvabilité (ce qui en droit français comme italien est un délit si c'est fait en connaissance de cause), qui a dû lui coûter quelques pertes, au point que le FSAB qui était jusqu'en 2009 compté "en bloc le dernier jour" est maintenant débité de la Carte Costa *au jour le jour*...

Je dirais "voilà ce que c'est que de mettre des croisières à des prix tellement bas qu'on se trouve confronté à des gens (volontairement ou pas) insolvable".

Il y a 10 ans, ce problème n'existait pratiquement pas...

IL faut rappeler qu'en cas d'insolvabilité avérée du client, Costa est de par ses CGV (et la loi) habilité à faire saisir et vendre des biens du passagers (valises) à concurrence des sommes dues. Mai ça, je sais pas s'ils l'ont déjà fait... Je sais que par contre, ils se sont trouvés parfois avec des clients insolvables... D'où maintenant, les cartes Costa même des meilleurs clients qui se bloquent (avec d'ailleurs des seuils Costa, en plus des seuils bancaires, ceci expliquant cela...)... parce que la méfiance est devenue la règle... 😕
PA PAP86 Globetrotter ·
c'est ainsi qu'on m'avait dit que certains italiens dépensent là l'argent qu'ils ont gagné en travaillant "au noir", ou surtout, pour des commerçants, de l'argent pas forcément déclaré... bref, du liquide pour qu'aucune trace comptable n'existe...

Salut Pap, Pourquoi, ""certains italiens",

tout simplement parce que *on m'avait dit que..."

(officier italien francophone... si, si, il y en a plus qu'on ne croit... ce qui permet de passionnantes discussions 😛)
BA Balzanes Regular ·
Bonsoir Christian,

Lors de ma dernière intervention auprès de Georges le 02 mai dernier, le service client m'a répondu le 30 juin. Alors les 3 semaines je n'y crois pas.

A bientôt

Bonjour Bertrand,

J'ai bien peur que tu aies parfaitement raison. Après tout ce que l'on a vécu sur le Magica, je ne m'attends à rien de la part de Costa.

A très bientôt
PA PAP86 Globetrotter ·
Bonne année, Sylvianne !

Je fais comme Pap qui note les agences de voyage, je vais noter les compagnies: jusqu'à maintenant Costa faisait partie des "bonnes compagnies" à ce jour elle a été exclue de la liste, dans l'attente de nouvelles informations🤪

Justement, je ne *note* pas (ce qui comporte toujours une subjectivité)... j'ai établi une liste de critères, définis une fois pour toutes. noir sur blanc. chacun peut juger s'ils sont pour lui importants ou pas. Ils y sont tous ? je dis que c'est une "bonne agence#". Il en manque ? je ne le dis pas.

et c'est tout. Aucun jugement là dedans, aucune "évaluation"...

Après, il y a au moins 90% de clients satisfaits de *n'importe quelle* agence.

Je dis simplement que dans 95% des cas (c'est un avis, j'ai pas de statistique pour l'affirmer sinon que *tous* les cas que j'ai pu lire dans ce forum correspondent à une non-"bonne agence#") les problèmes évoqués où l'agence est concernée ne se seraient pas produits avec une "bonne agence#"...

Il est beaucoup plus difficile de définir une liste de critères analogue concernant les armateurs, parce que cette liste dépend de plein de facteurs, et notamment de "quel type de croisiériste on est"...

Mais dans un système concurrentiel, les statistiques n'importe que pour le *vendeur*. Pour l'acheteur, ou il est satisfait, ou il ne l'est pas, en fonction de son vécu, ou de critère de son choix, qu'il n'a même pas d'ailleurs à justifier. Il a aimé OU PAS. Et s'il a pas aimé, il va voir ailleurs...

Mais on ne dira jamais assez qu'une entreprise, quelle qu'elle soit, qui n'a pas au moins 90% de clients "satisfaits" (avec toutes les variantes que peut avoir ce mot, entre le "juste pas content" et celui qui "porte plainte" pour tromperie sur la qualité substantielle de la marchandise ou de la prestation ) n'est pas viable sur le moyen et long terme... Même si 10% d'insatisfaits créent un besoin d'un service juridique étoffé. 🤪
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Bonjour et bonne année,

Peut-être est-ce dit car j'avais une option sur le Néo Romantica pour (Singapour Melbourne) novembre 2012 et que cette option était soumise à la réponse de Costa

Nous étions également interessés par les croisières du Neo romantica et depuis notre retour j'ai cherché ailleurs et j'ai trouvé mieux (mais anglophone) la compagnie Regent où tout est inclus même le champagne et les vins fins ainsi que les excursions propose ces croisières avec plus d'escales que Costa à un prix équivalent au prix d'une suite Costa (ils n'ont que des suites) + dépenses à bord chez costa sur un bateau de 700 passagers, une des compagnies les plus haut de gamme. Donc pour nous que avons déjà fait 2 croisières avec eux Polynésie et Europe du Nord nous les choisirons en plus nous sommes sur que l'aérien sera parfait et sans escale inutile. Pour le moment je cherche à remplacer la croisère Cap Nord + capitales de la Baltique que nous avions réservée pour aout 2012, peut-être devrons nous la reporter car seul l'express cotier Hurtigruten fait ce trajet à cette date.
TI Titi77310 Globetrotter ·
qui n'a pas au moins 90% de clients "satisfaits"

Bonjour et bonne année 2012

il faudrait lancer un post "vos satisfaction en agence de vente 1-très satisfait 2-satisfait 3-............ .........

😉😉😉 titi
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SY Sylviannefd Globetrotter ·
Bonjour Didier et bonne année

il faudrait lancer un post "vos satisfaction en agence de vente 1-très satisfait 2-satisfait

Mais ce sera comme pour les croisières, les gens sont satisfaits jusqu'au jour où un problème survient🏴‍☠️
BA Balzanes Regular ·
Bonjour,

Merci pour tes bons voeux que je te réciproque de tout coeur.

Azur Croisière me disait que Costa souhaitait positionner le Costa Neo Romantica sur un créneau nettement plus sélectif. Dans l'absolu, je n'aime pas ce terme car il compartimente et "élitise" les gens. Par contre, ce que j'aimerais, c'est que Costa, sur un ou plusieurs bateaux, détermine des règles internes qui feraient que, seules les personnes qui adhèrent à ces règles, réservent (le dress code par exemple) et que, dès lors, ils soient stricts sur le respect de ces règles.. Sur le Magica et je suis persuadé que sur le Pacifica tu as connu cela aussi, aux soirées de gala, dans les restaurants principaux, multe personnes se sont présentées en jean et en sandales de tennis aux dîners. Je ne sais pas si tu as la même impression que moi, mais tu n'es pas franchement aidée, par ton agence de voyage, quand tu sollicites leur aide pour trouver une alternative à Costa.
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Nous sur le pacifica c'était bermuda et tongs le soir😠, c'est pour cette raison que nous avons fini par nous faire servir en cabine🏴‍☠️ C'est vrai que mon agence ne me conseille pas beaucoup😐, elle se contente d'une remise supplémentaire par rapport à l'agence qui est à coté de chez moi🙂. En principe je cherche seule sur internet pui par téléphone je demande des renseignements aux distributeurs ainsi que les catalogues, après je fais mon choix et je demande à mon agence leur meilleure offre😛. En fait d'après Pap (et je le crois), Costa n'est pas intéressé par le segment "traditionnaliste" et préfère se tourner vers des croisières de masse à bas prix, (ce qui n'est pas péjoratif). Alors sur le neo romantica la sélection se fera d'elle même par le prix des croisières (durée, destination + aérien). Mais à prix égal, je préfère vraiment Regent à Costa ambiance feutrée et courtoise, tout le monde est logé à la même enseigne, puisque tout est inclus pour tout le monde, et comme je pense que l'anglais ne te pose pas de problème, tu devrais comparer.
PA PAP86 Globetrotter ·
Mais ce sera comme pour les croisières, les gens sont satisfaits jusqu'au jour où un problème survient🏴‍☠️

Tout à fait... c'est pour ça que le taux de satisfaction ne doit pas être évalué comme pour une élection où en démocratie, 50,001% des suffrage remporte le scrutin si la majorité absolue simple est requise...

et que ce "taux" sera toujours subljectif... contrairement à la démarche consistant à - définir une liste de critères - voir s'ils sont tous présents OU PAS

mais définir cette liste pour des armateurs n'est pas facile du tout, et il est probable qu'en fonction du "type de croisiériste", il y a plusieurs liste.

Et Bonne année à tous !
BA Balzanes Regular ·
Je ne pense vraiment pas que le prix fera une sélection, seule l'éducation peut établir une véritable sélection dans le sens où on entend "sélection" tous les deux.

Tu as des gens, pleins aux as, merci d'absoudre cette expression, qui n'ont aucune éducation. Je pense, sans faire aucunement de généralité, à la nouvelle Russie.

Je vais suivre tes conseils et regarder vers Regent car, effectivement, l'anglais n'occasionne aucun problème à mon épouse et moi-même.
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello balzanes !

D'abord très bonne année à toi...

Azur Croisière me disait que Costa souhaitait positionner le Costa Neo Romantica sur un créneau nettement plus sélectif. Dans l'absolu, je n'aime pas ce terme car il compartimente et "élitise" les gens.

Je crains au contraire que Costa emploie là juste une certaine langue de bois... les prix me semblent "bas" pour de l'élitisme...

Mais la "compartimentisation" ("compartimentarisme" ? ) est peu ou prou souhaitée par tous (ne pas confondre "compartimentarisme", qui concerne une activité spécifique comme la croisière et rien que ça, et "communautarisme" qui concerne l'individu dans son ensemble) : les classes en train (j'ai connu le temps où il y en avait trois), les classes en avion, les classes en bateau (le yacht-club et autres "espace village" ne sont rien d'autre)...

Et les américains ont moults croisières "réservées aux adultes", "réservées aux gays", "réservées au plus de 55 ans", etc... Et ça ne gêne personne... Nous, (enfin quand je dis "nous", je pense aux "français en général, pas à moi") avons une certaine propension à un égalitarisme quelque peu pervers, dans le style "pareil pour tous" avec une obsession pathologique de "l'égalité" qui se transforme en "le voisin n'a pas le droit d'avoir ce que je ne peux pas avoir")...

Et pourtant, plus on lit ce forum, plus on voit que la "mixité sociale" si chère à nos politiques a ses limites... Chacun doit rechercher pour soi le meilleur rapport qualité prix, sans se soucier maladivement (là encore, c'est assez "français"... ) de ce que peuvent faire et font "les autres"... La jalousie tue le bonheur...

Par contre, ce que j'aimerais, c'est que Costa, sur un ou plusieurs bateaux, détermine des règles internes qui feraient que, seules les personnes qui adhèrent à ces règles, réservent (le dress code par exemple) et que, dès lors, ils soient stricts sur le respect de ces règles..

ben si c'est pas du "comparitementarisme", ça... 😉 Mais j'adhère à 100% à cette proposition...

Sur le Magica et je suis persuadé que sur le Pacifica tu as connu cela aussi, aux soirées de gala, dans les restaurants principaux, multe personnes se sont présentées en jean et en sandales de tennis aux dîners.

J'ai même vu, sur le Victoria en septembre 2007 des gens (non, c'est le 1er janvier, je ne dirai pas leur nationalité... 😮🤪 ) en marcel et bermuda entrer au restaurant un soir de gala, avec menace de violences physiques sur les serveurs qui voulaient leur interdire l'accès... (preuve d'ailleurs que les "croisières pourries", ça ne date pas d'hier, et ça dépend beaucoup au moins autant des passagers que du bateau...

Je ne sais pas si tu as la même impression que moi, mais tu n'es pas franchement aidée, par ton agence de voyage, quand tu sollicites leur aide pour trouver une alternative à Costa.

C'est toujours courir un risque que de s'en remettre les yeux fermés aux conseils sur "quelque chose", de quelqu'un qui va vous vendre ce "quelque chose". L'idéal serait de payer (à une juste rémunération) des "conseillers en croisière", qui ne vendent rien, et d'aller ensuite dans une agence en sachant exactement ce que l'on veut ou ce qu'il faut (un peu comme les contrôles techniques auto qui ne font aucune réparation..). Au total, le passager pourrait être gagnant... et il y aurait moins de conflits... C'est quand on "n'y connait rien" qu'on se "fait avoir"...

Une bonne agence (j'ai pas mis de #, là 😉) doit pouvoir satisfaire tous les désirs *parfaitement définis et formulés* par le client. Mais penser qu'elle pourra *objectivement* définir ou conduire ces désirs est sans doute utopique...
BA Balzanes Regular ·
Bonjour PAP,

Merci pour tes bons voeux que je te réciproque avec sincérité.

Mille excuses, ensuite, de répondre si tardivement à ton message les obligations familiales du jour de l'an en étant la cause.

Je crains au contraire que Costa emploie là juste une certaine langue de bois... les prix me semblent "bas" pour de l'élitisme...

Sur la croisière que je renseignais, il ne me semblait pas que les prix étaient si bas que celà. Quand on arrive à un montant de +- 8000€, par personne, sans les excursions et les dépenses à bord personnellement je ne peux pas dire que c'est du "low cost", mais cet avis n'engage que moi, bien entendu.

les classes en train (j'ai connu le temps où il y en avait trois), les classes en avion, les classes en bateau (le yacht-club et autres "espace village" ne sont rien d'autre)...

Je suis parfaitement d'accord avec toi mais ces classes, qu'à juste titre tu énonces, sont aussi déterminées par l'argent. Nous vivons donc dans un élitisme "économique" et non plus dans un élitisme des valeurs (éducation, études, ............)

Et les américains ont moults croisières "réservées aux adultes", "réservées aux gays", "réservées au plus de 55 ans", etc... Et ça ne gêne personne... Nous, (enfin quand je dis "nous", je pense aux "français en général, pas à moi") avons une certaine propension à un égalitarisme quelque peu pervers, dans le style "pareil pour tous" avec une obsession pathologique de "l'égalité" qui se transforme en "le voisin n'a pas le droit d'avoir ce que je ne peux pas avoir")...

Cette diversification pour le pas dire cataloguisation (néologisme balzanais) des croisières, prônée par les américains, ne me gêne pas outre mesure pour autant que les intéressés ne se sentent pas, eux-mêmes, marginalisés. Quant à l'égalitarisme, nous francophones présents sur le Magica (et je pense que sur le Pacifica il en était de même), disons que nous n'y étions pas opposés mais pas dans le sens imposé par Costa. Egalitarisme par le bas, non, par le haut pourquoi pas.

Et pourtant, plus on lit ce forum, plus on voit que la "mixité sociale" si chère à nos politiques a ses limites... Chacun doit rechercher pour soi le meilleur rapport qualité prix, sans se soucier maladivement (là encore, c'est assez "français"... ) de ce que peuvent faire et font "les autres"... La jalousie tue le bonheur...

C'est une évidence que la mixité sociale est une fumisterie. Je ne suis pas certains que quiconque du XVIème se sentirait à l'aise dans le 93 et réciproquement. Bien entendu que je recherche, dans tout, le meilleur rapport qualité/prix et quand j'apprends que, pour le même produit, quelqu'un a payé 7 fois moins que moi et bien je râle. Je râle d'abord sur moi car je me considère comme le roi des crétins mais je râle ensuite, non pas sur ceux qui ont eu la chance ou l'intelligence de trouver un prix nettement plus avantageux, mais sur le fournisseur qui trompe sur la marchandise car il ne fournit pas le service auquel, moi l'abruti, j'ai droit, puisqu'il base son prix de revient, du service à rendre, sur le prix payé le plus bas.

J'ai même vu, sur le Victoria en septembre 2007 des gens (non, c'est le 1er janvier, je ne dirai pas leur nationalité... 😮🤪 ) en marcel et bermuda entrer au restaurant un soir de gala, avec menace de violences physiques sur les serveurs qui voulaient leur interdire l'accès... (preuve d'ailleurs que les "croisières pourries", ça ne date pas d'hier, et ça dépend beaucoup au moins autant des passagers que du bateau...

Bien entendu que les croisières pourries ne datent pas d'hier. J'espère que mon ami Arcocean (ceci est une parenthèse) ne va pas lire ce passage de ton message relatif au Victoria, lui qui cherche des croisièristes qui ont voyagé sur ce bateau car il part au moi d'avril ou mai en croisière sur le Victoria, je ferme la parenthèse. J'aimerais ici te poser une question. Ne crois-tu pas que la destination de la croisière conditionne, en partie, la fréquentation ? Et pour étayer ces dires, je souhaiterais prendre un exemple. J'ai fait une croisière, dans les Antilles, en 2008, sur le Bleu de France (all in, etc, etc, ...), j'ai adoré ce bateau et cette croisière. Par contre, mon amie Vsylvie, a effectué, elle, une croisière en Méditerranée sur le même bateau et elle l'a détesté. Nous avons, chacun de notre côté, défendu énergiquement nos thèses sur ce forum (ce qui n'empêche que nous nous apprécions mutuellement). Donc je me disais que, peut-être, la destination conditionnait la fréquentation et donc la propreté du bateau etc...

C'est toujours courir un risque que de s'en remettre les yeux fermés aux conseils sur "quelque chose", de quelqu'un qui va vous vendre ce "quelque chose". L'idéal serait de payer (à une juste rémunération) des "conseillers en croisière", qui ne vendent rien, et d'aller ensuite dans une agence en sachant exactement ce que l'on veut ou ce qu'il faut (un peu comme les contrôles techniques auto qui ne font aucune réparation..). Au total, le passager pourrait être gagnant... et il y aurait moins de conflits... C'est quand on "n'y connait rien" qu'on se "fait avoir"...

Je te rejoins parfaitement quand tu dis que les agents de voyages ne sont pas les meilleurs conseillers. Ils regardent d'abord, sans doute, leur propre intérêt et te proposent, à destination égale, l'affrêteur qui les rémunèrera le mieux. Cela existe-t'il des conseillers "freelance" qui te conseilleraient dans le domaine de la croisière alors qu'ils ne te vendraient rien ?
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Bien entendu que je recherche, dans tout, le meilleur rapport qualité/prix et quand j'apprends que, pour le même produit, quelqu'un a payé 7 fois moins que moi et bien je râle. Je râle d'abord sur moi car je me considère comme le roi des crétins mais je râle ensuite, non pas sur ceux qui ont eu la chance ou l'intelligence de trouver un prix nettement plus avantageux, mais sur le fournisseur qui trompe sur la marchandise car il ne fournit pas le service auquel, moi l'abruti, j'ai droit, puisqu'il base son prix de revient, du service à rendre, sur le prix payé le plus bas.

Moi cela ne me dérange pas de payer un certain prix (même 7 fois plus cher qu'un autre) si j'ai le service que j'attends compte tenu du prix payé. mais pour nos deux croisières, Costa a vraiment nivelé par le bas, donc nous avons été volés, c'est clair😠.

Nous aussi nous avions une croisière réservée sur le Victoria en novembre 2012, nous l'annulons bien sur, pourquoi payer un prix élevé pour aller en Asie (croisière + aérien) sur un bateau Costa, alors que pour un peu plus cher on a l'assurance d'avoir mieux😉

Sur la croisière que je renseignais, il ne me semblait pas que les prix étaient si bas que celà. Quand on arrive à un montant de +- 8000€, par personne, sans les excursions et les dépenses à bord personnellement je ne peux pas dire que c'est du "low cost", mais cet avis n'engage que moi, bien entendu.

Toutes les croisières du neo romantica sont chères, et c'est sur que si Costa ne propose pas un service top cela n'a pas grand intérêt. De toute fçon Pap va tester en mai😉

Bon c'est décidé en 2012, j'oublie Costa.

Je te rejoins parfaitement quand tu dis que les agents de voyages ne sont pas les meilleurs conseillers. Ils regardent d'abord, sans doute, leur propre intérêt et te proposent, à destination égale, l'affrêteur qui les rémunèrera le mieux. Cela existe-t'il des conseillers "freelance" qui te conseilleraient dans le domaine de la croisière alors qu'ils ne te vendraient rien ?

Nous avons connu des agents de voyage sur le Paul Gauguin, qui nous avaient dit vendre des voyage Club Med bien qu'ils ne gagnaient quasiment rien dessus, juste pour avoir le client et essayer de l'orienter vers un autre produit🤪 Alors la solution, c'est de lire ce forum😏
BA Balzanes Regular ·
Je vois, Sylvianne, que nous sommes absolument sur la même longueur d'onde, pour tout.
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello balzanes !

Merci pour cette longue réponse...

Sur la croisière que je renseignais, il ne me semblait pas que les prix étaient si bas que celà. Quand on arrive à un montant de +- 8000€, par personne, sans les excursions et les dépenses à bord personnellement je ne peux pas dire que c'est du "low cost", mais cet avis n'engage que moi, bien entendu.

+- 8000 euros par personne ? Ca dépend bien sûr de la durée, mais si c'est pour 2 semaines, par exemple, on est en effet loin du "low cost" c'est le prix par personne d'une queen-suite Q4 (comparable en surfaces cabine et balcon à une grande suite Samsara sur le neoRomantica) sur le Queen Elisabeth pour une croisière de 2 semaines en Baltique analogue à celle que je vais faire sur le neoRomantica le 30 mai dans la suite sus-évoquée pour un prix à peine supérieur à ce chiffre, mais *pour deux*... tarif Prima - 22% GP = 8408.40...

Mais le premier prix pour la même croisière en "I1" est, toujours pour un Gold Pearl, de 1552 euros, ce qui fait du 110 euros la journée par personne... ce n'est pas du "low cost", que je définis très arbitrairement (à défaut de meiux...) à moins de 50 euros par Personne/jour... mais ça ne me semble pas terriblement plus cher voire pas plus cher que les autres croisières Costa.

La seule particularité du neoRomantica est qu'il n'est pas "étudié pour" (ah.. F. Raynaud... 😉 ) des enfants... peu de cabines triples ou quadruples, et pas de clubs, pas de matériel... et puis il a pas de théâtre...

Mais attendons les premiers retours, dès février....

Je suis parfaitement d'accord avec toi mais ces classes, qu'à juste titre tu énonces, sont aussi déterminées par l'argent. Nous vivons donc dans un élitisme "économique" et non plus dans un élitisme des valeurs (éducation, études, ............)

On est là bien d'accord, même si il y a quand même encore, et quoi qu'en disent nos mêmes politiques démagogues, une corrélation (au sens statistique du terme) non négligeable entre les deux...

J'espère que mon ami Arcocean (ceci est une parenthèse) ne va pas lire ce passage de ton message relatif au Victoria, lui qui cherche des croisièristes qui ont voyagé sur ce bateau car il part au moi d'avril ou mai en croisière sur le Victoria,

qu'il se rassure... j'ai fait en 2008, soit moins d'un an après, sur le Victoria, Norvège - Cap Nord - Svalbard et ce fut une merveilleuse croisière avec les mini-PAP 1 et 3...

Ce qui prouve bien que dans la génèse d'une croisière pourrie, le bateau joue peu, mais jouent énormément à la fois "les passagers" et "le management"...

Ne crois-tu pas que la destination de la croisière conditionne, en partie, la fréquentation ? Et pour étayer ces dires, je souhaiterais prendre un exemple. J'ai fait une croisière, dans les Antilles, en 2008, sur le Bleu de France (all in, etc, etc, ...), j'ai adoré ce bateau et cette croisière. Par contre, mon amie Vsylvie, a effectué, elle, une croisière en Méditerranée sur le même bateau et elle l'a détesté. Nous avons, chacun de notre côté, défendu énergiquement nos thèses sur ce forum (ce qui n'empêche que nous nous apprécions mutuellement). Donc je me disais que, peut-être, la destination conditionnait la fréquentation et donc la propreté du bateau etc...

C'est certain et cela conforte mon vécu sur le Victoria 2007 et 2008... Mais il y a là encore une corrélation entre la destination et le prix (d'autant plus élevé que la croisière est longue ou comporte un transfert avion cher...) et donc ipso-facto une "sélection" (au moins statistique) des passagers par le prix... bref, partir de Rome ou partir de Kiel, ça ne draine pas *du tout* la même population...

C'est ainsi qu'une croisière de 14 jours en Europe du nord (une "vraie", pas deux fois une semaine) vaut plus cher (même à la journée, d'ailleurs) en chiffre absolu qu'une croisière d'une semaine en méditerranée. D'autant que la distance "domicile-port d'embarquement" peut *en plus* compléter la "sélection" par le prix... ce qui aboutit à une clientèle *totalement différente*... 🤪🤪

Cela existe-t'il des conseillers "freelance" qui te conseilleraient dans le domaine de la croisière alors qu'ils ne te vendraient rien ?

Aujourd'hui, non, je ne crois pas... mais j'y pense très sérieusement... 😉
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Hello Pap

pour une croisière de 2 semaines en Baltique analogue à celle que je vais faire sur le neoRomantica le 30 mai dans la suite sus-évoquée pour un prix à peine supérieur à ce chiffre, mais *pour deux*... tarif Prima - 22% GP = 8408.40...

Mais le premier prix pour la même croisière en "I1" est, toujours pour un Gold Pearl, de 1552 euros, ce qui fait du 110 euros la journée par personne... ce n'est pas du "low cost", que je définis très arbitrairement (à défaut de meiux...) à moins de 50 euros par Personne/jour... mais ça ne me semble pas terriblement plus cher voire pas plus cher que les autres croisières Costa.

En fait ce qui n'est pas logique dans les prix pratiqués c'est que le type de cabine a une incidence très élevé. 2 personnes occupant une cabine intérieure vont consommer les mêmes repas que 2 personnes occupant une cabine balcon. Le personnel de cabine mettra le même temps à nettoyer cette cabine. Donc peut-être que les cabines intérieures ne sont pas facturées assez cher (pour attirer les clients) et que les autres passagers paient ce manque à gagner. ceci me conforte dans l'idée que payer une grande suite sur un bateau Costa c'est beaucoup trop cher pour le service proposé. Autant payer une suite sur un bateau ne comportant que des suites, ou comme Cunard avec des "classes" donc un service différent selon le prix payé.

Super si tu t'es trouvé un nouveau "job" pour 2012 fais nous vite une étude de toutes les compagnies de croisière😏😎

SY Sylviannefd Globetrotter ·
juste une précision, chez Regent (que des suites, all inclusives même les grands crus et les excursions ainsi que la blanchisserie) à partir du grade silver (plus de 21 jours) tu as en plus internet gratuit. 😉
PA PAP86 Globetrotter ·
Le personnel de cabine mettra le même temps à nettoyer cette cabine.

Euh... nettoyer une cabine de 13 m² ou une cabine de 35 m², c'est pas le même temps... et puis en suite, il y a *deux fois plus* de personnel...

. Autant payer une suite sur un bateau ne comportant que des suites, ou comme Cunard avec des "classes" donc un service différent selon le prix payé.

Tout à fait d'accord. Mais sans aller jusqu'à Cunard, le MSC Yacht-Club, c'est ce que tu décris là... 😐

Super si tu t'es trouvé un nouveau "job" pour 2012 fais nous vite une étude de toutes les compagnies de croisière😏😎

Arf, mais c'est pas ça du tout... ce truc ne peut être que *personnalisé*... Tu remplis un questionnaire d'une dizaine de pages, concernant tes goûts et désirs, concernant aussi ton budget, je te dis d'abord si les deux sont compatibles (sinon, faut changer l'un ou l'autre ou les deux) et si oui, je te propose une série de quelques croisières remplissant toutes les conditions demandées et les transferts et acheminements qui vont avec. Mais sans ordre de classement... De la même façon, je ne conseillerai aucune agence en particulier, mais donnerai juste une liste de "bonnes agences#"...

Et comme c'est du "conseil", il ne peut être question d'obligation de résultat quant à ton jugement *subjectif*, mais juste de *moyens*, et par rapport aux critères définis sur le questionnaires. Ils y étaient tous ? donc c'est bon... Pour les reste, et notamment le "vécu à bord" à cause d'autres passagers, même si on peut donner des "conseils" qui statistiquement éviteront un maximum de problèmes, on ne peut jamais garantir qu'il n'y en aura pas... pas plus qu'on peut prévoir une responsable Costa-Club "en dessous de tout" (peut-être là seulement, comme cela a pu être évoqué, parce que "en dessous de tous"... 😊🤪 )

Un conseiller en croisières, c'est un peu comme un conseiller nutritionniste... IL fait tout ce qu'il peut, mais il ne peut garantir la réussite de ton régime... parce qu'elle dépend *aussi* de toi...

Voilà ce que pourrait être le boulot d'un "conseiller en croisières". Mais bon, encore faut-il qu'il existe une clientèle pour ce genre de taf... et définir les tarifs d'honoraires... Bref, toute une étude de marché à faire... 🙂
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Le personnel de cabine mettra le même temps à nettoyer cette cabine. Euh... nettoyer une cabine de 13 m² ou une cabine de 35 m², c'est pas le même temps... et puis en suite, il y a *deux fois plus* de personnel...

Je ne parlais pas de suite mais de cabine balcon, car en effet les suites c'est autre chose, quoique cela ne leur coute pas la différence d eprix loin s'en faut.
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Tout à fait d'accord. Mais sans aller jusqu'à Cunard, le MSC Yacht-Club, c'est ce que tu décris là... 😐

Sauf que des petits tours en Méditerranée, on s'en lasse vite, donc tant que MSC ira au plus facile, aucun intérêt
PA PAP86 Globetrotter ·
Sauf que des petits tours en Méditerranée, on s'en lasse vite, donc tant que MSC ira au plus facile, aucun intérêt

Bien d'accord, mais avec les 4 bateaux à Yacht-Club qu'ils auront bientôt, ils devraient quand même pouvoir diversifier...
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Alors ce sera intéressant🙂
CH Chounettedel Regular ·
80% de mes enfants

woow PAP c'est une colonie chez toi?😉😏
danièle
PA PAP86 Globetrotter ·
hello Chounette !

80% de mes enfants

woow PAP c'est une colonie chez toi?😉😏

ben j'en ai 5... 😉

mais bien sûr plus aucun n'est "chez moi"... (entre 25 et 38 ans)
OL Olivierrhone Veteran ·
hello Chounette !

80% de mes enfants

woow PAP c'est une colonie chez toi?😉😏

ben j'en ai 5... 😉

mais bien sûr plus aucun n'est "chez moi"... (entre 25 et 38 ans)

et 80% de 5, ca fait 4.😛
COSTAfortuna(2010Grèce)concordia(11Med)victoria(11)deliziosa(14Canaries)pacifica(16). MSCdivina(2012/Turquie)fantasia(12)fantasia(13)poesia(13Lisbonne)musica(2015)Divina(15)splendida(16Islande)Meraviglia(17Med)Meraviglia(18)Divina(18Med)Seaview(18)Orchestra(19/fjords capnord)seaview(20)AllureOTS(20)
CH Chounettedel Regular ·
et 80% de 5, ca fait 4.😛

tout juste😉!!!c'est bien une procédure PAPale de tout mettre en stats!!! Bonne année, collègue Olivier, par la meme occase!
danièle
OL Olivierrhone Veteran ·
Bonne année aussi très chère collègue😉
COSTAfortuna(2010Grèce)concordia(11Med)victoria(11)deliziosa(14Canaries)pacifica(16). MSCdivina(2012/Turquie)fantasia(12)fantasia(13)poesia(13Lisbonne)musica(2015)Divina(15)splendida(16Islande)Meraviglia(17Med)Meraviglia(18)Divina(18Med)Seaview(18)Orchestra(19/fjords capnord)seaview(20)AllureOTS(20)
MG Mguibentif Globetrotter ·
Coucou PAP,

Connais-tu ce site toi qui aime les statistiques ? On en parlait dans mon journal local ce matin... sinon j'en aurais ignoré l'existence...

Le journal dit que, selon ce site, c'est une prévision de 107 frs (env. 90 euros) de moyenne de dépense par passager pour Costa en 2012, je suppose toutes catégories confondues.

http://www.cruisemarketwatch.com/blog1/
Mathilde
PA PAP86 Globetrotter ·
hello Mathilde !

Non, je connaissais pas (tu sais, moi, les sites anglais, faut vraiment que j'aie pas le choix 😕)... Mais surtout les *moyennes*, ça ne veut pas dire grand chose... et on leur fait dire ce qu'on veut... 🤪

Avec 1000 personnes de 20 ans et 1000 personnes de 90 ans, et rien d'autre, la moyenne est à 55 ans... Mais cette moyenne ne reflète *en rien* la population des passagers ... 😐

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