Surclassement chez Air France?
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

AL Alan Globetrotter ·
😉 ...... Je m'étais branché sur M6 pour suivre votre conversation en direct et voir vos trombines, mais je me suis trompé de film ..... c'est " Gomez et Tavarès " sur M6 et non " Titou29 et Gowest " .......... 😏
GO Gowest ·
alan

t'es le prochain sur la liste des surclassés......
GO Goodtrip Regular ·
MDR !!!!! mais quelle logique ce Môssieur Jumpseat !!!! Dis donc, toi tu es allé à l'ecole !!!!

Si ma cabine en éco est compléte, le fait que je te surclasse toi avec ton billet à 1.400 euros est mieux que de surclasser qqn avec un billet à 400 euros, pourquoi ? Dans le premier cas, j'aurais perdu 1.800 euros (la moitié du billet C - la moitié de ton billet Y soit 2.500-700=1.800) et dans l'autre 2.300 (la moitié du billet C - la moitié du billet de l'autre soit 2.500-200=2.300). Donc l'écart entre toi et ton voisin serait de 500 euros pour AF

Bourrin, tu perdras pas plus, pas moins puisque de toute façon, les DEUX auront payé leur billet, soit le premier aura payé 1400€ et l'autre 400€ mais au final ta recette que tu surclasse l'un ou l'autre sera de 1800€...CQFD Ps : si ce n'est pas de ton niveau, on peut faire avec un petit "problème" niveau cp si tu veux ? du genre "Pierre paie son billet à Paul qui le redonne à Jacques..." MDRRRRRRRRRRRRRRRRR
JU Jumpseat Veteran ·
alors là je te donne entièrement raison c'est le genre de passager comme toi qui m'empèche de sourire(tu as noté que je ne mets pas l'ensemble des FA dans le lot)

Avec un tel comportement, je ne suis pas étonné de certaines remarques concernant certains membres d'équipage d'AF et leur sourire à dose homéopathique 😇 Dieu Merci, je sais que vous n'etes pas tous comme cela 😊

le surclassemnt existe et existera toujours, c'est pas parce que telle ou telle compagnie va surclasser qu'lle risque de perdre de l'argent elle risque mais c'est aussi un geste commercial quoique tu en dises ou penses car j'imagine (et j'aimerais) que tu me récites une de tes litanies)

euh réveille toi, quand tu vas au Carouf de ton quartier et que tu te pointes à la caisse avec ton caddy, tu leur dis quoi ? "écoutez ca fait 10 ans que je fais mes courses ici, j'ai 200 euros d'achat dans mon cadeau, faites un geste commercial" ? 😎 Dans ce contexte particulier, on ne s'amuse pas à faire de tels gestes commerciaux, on fait de moins en moins de surclassements commerciaux, il y a une réalité économique que tu ne soupçonnes pas. 😐 Je ne remets pas en cause ton métier ou tes compétences mais visiblement le SKo ou le TMC ne font pas partie de ton domaine, renseigne toi un peu et (éventuellement) on en reparlera ok ?
JU Jumpseat Veteran ·
tout le monde qui fréquente un temps soit peu ce forum peut employer les memes termes que toi sans être pour autant dans le milieu....

ET MOI NON TON PSEUDO NE ME DIS RIEN DE RIEN alors, si tu as des c..vas y donc, dis nous qui tu es VRAIMENT....

Mais je doute beaucoup que tu réponde à cette question..!

1/ Tu perds ton sang froid, garder ton calme tu dois 😐 2/ Ton jeu de provocation ne marche pas, désolé 😎
JU Jumpseat Veteran ·
L'art de dire tout et son contraire, je pensais que le débat est terminé, or il reprend de plus belle

MDR !!!!! mais quelle logique ce Môssieur Jumpseat !!!! Dis donc, toi tu es allé à l'ecole !!!!

Si ma cabine en éco est compléte, le fait que je te surclasse toi avec ton billet à 1.400 euros est mieux que de surclasser qqn avec un billet à 400 euros, pourquoi ? Dans le premier cas, j'aurais perdu 1.800 euros (la moitié du billet C - la moitié de ton billet Y soit 2.500-700=1.800) et dans l'autre 2.300 (la moitié du billet C - la moitié du billet de l'autre soit 2.500-200=2.300). Donc l'écart entre toi et ton voisin serait de 500 euros pour AF

Bourrin, tu perdras pas plus, pas moins puisque de toute façon, les DEUX auront payé leur billet, soit le premier aura payé 1400€ et l'autre 400€ mais au final ta recette que tu surclasse l'un ou l'autre sera de 1800€...CQFD

C'est là ou tu te trompes lourdement, la recette se fait au vol... c'est pour cela que je prenais la moitié de chaque billet et que je partais du principe que le prix du billet était le meme à l'aller comme au retour, tu me suis ou je détaille ? 😎 Pax en C => Paris-Ny (2.500 euros) + Ny-Paris (2.500 euros)=5.000 euros (prix total du billet) Pax en Y => Paris-Ny (700 euros) + Ny-Paris (700 euros)=1.400 euros (prix total du billet) Pax en low fare => Paris-Ny (200 euros) + Ny-Paris (200 euros)=400 euros (prix total du billet) Or nous parlons d'un cas de surclassement de l'éco vers la Business sur le Paris New York...

Je surclasse le passager low fare sur un siege d'une valeur de 2.500 euros alors qu'il a un coupon de 200 euros, je perds 2.300 euros (2.500 - 200) alors que si je surclasse le Pax avec le coupon Y, je perds moins mais quand meme 1.800 euros 😐 Là on parle de perte seche en termes de valeur de coupons mais si tu as bien suivi les épisodes, je parle de cabine éco complète, j'ai volontairement plus de places que ma capacité ne me le permettait (principe de survente), je suis toujours donc dans mes frais puisque je sais que sur les 200 places en éco que j'ai, sur les 220 que j'en ai vendues (soit 20 de plus) il y en a 15 qui ne se presenteront pas pour diverses raisons donc il me reste que 5 à surclasser: au global je suis gagnant. De toute façon je dois les surclasser puisque il ne reste plus de place en éco, je minimise mes pertes en choisissant judicieusement les gens à surclasser. Là tu notes que l'on part du principe que la cabine éco est complète. Sinon (sauf dans de rares situations) je perds de l'argent en surclassant Pierre et Paul alors qu'il reste de la place en éco, aucun interet d'un point de vue comptable 😎 D'autres questions ou bien tu es dépassé par les explications ? 😇
ST Starship Regular ·
Mon Dieu mais il est vraiment fou ce Jumpseat !!!

Un vol est fermé, il reste de la place en Affaire... En quoi il y aura perte d'argent si on déplace un passager de l'ECO vers l'AFFAIRE ? 😄😄😄 D'autant plus que le passager n'aura bénéficié que de la franchise bagage de la classe ECO.

Qu'il y ait surclassement ou pas, les recettes du vol seront les mêmes, les dépenses également. Avec en plus la satisfaction du client ayant été surclassé.

Maintenant pourquoi ne pas surclasser à tours de bras ? C'est tout simplement pour une question de prestations à bord. Si on peut se permettre de surclasser quelques passagers sur des sièges étant restés vacant, on ne peut pratiquer cela que dans la limite de la possibilité d'assurer les prestations aux payant des classes sup. En clair les PNC doivent s'assurer de pouvoir assumer aux pax payants la prestation qu'il leurs revient.

Jumpseat: PNC, PNT, dirrigeant AF, négociateur, guichetier, Tech, ...😎
GO Gowest ·
SALUT à toi l'ami???

que j'aime ton coté institutrice petite épicerie des chiffres, des codes, des cours quoi.... te lire est un vrai plaisir, j'adore continu il faut des personnes comme toi sur le forum ca fait avancer .....le plaisir par contre évite les termes comme bourin car ca ne le fait pas
VI Vilcanota Globetrotter ·
Sinon (sauf dans de rares situations) je perds de l'argent en surclassant Pierre et Paul alors qu'il reste de la place en éco, aucun interet d'un point de vue comptable 😎

Vol JoBurg==>CDG via Zurich sur SAA. Enregistrement, beaucoup de monde, nous arrivons de Windoek (Namibie) et il est déjà tard, les préposés aux enregistrements ont l'air crevés et dépassés. Nous ne demandons rien et lorsque je récupère les deux billets je vois qui'l est indiqué "Business" sur les bording pass. Une fois dans l'avion, en business, je peux vérifier qu'il reste beaucoup de places en éco.Nous posons la question à un steward qui nous répond qu'il existe des moments où la compagnie surclasse de façon à fidéliser des clients. C'est parfait surtout lorsqu'on peut en profiter 😉
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
JU Jumpseat Veteran ·
SALUT à toi l'ami???

que j'aime ton coté institutrice petite épicerie des chiffres, des codes, des cours quoi.... te lire est un vrai plaisir, j'adore continu il faut des personnes comme toi sur le forum ca fait avancer .....le plaisir par contre évite les termes comme bourin car ca ne le fait pas

Tu as raison, parles en à Goodtrip vu que je n'ai jamais utilisé ce terme, je l'ai juste cité 😎 Change de lunettes si je puis me permettre 😐
JU Jumpseat Veteran ·
Un vol est fermé, il reste de la place en Affaire... En quoi il y aura perte d'argent si on déplace un passager de l'ECO vers l'AFFAIRE ? 😄😄😄 D'autant plus que le passager n'aura bénéficié que de la franchise bagage de la classe ECO.

C'est vrai, tu as raison, on offre un siège en J à qqn qui a un billet en Y et on perd rien. 😎😎😎 Continue Carl, on rigole bien. Vous devriez monter votre propre compagnie qu'on rigole encore plus 😛

Qu'il y ait surclassement ou pas, les recettes du vol seront les mêmes, les dépenses également. Avec en plus la satisfaction du client ayant été surclassé.

Surtout que le passager qui a payé le plein tarif juste a cote comprendra surement pourquoi son voisin a été surclassé. Si je suis ton point de vue Carl, pourquoi se casser le coccyx a achter des billets en J si on surclasse ?

Maintenant pourquoi ne pas surclasser à tours de bras ? C'est tout simplement pour une question de prestations à bord. Si on peut se permettre de surclasser quelques passagers sur des sièges étant restés vacant, on ne peut pratiquer cela que dans la limite de la possibilité d'assurer les prestations aux payant des classes sup. En clair les PNC doivent s'assurer de pouvoir assumer aux pax payants la prestation qu'il leurs revient.

Argument qui tient pas la route, des prestas ca se prévoit et il y a des reserves en conséquence 😐 Je repose ma question: je vais chez Avis, j'ai loué une 407 et je vois qu'il reste une 607, Avis ne perdrait donc pas d'argent en me la filant alors que j'ai payé pour une 407 ? Oulà il y a des experts en économie sur ce forum 😐
SE Seat1A Regular ·
Je comprends parfaitement ton raisonnement, mais à mon avis, il ne faut pas raisonner que sur un vol. En réalité, je pense que le problème du surclassement est d'abord d'ordre commercial, et que cela engendre des conséquences financières par la suite.

Je ne parle pas ici de surclassement opérationnel en cas de survente, mais de surclassement, s'il existait sur AF, en cas de demande de la part du passager à l'enregistrement.

Si une compgagnie reprend sur chacun de ses vols l'exemple des 2 passagers japonais voyageant en J et ayant gracieusement été surclassés en P, car ils avaient un billet full fare, alors même qu'il restait de la place en cabine J, elle court droit à la faillite. En effet, il est assez aisé pour un passager connaissant quelques subtilités du transport aérien de savoir heure par heure le nombre précis de sièges encore en vente dans chaque classe tarifaire pour un vol donné. Si ce même passager bien informé sait qu'en achetant un billet Y à 3000 EUR, il sera surclassé en cabine J, croyez-vous vraiment qu'il va acheter un billet J à 5000 EUR pour voyager dans le même siège avec les mêmes restrictions sur le billet (c'est à dire, en l'espèce, aucune car Y et J sont des plein tarifs, seule la classe de voyage est différente)?!? Non bien sûr, car l'homme est rationnel.

Appliquons maintenant ce raisonnement à l'ensemble des vols LC, et l'on verra qu'inexorablement le nombre de billets vendus en Affaires va baisser. Or, ce sont justement ces billets qui vont vivre la compagnie. D'où la faillite envisagée ci-dessus.

Commercialement, ce mode de fonctionnement est désastreux car il détruit l'image d'exclusivité obligatoirement véhiculée par la classe Affaires. Et les erreurs commerciales ont toujours des conséquences financières.

On peut nuancer ce raisonnement par l'exemple suivant :

Aux USA, il existe une compagnie (Northwest, partenaire de longue date de KLM, et aujourd'hui membre de Skyteam) qui surclasse automatiquement ses passagers Elite (Worlperks Silver, Gold et Platinum) de la classe éco vers la première classe sur les vols domestiques (il n'y a pas de classe affaires sur les vols domestiques aux USA, c'est comme le TGV en France), à la seule condition qu'il reste de la place en première, et sans qu'ils n'aient rien demandés. Les Platinum sont confirmés au plus tôt 5 jours avant le départ et les Silver 24 heures (pour les Gold, je ne sais plus).

Forcément, en tant que passager, c'est assez intéressant. Pour la compagnie, c'est plus subtil. Certes, cela incite fortmement les passagers Elite de Northwest à voyager sur Northwest. De plus, le produit "First" n'est que moyennement dévalorisé car il s'agit d'un bénéfice publié par Northwest auprès de ses membres Elite : le passager qui a un billet First sait donc qu'il risque de voyager avec des passagers qui n'ont payé que l'éco.

Le problème vient plûtot du fait que Northwest ne va pas très bien, financièrement parlant. De là à dire que sa situation est due à sa stratégie de surclassement, c'est aller un peu vite en besogne.

Pour moi, le surclassement est une question de choix stratégique pour la compagnie. AF et Northwest ont fait des choix différents. AF ne surclasse ses passagers que lorsqu'elle en a besoin (survente) et non pas quand ses passagers le veulent, selon des règles non publiées mais que l'on peut apprendre à décrypter avec l'expérience. Idéalement, le parfait yield management doit éviter que se présentent à l'enregistrement plus de passagers qu'il n'y a de sièges dans l'avion, et éviter également les surclassements. Et AF passe pour avoir un des meilleurs yield du monde (c'est pas moi qui le dit, ce sont les chiffres de remplissage). Tout autre forme de surclassement est soit exceptionnelle, soit interdite.

D'autres compagnies comme Singapore Airlines sont connues pour ne jamais surclasser ses passagers, même ses membres Elite.

Mon Dieu mais il est vraiment fou ce Jumpseat !!!

Un vol est fermé, il reste de la place en Affaire... En quoi il y aura perte d'argent si on déplace un passager de l'ECO vers l'AFFAIRE ? 😄😄😄 D'autant plus que le passager n'aura bénéficié que de la franchise bagage de la classe ECO.
ZE Zenshua Veteran ·
Bonjour, Il est évident qu'un surclassement dépend de plusieurs criteres à savoir:le prix du billet que tu paiesta carte flying blue qui retrace ton historique a savoir CA realise, classe habituellement voyagée Tu auras beau venir avec ton plus beau sourire mais faut pas rever, jamais la compagnie ne te surclassera au detriments des passagers eco plein pot ou aux passagers platinium mais qui voyagent en eco:j'ai deja vu le personnel lancer un appel dans la salle d'embarquement à un ami 'platinium'qui voyage en eco pour lui annoncer que finallement il voyagera en business.....en clair si tu avais un billet low fare ce jour la tu aurais pris la place de mon ami meme si toi tu es encore a l'enregistrement........... En revanche tu peux toujours acheter directement un billet business ou first et cela afin de t'eviter toute frustration lors de tes prochains voyages......😉
ZE Zenshua Veteran ·
bonjour, je vais reformuler ta question par 2 questions: puis je acheter un billet promo(un an avant) et profiter d'un surclassement à l'enregistrement? Puis je avoir le beurre et l'argent du beurre lorsque l'on voyage sur Air-France?
ST Starship Regular ·
Tiens justement, lorsque je viens à Paris, connaissant à force le personnel d'une certaine agence Avis, je bénéficie souvent d'un véhicule d'une classe supérieure... C'est étrange !

Pour les prestations à bord, encore une fois tu n'as strictement rien compris Jumpseat!😎 J'ai plusieurs fois été surclassé chez Air France sans rien avoir demandé, et j'ai bénéficié des prestations à bord de la classe supérieure. Je pense que tout ceux qui l'ont été, parce qu'il restait des places vides, ont justement bénéficié des réserves prévues sur les vols en question.

Maintenant je ne recommande évidemment pas de demander systématique un surclassement... Quoique, lorsque j'étais étudiant sur Paris, plusieurs Paris/FDF payés en classe Tempo se sont déroulés en pont sup Alizé tout simplement parce que j'avais demandé un hublot et qu'il n'en restait plus en Tempo, ou j'avais une carte Fréquence Plus, etc... Je ne crois qu'il y ait eu perte d'argent parce que j'ai posé mon derrière au pont sup au lieu de le poser en classe bétail.

Maintenant que je bosse, lorsque je prends mon bus aérien d'ACA pour me rendre à Paris, je ne vais pas me risquer à payer un siège Soleil pour ensuite demander du Caraïbes... Tiens la prochaine fois s'il reste de la place, je demanderai la business. On verra ce que ça donnera...

Pour Jumpseat, le PNC, PNT, MECANO, PDG, DRH d'AFR.
ST Starship Regular ·
Zenshua tu es ravissante !!!
ST Starship Regular ·
Seat1A il faut bien comprendre que le surclassement dont on parle dans ce sujet, reste quelque chose de ponctuel, n'est pas un dû (et j'insiste là dessus), et répond un peu à la devise de "qui ne tente rien n'a rien". Il ne s'agit aucunement de dire que c'est général ou pas...

Dans la même lancée: Je sui dans mon gros Boeing 747-300 bétaillère qui décolle plein à 60% de FDF. Je suis fatigué, il y a une rangé de 4 sièges vides. Si je m'allonge sur ces 4 sièges, Air France va perdre de l'argent ? 😄😄😄 Non c'est plutôt Jumpseat qui sera content de dire que les DOM ne rapportent rien parce que 4 sièges sont restés invendus😄😄😄😄

Autre chose, un ami de Corsair me fait bénéficier d'un GP: oui là il y a perte puisque j'ai une masse, j'ai une prestation au sol et à bord, or je n'ai rien payé!
AE Aerogusz Veteran ·
Je comprends parfaitement ton raisonnement, mais à mon avis, il ne faut pas raisonner que sur un vol. En réalité, je pense que le problème du surclassement est d'abord d'ordre commercial, et que cela engendre des conséquences financières par la suite.

Bonjour à tous, je prend la discussion en cours de route. Seat1A, tu as parfaitement raison sur ce point, c'es toi qui as l'analyse la plus fine, mais peut-être es-tu dans la partie ? En effet, la conséquence principale sera la chute du nombre de résa Affaires si la Cie pratique le surclassement non-maitrisé. Car pourquoi payer du J plein pot si avec mon tarif V ou L, je suis surclassé, se demande le passager interloqué ? La est la question. Financièrement, sur un vol donné, que l'on surclasse le passager ayant acquitté un tarif Low ou un tarif Y, le résultat est le même : une pesonne de plus en J qui n'a pas acquitté du J. La vraie différence sera commerciale, psychologique, et jouera sur le ré-achat : si on surclasse client détenteur d'un bas tarif, il va penser qu'il ne sert à rien d'acheter du Y ou du J. Si on surclasse un client détenteur d'un tarif Y (donc plein tarif), en général détenteur dans la foulée d'une carte FB P/G/S, on valorise son achat de billet plein tarif et on salue sa fidélité. Et on augmente ainsi considérablement les chances de voir ce client ré-acheter du Y ou acheter du J. Il faut aussi savoir, mais je pense que c'est déjà le cas, que chez AF le logiciel GAETAN de gestion de l'enregistrement prend encompte des données marketing complexes se traduisant par des scores d'attention : ATTN + à ATTN +++ suivant le passé commercial du client (irrégularités diverses), et qu'il est tout à fait possible de voir "surclassable" sur ces écrans un client détenteur de bas tarif avec un score ATTN+++ avant un FB/P.- Quant aux surclassements non-maitrisés, ils existent aussi, bien évidemment, je ne pense pas qu'AF fasse exception. D'une part car il arrive que des vols présentent des surréservations massives en Tempo et un faible booking en l'Espace Affaires, sans pour autant avoir énormément de clients détenteurs de billets Y... une fois épuisé l'écran de surclassement (traduction : une fois que l'agent responsable de vol a surclassé tous les clients R1, ATTN+++/++/+, tarifs Y, FB/C/P/G/S), et qu'il FAUT encore pratiquer du surclassement, et bien oui, le critère de sympathie du client va entrer en ligne de compte. Bon rappot avec le client lors de l'enregistrement, discussion (même 30s) un peu informelle sur la destination (ha, vous allez à tel endroit ? oui, j'y suis allé blah blah blah), bref, bon feeling --> hop, surclassé ! Petit couple timide fraichement marié qui part fêter ça sous les tropiques ? -->hop, surclassé ! Monsieur "j'y ai droit j'y ai droit" arrogant, dégainant sa carte FB/I comme si c'était un sésame ouvrant les portes de la Bizness ? --> Hop, en Tempo :-)

Il y a des règles, mais il y a aussi des situations où les règles ne s'appliquent plus, des situations aussi qui ne sont pas prises en compte dans nos règlements, avec lesquels il faut composer. Et aucun chef d'escale, aucun CDB, aucun responsable marketing ou pricing dignes de ce nom ne te repprocheront tes décisions.

Pour finir, je dirais juste ceci à nos clients qui lisent ces lignes : NE demandez PAS de surclassement. C'est le surclassement qui vient à vous, et non le contraire :-)

Cheers

Guillaume, responsable clientèle AF, CDG F1
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
YO Yop Globetrotter ·
ça devient du gros raisonnement tiré par les cheveux (mais j'ais pas grand chose àfaire cet après midi😕) tu dis: "si on surclasse client détenteur d'un bas tarif, il va penser qu'il ne sert à rien d'acheter du Y ou du J. Si on surclasse un client détenteur d'un tarif Y (donc plein tarif), en général détenteur dans la foulée d'une carte FB P/G/S, on valorise son achat de billet plein tarif et on salue sa fidélité. Et on augmente ainsi considérablement les chances de voir ce client ré-acheter du Y ou acheter du J." Je ne suis pas d'accord avec ça. Si on s'intéresse à la clientèle typique de chaque classe de tarif (ouais parce qu'il y a des gens qui voyagent généralement en Y et occasionnellement en V et vice versa), ceux qui voyagent généralement en V n'auront de toute façon jamais les moyens pour se payer un jour une place en J. Le problème n'est pas qu'il pense que cela ne serve à rien d'acheter du J, il n'en a de toute façon pas les moyens. Donc en le surclassant, tu ne vas pas le décourager à acheter du J puisqu'il ne le fera jamais. Par contre, si on s'interresse maintenant à un passager fréquent voyageant en Y pour son taff, on peut imaginer qu'il n'a jamais été loin de se payer de la classe affaire, il en a marre de ce pateau repas, du gosse qui tape le siège derrière lui et d'attendre 30 plombes pour sortir de l'avion...Si il prend toujours la même ligne qui est assez souvent surbookée, et qu'il est toujours le premier à être surbooké du fait du tarif qu'il paye et de son statut élite, alors il aura régulièrement l'avantage de se retrouver en J. Et sa motivation pour payer ex ante la classe affaire en sera fortement réduite. Air France aura une classe éco plus remplie (certe avec de bons revenus), une classe affaire vide, et pleins de surclassements à faire😉.

Ma conclusion: surtout surclasser n'importe comment ! ( on prendra comme hypothèse que les passagers ne se parlent pas entre eux et que les bons clients n'auront pas vent de cette nouvelle politique d'upgrade).
AE Aerogusz Veteran ·
Oui.... mais non ! 🙂

tu n'as pas idée (en fait, peut être que si ?) du nombre de passagers fréquents qui prennent volontairement des tarifs L, V, ou K (encore que ce dernier ne soit pas le moins cher), dans le but de payer moins et d'être surclassé sur la seule présentation de leur carte Cristal/Uranium/Duralumin car pendant un temps, ça se faisait. Ou ces mêmes clients qui prennent pour leur déplacement professionnels des billets non-modifiables, donc moins onéreux, en pensant qu'une fois à l'aéroport ils pourront changer de vol à l'oeil en faisant de l'intox au comptoir. Ces clients là existent toujours, parfois leur jeu marche, la plupart du temps ils se cassent les dents. Comme le disait Jumpseat, un tarif Y plein pot LC, c'est une somme non négligeable, le tarif Affaires négocié n'est souvent pas très éloigné... alors faire goûter temporairement les joies de l'Esapce Affaires à un client qui a payé un tarif Y, oui, c'est une bonne idée. (pour info, des clients acquittant le tarif Y plein pot sur LC, c'est loin d'être la majorité de l'avion. Si on ne devait que surclasser ceux-ci, on partirait avec des sièges dispo en J et des passagers refusés cause surbook. Donc on en vient inévitablement à surclasser des cients détenteurs d'autres tarifs) "Air France aura une classe éco plus remplie (certe avec de bons revenus), une classe affaire vide, et pleins de surclassements à faire😉."--> Bé oui.... mais ça depend des destinations. Certaines sont propices aux voyages d'affaires et la classe adéquate est souvent surréservée. Ah, je viens de relire ta phrase précédente : dans la mesure où il n'y a pas que le tarif qui est pris en compte, le détenteur de tarif Y ne sera pas toujours le premier surclassé (quoique...) D'ailleurs, quand la politique de surclassement technique a changé, c'était assez significatif de voir les clients "habitués" à être surclassés sur le seul critère de leur carte F+R s'étonner de rester en Tempo : "mais d'habitude on me surclasse ???" .... l"habitude nous joue des tours, nous qui croyions...(Copyright M.Leforestier)

Bon, moi non plus je n'ai pas grand chose à faire aujourd'hui, je sui en jour off.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
TI Titou29 ·
oh oh les enfants on se calme tout de suite, l'heure n'est pas aux réglements de comptes, mais le sujet abordé est bel et bien le surclassement chez Air France ou autres...
TI Titou29 ·
Peux tu mettre la signification de toutes les abréviations que tu utilises comme par exemple CCP ??? compte chéque postal peut être, je te rappelles que les gens sur ce forum sont aussi des passionnés de voyage et pas forcément des professionnels du voyage. merci
SE Seat1A Regular ·
Je suis un passager... informé 😛

Seat1A, [...] peut-être es-tu dans la partie ?

Guillaume, responsable clientèle AF, CDG F1
VI Vilcanota Globetrotter ·
😉 Enfin, voila un pro qui ne se cache pas, ouf sauvé, merci l'ami 😎
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
JU Jumpseat Veteran ·
bonjour, je vais reformuler ta question par 2 questions: puis je acheter un billet promo(un an avant) et profiter d'un surclassement à l'enregistrement? Puis je avoir le beurre et l'argent du beurre lorsque l'on voyage sur Air-France?

Bonjour ma belle, tu es dure aujourd'hui 😐
JU Jumpseat Veteran ·
Tiens justement, lorsque je viens à Paris, connaissant à force le personnel d'une certaine agence Avis, je bénéficie souvent d'un véhicule d'une classe supérieure... C'est étrange !

Je te jure que j'ai pris cet exemple au hasard 😇
JU Jumpseat Veteran ·
Bonsoir Guillaume, Je suis d'accord à 500%

Quant aux surclassements non-maitrisés, ils existent aussi, bien évidemment, je ne pense pas qu'AF fasse exception. D'une part car il arrive que des vols présentent des surréservations massives en Tempo et un faible booking en l'Espace Affaires, sans pour autant avoir énormément de clients détenteurs de billets Y... une fois épuisé l'écran de surclassement (traduction : une fois que l'agent responsable de vol a surclassé tous les clients R1, ATTN+++/++/+, tarifs Y, FB/C/P/G/S), et qu'il FAUT encore pratiquer du surclassement, et bien oui, le critère de sympathie du client va entrer en ligne de compte. Bon rappot avec le client lors de l'enregistrement, discussion (même 30s) un peu informelle sur la destination (ha, vous allez à tel endroit ? oui, j'y suis allé blah blah blah), bref, bon feeling --> hop, surclassé ! Petit couple timide fraichement marié qui part fêter ça sous les tropiques ? -->hop, surclassé ! Monsieur "j'y ai droit j'y ai droit" arrogant, dégainant sa carte FB/I comme si c'était un sésame ouvrant les portes de la Bizness ? --> Hop, en Tempo :-) [...] Pour finir, je dirais juste ceci à nos clients qui lisent ces lignes : NE demandez PAS de surclassement. C'est le surclassement qui vient à vous, et non le contraire :-)

Cheers

Guillaume, responsable clientèle AF, CDG F1

1/ Note que sur certains vols, on est loin d'avoir épluché la liste de personnes à surclasser vu le nombre grandissant de R1 sur chaque vol 😐 2/ Cela dit, je raisonne, etre sympa, simple et ne SURTOUT pas demander aide 😎
JU Jumpseat Veteran ·
Peux tu mettre la signification de toutes les abréviations que tu utilises comme par exemple CCP ??? compte chéque postal peut être, je te rappelles que les gens sur ce forum sont aussi des passionnés de voyage et pas forcément des professionnels du voyage. merci

Bonsoir Titou29, effectivement je conçois que pas mal d'abréviations utilisées peuvent dérouter le profane 😐 Par CCP, je voulais dire en fait Chef de Cabine Principal, la personne qui gére les Chefs de Cabine et les Personnels Navigants Commerciaux. En théorie, note que ce sont des gens supposés rester calmes et courtois en toute situation...

Cela dit, pour revenir au topic, je ne fustige pas ta demande, je pense que tu as appris beaucoup de choses droles et de moins droles concernant le surclassement durant ce topic avec quelques interventions plus ou moins "musclées" (mea culpa en ce qui me concerne d'ailleurs mais je n'ai pas de remords). bref, ne retiens que le positif et bon voyage à toi 😛
GO Goodtrip Regular ·
Mon Dieu mais il est vraiment fou ce Jumpseat !!!

Non non pas seulement fou mais aussi bête, il ne comprend rien, et surtout ce monsieur Jumpseat est un vrai mauvais perdant qui ne sait pas reconnaitr lorsqu'il a tort (remarque...heureusement puisqu'il a toujours tort !!!)
GO Goodtrip Regular ·
Argument qui tient pas la route, des prestas ca se prévoit et il y a des reserves en conséquence 😐 Je repose ma question: je vais chez Avis, j'ai loué une 407 et je vois qu'il reste une 607, Avis ne perdrait donc pas d'argent en me la filant alors que j'ai payé pour une 407 ? Oulà il y a des experts en économie sur ce forum 😐

MDR !!!!!!! Justement alors la tu soulève Môssieur je sais tout un sujet qui arrive bien plus qu'à point nommé, dis donc, je vais t'etonner mais je loue régulèrement des vehicules chez Avis (attend, je te le dis tout net avant que tu ne dise "arff mauvais exemple ca ne marhce que chez avis, pas chez les autres...) mais aussi chez Hertz, chez Sixt, chez Europcar, enfin tous quoi et bien, figures toi que à tous les coups si je demande un surclassement à la madame qui donne les clefs avec le sourire et bien elle me donne une voiture d'une catégorie supérieure..... C'est trop bizarre non ????????????? Aussi, même lorsque je vais chez "Carouf" comme tu dis (toi y'en a bien parler la banlieue d'ailleurs...bref) et que j'achète un produit d'une certaine valeur, et que je demande une remise et bien on me l'accorde fou non ???????????? Ps : tu t'essoufleras avant moi mon gars des exemples j'en ai des centaines et chaque fois ca marche ! c'est dingue non ????????????
GO Goodtrip Regular ·
bonjour, je vais reformuler ta question par 2 questions: puis je acheter un billet promo(un an avant) et profiter d'un surclassement à l'enregistrement? Puis je avoir le beurre et l'argent du beurre lorsque l'on voyage sur Air-France?

Bonjour, désolé de te contredire Zenshua, mais la réponse est OUI, tu peux acheter un billet promo et bénéficer d'un surclassement, sur AF, et ce, rien qu'en le demandant !!! Je te le confirme, de source sure puisque j'en ai bénéficié sur un PARIS/NY il y a moins de 15 jours...
GO Goodtrip Regular ·
Tiens justement, lorsque je viens à Paris, connaissant à force le personnel d'une certaine agence Avis, je bénéficie souvent d'un véhicule d'une classe supérieure... C'est étrange !

Salut Starship, c'est bizarre, moi aussi !!!! MDRRRRRRRRRR

Pour Jumpseat, le PNC, PNT, MECANO, PDG, DRH d'AFR.

Tu as oublié le CDB, DIR MARKETING, DIR CO, DAF, NEGOCIATEUR, PROFILER, etc etc etc c'est en fait le "Michel Morin de AF" !!! 😏😏😏😏😏😏
GO Goodtrip Regular ·
Zenshua tu es ravissante !!!

Je confirme !! 😛
GO Goodtrip Regular ·
Salut Guillaume, et merci de nous eclairer sur la fil de cette discussion avec quelques données techniques que nous ne pouvons mettre en cause puisque tu te dévoile pleinement comme Responsable Clientèle !

GAETAN de gestion de l'enregistrement prend encompte des données marketing complexes se traduisant par des scores d'attention : ATTN + à ATTN +++ suivant le passé commercial du client (irrégularités diverses

Peux tu nous donner plus de détails sur les "ATTN" dont tu parles stp ? je suis dispo en messages privés si tu prefère..? Merci par avance !
GO Goodtrip Regular ·
bonjour, je vais reformuler ta question par 2 questions: puis je acheter un billet promo(un an avant) et profiter d'un surclassement à l'enregistrement? Puis je avoir le beurre et l'argent du beurre lorsque l'on voyage sur Air-France?

et oui, meme qu'on peut aussi avoir la cremière aussi tu sais ca ?
ST Starship Regular ·
😄😄😄😄😄😄😄😄😄
JU Jumpseat Veteran ·
😎 euh calmez vous les filles, votre mascara commence à couler 😇 Toute cette agressivité 😐 Ca cache qqch 😛
ZE Zenshua Veteran ·
Bonjour, 😠Oui un peu irritée par la question et par tout ce que j'ai pu lire.On se croierait plus dans un poulailler avec des coqs aux ergots mal aiguisés mais qui neanmmoins revent de passer de la basse cour au coin d'une cheminée😛. La prochaine reservation que je ferai, je demanderai si le vol que je prends a des chances d'etre surbooké et dans ces conditions autant tenter le surclassement et ainsi éviter d'investir dans un billet business ou first😏.Il y va de soit qu'une discrétion vis à vis de mon voisin"plein pot" est recquise afin d'eviter toute colère de sa part car apres tout j'ai été "profiteuse"de ce systeme qui apparait aux yeux de certains comme"systematique".Quant à mon statue materialisé sur une carte de fidèlité grace a des points si cherement acquis autant vous dire que cette dernière devient inutile:le statue de base me donne dejà droit à tous les avantages alors pourquoi investir????😎 Plus sérieusement je concois que certaines personnes ont eu la chance d'etre surclassées(voyages de noces, sourires.......)suite à des surbooking mais il serait illusoire de croire que ces facteurs chance soient des "bons plans" ou des methodes rigoureuses pour y parvenir à ses fins.Et heureusement que les propos de jumpseat et de aerogusz paraissent plus terre à terre et font face à cette flopée de conseils fantaisistes:A quoi serviraient donc les passagers payant?
JU Jumpseat Veteran ·
Bonjour Zenshua, je peux comprendre ton irritation mais tu sais comme moi que c'est dans la nature humaine de vouloir plus pour le meme prix. En meme temps je comprends ton "amertume", tu paies ton billet dans la classe de voyage la plus élevée et tu vois quelques "pequenots opportunistes" (attention provoc) débarquer à coté de toi, fatalement ca peut irriter. Mais en terme d'amour propre et d'estime de soi, tu as fait ce que tu avais à faire 😐 De toute façon ce genre de comportement ne va pas empecher le monde de tourner alors restons positifs 😛 Je pense que Titou29 l'initiatrice de ce topic n'etait pas au courant des tenants et des aboutissants de sa demarche, mais je decele en cette personne de l'intelligence, chose que je peux difficilement dire de tout le monde ici. En confrontant nos points de vue, je suppose qu'elle a appris 2-3 choses et ca reste qqch de positif. Sincerement j'estime que les propos de Aerogusz sont plus nuancés et que sa démarche est plus didactique, pédagogique que la mienne (normal c'est un pro lui au moins ! 😊) Sur ces belles paroles, bonne journée
MI Michelzen Globetrotter ·
Bonjour Eh oui je trouve beaucoup de dérives sur ce forum (Cies aérienens) depuis quelques temps, trop de sujets n'ont rien a voir avec les voyages et les sujets polémiques fleurissent c'est vraiement dommmmmmmmmmmmmmmmmage
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
AE Aerogusz Veteran ·
Peux tu nous donner plus de détails sur les "ATTN" dont tu parles stp ? je suis dispo en messages privés si tu prefère..? Merci par avance !

Hello World,

malheureusement non, je ne peux pas être plus précis à ce sujet, ne connaissant pas les arcanes et subtilités marketing qui forgent un ATTN... je déduis, de mon expérience, que le suivi clientèle entre en ligne de compte et que chaque irrégularité remontée et suivie (vol retardé entrainant un préjudice, vol annulé, débarquement cause surréservation, bagage perdu/spolié/détérioré...) va incrémenter ce "compte" et ce traduire par un petit + à côté de la mention ATTN. Mais ce n'est que pure spéculation de ma part....

Jump', tu as raison sur ce point, le yield management travaillant de manière de plus en plus fine (on est souvent bluffés à CDG à ce sujet), le nombre de résa R1 est en hausse...

Samedi matin, je récupère une voiture chez Hertz à Marseille, vous croyez que je peux demander un "surclassement" ? on est 5 dans la caisse, c'est une Megane ou similaire 😇
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
GO Goodtrip Regular ·
Merci pour ta réponse cher Aerogusz, néanmoins, peut etre plus clair : que signifie "ATTN" ??? que signifie "passager R1 " ??????

Oui, tu peux tenter une demande de surclassement auprès de ton agence avis ou autre, et si c'est fait avec le sourire, qu'ils ont une bagnole dispo d'une catégorie plus elevée, tu verras que la madame se fera un plaisir de te surclasser ! Miracle non ?
AE Aerogusz Veteran ·
Goodtrip,

très brièvement, un R1 est un billet utilisé par un membre de la compagnie pour convenance personnelle, avec une réservation sur un vol. Ce billet donne à son détenteur les mêmes droits/devoirs qu'un client lambda. ATTN signifie tout bonnement Attention ! C'est une remarque qui apparait sur le dossier du client (en GAETAN), suivi d'un à trois petit plus (+/++/+++). Cette remarque va être déterminante dans le choix du logiciel (toujours GAETAN, donc à l'enregistrement) pour effectuer des surclassements lorsque la classe de réservation est complète.

Bon, ce samedi, je dégaine mon plus beau sourire ultra-brite, on verra si on me donnera un monospace :-)
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
FO Forco Veteran ·
ATTN signifie tout bonnement Attention ! C'est une remarque qui apparait sur le dossier du client (en GAETAN), suivi d'un à trois petit plus (+/++/+++).

Au moment de l' enregistrement peut-on demander à l' agent combien de "+" on dispose ? Peut-il le voir sur son écran à ce moment là ?
VI Vilcanota Globetrotter ·
😉 tout dépend sur quel Canal il est pour les + 🙂
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last
ER Eryck Regular ·
On va bien finir par marier les deux petites pestes de ce site!...😉

Depuis le temps qu'ils couchent.....
Des îles et des ailes pour voyager....
TI Titou29 ·
merci Jumpseat, effectivement j'ai appris pas mal de choses... je ne m'attendais pas à recevoir autant de réponse, et surtout ouvrir un tel débat. Les gens sont visiblement passionnés par leur métier d'où ces différents excés parfois un peu houleux...
JU Jumpseat Veteran ·
Si tu as appris qqch de tout cela, que tu as vu les différentes versions du meme fait et que tu puisses tirer tes propres conclusions, c'est tout ce qui compte. Les querelles de basse cour (auxquelles j'ai participées, j'avoue sans honte 😐 ) ne sont que des poussières de la vie, bonne soirée 😉
GO Goodtrip Regular ·
Les querelles de basse cour (auxquelles j'ai participées, j'avoue sans honte 😐 )

1° l'emploi du terme basse cour n'engage que et seulement TOI 2° mais tu as tout de même raison sur un point : tu dois etre la poule du poulailler...cotcotcot
VI Vilcanota Globetrotter ·
Bon alors juste pour remuer le couteau là ou vous voulez, je pars sur Maurice dans deux semaines en billets éco plein pot sur AF à l'aller, comment faut il que je m'y prenne pour être surclassé 🤪😎😎😎😎😊.
http://www.aventuren4x4.com Carnet Namibie : https://voyageforum.com/discussion/namibie-amie-d9300813/ Carnet Grizzlys : Carnet Grizzlys : https://voyageforum.com/v.f?post=9308751;page=last;#last

Similar discussions

You might also like