Moi je suis assez en phase avec Vinny sur ce coup là mais Pierre dit à juste titre que pour un premier voyage et pour qui veut amasser, ne pas aller plus sud que Sesriem et traîner dans l'Okavango (voyons large) en passant en Caprivi ça remplit bien les attentes et illustre plus largement les fantasmes. Au nord, on approche un tout petit peu le mode de vie des habitants noirs du continent.
J'ai commandé le guide Bradt sur les conseils de Voyajou,
J'tai pas volé, je paie de ma personne: on vient de recommander la série de Bradt de la région après avoir laissé les précédents avec le Defender en Afrique du Sud😉
Et puis dans le sud il n'y a personne, c'est le désert. Si tu veux voir du monde va au Sénégal 😉
Ahhhhhhh, en effet, j'habite au Sénégal, et c'est épouvantable côté densité, du monde partout et bruyant, sans parler de la saleté. ça nous a fait un bien fou de découvrir une autre Afrique, si différente, si tranquille, si propre...
Je pensais que tous les pays d'Afrique se ressemblaient, avant cet été !
je persisite et signe, le Bradt est un guide fait en chambre. C'est peut être à ce titre que vous le comparez à la bible...
Les seuls qui viennent voir et vérifier sur le terrain sont : le petit futé pour la France et des guides Allemands qui sont véritablement la référence, mais il faut parler allemand.
Le reste ne vaut que pour l'exercice de style, parfois très bon.
Depuis que j'ai vu comment ça se passe j'ai perdu toutes mes illusions sur les guides
Ne le dites pas fort mais il y en a certains pour qui on écrit soit même son article...
Et pourtant le pas très fûté était le plus inconsistant de tous sur le terrain lors de notre premier voyage dans le coin en 2008 (j'avais 5 ou 6 guides différents, j'adore lire avant de découvrir). Je ne l'ai pas racheté depuis.
Je n'ai pas vraiment d'avis sur les détails de chaque hébergement que donnent les différents guides et qui quelque soit le guide se périment plus vite qu'ils n'impriment. Internet est plus efficace qu'un guide papier pour ça.
Mais au contraire, les Bradt sont les seuls à vraiment me donner l'impression d'avoir été écrits par des auteurs qui ont l'expérience du terrain.
Je ne lis pas l'Allemand...
Depuis que j'ai vu comment ça se passe j'ai perdu toutes mes illusions sur les guides
Quelles illusions ? Business is business! Au moins dans les Bradt la partie qui permet d'entrer un peu dans la connaissance du pays, de ses habitants, de ses us, de sa faune, de déterminer un itinéraire, etc est complète et intéressante... Mais peut-être est-ce ce que tu appelles "exercice de style" ? En tout cas, moi, c'est ce qui m'intéresse de trouver dans un guide avant de partir, et avant même de commencer à préparer le voyage.
Et pourtant le pas très fûté était le plus inconsistant de tous sur le terrain
Entièrement d'accord avec toi, je ne les achète plus ces guides maintenant. Le dernier que j'ai utilisé était erronée de chez erronée donc je zappe complètement ces éditions
"Je suis africain, non pas parce que je suis né en Afrique, mais parce que l'Afrique est née en moi." Kwame Nkrumah.
"J'ai appris que le courage n'est pas l'absence de peur, mais la capacité de la vaincre." Nelson Mandela
Bonjour Xavier
Réponse : "de Windhoek à sesriem par le sud" ...Sesriem non inclus compter 8 jours, au dessous c'est du rallye 🙂
Perso j'ai visité le grand canyon et nous n'avons pas été déçu (pas du tout) pas le Fish river canyon où on peut, du bord, admirer la Fish river qui coule au fond (contrairement au grand canyon où tu ne distingues pas le Colorado) .
Au risque de me faire maltraiter, j'ai presque préféré le ...Fish river canyon ...mais de toute façon la comparaison n'a pas d’intérêt. En effet, au début de notre périple nous comparions nos voyages aux USA avec celui que nous faisions, on a arrêté au bout de deux jours : rien à voir
PS: pour la taille de la tente : Alexandre 195cm + Lise 170cm dans la même tente durant 1 mois RAS, tes trois petits devraient tenir....😉
Cordialement
bonne journée
Denis
J' ai été extrêmement déçu par le grand canyon aux US (et je ne suis pas le seul), c' est comme les chutes du Niagara, voire (moins pire) Ayers Rock en Australie (je préfère Mont Augustus, qui est le VRAI plus gros monolithe du monde, mais personne n' y va car cela suppose de se taler les f... sur 400 km de pistte).
Le grand Canyion est bétonné de chez bétonné - on se sent quasiment en ville (ce qui aux US est encore moins un compliment qu' ailleurs) -, avec des bus et des tas d' obèses qui bouffent des glaces et des hamburgers.
Je n' ai pas visité Fish River Canyon (c' est un peu excentré et je ne connais pas très bien la Namibie), le ferai volontiers si mes prochains voyages s' y prêtent.
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
Au risque de me faire maltraiter, j'ai presque préféré le ...Fish river canyon
Ce n'est pas moi qui vais te maltraiter...
Oui, 8 jours c'est bien. Les distances sont longues.
J1 : Kalahari vers Mariental
J2 : Keetmanshoop, Quiver Tree Forest
J3 : Fish River Canyon
J4 : Ais Ais éventuellement, pas du tout incontournable mais pas mal avec des enfants pour la baignade. Possibilité de remonter le lit de la rivière à pied.
J5 : Route au bord de l'Orange River, nuit Aus
J6 : Kolmanskop, Lüderitz, nuit Lüderitz ou Aus
J7 : D707, nuit dans une des fermes des Tirasberge déjà citées
J8 : éventuellement 2ème nuit dans le coin
Un guide ça doit servir aussi et essentiellement sur place. C'est son rôle sinon ça s'appelle un roman mais on peut s'en servir aussi pour préparer un voyage. Les promenades dans Rome de Stendhal est souvent considéré comme un merveilleux bouquin pour préparer son voyage.
Autant privilégier ceux qui essaient encore de faire leur job correctement. Et comme en plus c'est en français ça simplifie le voyage à des milliers de personnes.
Encore une fois donner des infos qui se trouvent toutes dans Wikipédia ce n'est pas la vocation d'un guide de voyage.
C'est une compil bien organisée et bien écrite.
Si tu trouves un rédacteur du Bradt venu en Namibie je suis preneur. Moi je peux te presenter ceux du Pas très futé comme tu dis mais plus honnète.
On pourrait aussi comparer page par page et tu verrai les erreurs du Bradt.
Un guide ça doit servir aussi et essentiellement sur place. C'est son rôle sinon ça s'appelle un roman mais on peut s'en servir aussi pour préparer un voyage. Les promenades dans Rome de Stendhal est souvent considéré comme un merveilleux bouquin pour préparer son voyage.
Autant privilégier ceux qui essaient encore de faire leur job correctement. Et comme en plus c'est en français ça simplifie le voyage à des milliers de personnes.
Encore une fois donner des infos qui se trouvent toutes dans Wikipédia ce n'est pas la vocation d'un guide de voyage.
C'est une compil bien organisée et bien écrite.
Si tu trouves un rédacteur du Bradt venu en Namibie je suis preneur. Moi je peux te presenter ceux du Pas très futé comme tu dis mais plus honnète.
On pourrait aussi comparer page par page et tu verrai les erreurs du Bradt.
Bonjour,
Quelles que soient les méthodes pour élaborer les guides respectifs (ce qui m' est absolument égal), mon point de vue (qui n' engage que moi, et j' ai suffisamment de voyages au compteur dans toutes les parties du monde pour émettre un avis):
- Le petit futé (ou comme je dit le petit bourré) est nul (sauf peut être en France, mais là je ne prends pas de guide), notamment pour la Namibie (j' ai un copain qui l' a et me l' a montré), c' est affligeant d' inexactitude et d' absence d' informations à jour.
- Son seul avantage est d' être en français, ce dont perso je me fous éperdument.
- Le Bradt est A L' EXPERIENCE le mieux documenté et le plus à jour, j' avoue me fiche complètement de la manière dont ils s' y prennent, étant toutefois précisé qu' on pourra toujours lui préférer LP si on est un touriste plutôt urbain (là encore les versions anglaises, toujours mieux documentées que les versions françaises, pour lesquelles le tirage plus modeste ne permet pas un gros investissement).
- D' ailleurs et ayant voyagé aux 4 coins du monde perso et professionnel toute ma vie, je fuis avec persévérence dans les voyages tout ce qui est en français (guides, agences, conseils, réunions de français à l' étranger - j' ai vécu pas mal d' années en dehors de France - , etc..) ayant constaté que de la langue française à la franchouillardise il n' y a qu 'un pas que la plupart franchissent allègrement.
A+
NB: Je ne roule qu 'en voiture allemande ou anglaise.
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
je ne comprends pas ton acharnement a casser le guide le plus utilisé par les francophones ?
Aucun intérêt à titre perso, bien au contraire, je préfère écrire mes articles moi même.
Quand je vois la réponse de Bolobolo, curieux ce sentiments "anti franchouillard" comme il dit. Aurait il un complexe ?
En fait je pense que ça fait mieux sur un forum de dire qu'on lit des livres anglais, qu'on ne voyage pas comme tout le monde, c'est du snobisme, comme de dire qu'on ne roule qu'en voiture allemande...
je coupe la pour ne pas plus polluer la discussion.
Salut Xavier,
Je viens de découvrir cette discussion et l'ai parcourue rapidement...
Sauf erreur, je ne vois pas le Spitzkoppe dans ton programme : endroit unique sur terre, propice à la rando. A NE PAS RATER!
Si on retourne dans le coin un jour, je louerai un 4X4 sans matos de camping et emmènerai ce qu'il faut : je trouve le matos fourni lourdingue, un peu crade et souvent défraichi et pas forcément pratique ou adapté (sacs de couchage pas assez chauds par exemple). Je préfère avoir une voiture plus légère sans tout ce poids sur le toit et ranger mon fourbi à mon idée dans le coffre (grand sur les Hilux)
Quant au programme je trouve sympa de mélanger désert et Afrique sub-tropicale...c'est plus varié...
Bons préparatifs!
Marie
Je m'interroge toujours, je cherche... Quel est ton business en Namibie, nous le diras-tu un jour ? Ça éclaircirait peut-être certaines prises de position.
Tu as raison de couper là, cette discussion devient complètement affligeante...
Le grand Canyion est bétonné de chez bétonné - on se sent quasiment en ville (ce qui aux US est encore moins un compliment qu' ailleurs) -, avec des bus et des tas d' obèses qui bouffent des glaces et des hamburgers.
Ca ne donne pas envie d'y aller effectivement. Merci du renseignement. 🙂.
C'est comme Victoria falls je pense.
Le grand Canyion est bétonné de chez bétonné - on se sent quasiment en ville (ce qui aux US est encore moins un compliment qu' ailleurs) -, avec des bus et des tas d' obèses qui bouffent des glaces et des hamburgers.
Ca ne donne pas envie d'y aller effectivement. Merci du renseignement. 🙂.
C'est comme Victoria falls je pense.
Hello,
Victoria Falls est très "sauvage" par rapport au Grand Canyon ou à Niagara...
Cela vaut définitivement la peine d' y aller, en plus il peut y avoir du côté Zimbbwéen, notamment au Victoria Falls Hotel un très sympathique parfum d' Angleterre Victorienne. Le déjeuner (pas très bon) sur la terrasse face à la pelouse immaculée et avec en ligne d' horizon le nuage de vapeur d' eau des chutes est plus que sympa (ou rigolo).
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
Cela vaut définitivement la peine d' y aller, en plus il peut y avoir du côté Zimbbwéen, notamment au Victoria Falls Hotel un très sympathique parfum d' Angleterre Victorienne. Le déjeuner (pas très bon) sur la terrasse face à la pelouse immaculée et avec en ligne d' horizon le nuage de vapeur d' eau des chutes est plus que sympa (ou rigolo).
Je me souviens maintenant.. j'y suis allé. J'avais bien aimé le petit déjeuner. Le déjeuner était trop cher pour moi.
Merci.
Il parait qu'il y a des randos à faire le long du Grand canyon pour échapper à la foule et aux gros américains (qui ne méritent que mon mépris, je pense comme toi). Il y avait aussi beaucoup de monde?
Merci.
D' abord, essayons de pardonner aux "gros", ce n' est pas forcément de leur faute, c' est le résultat d' une culture (ou d' une inculture) qui ne sont pas les notres....
Je crois effectivement qu' il y a des randos à faire en amont du "village", j' avoue ne m' être pas penché plus que cela sur le sujet, faute de temps, et le village lui même m' avait juste donné envie de poursuivre mon voyage vers une autre destination..
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
Je crois effectivement qu' il y a des randos à faire en amont du "village", j' avoue ne m' être pas penché plus que cela sur le sujet, faute de temps, et le village lui même m' avait juste donné envie de poursuivre mon voyage vers une autre destination..
je n'ai pas d'intérêt dans le Petit Futé non plus mais je trouve que ce guide a fait bien des progrès depuis quelques années et surtout qu'il est largement suffisant pour 99.9 % des visiteurs en Namibie.
Après aucun guide n'est valable pour des trucs un peu pointus. Rien ne vaut VF 🙂
Je viens de découvrir cette discussion et l'ai parcourue rapidement...
Et moi j'ai découvert samedi soir ton dernier treck en Laponie suédoise... très chouette tente 😉 !
Sauf erreur, je ne vois pas le Spitzkoppe dans ton programme : endroit unique sur terre, propice à la rando. A NE PAS RATER!
En fait je ne l'avais pas mis, mais l'ai ajouté au fur et à mesure des infos que j'ai pu glâner ou recevoir.
Quant au programme je trouve sympa de mélanger désert et Afrique sub-tropicale...c'est plus varié...
Chut... tu vas me les remettre en pétard 😎🤪 !! Pour ma part, je trouve cette option séduisante en effet sauf que :
1) Fish River Canyon est difficile à caser dans un autre voyage, et je ne sais pas pourquoi, mais j'aimerais bien y aller
2) Quand je regarde le prix des billets d'avion 🏴☠️🤪... difficile de rajouter un Vic Falls - Windhoek en plus (1600 € à 5 sans compter le one-way). A moins que... (et là je m'adresse à tous) il ne soit possible de faire le Caprivi, Chobe et de revenir vers Windhoek en quelques jours au Bostwana... mais là je n'ai aucune info !
il ne soit possible de faire le Caprivi, Chobe et de revenir vers Windhoek en quelques jours au Bostwana...
ben si 3 jours de route avec quelques arrêts (Baines Boabab, Maun, Ganzi). Les loueurs ne font pas autrement et ils reviennent en une fois (je crois 15 heures de routes).
En revanche si vous voulez aller à Victoria Falls il vaut mieux le faire en excursion (pas avec votre propre véhicule)
A moins que... (et là je m'adresse à tous) il ne soit possible de faire le Caprivi, Chobe et de revenir vers Windhoek en quelques jours au Bostwana... mais là je n'ai aucune info !
Salut Xavier,
oui bien sûr c'est possible. Kasane Windhoek c'est 1500 bornes de goudron, techniquement faisable en 2 jours mais quel intérêt ?
Si tu veux faire ça il faut prendre son temps, visiter le delta, Moremi ou Khwai mais là bien sûr il faut sérieusement rajouter au pot 😉
Et toujours difficile d'intégrer le sud de la Namibie
Salut Xavier,
As-tu bien "bossé" le Fish River Canyon? A l'époque, mais ça a peut-être changé..., je m'étais dit que ça ne valait pas tous ces km car peu propice à la rando et je n'avais pas vu de photos qui me faisaient "flasher"....
Il me semble qu'on doit pouvoir l'intégrer à un voyage en Afrique du sud avec le Kgalagadi Transfrontier Park, les Augrabies Falls (2 superbes endroits)
Sinon si tu persistes dans ton idée d'aller au sud et au nord, as-tu regardé le prix des vols retours depuis Vic Falls via Johannesbourg?
A moins que... (et là je m'adresse à tous) il ne soit possible de faire le Caprivi, Chobe et de revenir vers Windhoek en quelques jours au Bostwana... mais là je n'ai aucune info !
Salut Xavier,
oui bien sûr c'est possible. Kasane Windhoek c'est 1500 bornes de goudron, techniquement faisable en 2 jours mais quel intérêt ?
Si tu veux faire ça il faut prendre son temps, visiter le delta, Moremi ou Khwai mais là bien sûr il faut sérieusement rajouter au pot 😉
Et toujours difficile d'intégrer le sud de la Namibie
Bonjour Vincent,
J'en reviens donc à mon interrogation de départ : le sud ou Caprivi et Botwana ?
J'ai encore un peu de lecture avant de décider.
Moremi ou Khwai mais là bien sûr il faut sérieusement rajouter au pot 😉
Moremi ou Khwai mais là bien sûr il faut sérieusement rajouter au pot 😉
Tu peux m'expliquer pourquoi ?
Parce que les activités et les lodges au Botswana sont horriblement chers, tout simplement.
Passer par Maun sans faire une journée serait une hérésie. la journée mokoro c'est 100 €/pers
Un survol du delta ? idem
Une journée ou 2 dans moremi, c'est encore pire
Un lodge dans le delta, je t'en parle pas...
un arrêt en Kasane et Maun, Nata ou Baine's baobab. Ok.
Un arrêt à Ganzhi, comme le suggère Max ne présente aucune espèce d'intérêt. a part peut-être pour rencontrer les Sans.
on peut aussi le faire juste après la frontière à zelda guest farm par exemple et c'est autrement plus sympa que Ganzhi.
on peut aussi le faire juste après la frontière à zelda guest farm par exemple et c'est autrement plus sympa
oui, voilà !, c'est à ce guest farm que je pensais, mais je ne me rappelais plus le nom et l'endroit exact (je me rappelais juste que c'était près de la frontière)
A l'époque où j'avais envisagé de faire Kasane - Windhoek (voir mon post "fleuve") j'avais trouvé cette halte sympa.
Et toujours difficile d'intégrer le sud de la Namibie
Pour revenir au voyage et à l'intégration de Fish River dans un circuit classique nous avions il y a quelque temps esquissé une alternative orientée sud dans laquelle il manque cependant trois choses: certains animaux emblématiques (dont les éléphants), l'ambiance plus roots du nord-ouest namibien, l'ambiance pré-tropicale du nord namibien.
Par contre on est en plein dans une autre image d'Epinal de la région: les déserts ou semi-déserts.
Voici ce que ça donne en gros pour 3500km (nous sommes passés là début 2011 dans un enchainement différent):
Windhoek
Sesriem
Lüderitz
Fish River canyon
Namaqua NP (en Afrique du sud, si la saison -août, septembre- s'y prête pour voir le désert en fleurs)
Augrabies Falls NP
Kgalagadi NP (entrée au sud, sortie au nord-ouest à Mata-mata)
Keetmanshoop (pour les kokerbooms)
Windhoek
Pour l'aérien si tu décides de revenir par Vic Falls, tu peux considérer un aller-retour France/Johannesburg (Egypt'Air par exemple) et ensuite avec la Comair (filiale de British Airways), un aller JoBurg/Windhoek et un retour Vic Falls/Joburg ce qui d'un point de vue tarifaire est considéré comme un aller/retour. Mais il faut déconnecter les deux vols et les prendre séparément pour avoir un bon prix, ce qui suppose de prendre une bonne marge de temps à chaque passage à JoBurg car en cas de retard d'un avion, tu ne seras pas ré-achemeniné plus tard par la 2ème compagnie (ni par la 7ème avec feu Pierre Mondy... 😇)
Ghanzi ou Buitepos ? Thakadu Rest camp ou Zelda Guest Farm. Personnellement je préfère Thakadu, plus naturel, les emplacements sont des morceaux de bush (avec quand même l'électricité). L'atout de Zelda pour les enfants, c'est que le camp est au milieu d'une sorte de zoo. Mais après ce que vous aurez vu à l'état sauvage, un zoo ???
Je suis d'accord avec Marie : le Fish River Canyon s'inscrirait pas mal dans un voyage consacré au Nord de l'Afrique du Sud et au Sud de la Namibie. J'avais aussi fait le choix de le zapper et de privilégier le Nord pour notre premier voyage, mais c'est vraiment une question d'inspiration.
Thakadu t'étais en camping ou en lodge ?
je pense, je suis même sur que c'est le pire endroit que j'ai fait en toutes ces dernières années de voyage en Afrique australe 😉
Pour le sud comme je le disais précédemment, et c'est l'erreur que tout le monde fait, il ne faut pas uniquement aller au sud pour le Fish river canyon.
C'est même selon moi ce qu'il y a de moins intéressant dans toute cette région. Mais bon quitte à passer devant ou à côté, autant aller le voir 😛
Salut Vincent,
Camping à Thakadu en 2010. Emplacement sympa, très nature. Des tas d'oiseaux partout autour (dont des autruches). Je n'ai pas testé le dîner, juste l'apéro sur la terrasse face au point d'eau ou des koudous prenait leur apéro aussi. Les sanitaires était un peu moyens mais propres.
Tu y étais cette année ? J'avais vu en 2011 que le camp était à vendre, mais je ne sais pas s'il l'a été ou pas.
Salut Jean-Luc,
Oui, pourquoi pas ? mais si je faisais un truc comme ça, je ne monterais sans doute pas jusqu'à Windhoek. Beaucoup de bornes pour pas grand chose, non ? Du coup, ça pourrait se faire à partir du Cap, non ?
J'ai positionné WDH comme point d'entrée et de sortie sur le continent parce qu'on parle de Namibie mais ça peut bien sûr se faire de Cape Town (ce fût notre cas à deux reprises) avec un peu plus de kms pour passer sur les sites que j'ai évoqué puisque CPT est à 600 kms du premier point d'intérêt (Namaqualand) qui en plus ne prend tous son intérêt qu'à une saison donnée.
Si on a quelques jours à consacrer à Cape Town et ses environs, cela devient une vraie alternative en effet, quasiment un autre voyage. Et la côte Atlantique entre Cape Town et Springbok dégage par endroits une sacrée ambiance.
Moremi ou Khwai mais là bien sûr il faut sérieusement rajouter au pot 😉
Tu peux m'expliquer pourquoi ?
Parce que les activités et les lodges au Botswana sont horriblement chers, tout simplement.
Passer par Maun sans faire une journée serait une hérésie. la journée mokoro c'est 100 €/pers
Un survol du delta ? idem
Une journée ou 2 dans moremi, c'est encore pire
Un lodge dans le delta, je t'en parle pas...
un arrêt en Kasane et Maun, Nata ou Baine's baobab. Ok.
Un arrêt à Ganzhi, comme le suggère Max ne présente aucune espèce d'intérêt. a part peut-être pour rencontrer les Sans.
on peut aussi le faire juste après la frontière à zelda guest farm par exemple et c'est autrement plus sympa que Ganzhi.
Hello,
Je trouve l' affirmation selon laquelle le Bots est hors de prix un peu exagérée:
- La journée Mokoro: c' est vrai, € 100 pour la journée c' est cher, et en plus c' est nul: on te fait partir et revenir aux moments où il y aurait des animaux (je ne sais pas pour les oiseaux, je n' y porte pas un grand intérêt), si on fait du Mokoro, c' est AMHA deux jours mini ou rien. En plus (toujours mon avis, on se tale les f... pour ne rien voir de spécial, sauf si on est fana des oiseaux. On voit infiniment plus d' animaux terrestres et aquatiques à Moremi et à Chobe, soit en game drive, soit et pour beaucoup moins cher en boat cruise).
- Les Lodge dans le Delta sont hors de prix, mais il n' y a aucun besoin d' y aller..
- Le survol du Delta à 100 US $ (et non €, prix négocié en Avril pour 3 personnes) vaut la peine, pas plus cher que les 15 minutes d' hélico à Vic Falls. Il vaut la peine pour se faire une idée de l' hydrologie, mais on ne voit pas grand chose d' autre.
- Quant aux autres activités dans le Delta, le game drive tu te le fais tout seul, le bateau - éventuellement double decker - à third bridge n 'est absolument pas cher.
- Deux jours dans Moremi: entrée € 12 pp, véhicule € 5 / jour, camping (1 nuit, on se débrouille pour être dehors le deuxième soir) € 40 à deux, total € 98 + le camping ailleurs le deuxième jour, total environ € 120..pour deux jours, soit € 30 pp / jour.
Pour ce qui est des Lodge, en dehors des "exclusive" (fly-in) et mobile safaris, le prix (comme pour les campings) au Bots se tient par rapport à celui des pays voisins.
Thakadu: j' y suis allé deux fois cette année, j' avoue que je ne déteste pas; c' est vrai que certains emplacements de camping font un peu désolé (mais ce n' est pas le seul endroit), il y a des douches chaudes honorables, un bar sympa (j' aime bien Chris, le patron), et un restau convenable pour pas cher en face d' un trou d'eau où quelques animaux viennent le soir. A noter d' ailleurs que le camping y est également très bon marché € 6 pp. J' étais allé en Lodge au Tautona il y a quelques années, j' avais trouvé moyen et cher, et puis je ne suis pas fana de filer des morceaux de bidoche à des léopards par un trou dans le grillage...Et puis, Ghanzi n' est pas un haut lieu du tourisme, c' est juste un avant poste du Kalahari poussiéreux et triste où on ne fait que faire étape.
Juste encore un mot sur Maun: la ville en soi n' est pas non plus passionnante (comme d' ailleurs toutes les villes du Bots, ce n' est pas un pays de tourisme urbain), elle ne doit sa notoriété finalement qu' au fait que c' est le point d' arrivée de la plupart des touristes en avion, et le point de départ de LEURS activités, qui n' ont en principe pas grand chose à voir avec celles que l' on fait en "self drive". J' ai tendance à m' arrêter à Maun pour aller au supermarché, prendre de l' essence et éventuellement des sous (comme à Ghanzi), et à filer ensuite à l' extérieur pour trouver des hébergements plus sympa et éventuellement moins chers..
A+
Le bonheur commence où le bitume s 'arrête et ....quand on est plus de quatre on est une bande de c... (Georges Brassens)
point de vue intéressant mais on en revient toujours aux mêmes conclusions hein ?
Ça va si on fait du camping et les game drive ça va aussi si on les fait tout seul.
la grosse condition c'est d'être bon en 4x4 et de savoir où l'on s'aventure. Moremi c'est pas à la portée de tout le monde ou alors c'est sacrément risqué
pour le reste je persiste et signe pour thakadu.
en camping on s'en branle, par définition t'as pas de service et un emplacement de camping ne ressemble pas mieux à un autre emplacement de camping
Pour les services lodge, c'est une cata.
messieurs ayez un peu conscience que tout le monde ne fait pas du 4x4 et du camping
ensuite notre ami Xavier si j'ai bien compris voyage à 5 pers. Alors peut-être que pour toi 500 $ par ci, et 500$ par là c'est une paille.
mais là encore ce n'est pas le cas de tout le monde 😉
Tu as sans doute raison pour Thakadu côté lodge, je ne l' ai jamais essayé.. mais je sors juste d' une IRM lombaire suite à une sciatique qui trouve sans doute ses origines dans les matelas pourris des chalets de Hwange. Je préfère la planche de mon Def..
Cela étant, pour le camping, il y a des critères: douches chaudes propres et WC, emplacements propres (même dans le Kalahari)..., et comme j' ai l' habitude de prendre des "campsites" dans des lodges de préférence, et que je suis fainéant, la qualité du bar et du restau (et de l' accueil) ne m'est pas du tout mais pas du tout indifférente..Tous les "campings" ne se ressemblent pas...
Effectivement, à 5 certaines activités (avion et mokoro à Maun par exemple, mais aussi NP et campings dans les NP's) cubent vite. Raison de plus pour les zapper si elles ne sont pas très intéressantes, les bateaux à third bridge (dont le double decker) se louent à l' heure et à pas cher...
L' avantage d' être à 5, c' est que le coût de location de voiture (que je n' ai pas) et celui du carburant (que j' ai) est mieux réparti.
De toutes les façons, un voyage à 5 en Afrique Australe autrement qu'en "self drive" coûte encore très cher, plus je l' avoue que j' aurais pu me permettre à l' époque où j' étais riche (avant la retraite)...
A+
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L' avantage d' être à 5, c' est que le coût de location de voiture (que je n' ai pas) et celui du carburant (que j' ai) est mieux réparti.
Ahhhh le partage des frais entre Xavier, sa femme et les enfants... j'en rêve! J'aimerais assister à la négociation ce jour là.
De toutes les façons, un voyage à 5 en Afrique Australe autrement qu'en "self drive" coûte encore très cher, plus je l' avoue que j' aurais pu me permettre à l' époque où j' étais riche (avant la retraite)...
Mais non mais non... 🙂. tu dis ça parce que tu es en colère contre François.
Moi, je ne suis pas à 500$ ou 500€ près. Je suis pété de thunes!!
Pour l'aérien si tu décides de revenir par Vic Falls, tu peux considérer un aller-retour France/Johannesburg (Egypt'Air par exemple) et ensuite avec la Comair (filiale de British Airways), un aller JoBurg/Windhoek et un retour Vic Falls/Joburg ce qui d'un point de vue tarifaire est considéré comme un aller/retour. Mais il faut déconnecter les deux vols et les prendre séparément pour avoir un bon prix, ce qui suppose de prendre une bonne marge de temps à chaque passage à JoBurg car en cas de retard d'un avion, tu ne seras pas ré-achemeniné plus tard par la 2ème compagnie (ni par la 7ème avec feu Pierre Mondy... 😇)
Oui ! Je viens de regarder, possibilité de faire Bruxelles-Joburg A/R avec Turkish pour un très bon prix, puis les transferts vers Windhoek et de vic Falls.
Merci Pierre 🙂 !
Je suis d'accord avec Marie : le Fish River Canyon s'inscrirait pas mal dans un voyage consacré au Nord de l'Afrique du Sud et au Sud de la Namibie. J'avais aussi fait le choix de le zapper et de privilégier le Nord pour notre premier voyage, mais c'est vraiment une question d'inspiration.
J'avais envisagé un voyage en Namibie Botswana mais je me rends compte que je vais être obligé de trop courir alors que j'aime prendre mon temps donc je ferais…
Voilà j'ai adopter un projet de voyage pour septembre-octobre 2011 ou octobre-novembre 2011 à voir... Ceci est à titre indicatif et si vous avez la possibilité…
Voyager en 4x4 › Afrique du Sud / Botswana / Namibie · 2 replies
Nous nous permettons d'ouvrir cette discussion pour vous parler de notre projet et obtenir un peu d'aide. Nous sommes français et sommes passionnés par…
Hi there,
I’m planning a trip to Russia and Mongolia, starting from France.
Crossing the border at Poland/Belarus or Georgia/Russia—other borders seem either closed or complicated.
Tourist visas for 3 months with multiple entries.
Do you have any info on Russian companies that cover a 4x4 vehicle for 3 months, and what prices in rubles or euros you’ve paid?
Which bank did you use for expenses? (EuroMastercard and Visa cards no longer work.)
Regarding Russian SIM cards, a new system called "Gosuslugi" has been introduced. How long did it take you to get one, and what steps did you follow?
Hi,
we’re planning to visit a park again.
Could you point us toward the camps in Gonarezhou Park?
>We’re traveling completely self-sufficiently.
We love wildlife.
Thanks for any tips you can share!
JP
Hi there, we’ll be in Mozambique in early December 2026 and we’d like to travel from Vilanculos to Beira by car or bus to reach Beira airport. After that, we’re planning to visit Gorongosa National Park before flying back to France from Beira. From what we’ve heard, the road to Beira is tricky, especially at this time of year (start of the rainy season). Could anyone share their thoughts or suggest a solution? Thanks so much for your help!
Anne
Hi there,
I’m heading to Lesotho in a few days and I’m struggling to find info on the best route between Katse Dam and Sehlathebe National Park. There’s a fairly "direct" route from Thaba Tseka, but the roads seem rough, and we’re not exactly 4x4 pros. Anyone have any tips to share? Thanks!
Hi everyone,
We’re heading to Mozambique in October and are looking for either a 4x4 or 4x2 rental in Maputo, or a driver transfer option to reach:
- Ponta Do Ouro
- Tofo
- Vilankulos
The idea is to be self-sufficient for sightseeing and stops while still being able to access certain lodges or beaches that require a 4x2.
Do you have any contacts, addresses, or ideas to share?
Thanks in advance,
Hello,
We're hitting the road again in 2027 to discover new countries and cultures.
Could anyone give me some tips on driving from Ulaanbaatar to Lake Baikal and the route to take?
Thanks, and safe travels to those who are setting off!
We’re planning a 4x4 trip from Belgium to Central Asia, passing through Georgia, Russia, Uzbekistan, Kazakhstan, and Kyrgyzstan.
For these countries, our national insurance obviously doesn’t cover the vehicle, so we’ll need to get local insurance.
Will it be a problem if the vehicle is registered under person A and the national insurance is under person B? Both A and B will be in the vehicle, and both will be listed as drivers on the insurance.
When we get the local insurance, if we again list A and B as drivers, does the order matter? Could we get stuck at the border for this reason?
Hi,
For those who’ve driven on Iceland’s gravel roads in their own or a rented Duster, could you tell me what tires were fitted on the vehicle?
Were they All Terrain tires or more "standard" ones like all-season tires, for example?
Follow-up question: if they were "standard" tires, did that cause any issues on the gravel roads and rough terrain?
Thanks so much for any info you can share.
Best,
Marc
Hi there,
I'm planning a 4x4 road trip from Darwin to Broome with a rooftop tent in July 2026.
I'd like to know if I need to book overnight stops in advance or if I can just wing it and stop wherever I feel like it?
Some evenings, we'd like to stop and make use of campsite facilities (restaurant, shop, showers, toilets).
What do you recommend?
Do I need a permit?
My rough itinerary looks like this:
Darwin - Kakadu
Kakadu - Nitmiluk
Nitmiluk - Kununurra
Kununurra - Purnululu
Purnululu - El Questro
El Questro - Mt Elizabeth - Bell Gorge - Broome
I’m planning a trip to Iceland for next July-August, with a car and tent, and I’m wondering about booking campsites.
From your experience, is it necessary or even essential to book campsites in advance, or do you always manage to find a spot to pitch your tent?
We’ll also have the option to sleep in the car without pitching the tent.
Does that give us the flexibility to stay outside a campsite for a night here and there?
Hi,
I’m planning a road trip in the Middle Atlas, starting and ending in Fez and heading down to the south of Midelt, the Assoul Massif.... We’ll be traveling with two small 4x4s.
I’m looking for detailed maps of this region that include small roads and tracks.
Last year, we had a fantastic road trip in the Anti-Atlas and High Atlas using Erfahren maps, but unfortunately, they don’t cover the area we’re interested in this year.
Thanks for your suggestions!
Dominique
We’re planning a 13-day family road trip in Morocco this July, with six people in a Toyota Prado 4x4 (renting in Marrakech).
We’ll alternate between bivouacking and small hotels/riads depending on the stops.
Here’s the planned route (in this order):
Marrakech
→ Ouarzazate
→ Draa Valley
→ Zagora
→ Erg Chegaga
→ Lake Iriki
→ Foum Zguid
→ Tata
→ Tafraoute
→ Aït Mansour
→ Tiznit
→ Mirleft
→ Taroudant
→ Back to Marrakech
Our goal:
Atlas Mountains + desert + dunes + plateaus + valleys + a bit of coastline.
We’ll cover about 1,700 km in total.
We’re planning:
Bivouacking in the Chegaga/Iriki area
Flexible for the rest (booking the day before or same day)
Sand gear: traction plates, compressor, tow strap, roof rack
Questions:
Is the Zagora → Chegaga → Iriki → Foum Zguid crossing in July doable on our own (single vehicle, no guide)?
Are there any truly technical or risky sections between Chegaga and Iriki?
Does the overall itinerary seem manageable in 13 days without rushing?
Any suggestions for great bivouac spots or particularly interesting stops along this route?
The points on the route are provisional overnight stops. Some spots will include two nights in the same area.
We’re used to off-road driving, but not yet in the Moroccan desert.
Thanks in advance for your feedback and tips! 😊
Good evening
I could use some advice 🙂
Our trip to Namibia is planned for June/July 2026.
We’re struggling a bit with timing and choosing activities for the part of the trip between Sesriem and Brandberg.
Day 1: Sesriem to Mirabib
Day 2: Mirabib to Swakopmund – visit Swakopmund, overnight in Swakopmund
Day 3: Sandwich Harbour – overnight in Swakopmund
Day 4: Kayaking with the seals + the living dunes – overnight in Swakopmund
Day 5: Moon Landscape, Henties Bay + Cape Cross – overnight at White Lady Lodge in Brandberg
Does this itinerary seem realistic to you? Is Cape Cross really worth the trip? If I had to choose between Cape Cross and kayaking with the seals, which would you recommend?
Thanks in advance for your help!
Hélix
My son and I are heading to Georgia this summer to explore the High Caucasus (Svaneti, Kazbek, and Tusheti regions). For this, we’re planning to rent a 4x4.
However, the rental agencies we’ve found prohibit driving on the tracks to Omalo (Tusheti) and/or Ushguli (Svaneti).
Do you know of any agencies in Tbilisi (local and reliable) that allow rented 4x4s to drive on these tracks? If so, which ones?
Hi everyone,
I’m starting to plan an itinerary for September 2027 focused on Zimbabwe and Zambia. I’d love to visit Gonarezhou National Park—I see there are two sectors: the Mwenezi Region in the south and the area around the Runde River in the north. Should I cover both sectors or just focus on the northern region?
For the parks along the Zambezi River, is it better to visit Mana Pools on the Zimbabwe side or Lower Zambezi on the Zambia side?
Thanks in advance for any tips on the parks in these two countries.
Have a great day, everyone.
We’re spending 18 days in New Zealand from 05/04 to 05/21, arriving in QUEENSTOWN and leaving from AUCKLAND.
Any ideas for a road trip that covers the highlights of both islands but only changes hotels every 3–4 nights?
Thanks.
For our trip to Georgia in July, I’d like to rent a 4x4 starting from Tbilisi.
Do you have any rental companies to recommend?
The traditional rentals like Hertz, Avis, etc. seem way overpriced compared to local companies—what do you think? Are they properly insured?
Has anyone here tried Geo Rent Car, Auto 4 Rental, or Sur Price?
Also, I’m looking for info on the condition of the Ushguli–Lentekhi track—is it passable?
Hi everyone,
A well-prepped 4x4, a travel plan across Africa in stages since I’ve got kids to see regularly and work to earn a living.
I’m leaving in November for about a month with the goal of reaching Senegal via Mauritania. I’d love to share this trip with someone who wants to discover Mauritania and a bit of Senegal... and also experience life on board a 4x4 in the desert or bush, sometimes sleeping in the vehicle or in hostels/small hotels for comfort. I want to share this rediscovery because two’s better than one!
Just traveling, exploring, and living! !
I’m planning to explore Argentine and Chilean Patagonia for a month in December 2019.
I’m looking for a rental company (or several) that offers single-cab 4x4 pick-ups with a fitted camper cell for two people. I’m specifically after a vehicle with an indoor shower for extra comfort ;)
So, no vans—at least not from the rental companies I’ve seen so far.
While browsing the forum, I came across the Chilean rental company Holiday Rent. But do you have any recommendations for Argentine rentals?
Because, if I can’t return the vehicle in the same city as pickup, I’d prefer—and it’d likely be cheaper—to at least return it in the same country.
I’m traveling through Argentina and Chile (as well as Paraguay and Uruguay) with a 2019 Toyota Hilux Euro 6. Could anyone tell me if the local diesel is suitable for its engine, or if I need to take any special precautions (like adding an additive, for example) for these countries?
I’d also like to know if driving at high altitudes is possible, and up to what elevation—or if I should worry about the vehicle going into limp mode?
If that happens, what should I do?
Hi there,
Can you tell me if the road between Zagora and M'Gouna is easy or difficult for a 4x4? How much time and how many kilometers should I plan for? I’m traveling in May.
Thanks!
Hi there,
My trip to South Africa is starting to take shape.
However, I'm struggling to figure out the route through Kruger Park. I can't seem to find the information I need about getting around.
Coming from the south, I plan to arrive on Day 1 in the early afternoon at Malelane or Crocodile Bridge.
Do some shopping in Malelane (or Crocodile Bridge main area) and stay overnight outside the park.
Leave on Day 2 at 5 AM for the park. Explore the southern part of the park.
Stay overnight around Skukuza or Lower Sabie. (We don’t want to stay in one of the park’s big camps. We’re looking for a lodge around 200 €.
Head out on Day 3 for a self-drive safari, maybe as far as Orpen.
We’d like to stay in a private reserve on nights 4 and 5.
We’re not sure which one or how to get into a private reserve. Do we need to exit Kruger Park?
On Day 5, we’d like to leave to visit Blyde Canyon (on Day 6).
I’m planning to leave Morocco for the summer but want to leave my 4x4 there to avoid exceeding the famous 6-month limit. I’d like to park it in one of the two Spanish enclaves (Ceuta or Melilla).
Does anyone know of people or companies that handle long-term parking (preferably secure) in either place?
Once the car is parked, what’s the best way to get back to France using public transport?
Is the nearest airport Tanger from Ceuta?...
How do I get there easily, etc. etc.
hello! I’d like to go to Kazakhstan and rent a fitted 4x4 locally so I can drive off-road trails and sleep inside the vehicle... could anyone share some local rental company addresses, please? Thanks! !
I'm about to rent a self-drive 4x4 in Mongolia. Has anyone heard of GOBI.RENT?
Otherwise, do you have any tips for checking this company since there's no info on their website (e.g., registration number on the RCS)?
I’m finalizing my trip starting from Namibia.
When I arrive in Divundu, I’d like to head straight to the Khwai area early in the morning to one of the campsites in the Khwai Development Trust. Is the drive doable with a good 4x4 in a day?
We’ll spend 2 nights in Khwai, then 2 or maybe 3 nights in the Moremi area (Third Bridge/Xakanaxa/Mboma) before heading back to Maun to wrap up our journey.
Is that too much time to spend in each place?
We’d also like to do one or two boat excursions in the delta. Any suggestions for the best options and operators?
Thanks in advance for your tips and advice!
Best,
Patrick
Hi everyone,
I’m planning to explore the western part of Madagascar from May 1st to 5th, specifically to visit the Tsingy. I’ve heard different versions about the road conditions and access to the Tsingy during this time, so I’d love to hear from people who’ve actually made this trip during this time of year.
Have you traveled from Morondava → Tsingy between May 1st and 5th?
Was the journey doable and safe?
Did you have access to the Grands Tsingy, or just the Petits Tsingy?
Thanks so much for your feedback—it’ll really help me get a clearer picture! 😊
Also, if you have any recommendations for reliable and experienced driver-guides, I’d love to hear them.
Thanks again!
