Bons plans pour éviter la foule à Angkor?
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BU Bukowski ·
L'abus de smileys est il symptomatique d'une frustration d'expression...?🤪 Poster des messages sans intérêts donne t'il un sens à ma vie?😄

Blablabla, nous en avons parlé, "les goûts et les couleurs"...La photo.... Tu aimes la foule, c'est ton choix... "il y a de superbes japonaises, coréennes ou taïwanaises." Ok je vois le genre.... "Parce que ce sont des espaces où l'on donne son avis" J'ai ouvert cette discussion, nous n'avons pas le même point de vue, tu ne corresponds pas à l'intitulé de la discussion, tu n'y contribues pas de manière positive, passes ton chemin. Mais non, tu insistes... avec ta contribution négative et non constructive...Parles avec Jacques, tu comprendras l'utilité de ce forum... Le blog? il est fait depuis un bail , merci du conseil Nadine. Et la diarrhée, c'est quand je te réponds qu'elle me prend. J'pars en voyage demain , tu m'excuseras de ne pas perdre mon temps avec toi.
KA Kate Globetrotter ·
Je ne comprends pas comment une question simple peut amener des débats aussi stériles. TO ou routard, photographe de gens ou amateur de pierres, touriste ou voyageur, le vrai le faux... Qu'est-ce qu'on en a à f***** ? 🤪

L'auteur de ce topic demande s'il est possible de visiter Angkor sans être obligé de se taper les passagers des 50 bus garés devant le site. Et encore, il ne l'a pas dit comme ça. Ou est le problème ? Perso, c'est la première question que je me suis posée. Comment être un peu tranquille pour en profiter au mieux ? Je ne suis ni misanthrope ni agoraphobe... Mais la foule m'a gâché une partie de la visite. Dois-je avoir honte ?
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
BU Bukowski ·
Merci d'avoir mis à jour le but de cette discussion, qui souvent s'égare du sujet, et que je m'efforce de recadrer tant bien que mal....
GR Greensnow Veteran ·
😉Je suis complètement d'accord, nous aussi, nous sommes parti 1 matin de bonheur à 6h30 pour Banteay Srei, le rêve.............de la brume à notre arrivée sur le site. Pour la Lovely, nous étions les seuls locataires pendant 10 jours, je crois que vous êtes arrivé après nous en 2012. Quand, nous sommes parti à siem reap, j'avais au préalable lu tes messages sur le site + les conseils de saison d'un photographe...........Et hop! nous sommes arrivées 1 matin en avion de Kuala Lumpur avec Air Asia à 8h30 du matin et le festival de bonheur pendant 10 jours ou nous n'avons pas quitté les temples. Quand nous le pouvions nous montions après notre déjeuner pendant 1h00 en haut d'un temple pour faire de la contemplation et redemarrage des balades ensuite. Là pour ma part, se sera l'Inde du Nord pour 45 jours et après le Sichuan......Mais je compte retourner dans le Sud- est asiatique ensuite en 2015 et retourner 10 jours dans les temples. En complément, la librairie à côté du marché dans Siemrap est vraiment bien . En tout cas merci jacques pour les contributions qui apportent beaucoup aux voyageurs individuels (c'est rare que je dise MERCI). A bientôt
AR Arumitap Veteran ·
Non, je ne suis pas frustré. Les smileys permettent parfois de nuancer ou d'accentuer un propos.🙂

Pour ce qui est du sens de votre vie, il me semble que ce n'est pas simple. Quarteron de ...Asiatique, mais pas vraiment.🤪 En fait, vous avez raconté un peu votre vie et je m'en fous assez grave. 🙂

Vous m'avez envoyé un message privé en racontant que vous êtes nouveau sur ce forum et que vous ne pouvez pas vous exprimer comme vous le souhaitez mais que prochainement vous allez le faire.🙂 Et, chose curieuse, vous envoyez ce même message sur le forum.😉 Sûr que vous êtes une personnalité complexe...🤪

Ce qui est sûr, c'est qu'un voyage en Asie, n'a absolument pas le même but ni la même résonnance chez vous que chez moi. Je ne suis quarteron de rien et la seule chose qui soit bridée chez moi, c'est ( pas toujours ) mon porte monnaie.🙂

Comme vous aimez les smileys, je vais en mettre quelques uns.😉😉
VR VRB ·
Salut à tous,

un gros merci à Globetrotti pour ce truc, je pars le 3 Juin pour 1 ans de voyage à travers l'Asie, Angkor fait donc parti des lieux que je ne veux pas louper, je n'y passerai que l'an prochain mais c'est sûr que ca me servira ;).

Bon voyage à tous!!!
Voyage à travers l'Asie en sac à dos - http://www.routardspirit.fr Pour nous suivre: https://www.facebook.com/routardspirit
AR Arumitap Veteran ·
Vous n'avez pas à avoir honte.

J'ai répondu au départ que pas mal de touristes faisaient le circuit en sens inverse.🙂

En dehors de ne pas être nouvelle, l'idée crée aussi des problème de foule... dans l'autre sens.😕

J'ai eu la chance de visiter Angkor complètement désert il n'y a pas très longtemps. C'était à l'époque du SARS. Le 747 de Singapore avait 50 passagers, Angkor Vat était complètement vide. J'y suis retourné 2 fois ensuite. Il y avait plein de monde. C'était aussi très bien. C'est la réalité. Et pour moi, le talent photographique doit tenir compte de la réalité. Donc j'ai écrit que les plus belles photos ( novatrices ) devaient prendre en compte cette réalité.😎 Après, il y en a qui souhaitent faire les mêmes photos que Malraux aurait pu faire, mais en utilisant un Nikon à 18 - 20 millions de pixels et 6000 photos par carte possibles, pourquoi pas. On efface, on refait et on efface.C'est sûr qu'on doit arriver à un résultat pas trop mal.

Pour répondre à Bukowski, je fais des photos persos. J'ai un appareil minimaliste.

Lors de mes derniers voyages, j'ai bien aimé les Kmèrs qui font des photos de mariage dans le temple ( filles parfois super mimi ) , les groupes de coréens qui vérifient " au toucher " si les seins des femmes sur les fresques sont bien en relief, les cambodgiens lambda qui se pointent avec leur famille et qui ne comprennent pas vraiment l'engouement de ces milliers de gens pour ces tas de pierre, les dizaines de photographes nippons ( et nippones pour faire plaisir au camarade Bukowski ) qui sont avec des téléobjectifs devant les ronds de bosse de Banteay Srei comme si Barak Obama allait sortir de derrière une fresque...le grand serpent vert qui est tombé du plafond à quelques centimètres de mon épouse...

En fait, j'aime bien l'imprévu et le décalé.

Et l'imprévu, en photo c'est une école. Si cela ennuie certains de l'apprendre, ce n'est pas trop grave.😉

Tiens, je vais mettre quelques smileys...🙂
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Sawadee krap Maurice,

Jolie réponse

les dizaines de photographes nippons ( et nippones pour faire plaisir au camarade Bukowski )

Ce qui m’avait fait sourire lors de notre passage en 2007, Était la façon « discrète » d’informer les visiteurs de la restauration d’un temple avec des fonds Japonais

😏

Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
BO Bongphilou Regular ·
qui êtes vous pour juger que tel débat ou tel autre est stérile ? La foule a gâché une partie de la visite de l'un et l'autre voit des hordes de touristes ? Il serait bon de comprendre, que vous (et moi aussi bien sur) faisont partie de cette foule, même si nous n'arrivons pas en autobus sur le site lui même et surtout au Kh, ou la majorité des touristes occidentaux voyagent par eux mêmes. Et nous, est ce que nous ne gâchons pas la tranquillité des khmers, pour qui sont aussi des temples, et donc des lieux spirituels ? Si vous voulez des sites pour vous tous seuls ou presque, il serait bon d'éviter, les pyramides de Gizeh, l'Alhambra, Petra, Delphes, l'Acropole et bien sur Angkor, bien que celui ci me paraissent un des plus tranquille de ceux précédemment cités.
GL Globetrotti Regular ·
Tout le plaisir est pour moi VRB ;)

Si ça peut te servir, voici mon itinéraire en Asie du Sud Est (et Océanie car la Papouasie indonésienne -Nouvelle Guinée occidentale- est belle et bien en Océanie géographiquement)

Si le site vous plait, n'hésitez pas à liker sur facebook ça nous encourage à écrire !! ;)
Blogueuse-voyageuse sur Globe-Trotting
VR VRB ·
Héhé, j'ai déjà liké ta page facebook, j'ai également regardé tes articles sur la Papouasie, je suis encore en train de réfléchir à mon itinéraire en Indonésie, je sais pas si financièrement je vais pouvoir assumé d'aller jusqu'en papouasie (sachant qu'au final je pars pour 24 mois dont 11/12 en Asie), je voulais faire Flores plutôt.

Si ca te dis de nous suivre j'ai également une page Facebook, pour l'instant un peu vide je l'avoue mais bon on part dans 1 mois et demi ça va donc se remplir rapidement ;): https://www.facebook.com/routardspirit

J'ai également mis ton site dans mes marques page :)

Salut Loïc.
Voyage à travers l'Asie en sac à dos - http://www.routardspirit.fr Pour nous suivre: https://www.facebook.com/routardspirit
GL Globetrotti Regular ·
C'est fait pour FB :)

Hésite pas si tu as des questions sur la Papouasie, si tu veux me suggérer d'ajouter des infos, je le ferai avec plaisir Bonne préparation !!

Philo
Blogueuse-voyageuse sur Globe-Trotting
AR Arumitap Veteran ·
En ce qui concerne le bouleversement de la tranquillité des khmers, cela ne semble pas trop les gêner.🙂 En Asie, je suis toujours surpris par le décalage qui existe parfois entre le recueillement d'une personne qui prie dans un temple et l'animation des gamins qui jouent autour de ces personnes. Parfois c'est u groupe de locaux qui se pointe et qui s'amuse.😎 Il n'y a pas que les européens qui " gâchent " le recueillement des khmers. Il y a aussi souvent des khmers et d'autres bouddhistes, vietnamiens, coréens, thaïs, taïwanais... En fait, je crois que qu'ils ont un rapport au sacré un peu moins scrupuleux et codifié que le nôtre ( je parle pour moi ... ).🙂

Ceci dit. J'ai connu Giseh, le Fayoum, Bagan, Hampi, la Vallée des Rois, des Reines, Sakkarah, l'Acropole, Angkor à une époque où l'on se balladait comme on le souhaitait sur ces sites.🙂 Sur certains sites au Fayoum, il y avait plein de débris de poteries et de momies, on pouvait se servir ( je n'ai jamais envisagé de le faire ). Aujourd'hui cela a changé, c'est nettement plus fréquenté, et il y a plein de restrictions tout à fait compréhensibles.🙂 Mais j'aime tout autant retourner dans ces lieux. Les fous d'authentique ne font que rechercher une fausse vérité.😎

Si ca leur fait plaisir, moi, cela ne me gêne pas.😎

J'écrit toutefois que c'est une regard pas très novateur et qu'il y a pleins d'autres regards intéressants.🙂

Sur ce, je crois que je vais passer à autre chose.😎😎😎😎

Allez, encore quelques smileys pour la route...🙂
KA Kate Globetrotter ·
C'est la réalité. Et pour moi, le talent photographique doit tenir compte de la réalité.

Toujours avec beaucoup de pudeur... Et de la retenue... Ce que certains semblent ignorer...

Sur certains sites au Fayoum, il y avait plein de débris de poteries et de momies, on pouvait se servir

Tu es si vieux que ça ? 😄

PS: pas assez de smiley sur ton dernier message... 😉😉😉😉
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
OB Obeoandpai Globetrotter ·
Toujours avec beaucoup de pudeur... Et de la retenue... Ce que certains semblent ignorer...

http://voyageforum.com/...post=5927329#5927329

🙂
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
SE Sebastoche Regular ·
Même à l'aube, il y a du monde. Heureusement que le site fait 400km2, cela laisse de la marge pour se retrouver seul. Le grand circuit est déjà moins fréquenté également. Une belle photo, calme, paisible à souhait, le soleil brille et on se prend à rêver, et l'envers du décor de cette photo, tout à l'inverse, ça piaille, ça se bouscule et il est 6h du matin...
FR Franck24 ·
L'exploit serait de faire une photo d'Angkor Vat au lever du soleil sans personne

heu, et à quoi ça sert ? (il y en a déjà des centaines, voire milliers, sur le web...).
AR Arumitap Veteran ·
" Tu es si vieux que ça ? 😄 "

Je n'étais pas né quand ils commencé les premières pyramides.😎

Par contre, je suis entré dans certaines pyramides totalement abandonnée au Fayoum. Et les ouchaptis ( pas sûr de l'ortho ) que j'ai, je les ai acheté en salle des ventes.🙂

Allez, quelques petits smileys pour la route.😉🙂
FR Franck24 ·
Héhé, j'ai déjà liké ta page facebook

wouah, trop cool😏
VE Veroeddy Veteran ·
Merci pour ta réponse. Je posais la question du changement, car dans un autre texte tu parlais d'un parking. On peut parfaitement comprendre que des véhicules doivent amener les visiteurs, mais cela me fait toujours un peu mal les parking. Lors de notre visite, évidement il n'y en avait pas. J'espère que l'infrastructure en question est un peu éloignée et que notre ami qui posait la question de départ trouveras un angle pour prendre une photo d'ensemble sans minibus.

Pour ce qui est de la référence dans le lien, l'article dont il est question est celui qui "aurait permis", si on en croit Clara Malraux, à André de se décider pour un temple qui n'était pas encore classé. Il est paru dans la même revue mais en 1919. Je dois encore mettre les références de mes sources. J'y travaille 😛

Cordialement

Véro
Dernier séjour dont nous avons parlé en ligne http://www.veroeddy.be/europe/uk/from-scotland-with-love Depuis janvier 2012 http://www.veroeddy.be
FR Franck24 ·
Et les ouchaptis ( pas sûr de l'ortho ) que j'ai,

ça doit faire joli sur la cheminée 😏
BU Bukowski ·
Merci pour tes précisions. Je suis actuellement à Siem Reap depuis 3 jours, 15 temples visités... Pour faire un petit topo pour les temples les plus fréquentés(et mon dernier message sur cette discussion, je suis en vacances quand même!) Jacques a tout bon, ses conseils sont simplement efficaces! -Angkor Vat entre 11h et 14h, vous serez en paix (seuls ceux qui résistent à la chaleur seront de la partie) et à faire en sens inverse, même chose pour Angkor Thom. -Ta Prohm, à 6h du matin, j'étais seul sur le site, pendant moins d'une heure. -Banteay Srei, idem à 7h. -Bakong (Roluos) seul à partir de 7h (faire aussi les petits temples sur la route de Bakong) ainsi que les petits temples aux alentours. il ne faut pas vraiment pas négliger les "petits" temples autour de Siem Reap, à l'ouverture de ceux là ou entre 11h et 14h vous serez en paix. Je me suis lié d'amitié avec un conducteur de TukTuk lors de mon premier jour à Siem Reap.Il s'appelle Sarou. Sarou a appris l'anglais et l'a enseigné aux enfants, il a aussi appris l'histoire de tous les temples, sa connaissance des lieux est impressionnante! Il voulait devenir guide touristique, mais n'a pas assez d'argent pour obtenir le diplôme requis (2000$!!)... Aujourd'hui il m'a fait visiter les temples de Roluos et ceux aux environs, gratuitement ! Parce qu'il aime sa région et qu'il aime raconter l'histoire de ces temples. Il me fait découvrir des endroits où seul les locaux vont , restaurant etc...Et il m'apprend a parler Khmer...! Ce gars est une perle ! Donc je me permets d'indiquer son adresse email, il n'a pas pour but de faire visiter gratuitement les lieux à tout le monde (question de feelings), mais c'est une bonne personne, il n'essaiera pas de vous arnaquer croyez moi (il ne veut pas que je paye les restos où il m'amène alors que j'insiste lourdement car cela devient gênant pour moi...) Son tuktuk est confortable (faire plus de 100km par jour sur un tape cul, ça fini par vous bousiller le dos...) Vous pouvez le joindre à cette adresse: p.sarou@yahoo.com il peut venir vous chercher à l'aéroport de Siem Reap. Je n'ai pas pour habitude de faire de la pub, mais ce gars est touchant de sincérité. En fin d'après midi, en compagnie de sa femme, nous avons mangé un bbq Khmer au bord du lac qui entoure Angkor Vat...Demain sa femme nous prépare un plat à base de poisson, que nous irons manger près d'une rivière où l'on se baigne et que seul les locaux connaissent...Que du bonheur !

Jacques, si tu lis ce message, Marion et Nancy ne sont pas là, elles sont en France, mais les employés de la G.H te saluent bien chaleuresement!!
AT Atila Globetrotter ·
Le Banteay Srei reste aussi mon préféré? Forcément, nous étions seuls. Mais dites-moi est-ce qu'il a beaucoup changé ?

Oui. Tout le site a changé et Siem Reap encore plus. (Mes points de comparaison sont 2001 et 2010)

Une chose est cependant restée identique : le prix d'entrée.😉
BU Bukowski ·
Désolé 😕 son adresse email (à sarou) n'a pas l'air d'être la bonne... Mauvaise lecture de ma part? Demain, nous saurons...
FR Franck24 ·
Siem Reap est rempli de chauffeurs de tuk-tuk qui se lient d'amitié gratuitement avec les touristes.

J'espère que tu es conscient qu'il faudra le rémunérer décemment pour tout ça à la fin.
SC Schnacke67 Veteran ·
Bonjour Intéressant ton message...

J'espère que tu passes un bon séjour à la Lovely. Le personnel est sympathique. Tu leur donnes le bonjour de ma part. Je les verrai à partir du 9 Juin Bonne fin de séjour

Jacques
BU Bukowski ·
Il en va de soi !
AR Arumitap Veteran ·
Le prix n'a pas changé mais le pass de 3 et 6 jours peut se faire avec des breaks de un à plusieurs jours.🙂
AR Arumitap Veteran ·
Si tu veux une idée de déco, je te conseille de mettre une ou 2 terrines de pâté à côté.😎 Ca devrait faire pas mal chez toi.🙂
FR Franck24 ·
j'imagine plutôt une fausse tête de cerf en skaï cousu. chez toi.
AT Atila Globetrotter ·
le pass de 3 et 6 jours peut se faire avec des breaks de un à plusieurs jours.🙂

Oui. Cela n'était pas possible avant. C'est un point très positif. (Faut bien qu'il y en ait quelques uns...)
VE Veroeddy Veteran ·
Ben, si cela a changé, car si je comprends bien aujourd'hui c'est 20$ par jour et nous nous avions payé 20$ pour le séjour. 😏

J'imagine que le site a changé, mais j'avais posé cette question en lisant le mot "parking" : beurck ! Jacques a eu la gentillesse de me répondre, il semblerait que le parking ne défigure pas le site. Qui avait posté sur ce forum, il y a quelques années une photo d'un car qui passait tout juste une porte ? Quel dommage. On devrait pouvoir demander aux visiteurs de marcher un peu. C'est juste mon avis bien entendu.

Véro
Dernier séjour dont nous avons parlé en ligne http://www.veroeddy.be/europe/uk/from-scotland-with-love Depuis janvier 2012 http://www.veroeddy.be
AT Atila Globetrotter ·
nous avions payé 20$ pour le séjour.

En 2001, les 3 jours coûtaient 40 USD soit le même prix qu'aujourd'hui...

il semblerait que le parking ne défigure pas le site.

Un peu quand même...

Le changement principal, c'est au Ta Prohm. Il y a une sorte de chemin en bois à l'intérieur du temple. Tout est balisé.

Deux autres changements : tu ne peux plus grimper les escaliers supérieurs d'Angkor Vat et tu ne peux plus accéder au sommet de Phnom Bakeng par l'escalier originel désormais détruit par le tourisme.

Un dernier changement : l'arrivée des Tuk Tuk... Avant, c'était à vélo, en motodop ou en taxi.

J'espère juste que tout ceci profite à une majorité de Cambodgiens et non pas seulement à quelques grosses fortunes bâties sur le détournement lors de la reconstruction de ce pays...😕
VE Veroeddy Veteran ·
Merci beaucoup de prendre le temps de me donner ces détails.

Le changement principal, c'est au Ta Prohm. Il y a une sorte de chemin en bois à l'intérieur du temple. Tout est balisé.

Je viens d'aller faire un petit tour sur google images pour me rendre compte. J'ai pas eu facile de trouver des images montrant cette structure. A quand le tapis roulant comme pour les joyaux de la couronne ? Mais avec ces structures, est-ce encore possible de s'asseoir à l'ombre pour faire un croquis par exemple ?

tu ne peux plus grimper les escaliers supérieurs d'Angkor Vat et tu ne peux plus accéder au sommet de Phnom Bakeng par l'escalier originel désormais détruit par le tourisme.

Que dire ? Quelle est la bonne solution ? Limiter ? Interdire ? Je n'ai pas la réponse.

Un dernier changement : l'arrivée des Tuk Tuk... Avant, c'était à vélo, en motodop ou en taxi.

Là par contre je plaiderais pour des parkings en dehors du parc et des vélos ou des tuk tuk électriques, pour les faitigués 😉.

J'espère juste que tout ceci profite à une majorité de Cambodgiens et non pas seulement à quelques grosses fortunes bâties sur le détournement lors de la reconstruction de ce pays...😕

Nous sommes bien d'accord, mais parfois je dois me forcer un peu pour y croire vraiment.

Cordialement.

Véro
Dernier séjour dont nous avons parlé en ligne http://www.veroeddy.be/europe/uk/from-scotland-with-love Depuis janvier 2012 http://www.veroeddy.be
AT Atila Globetrotter ·
Mais avec ces structures, est-ce encore possible de s'asseoir à l'ombre pour faire un croquis par exemple ?

J'oubliais... Banteay Srei possède également un parcours balisé...

Sur le parcours, tu ne peux pas trop t'éloigner mais il reste des portions un peu libres.

Les temples qui ne sont pas dans le circuit classique "Angkor en une journée" restent tout de même relativement sauvages.

Que dire ? Quelle est la bonne solution ? Limiter ? Interdire ? Je n'ai pas la réponse

Moi non plus...

Il était impossible de laisser les choses en l'état et de permettre aux visiteurs de grimper partout sur les temples. En 20 ans, ce que la nature et les khmers rouges n'avaient pas réussi à faire, nous l'aurions fait...🤪

En 2000, on pouvait encore avoir l'impression d'être Mouhot. En 2012, nous sommes ramenés à notre condition de touristes...

(Il y a aussi certainement une part de nostagie...😄)
MA Max68 Globetrotter ·
Hello Attila,

Je vois que nous fréquentons les mêmes waterholes 😉

Les temples qui ne sont pas dans le circuit classique "Angkor en une journée" restent tout de même relativement sauvages.

Cela rejoint une de mes interrogations: aurais-je intérêt à minimiser voir faire l'impasse sur certains grands temples pour aller flâner dans les "oubliés" (Par exemple à Angkor Thom ne faire que le Bayon) ? Si oui lesquels ?

D'autant plus que sans être agoraphobe, je suis plus à l'aise dans le désert Namibien qu'au milieu d'un foule ... surtout de touristes ... je sais, je sais ... que j'en suis aussi un 😏

A+ Amicalement

Max
https://apprentisvoyageurs.com
KA Kate Globetrotter ·
Je crois que tu le verras au moment venu 🙂 Intuitivement tu te dirigeras où bon te semble sans être emporté par la foule et qui se lance et qui danse...
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
FR Franck24 ·
tu ne peux plus grimper les escaliers supérieurs d'Angkor Vat et tu ne peux plus accéder au sommet de Phnom Bakeng par l'escalier originel désormais détruit par le tourisme.

Que dire ? Quelle est la bonne solution ? Limiter ? Interdire ? Je n'ai pas la réponse.

facile. construire une copie. comme lascaux.
AT Atila Globetrotter ·
Coucou !

aurais-je intérêt à minimiser voir faire l'impasse sur certains grands temples pour aller flâner dans les "oubliés" (Par exemple à Angkor Thom ne faire que le Bayon) ?

Irais-tu à Versailles sans visiter le château ?

Il ne faut pas avoir peur des vieux radoteurs. Nous avons connu Angkor d'une façon qui n'existe plus mais ces ruines restent tout de même imprégnées de charme et d'histoire.🙂

Je pense que seul le coucher de soleil est à définitivement écarter. (Les bas reliefs d'Angkor Vat aussi peut-être...Le reste du temple, c'est bon) La promenade sur le lac aussi (la promenade classique- Kate a trouvé une autre formule qui l'a enchantée)

Pour le reste, il faut ruser comme indiqué précédemment et alterner les temples courus avec les temples plus oubliés (J'aime beaucoup Preah Khan)

Il ne faut pas non plus hésiter à prendre un sentier qui ne débouchera que sur un petit temple pas encore restauré et enfoui sous la végétation ! (Solitude garantie 🙂)

Bonne soirée ! 😉
KA Kate Globetrotter ·
La promenade sur le lac aussi (la promenade classique- Kate a trouvé une autre formule qui l'a enchantée)

Angkor puis le lac Tonlé Sap, ses villages flottants... 2 expériences, visites, complètement différentes mais autant de plaisirs, d'émotions, de surprises... Par manque de temps nous avons "sacrifié" une journée à Angkor pour vivre ces superbes moments sur le lac. Je ne le regrette absolument pas 🙂
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
AR Arumitap Veteran ·
Si en plus tu aimes le skaï...🤪
FR Franck24 ·
Si en plus tu aimes le skaï...🤪

seulement pour faire des fausses têtes de cerf. comme celle attachée en écusson. sur ta cheminée.
MA Max68 Globetrotter ·
Bonsoir Catherine,

Angkor puis le lac Tonlé Sap, ses villages flottants...

J'envisageais cette sortie en cas de "fatigue templique" des troupes. Facile à organiser ? Se fait avec un tuk tuk ? Prend une journée complète ?

Par avance merci Cordialement

Max
https://apprentisvoyageurs.com
AR Arumitap Veteran ·
Il y a tout de même un énorme changement.🙂

Le Baphuon est ouvert et plutôt bien restauré.🙂

De plus, les explications sont très claires.😉 C'est le seul temple où j'ai vu des explications aussi bien faites.

C'était pas évident de relever ce défi et c'est plutôt pas mal réussi.

Le bouddha couché est en attente. Si sa restauration est du même tonneau que la partie Est cela devrait être très chouette.🙂
KA Kate Globetrotter ·
J'envisageais cette sortie en cas de "fatigue templique" des troupes.

C'est pour la même raison que nous avons organisé cette sortie. Mais nous n'avons pas regretté les temples un seul instant !

Facile à organiser ?

Je ne vois pas comment 😕 À moins de connaître quelqu'un...

Se fait avec un tuk tuk ?

Mais non ! En barque ! La balade se fait sur le lac 😉

Prend une journée complète ?

Nous avons fait cette excursion avec une ONG locale: Osmose http://www.osmosetonlesap.net/www/html/accueil.php Et avons choisi le circuit 3. C'est pas donné (80€) mais ça les vaut et ton argent est en partie pour une bonne cause 😉 Si tu veux voir des photos j'en ai posté sur mon carnet: http://voyageforum.com/v.f?post=5890964#5890964

Et pour le coup, pas de foule à cet endroit !
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
SC Schnacke67 Veteran ·
Bonjour à tous

Je suis allé au Cambodge la première fois en 2002, j'y suis retourné plusieurs fois, la dernière visite était en Juin 2012. Il y a bien sûr eu quelques changements.

Le Pass : les prix n'ont pas changés mais auparavant les jours étaient consécutifs. 1 jour : 20 $ 3 jours 40 $, utilisables sur une période de 7 jours. 7 jours : 60 $, utilisables sur une période d'un mois. Cette formule est très bien on peut alterner visite des temples avec d'autres lieux.

Les toilettes publiques : en 2002 je n'avais pas vu de toilettes publiques sur le site d'Angkor, (il y en avait peut-être ?) j'ai aperçu près d'Angkor Vat une "cabine" comme celles que l'on trouve sur des chantiers chez nous. Depuis quelques années il y a de nombreuses toilettes publiques qui sont d'ailleurs très propres, et les petit bâtiments sont en général situés en retrait des routes et ne sont pas visibles des temples.

Les tuktuks : en 2002 on se déplaçait en moto, je n'ai vu qu'un seul tuktuk, c'est une curiosité…

Les mendiants : en 2002 il y en avait, en particulier des handicapés, mais par la suite ils ont été "chassés", cela pouvait gêner certains touristes et pouvait donner une "mauvaise image du pays"…

Les groupes : de plus en plus nombreux en particuliers chinois, coréens, vietnamiens, russes…

Les bus : maintenant les grands bus sont garés sur un parking situé avant le site, ce sont ensuite des minibus qui prennent le relais, ceci facilite le passage des portes d'Angkor Thom.

Les vélos : j'avais vu en 2006 des vélos électriques, il y avait quelques stations pour les recharger, je ne sais pas s'il y en a encore maintenant, peut-être une activité non rentable ?

Les temples d'Angkor :

Le Baphuon : L'E.F.E.O. a entrepris en 1960 de restaurer ce monument magnifique, dont la pyramide avait subi de graves effondrements ; après leur interruption entre 1970 et 1992, les travaux ont repris. Actuellement la restauration est terminée, la partie supérieure est incomplète par manque de plans et de documentation. L'E.F.E.O n'a pas trouvé un "EugèneViollet-le-Duc"des temps modernes qui aurait pu terminer "à sa façon" ce temple. 😎 L'accès sur la plateforme supérieure se fait par un escalier en bois assez raide. On peut y remarquer une très belle restauration d'une galerie en encorbellement (voir photo), les khmers durant la période angkorienne ne con naissaient pas la clé de voute. Le Bouddha couché : une grande partie des constructions du sommet s'est écroulée de bonne heure et on en a utilisé les pierres pour d'autres édifices, notamment vers le XVIème siècle pour construire ce Bouddha couché, à l'Ouest de la pyramide. La restauration de ce bouddha est terminée, j'ai été déçu… Il s'agit effectivement d'un grand bouddha mais il manque de finesse…

Le Ta Prohm : des travaux sont en cours depuis plusieurs années. Une galerie située à l'Est (troisième enceinte, partie Sud) a été très bien restaurée.

En 2002 après avoir traversé un étroit passage j'avais vu une sculpture d'une très belle Devata. J'y suis revenu par la suite et malheureusement j'ai constaté que cette sculpture avait été volée… En Octobre 2011 un bouddha a été découvert suite à des fortes pluies, voir l'article de Cambodge Post : http://www.cambodge-post.com/?page_id=2384, en Juin 2011 on pouvait voir ce bouddha prés de la galerie de troisième enceinte partie Est. Ce bouddha a peut-être été déposée depuis à la "Conservation" (qui en principe ne se visite pas 🤪 ).

Angkor Vat : en 2002 on accédait au sanctuaire central par un escalier situé à l'Ouest. Cet escalier très raide était usé et dangereux). Comme il a été dit il y a maintenant un escalier en bois au Sud. Voir la photo, on constate qu'il y a du monde mais on peut éviter cela en venant par exemple entre 11h30 et 13h30.

Le Phimeanakas : il y a maintenant un escalier en bois pour accéder au sommet.

Le Banteay Srei : comme il a été dit il y a maintenant un grand parking qui n'est pas visible du temple.

Le Phnom Bakeng : comme il a également été dit l'escalier central pour accéder au sommet est fermé au public, je l'ai emprunté en 2002 (usé et dangereux). Le coucher de soleil au Phnom Bakheng : il y a quelques années dans un guide papier il y a eu une erreur, il était mentionné qu'en montant au Phnom Bakheng on pouvait voir le coucher de soleil sur Angkor Vat… Ceci est impossible car Angkor Vat est au Sud- Est du Phnom Bakheng… Et pourtant le soir il y a encore maintenant de nombreuses personnes qui vont au Bahkeng en espérant voir le coucher de soleil sur Angkor Vat (bien souvent sur recommandation de leur conducteur de tuktuk)… Le nombre de personnes est d'ailleurs maintenant limité.

La ville de Siem Reap : de plus en plus grande, les hôtels "poussent comme des champignons"…

Le Musée de Siem Reap : en 2008 il n'y avait qu'un étage à visiter, maintenant il y a un second étage qui a été aménagé. De très beaux objets (en grande partie en provenance de la Conservation d'Angkor) sont exposés et bien mis en valeur. Ceux qui aiment les musées ne regretteront pas cette visite malgré le prix d'entrée élevé : 12 $. Compter 2 à 4h00 pour la visite. Site : www.angkornationalmuseum.com

Relations cambodgiens / touristes : j'ai constaté que les cambodgiens sont toujours très sympathiques. Mais il arrive de temps en temps que des personnes qui vivent du tourisme ont tendance à prendre les touristes pour "des vaches à lait". Heureusement c'est rare, espérons que cela dure… Cela concerne en particulier des conducteurs de tuktuk et des guides dont quelques uns qui sont connus des forums.

Pour ceux qui s'intéressent à la restauration des temples voir le rapport de Septembre 2010 du CIC (Comite International de Coordination pour la sauvegarde et le développement du site historique d'Angkor) : http://unesdoc.unesco.org/images/0021/002164/216484F.pdf

Jacques
SC Schnacke67 Veteran ·
Bonjour Max

J'aime bien ton expression "fatigue templique"… 😎

Effectivement cela peut arriver, c'est pour cette raison que je recommande le pass de 7 jours, quand c'est possible, même si tu ne l'utilises pas entièrement. Les jours ne sont plus consécutifs. Si tu as prévu un programme de trois jours tu peux "l'étaler" sur 4 jours voire plus.

Sur le Tonle Sap il y a deux sortes de villages : les "flottants", comme leur nom l'indique, ils se déplacent en fonction du niveau de l'eau, et sur pilotis.

La visite du village sur pilotis de Kompong Phhluk (qui se trouve après le groupe de Roluos) se fait très facilement en individuel. Y aller assez tôt, c'est ce que j'avais fait, c'est seulement au retour de la balade en bateau que j'ai croisé une barque avec quelques touristes. Durée de la balade en bateau : environ 2h00. Voir "Cambodge Post" : "Kompong Phhluk, au rythme des eaux du Tonlé Sap" http://www.cambodge-post.com/?page_id=1373

Catherine a cité l'ONG Osmose, je ne doute pas de la qualité du programme proposé mais le prix est quand même élevé. Il faut essayer de former un groupe.

Jacques
AT Atila Globetrotter ·
Le bouddha couché est en attente.



Le puzzle en janvier 2010...😉

Je préfère ces têtes là.🙂

AT Atila Globetrotter ·
Y aller assez tôt, c'est ce que j'avais fait, c'est seulement au retour de la balade en bateau que j'ai croisé une barque avec quelques touristes. Durée de la balade en bateau : environ 2h00. Voir "Cambodge Post" : "Kompong Phhluk, au rythme des eaux du Tonlé Sap" http://www.cambodge-post.com/?page_id=1373

Catherine a cité l'ONG Osmose, je ne doute pas de la qualité du programme proposé mais le prix est quand même élevé. Il faut essayer de former un groupe.

Les 2 balades ont l'air intéressantes. Surtout, ce qu'il faut faire, c'est éviter l'embarcadère où se trouvent les bateaux de tourisme...
MA Max68 Globetrotter ·
Surtout, ce qu'il faut faire, c'est éviter l'embarcadère où se trouvent les bateaux de tourisme...

tu a testé ? 😉
https://apprentisvoyageurs.com

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