Vols Etihad EY 605 Bangkok - Abu Dhabi - Paris expérience
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CH Chatokay Globetrotter ·
Le 31/10 en effet le vol est assuré par AF. Mais Lhaura ne part pas le 31/10, elle part en juin.
KA Katergo Regular ·
Je ne fais pas du Air France bashing. Sincèrement, je suis un peu triste que notre compagnie nationale soit tombée aussi bas.

Pour le reste, il est dommage de ne pas respecter le simple, et sincère, avis d'un passager ayant pris ce vol.

Mon objectif est d'informer, et si possible de guider dans leur choix d'autres passagers.
OB Obeoandpai Globetrotter ·
d'un autre côté ça doit être super rageant de prendre un vol AF, sachant qu'on aurait pu le prendre en vol direct BKK-CDG

Sawadee krap Pascal, exactement

l'histoire de se dégourdir les jambes ou de fumer sa clope lors d'une escale m'a toujours bien fait rire

Un scoop ! 😏
Mon YouTube https://www.youtube.com/user/voyageurasie/videos?view_as=subscriber
VI VincentHH Regular ·
C'est quoi cette arnaque? j'achete un vol etihad et mon me met dans un avion air france? Air france est aux abois ou quoi? Elle oblige a se faire sous traiter ses avions sur CDG pour les faire voler? manquerait plus qu'ils nous fasse une greve sur ce vol.
PL Ployth ·
Bonsoir à toi, j'ai trouvé cela Le 09 Octobre 2012, Etihad annonce un accord de partage de code avec Air France et KLM, accord qui inclut également la mise en commun des programmes de fidélité. L'accord pourra être suivi d’une coopération dans d’autres domaines tels que les achats groupés ou la maintenance1.
CH Chatokay Globetrotter ·
C'est quoi cette arnaque? j'achete un vol etihad et mon me met dans un avion air france? Air france est aux abois ou quoi? Elle oblige a se faire sous traiter ses avions sur CDG pour les faire voler? manquerait plus qu'ils nous fasse une greve sur ce vol.

Bon, encore un qu'il faut éduquer. ce n'est aucunement une arnaque, mais un simple partage de code entre deux compagnies ou plus (http://fr.wikipedia.org/wiki/Partage_de_code). Quand tu prend un billet, le transporteur effectif est indiqué, donc tu sais exactement ce qu'il en est. Si tu as un vol autre que la compagnie chez qui tu as pris le billet, c'est soit que tu l'as pris en connaissance de cause, soit que tu n'as pas lu en prenant le billet. Encore une fois, il faudrait d'utiliser le mot "arnaque" à tort et à travers et d'utiliser son cerveau à la place.
PH Philgbo Globetrotter ·
Le 31/10 en effet le vol est assuré par AF. Mais Lhaura ne part pas le 31/10, elle part en juin.

Chez moi c'est a la fin du bal qu'on paie les musiciens.... Alors reste prudent et pense a la mise a jour probable des vols EY38 par AF sur le site Etihad 😉
"Dans vos phrases, n'utilisez qu'un sujet, un verbe, un complément d"objet direct ; Quand vous aurez besoin d'un adjectif, venez me trouver." (Georges Clemenceau)
VI VincentHH Regular ·
Certes le mot arnaque est déplacé, mais quand j’achète une marque, il y a un flou si on m'en refile une autre (et quand il y a un flou...). On va me répondre que je suis pas obligé d'acheter, oui mais moi je tenais a rester fidèle a la compagnie (et les 3 autres vols seraient EY) ce qui pourrais changer dans l'avenir si le bricolage continue.
CH Chatokay Globetrotter ·
Et bien il suffit de choisir un vol opéré en propre par la compagnie en question, tout simplement.
LE Leo96 Regular ·
Je partage totalement votre avis. Quand je réserve un vol sur le site Air France si l'on me donne un vol Ethiad je n'apprécierai pas du tout. Ce n'est que mon point de vue.
leo96
CA Carnarvon Globetrotter ·
mais un simple partage de code

Dans le cas particulier de ce vol il semble qu'il s'agisse plus que d'un partage de code; en l'occurrence d'un vol affrété par Etihad auprès d'AF.

Vol sous la responsabilité d'Etihad donc et qu'ils surveillent de près puisqu'il y a du personnel Etihad à bord, ce qui indispose particulièrement les syndicats AF.
PH Philgbo Globetrotter ·
Et bien il suffit de choisir un vol opéré en propre par la compagnie en question, tout simplement.

Ou changer carrément de compagnie !! En même temps, pour ceux qui comme moi on l'habitude prendre des vols le soir (après le taf...) il faut bien comprendre que le tronçon CDG-Abu Dhabi est le moins rentable (très déficitaire est plus réaliste) pour Etihad : d'ou la tentation (confirmée ?) de le sous traiter à Air France.... Et le consommateur arbitrera 😇

Vol sous la responsabilité d'Etihad donc et qu'ils surveillent de près puisqu'il y a du personnel Etihad à bord, ce qui indispose particulièrement les syndicats AF.

C'est vrai que la notion de concurrence leur est plutot étrangère...
"Dans vos phrases, n'utilisez qu'un sujet, un verbe, un complément d"objet direct ; Quand vous aurez besoin d'un adjectif, venez me trouver." (Georges Clemenceau)
PI Piff92 Regular ·
J'ai vérifié chez Air FRance, Etihad et sur un moteur de recherche, résultat : - Sur le sit d'air france, il est indiqué que ce vol est opéré par Etihad - Même chose sur le site du moteur de recherche op..o, - sur le site d'étihad, il est indiqué "AIR FRANCE FOR ETIHAD AIRWAYS"

C'est donc bien un affrètement d'un vol air france par etihad !

Jamais vu cela entre deux compagnies de premier plan.

Enfin la responsabilité d'utiliser un "vieux" A340-300 est donc bien coté Etihad, vu qu'ils affrète (ils ont du vouloir baissrr le prix au max).
MI Michelzen Globetrotter ·
J'ai vérifié chez Air FRance, Etihad - Sur le sit d'air france, il est indiqué que ce vol est opéré par Etihad - sur le site d'étihad, il est indiqué "AIR FRANCE FOR ETIHAD AIRWAYS" C'est donc bien un affrètement d'un vol air france par etihad ! Jamais vu cela entre deux compagnies de premier plan .

Non c'est totalement faux ce n'est pas un affretement de X a Y mais un vol partagé ou "code share" il y a des centaines de vols de cette sorte toutes grandes Cies confondues chacune vendant ses sièges

... ce n'est pas jouer sur les mots mais utiliser les termes corrects ... maintenant si tu n'aimes pas AF c'est facile de choisir autre chose
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
PI Piff92 Regular ·
Primo : je n'ai rien contre air france (il faut bien lire les messages ...)

Deusio : c'est plus qu'un simple partage de code (merci je sais ce que c'est), sinon le site d'air france ne marquerait pas que le vol est opéré par Etihad alors qu'il s'agit d'un avion air france !
AS Assimil Veteran ·
la nouvelle apparaissait bien dans un article d'Air-journal du 4 février 2013, je cite:

Un A340 d’Air France pour Etihad Airways. Du 15 mai au 30 novembre 2013, le quadriréacteur de 272 places sera déployé tous les jours pas la compagnie nationale française sur le vol EY37/EY38, l’un des deux quotidiens proposés par le transporteur des Emirats Arabes Unis entre sa base et l’aéroport Charles de Gaulle. L’A340 en « wet lease » sera opéré par Air France, dont les hôtesses et stewards travailleront côte-à-côte avec ceux d’Etihad Airways pendant le vol.

Voir l'article complet ci dessous: http://www.air-journal.fr/...-airways-566112.html

normalement l'accord est en vigueur jusqu'au 30 novembre, après il faudra voir l'évolution...
VI Victorz996 Regular ·
Je vais aussi voyager sur Etihad de CDG vers BKK le 31/12 avec retour 30/01 avec EY38 et EY37 ! Quand je regarde mon e billet il est bien précisé que la compagnie est ETIHAD ainsi que l'avion A340 600.

Quand on regarde sur le site ETIHAD le 29 nov les vols EY37 et 38 sont effectués par AF et qu'a partir du 30nov c'est par ETIHAD.

SEAT GURU confirme: Avant le 30 nov c'est un A340 300 donc AF puis entre le 30nov et le 13dec c'est un A340 600 et ensuite c'est l'A330 300 ! A340 600 ou A330 300 c'est ETIHAD http://www.etihad.com/...xperience/our-fleet/

Donc ça devrait être bon à partir du 30Nov.
PH Philgbo Globetrotter ·
Le message précédant le tien (donc celui d'Assimil) mentionne que l'accord est pour l'instant prévu jusqu'au 30/11/2013. En cas de reconduction de cet accord (jusqu'en mai 2014 ?) tu seras, en partie, transporté par AF.😉
"Dans vos phrases, n'utilisez qu'un sujet, un verbe, un complément d"objet direct ; Quand vous aurez besoin d'un adjectif, venez me trouver." (Georges Clemenceau)
VI Victorz996 Regular ·
Je n'espère pas ! Je préfère de loin ETIHAD que AF, surtout sur cet avion plutôt vieux ...
TI Tigger1 Regular ·
Etihad loue un appareil Air France avec son équipage minimum qualifié pour le type d'appareil (pilotes, hotesses pour assurer la sécu) et exploite la ligne comme elle le faisait avant avec ses propres appareils (Etihad possède les droits de trafic, commercialisation, etc).

En ce qui concerne le service au sol et à bord c'est Etihad qui décide, d'où l'enregistrement à CDG 2A, l'accès au salon Etihad avec diner à la carte, le service Limousine pour les clients business et first, et les hotesses supplémentaires Etihad pour assurer un service qui veut se rapprocher du standard Etihad (catering et vaisselle Etihad, cuisine à la demande en biz et first, amenity). Forcément il y a des limitations (IFE avec programme Air France...)

En supplément sur cette ligne, Etihad a un accord de code share avec Air France, sachant que le "wet lease" n'implique pas le "code-share".

C'est ainsi qu'on peut acheter à Air France un vol opéré par Etihad, lui même (partiellement) sous-traité à Air France.

Le wet lease se pratique lorsqu'une compagnie en croissance n'a plus assez d'appareil, elle en loue un à une compagnie décadente (le même jour qu'était lancé cette liaison "air france", etihad ouvrait Amsterdam).
PI Piff92 Regular ·
Le wet lease se pratique lorsqu'une compagnie en croissance n'a plus assez d'appareil, elle en loue un à une compagnie décadente (le même jour qu'était lancé cette liaison "air france", etihad ouvrait Amsterdam).

Restons objectifs : "décadente" est quand même très excessif concernant air france, qui est avec KLM dans le top 5 mondial du transport aérien !

Mais bon, c'est une spécialité bien française de dénigrer ses propres productions et de porter aux nues celles venant d'autres pays ! (musique, voitures, ...)

Sinon d'accord qu'il est en effet très amusant de voir Air France en partage de code avec un vol réalisé par ses soins.
TI Tigger1 Regular ·
Bonsoir Piff92

Restons objectifs : "décadente" est quand même très excessif concernant air france, qui est avec KLM dans le top 5 mondial du transport aérien !

J'ignore quel critère permet de classer Air France dans le top 5 mais avec +1 milliard par an (en pure perte) il est effectivement possible d'être bon quelque part.

Mais bon, c'est une spécialité bien française de dénigrer ses propres productions et de porter aux nues celles venant d'autres pays ! (musique, voitures, ...)

Je n'en fait pas une généralité, il y a bien des domaines où je loue la France et des domaines qui s'exportent (luxe, vins, gastronomie, certains domaines industriels lourds également : énergie, aéronautique, ferroviaire, génie civil). En ce qui concerne AF, on lit rarement voire jamais : j'ai arrêté de voler avec XYZ au profit d'AF. Celà pourra m'arriver, le jour où les sièges Première seront changés (et même si le salon "P" est certainement dès aujourd'hui le meilleur salon de sa catégorie), et en business le jour où il y aura un service et des salons dignes de cette classe.

Pour être objectif, air France a fait un effort cette année qui a accompagné le changement de nom de cabine Business ("ex-Affaires') : 1- accueil systématique à l'entrée de la cabine ("Bienvenue dans l'espace Business"), alors qu'avant il m'arrivait de m'assoir sans jamais croiser quelqu'un (une fois une hotesse m'a demandé ma carte d'embarquement une fois assis "pour vérification"... une vrai blague on ne peut plus être jeune et voyager en biz sans être suspecté d'être un tricheur!) 2- une fois tout le monde embarqué un bonjour de la part de deux PNC qui dévalent à toute allure les deux allées en hochant la tête un coup à droite, un coup à gauche en disant "bonjour" "bonjour"...on aurait dit des pantins. 3- les annonces micro sont ar-ti-cu-lées et les intonations travaillées. Je soupçonne Air France de dispenser des cours de speaker...

J'ignore si ces trois améliorations sont le fruit d'initiatives personnelles de PNC, ou d'une nouvelle procédure, mais le chemin est encore long, et le catering toujours aussi décevant. Un nouveau siège ça ne fait pas tout. Pour aller plus loin quelques pistes :

1- accueil systématique à l'entrée de la cabine business et accompagnement au siège (ça évite de se faire suspecter de tricheur), prise du vestiaire et de la commande de la boisson, aide à ranger les bagages 2- aucune annonce mais dialogue personnalisé, c'est pénible les annonces quand on les connaît par coeur ou que l'on souhaite dormir (annonce d'accueil, annonce des 5000 pieds, annonce des 10,000 pieds, turbulences, annonce duty free, annonce de réveil général et en fanfare de la cabine pour servir le petit déj 1h avant le début de la descente puis à l'envers annonce à chaque pallier de la descente) et finalement c'est mieux quand elles sont gromelées elles passent plus vite. 3- vrai choix de catering (pas de plat unique en entrée et dessert comme actuellement) ... Et encore même avec ça, on est encore loin de la qualité du service des compagnies avec lesquelles AF prétend rivaliser.

Sinon d'accord qu'il est en effet très amusant de voir Air France en partage de code avec un vol réalisé par ses soins.

C'est moins drôle lorsqu'on demande à Flying Blue d'utiliser ses miles pour prendre un billet prime sur ce vol opéré par Air France, c'est tout simplement impossible...
PI Piff92 Regular ·
"J'ignore quel critère permet de classer Air France dans le top 5 mais avec +1 milliard par an (en pure perte) il est effectivement possible d'être bon quelque part"

Des comparaison de CA de 2010 : Group Revenue ($B) for 2010, source (Airline Business August 2011, Flightglobal Data Research)

Lufthansa Group 36.1

United Continental Holdings 36.0

Delta Air Lines 31.8

Air France-KLM Group 31.3

FedEx Express 26.5

0.31 -0.41

IAG (British Airways/Iberia) 19.5

Japan Airlines Corporation 16.0

All Nippon Airways Group 16.0

The Emirates Group 14.8

Sinon des chiffres 2012 sur d'autres critères : http://en.wikipedia.org/wiki/World%27s_largest_airlines
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Des comparaison de CA de 2010 : ...)

La taille ne fait pas tout. 😉

La rentabilité (donc ce que l'on fait de son outil) ne placerait sans doute pas Af/KLM dans le top 5.
OF Offcm Veteran ·
j'aime beaucoup AF, je voyage pour l'essentiel avec eux mais il faut reconnaitre que le produit n'est pas dans le top5 mondial... vers l'ouest (us, amerique du sud) AF propose le meilleur produit. vers l'est les compagnie du golf (ek, ey, qatar) et les asiatiaques (cathay, singapor, ...) propose un produit d'une plus grande qualité...

je vous renvoi sur le site de flight report pour comparer les produit...

Air France reste une major de grande qualité et le plan "best and beyond" lancé par la direction veut redorer le blason d'af d'ici 2 ans... pour etre au dessus de la concurrence... mais soyons honnete entre le climat social te les pertes d'exploitation... essayer de coller a la concurrence sera déjà tres bien... AF vient d'annoncer son siège éco et l'ajustement de son siège premium... également des amélioration au niveau du cartering ainsi qu'une formation des pnc avec le fameux sourire... le siège business sera présenté en janvier il devrait s'agir d'une version personalisé du Cirrus de Zodiac http://www.journal-aviation.com/actualites/20980-air-france-aurait-choisi-un-nouveau-siege-de-zodiac-pour-sa-classe-affaires-lc maintenant il va falloir voir ce que AF va faire avec ce modèle... Ce siège est proposé dans une version ultérieur chez Cathay http://flight-report.com/fr/report-4626.html

pour la Premiere il me semble tout simplement impossible qu' af se mette au niveau d'emirates avec des suites... le coup de mise en place serai place se phénoménal... et le prix du billet déjà souvent stratosphérique (en argent ou en miles) par rapport à la concurrence s'en ressentirai... et le taux de remplissage déjà faible sur la plupart des vols en P baisserai encore (sauf promo miles comme cet été)...

je ne souhaite que le meilleur a AF, j'espere que best and beyond avec transform 2015 va suffire...

pour revenir au theme de base de ce poste... Il est tres etonnant qu'af loue un avion vetuste à Etihad et qu'Etihad ai accepté surtout vu leur niveau de prestation... surtout en J et P... des fois il y a des choses qu'on ne comprend pas... la seule raison pour moi est que les avioneur n'arrivent pas à suivre les demandes des compagnies du golf (EK, EY et Qatar) qui se développe tres vite surtout EK
TI Tigger1 Regular ·
Bonjour,

Effectivement AF-KLM est un géant du monde aéronautique, en CA, nb de pax, nb de pax.km, nb de SKO etc etc dont l'essor antérieur aux années 2000 est dû à sa position d'opérateur d'état, permettant d'offrir un produit de qualité, l'état assumait les pertes. La libéralisation en Europe et la mondialisation du marché a changé la donne. Et l'entreprise n'a pas su s'adapter, en répondant par une baisse constante de la qualité de service, se rapprochant inexorablement d'un modèle zéro service, qui fait le succès des low-cost, mais certainement pas d'un opérateur qui avait comme slowgan il n'y a pas si longtemps "faire du ciel le plus bel endroit de la terre".

Il en demeure que le produit est aujourd'hui devenu moyen, sur la voie du déclin.

Sans faire du bashing (et je me base sur des faits personnellement vécus), je pense qu'AF paie une gouvernance administrative ratée.

J'espère sincèrement que le nouveau capitaine saura redresser le navire. Les annonces ont l'air prometteuses, et AdJ semble avoir concrètement saisi le problème. La taille de l'entreprise rendant d'autant plus la tâche ardue.

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