Sourire de Bangkok...
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FA Faka Veteran ·
Salut,

il est facile d'échapper à cette violence en Asie, et pourquoi pas en france ? En évitant certains quartiers, à certaines heures... Ce n'est pas un peu similaire ?

Si on peut dire que l'Asie est paisible sous certaines conditions, il faut accepter le fait de se dire que c'est la même chose en France. Je viens de traverser la moitié de Paris à pied, et pas les quartiers les plus chics... A aucun moment je ne me suis dis que j'étais en danger. Je ne me suis pas retourné pour regarder si on me suivait. Est ce que je suis inconscient, sachant que j'ai déjà fait ça des dizaines de fois ? Je n'ai jamais eu peur de prendre le métro, quelle que soit l'heure... Je n'ai jamais eu peur de me promener dans Paris, quelle que soit l'heure. J'avoue qu'une femme doit surement avoir un raisonnement différent, elles donneront peut être un avis tout autre que le mien !
NO Notingtong Veteran ·
Il y a quand meme des faits qu, on ignore, et surtout quand on parle securite ... Pour exemple, dans me province, chaque annee un grand festival repute mondialement est organise et qui attire de nombreux Farangs ..., , ...et devinez quoi ???? une info est diffusee par la police, les chefs de villages, mais pas directement par les medias ecrits, que toute personne qui importunera un Farang sera puni d, une amende de 20 000 baths plus bien entendu les inconvenients de se retrouver quelques jours en garde a vue et de se faire tabasser( mais ca ils le disent pas tout le monde le sais.)....il en est exactement de meme dans notre village ou le chef nomme une police (municipale, si on peux dire ) non officielle, en colabo avec la police ..Alors le mot d, ordre est simple, ......Toute personne MAO (ivre qui importunera un Farang sera puni de la meme peine citee ci dessus )...Alors est ce valable hors festival je ne sais pas !!!mais ca reste dans les esprits

Donc cela souleve une grande question sur la securite des touristes ...Les autorites sont tres vigilantes et repressives en la matiere ou SINON que ce passerait -il ????????? A Bangkok par exemple....Par ce que dans les campagnes pas de probleme ....du moins la journee ...
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
FA Faka Veteran ·
Et sans parler de touristes ils ressentent quoi les thailandais ? Ils ont peur de prendre le métro/train après une certaine heure ? Ils ont peur que l'on casse leur voiture ? Ils ont peur quand leurs enfants rentrent de l'école ?
NO Notingtong Veteran ·
Bonnes questions .....

la par contre ce dont je suis sur .....>>>>>

en ce qui concerne les campagnes, plaines centrales et I-ssan, la nuit ils ont peur..Alors, faut pas tomber dans le piege non plus ....Est ce la peur des Pii (fantomes) ou la peur d, etre agresse je pense les 2 ...Mais c, est vrai qu, il y a une reelle insecurite la nuit, pour les femmes seules .Et comme elles ne sortent pas donc pas de statistiques alarmantes .....maintenant prenont l, hypothese inverse je pense que les agressions seraient frequentes ...

Le gros probleme ici, c, est qu, il n, y a pas de juste milieu, pas de petite agression, quand il y en a c, est la totale ...

moi, personnellement j, ai deja eu des problemes avec des jeunes Thais qui ne me connaissant pas et qui souvent quand ils sont en groupe et ivres s, aggripent a vous physiquement a votre bras par exemple, , , , , et ne vous lachent plus, ce qui m, a sauve c, est la connaissance de leur dialecte .....et ceci en plein jour...

Des agressions sexuelles il y en a souvent ( entre Thais) mais ici le viol n, est pas tres grave, alors ca ce negocie financierement avec les familles et la police....

Donc personnes n, est au courant de rien, et encore moins les touristes qui commencent a arriver dans ces campagnes...

En fait moi je suis beaucoup plus vigilant ici, qu, en France ....BEAUCOUP PLUS>>> Mais de la a dire que la Thailande est un pays dangereux ...NON...enfin je ne crois pas
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
AL Alan Globetrotter ·
🙂 .... ce qui rassure, c'est que tu es ...... la par contre ce dont je suis sur .....>>>>>

Finalement, pauvres naifs que nous sommes avec cette fausse idée que l'on se faisait de la Thailande ........ 🏴‍☠️ j'ai du me tromper de pays pendant plus de vingt cinq ans, car il est vrai que celà ne ressemble plus du tout aux villes et campagnes que j'ai parcouru ..... me serais je trompé à ce point là ....... 😮

En plus, il y a tout un tas de voyageurs qui vont vous croire avec vos discours à faire peur et à penser que l'Apocalypse les attend dans ce pays qu'il croyait si doux et merveilleux .......

Merci pour le rêve ........ 😕

Vous êtes réellement déprimant avec vos discours ......... !!
BA Barbot Globetrotter ·
En plus, il y a tout un tas de voyageurs qui vont vous croire avec vos discours à faire peur et à penser que l'Apocalypse les attend dans ce pays qu'il croyait si doux et merveilleux .......

Merci pour le rêve ........ 😕

Vous êtes réellement déprimant avec vos discours ......... !!

Plus 1 .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
NO Notingtong Veteran ·
je peux dire l, inverse pour vous rassurer si vous voulez ....alors vous me demandez de mentir ....

Alors est ce qu, on parle du meme pays ...non je ne crois pas a vous entendre ...

maintenant dire que vous vous etes trompe, , , je ne pense pas, votre experience et vos convictions semblent sinceres et elle le sont j, en suis sur ......personne en doutera ....

Faire peur aux voyageurs n, est pas mon but bien au contraire ....j, invite souvent des amis Francais residents et touristes a venir me voir, et tous repartent intacts .et heuruex de leur sejour dans la thailande profonde et personne ne s est jamais fait egorger ....

Vous avez raison, la Thailande est un pays merveilleux, ai -je dit le contraire ???

j, ai voulu simplement exprimer mes sentiments quand a la facon de vouloir la vivre et de ne pas l, idealiser betement comme vous le faites....

De nombreux Farangs vivant dans ces campagnes qui representent quand meme plus de 50% du pays pourrons temoigner qu, ici dans les endroits non touristiques on ne reve plus !!!!!et depuis longtemps ...

Maintenant, si vous voulez asseptiser le debat et que tout le monde aille dans votre sens, cela vous regarde, car nous (moi et bien d, autres farangs ici dans nos provinces)qui se levons tous les matins au chant du coq pour gagner la croute de notre famille et subvenir a leur besoins, on se donne le droit de dire ce que l, on pense ....

Votre Apocalypse ...je ne comprend pas de quoi vous parlez...vous etes vous meme tres deprimant et stupide ...quel domage, votre intolerance vous trahis ainsi que votre credibilite ....

Quand a nos voyageurs je les invite toujours a visiter ce beau pays qu, est la Thailande, vous y passerez sans aucun doute de tres bonnes vacances >>> Monsieur Allan, vous avez manque votre vocation, moderateur de Forum .. Votre interpretation des faits ne represente que vous meme et on en voit la fragilite et le superficiel d, une personne sensible ...

Ceci dit, je trouve domage de depenser autant d, energie sur un clavier pour repondre a des gens comme vous dont le seul but est de se donner une bonne image de soi -meme au lieu d, informer nos Forumistes sur les realites d, un pays que vous connaissez si mal....JE parle bien entendu de la Thailande, pas d, un pays frontalier ....

Ceci dit sans le savoir en etant l, initiateur du sujet sur le << sourire >> vous avez fait avancer le debat d, un grand pas ...

Avec tout le respect que je vous dois ...

Cordialement ....

J, en appellle aux moderateur de donner un avertissement au membre Allan qui se prend pour le centre du monde et animateur de debat et qui met en doute tout temoignage sincere, , , , si tout le monde allait dans son sens les debats seraient steriles et ininterressant ....
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
NO Notingtong Veteran ·
Marco, salut !

Moi je pense que les gens ont envie d, etre informer par chacun qui a son experience ...Moi je ne detiens pas la verite absolu sur un pays ou le paradoxe nous mange le cerveau tout les jours, , , , je parle en tant que resident ...Maintenant, je temoigne sincerement de mon vecu et du quotidien dans une province du royaume ou j, habite ..

Maintenant si Monsieur Allan se croit dans un salon de The avec des grands meres complesentes et se permet de mettre en doute tout temoignage qu, il s, en aille a contre sens de ce qu, il pense ..il n, a rien a faire dans un Forum ...

Maintenant, moi meme en tout ame et conscience sur un sujet qui est important j, apporte des infos qui circulent chez les Thais ...ET CELA NE PLAIT PAS A MONSIEUR ALLAN ??????? qu, il prenne sa pelle et son sot et qu, il aille jouer dans son bac a sable ...Sinon on va tourner en rond une eternite et personne, n, aura jamais une info du terrain si ca derange SIR ALLAN !!!

Nous notre but, est de faire avancer les debats d, evoluer en informant d, expliquer riche de notre experience acquise ...Pas de perdre du temps avec des empecheur sde tourner en rond....

Ceci dit, sans rancune a personne bien entendu ...

MArco ...A..plus
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MA Malamille Regular ·
Dommage, cette discussion était bien partie.
http://gilchame.20minutes-blogs.fr
LE LeTigre Globetrotter ·
Je n'ai pas l'energie suffisante pour participer à ce topic, je me bornerais donc à citer ce que je viens d'entendre.

IL ya actuellement à Paris une expo de plein air a base de statue de vache différement looké visuellement ça donne quelquechose comme CA

C'est une expo itinérante.

Sur 30 villes ou l'expo a eu lieu ( Dont New York ) c'est à Paris que les vaches ont été les plus dégradés/tagés/ volés ... Et ce sont des FAITS pas des " racontars de médias"
Patrick.
LE Lepiaf Globetrotter ·
Ma femme est légèrement agoraphobe, par exemple elle évite de prendre le métro qui la rend malade. En Thaïlande, elle s'est retrouvée au milieu de foules énormes et ne s'est jamais sentie mal. Je n'ai aucune explication.
JF Jfbmons Veteran ·
😕Et Bruxelles derrière Paris...
YO Youpi88 Globetrotter ·
Peut etre parce qu'en Thailande bien que parfois la foule soit dense on ne se fait jamais bousculer, sauf peut etre pour monter dans le bus mais rien de bien méchant. Et dès que quelqu'un nous bouscule sans faire exprès il s'excuse immédiatement, ce qui est très appréciable.

Dans le métro par exemple, plutot que de tous se jeter comme des betes dedans quitte à en écraser certains (Paris...) et bien en Thailande ils ont l'intelligence d'attendre le métro d'après, et tout ca dans le calme.
LE Lepiaf Globetrotter ·
Peut-être aussi est-ce une question de vibrations, d'énergies ?
FA Fandee Regular ·
Ou tout simplement qu'en étant objectif, on ne peut nier qu'à Paris toutes les couches sociales utilisent le métro ce qui n'est pas le cas à Bangkok, difficile de comparer ce qui n'est pas comparable...
Rom

Siter perso sur la Thailande => www.sabaidee.fr
LE LeTigre Globetrotter ·
Je sais pas .. en plus je viens de m'aperçevoir que le topic était parti en sucette et que je l'avais remonté, mais tant pis ... 🤪

Un truc qui m'avait frappé en arrivant en Thailande, c'est cette adoration du Roi. Moi en bon frenchy, je suis assez content qu'on en ai racourci un il y a qques siècles, même si ce n'était sans doute pas le pire, même si ça n'a pas changé grand chose, bref je suis sur le principe anti - roi .

Mais j'y ai réfléchi et EN FAIT je me demande si le fait d'avoir un modèle quelqu'un de "pas trop pourri" en qui croire ça ne sert pas à fédérer un pays et a donner une certaines assise à la société ...

Peut ête que grace au roi et a son image de " bon père du peuple " ( je sais mais ce n'est parce qu'une expression a été perverti qu'il ne fait plus l'employer ! ) les gens ne se sentent pas obligés de dégrader pour rappeller qu'ils existent ...
Patrick.
YO Youpi88 Globetrotter ·
Je ne pense pas que le statut social joue un role dans le comportement collectif, du moins pas en Thailande. De plus dans le métro de Bangkok on voit de tout, de l'homme d'affaire à la femme allant faire son shopping avec ses enfants en passant par le gros de la troupe qui sont les gens allant au travail (souvent issus de classe moyenne voir moins).

Peux-tu expliquer pourquoi d'après toi les couches sociales auraient un lien avec la facon de se comporter dans une foule ?
LE Lepiaf Globetrotter ·
Le métro n'est qu'un exemple, ce sont les foules en général qu'elle ne supporte pas, sauf en Thaïlande, donc rien à voir avec les couches sociales. Agoraphobie
YO Youpi88 Globetrotter ·
Alors quand le roi sera remplacé par son fils (enfin peut etre) ca va etre un sacré bordel en Thailande, car il parait que c'est un incapable !! (propos rapportés par la majorité des Thai)

Esperons qu'ils ne le copient pas......😉
NO Notingtong Veteran ·
En fait le regard des autres est tres important pour eux, et meme s, il disent souvent MAI PEN RAI, se faire remarquer les derange, SAUF, , , , , , si c, est a leur avantage ...EX ;parler a haute voix au tel Mobile dans un lieu publicmetro par exemple pour que tout le monde entende la conversation dont ils maitrisent le sujet ...LA c, est a leur avantage, donc on peut se faire remarquer ...

Mais bousculer tout le monde, ..non ..on se retient ..!mal vu ....

Voili, voila une explication, ca joue beaucoup mais il n, y a surement une autre explication .....
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
LE LeTigre Globetrotter ·
Alors quand le roi sera remplacé par son fils (enfin peut etre) ca va etre un sacré bordel en Thailande, car il parait que c'est un incapable !! (propos rapportés par la majorité des Thai)

Même moi ( non spécialiste) je suis au courant de ça ! 😕
Patrick.
FA Fandee Regular ·
Tout simplement que la dégradation, le vol n'est en fait qu'un moyen d'expression ( que je ne cautionne absolument pas) et que lorsque tu n'as rien à revendiquer, en général, tu restes sage et posé !

L'exemple choisi l'est assez mal je pense, tu ne peux pas comparer un moyen de transport qui a fêté son centenaire en France et qui est tout récent en Thailande, quelle est la peine encouru lorsque tu es pris en flagrant délit de dégradation du métro à Bangkok ? Le tramway va être inauguré sur Paris, là on pourra comparer, même s'il restera plus accessible que le métro thailandais, l'ammende sera tout de même de 3000 euros pour dégradation, si le tramway subit vraiment des dégradations alors je m'inclinerai (mais ne viens pas sur Paris taguer le tramway pour te donner raison Youpee lol).

Contrairement à ce qui a pu être dit, je trouve le débat très interressant, c'est juste que certaines personnes ne savent pas débattre, n'écoute pas le discours de l'autre et manque parfois de respect.

Tout n'est pas rose en Thailande, ni en France, je vis sur Paris et il y a de cela 10 ans, il y avait une insecurité sur Paris mais qui n'est plus, les choses se sont calmés, il n'y a que les politiques qui ont besoin de cette insecurité et les médias font l'erruer de le leur fournir (rappellons nous 2002) !
Rom

Siter perso sur la Thailande => www.sabaidee.fr
NO Notingtong Veteran ·
Certains Thais, disent que la Monarchie sera terminee, .....Certains, et pas des plus betes !!!! Mais bien entendu ce n, est que pure speculation ....
sur l, arbre qui donne des pommes il n, y a pas de citrons
YO Youpi88 Globetrotter ·
"Sa majesté le roi Djorb 1er"

Moi je trouve que ca sonne bien !! Reste à savoir roi de quoi !!! 😉😉

PS : je me permet des messages comme ca car de toute facon le sujet est parti en vrille depuis bien longtemps, alors un peu d'humour pour conclure...
MA Marseil Veteran ·
Ce post est à peu d'exceptions près de bonne tenue. Je viens donc apporter mes 2 eurocents.

1. Sécurité A Bangkok, je vois régulièrement des thaïs se promener avec le portefeuille à la main ou dans la poche arrière du pantalon. Ou bien le téléphone mobile à la main ou autour du cou. Ici, à Marseille, il ne viendrait jamais à l'idée de personne de faire ça, ou alors, deux minutes plus tard, il serait débarrassé de portefeuille, mobile ou autre....

2. Vie en Thaïlande ou en France Moi aussi, j'ai bien pensé un temps aller m'installer en Thaïlande, ... et je ne l'ai pas fait. Je rejoins Alan dans l'idée que vivre d'un coté de la planète et aller voyager de l'autre me semble un bon équilibre.

J'ai un couple d'amis français qui ont passé des années à Bangkok. Ils avaient une bonne situation, un bon confort de vie, parlaient thaï, etc... ET lorsque leurs enfants ont atteint l'adolescence, ils ont décidé de repartir vivre en France. Naturellement, je leur ai demandé pourquoi. Les réponses ont été : #1: la drogue! Il circule dans les écoles et dans la rue toutes sortes de drogues à Bangkok, et ils ne voulaient pas que leurs enfants subissent ce risque. #2: la culture. pour eux, la distraction essentielle des ados thaïs est d'aller traîner les centres commerciaux, et les seuls spectacles sont les films américains. Ils souhaitaient pouvoir emmener leurs enfants au théâtre, à des spectacle vivants et créatifs. #3: l'éducation. Pour donner une bonne éducation à leurs enfants (lycée et enseignement supérieur) ils préféraient le système français au système thai et aux universités de Bangkok.

3. Niveau de vie N'oublions pas dans cette discussion comme dans bien d'autres la différence de niveau de vie entre la France et la Thaïlande. La majorité des français dispose des moyens d'aller voyager en Thaïlande, une infime minorité de Thaïs dispose des moyens d'aller voyager en France, même si nombre d'entre eux bien informés et curieux en rêvent.

La motivation de voyage à l'étranger peut pousser à faire des choses extrêmes. A titre d'exemple j'avais un ami Thaï, médecin spécialiste, qui avait un niveau de vie très convenable à Bangkok: joli appartement, voiture, etc... Il souhaitait ardemment aller vivre aux USA. Il avait trouvé une filière d'immigration clandestine qui lui promettait un job d'infirmier. Il était tellement dans le rêve d'une vie en occident qu'il était prêt à passer de médecin spécialiste à infirmier ! Malheureusement, il s'est fait refouler à l'immigration aux US, qui ont vu le risque qu'il travaille malgré son visa de touriste. Il est rentré à Bangkok où il avait tout vendu. Et surtout il a perdu la face. Il a quitté Bangkok, est allé s'installer dans une province où personne ne le connaissait et est reparti de zéro.

Bref, tout n'est pas blanc et noir.... Il y a beaucoup de nuances, et de cas particuliers.....

Marseil. 😎
"Rien ne développe l'intelligence comme les voyages." Emile Zola
LE LeTigre Globetrotter ·
Reste à savoir roi de quoi !!!

Ouais .. je suis sur qu'en lisant ça tout le monde à pensé la même chose que moi ... Youpi, tu sais courir ?? Alors cours, Youpi, run !! 😉

Attends qu'on se voie, un jour, et tu comprendras pourquoi je t'ai dit de t'entrainer maintenant ! 😛
Patrick.
LE LeTigre Globetrotter ·
[...] Les réponses ont été : #1: la drogue! Il circule dans les écoles et dans la rue toutes sortes de drogues à Bangkok, et ils ne voulaient pas que leurs enfants subissent ce risque. #2: la culture. pour eux, la distraction essentielle des ados thaïs est d'aller traîner les centres commerciaux, et les seuls spectacles sont les films américains. Ils souhaitaient pouvoir emmener leurs enfants au théâtre, à des spectacle vivants et créatifs. #3: l'éducation. Pour donner une bonne éducation à leurs enfants (lycée et enseignement supérieur) ils préféraient le système français au système thai et aux universités de Bangkok.

C'est marrant comme cette différence de perception est énorme ...

#1 : Y'a de la came aussi en France, dans le collège de ma fille ( le même que celui ou j'étais il ya 25 ans) alors que ds le temps les fumeurs se planquait pour fumer des clopes normales, mainteant ils se planquent au mêmes endroits pour fumer des joints ( je relève que ces planques n'ensont donc pas puisque les mêmes depuis 25 ans) et je ne suis ni dans le 93 ni a Marseille.

#2 : ce sont également les mêmes distractions " par défaut " de pas mal de jeunes en France ...

#3 : connais rien au système éducatif Thai mais le français n'est vraiment pas au Top, crois moi sur parole.
Patrick.
YO Youpi88 Globetrotter ·
Pour la drogue je te suis !!! Si tous les parents de France apprenaient combien de leurs enfants fument des joints et bien ce serait une petite révolution !!!

Par exemple moi j'ai 22 ans, je ne fume pas de joints, et bien je suis une rareté !! (si si, c'est à ce point là !!!)

Sinon pour l'éducation en Thailande là c'est mon domaine !! J'ai été étudiant 6 mois à Bangkok donc j'ai eu le temps de voir comment ca marche. Et bien c'est comme en France, il y a des bonnes universités, et des moins bonnes. Soit on paye son diplome et on glande (équivalent de beaucoup d'écoles privées en France, et meme les plus renommées), soit on glande pas, on bosse bien, etc...mais c'est rare. A part les grandes universités comme Chulalongkorn, Mahidol, Tammasart, les autres c'est pas terrible. Par exemple Bangkok University et bien tu payes ton diplome et après c'est tout juste si tu as besoin d'aller en cours pour l'avoir !!

Voila, en France ou en Thailande, il faut se dire que ce ne sont pas les écoles qui font l'élève, le gars qui veut bosser y arrivera toujours. Pour bien connaitre le milieu des écoles privées (Thai ou Francais), dans les 2 il faut faire le tri. Donc match-nul !!! 😉
FA Fandee Regular ·
Je ne pense pas me tromper en affirmant qu'en Thailande, les exsta et le yaba sont beaucoup plus répandu qu'en France...

Pour ce qui est de la culture, il est vrai que la majorité des jeunes en France consomment de la culture américaine mais ils ont le choix de pouvoir connaitre autre chose, la France reste le pays de la culture !
Rom

Siter perso sur la Thailande => www.sabaidee.fr
FA Faka Veteran ·
On parle presque uniquement de sécurité, mais tu fais bien de préciser que le niveau de vie est également une donnée à prendre en compte.

Combien de français partent en Thailande pour avoir un meilleur niveau de vie ? Y en aurait-il autant s'ils devaient vivre exactement dans les mêmes conditions qu'en France ? C'est sur qu'on peu trouver la vie plus belle quand on a une grande maison au lieu d'un appart de taille moyenne, quand on a un pouvoir d'achat supérieur, quand... Mais ça on n'a pas forcément envie de le dire ouvertement...
YO Youpi88 Globetrotter ·
Je suis loin d'être certain que les gens partent en Thailande pour avoir un meilleur niveau de vie !!!

Certe le pouvoir d'achat est plus grand, mais ca ne compense pas beaucoup de facteurs comme (pour Bangkok par exemple) la pollution, la chaleur, les embouteillages, la perte des droits comme la Sécu, la retraite, etc....

En écoutant beaucoup d'expatriés parler on se rend compte qu'ils ne viennent pas en Thailande pour avoir un meilleur niveau de vie mais plutot pour travailler dans une ambiance plus cool, avec des horaires plus flexibles (bien que contraignant), et des entreprises qui fonctionnent très différemment.

Ces memes expatriés sont souvent les premiers à dire que la qualité de la vie en Thailande est inférieure à celle qu'ils avaient en France, donc le niveau de vie est loin d'être le facteur le plus déterminant pour rester en Thailande.
FA Faka Veteran ·
Tu parles de l'université, est-ce facile d'y accéder en Thailande ? Pour tous ? Il y a des bourses ?

Une fille née en Isan à autant de chance d'aller à l'université qu'une fille née en Lozère ? Un garçon né dans une famille d'agriculteurs près de la frontière malaisienne à autant de chances d'aller à l'université qu'un fils d'agriculteur en Bretagne ?

D'après ce que tu dis c'est pareil... Leurs chances sont égales... Je ne sais pas comment ça fonctionne en Thailande, mais mes "préjugés" me font croire que c'est pas tout à fait pareil...
TH Thailsacien Veteran ·
Combien de français partent en Thailande pour avoir un meilleur niveau de vie ?

J'en connais plusieurs, mais ce n'était pas forcément leur but initial en venant ici. La grande majorité n'a d'ailleurs commencé à avoir un niveau de vie meilleur à celui qu'elle aurait eu en France qu'après plusieurs années de galère. Et comme je l'avais déjà dit, ici la galère c'est la vraie galère. Pas de RMI, alloc, assedic et toute la bande.

Par contre, ils disent tous ouvertement qu'ils ne veulent plus retourner en France parce qu'ils ont ici un pouvoir d'achat supérieur à celui qu'ils pourraient avoir en France, et ce avec un revenu inférieur.
La vie quotidienne d'une famille thailsacienne
TH Thailsacien Veteran ·
Tu parles de l'université, est-ce facile d'y accéder en Thailande ? Pour tous ? Il y a des bourses ?

Salut Faka,

Je me permet de répondre à la place de Youpi car je suis en contact régulier avec le milieu de l'enseignement.

Des bourses universitaires versées par le gouvernement ont été instaurées et démarrent cette année. Il y a des universités dans toutes les provinces et la Thaïlande a longtemps été réputée pour avoir l'un des meilleurs taux d'alphabétisation de la région.

C'est vrai qu'il reste encore beaucoup de choses à faire, mais il semblerait que ça soit en bonne voie. Il y a eu quelques maladresses genre livrer des ordinateurs à une école qui n'est pas branchée sur le réseau électrique ou construire une belle salle de réunion alors que les enfants suivent leurs cours dans des salles de classe sans ventilateur, mais de l'autre côté la durée de scolarisation obligatoire est passée il y a quelques années de 6 à 9 ans (6 années de primaire et 3 années de secondaire), c'est à dire jusqu'à environ 15 ans.

Concernant les chances, il est vrai que celui qui réside près de Bangkok aura un choix infiniment plus vaste au niveau des écoles publiques ou privées. Mais ça c'est vrai dans tous les pays.

J'ai découvert récemment un aspect qui me semble très positif : les directeurs d'école ont toute la liberté d'engager des enseignants supplémentaires pour compléter les effectifs existants ou même offrir de nouvelles matières, mais ils doivent trouver eux-même le financement. Ils demandent généralement une participation aux parents. Le revers de la médaille, c'est que certains directeurs d'établissement peu scrupuleux demandent des fonds aux parents et se servent au passage. Mais là aussi, la Thaïlande n'a pas l'exclusivité de ce genre de pratique 🤪
La vie quotidienne d'une famille thailsacienne
KO Kobe75 Regular ·
C pas de notre faute si les thais sont plus gentil, poli et serviable que les francais...
FA Faka Veteran ·
Chacun à le droit d'avoir son avis sur la question, le mien est un peu moins tranché que le tien...

Perso quand je demande une direction à qq'un dans la rue ou un chauffeur de taxi je préfère qu'on me dise "j'sais pas !" qu'une personne qui me fait une grand sourire, une petite courbette, pour finalement m'envoyer n'importe où car il connaissait pas cet endroit... J'aime pas non plus ne pas savoir si un sourire veut dire : un sourire franc, un sourire pour se moquer de moi, une manière de me dire "je ne sais pas", autre chose... Question de culture c'est évident, à moi de m'adapter mais si je n'y arrive pas parfois je me retrouve mal à l'aise.

Donc oui c'est sur les thais et asiatiques en général sont "gentils, polis et serviables" mais il n'empeche que parfois je ne m'y sent pas dans mon élément.
MA Malamille Regular ·
Sur 30 villes ou l'expo a eu lieu ( Dont New York ) c'est à Paris que les vaches ont été les plus dégradés/tagés/ volés ... Et ce sont des FAITS pas des " racontars de médias"

Et tu le sais comment? Tu as été dans les trente villes? 😉
http://gilchame.20minutes-blogs.fr
LE LeTigre Globetrotter ·
Par rapport à Thailsacien :

Concernant les chances, il est vrai que celui qui réside près de Bangkok aura un choix infiniment plus vaste au niveau des écoles publiques ou privées. Mais ça c'est vrai dans tous les pays.

En France je ne vous parle pas de la galère du logement pour les étudiants et du prix que paient les parents pour pouvoir acheter un placard à balais (minuscule chambre ) dans certaines villes ou est l'universitéou va le fils/la fille

Pour malamille

Sur 30 villes ou l'expo a eu lieu ( Dont New York ) c'est à Paris que les vaches ont été les plus dégradés/tagés/ volés ... Et ce sont des FAITS pas des " racontars de médias"

Je venais d'entendre le promoteur de cette expo evenementielle parler dans le poste quand je lisais le topic. Ne m'en demane pas plus sur le gars, ce sont juste ces propos qui m'on tfrappés
Patrick.
FA Faka Veteran ·
On ne parlait pas des difficultés éventuelles pour trouver un appart pour un étudiant, mais des chances d'accès à l'université. Les petits thais de la campagne accèdent facilement à l'université ? Ils financent comment ? Ils sont nombreux à aller à l'université ? En pourcentage d'une classe d'age ? Aussi facile pour une fille que pour un garçon ?

Tu dis qu'en france c'est la galère pour qu'un étudiant trouve un logement, même un placard à balais ! Tu peux nous faire un comparatif avec la Thailande ? Les étudiants trouvent des supers appart à des prix canons ? Donne nous des faits. C'est facile ? A quel prix ? Ils doivent donner une caution ? Qui paie la caution, les parents ? Ils doivent travailler pour financer leurs études/appart ou ils ont des bourses ? (voire des "sponsors" ?)
FA Fandee Regular ·
C pas de notre faute si les thais sont plus gentil, poli et serviable que les francais...

Perso, je suis un adepte de la Thailande, c'est un pays que j'adore et ou je m'y sens bien, leur culture m'interresse, etc... mais je ne veux simplment pas tomber dans une attitude pro-thailande à tout prix, la France est un pays formidable également et qui a aussi ses avantages par rapport à la Thailande.

L'insecurité est un cliché faite de "on dit" qui commence à avoir la dent dur en France et je trouve cela dommge...

Pour ce qui est de l'exposition sur les vaches, j'ai entendu également qu'une avait été volé puis retrouvé, si effectivement Paris est la ville ayant le moins respecté cette expo c'est triste !

Pour répondre à Kobe malgré qu'il ne s'adressait pas à moi, je pense que la religion y fait beaucoup pour les thailandais, en France on a tendance à ne plus croire en rien et le respect se perd !
Rom

Siter perso sur la Thailande => www.sabaidee.fr
YO Youpi88 Globetrotter ·
Je n'ai pas réponse à toutes tes questions...mais dans mon entourage la majorité des étudiants que je connais viennent de la campagne. Ils viennent alors sur Bangkok pour étudier. Ce sont les parents qui payent le plus souvent, mais beaucoup d'étudiants font des petits boulots à côté pour payer leur frais divers. Finalement c'est un peu comme en France.

Une autre méthode assez répandue est le fait de s'inscrire à l'université mais de ne pas aller en cours. Dans ce cas-là les étudiants bossent par eux-même et discutent avec les profs par MSN. L'avantage est qu'ils ont un vrai travail à côté et étudient le soir chez eux. Ensuite ils passent les exams comme tout le monde.

Pour les bourses, ca fonctionne parfois à l'américaine. Les bons en sport se voient payer leurs études par l'université, les majors de promo aussi. On aime ou on aime pas mais c'est comme ça (je parle d'universités privées).

Pour ce qui est des chances d'aller à l'université il me semble que tout le monde peut y accéder, les universités Thai n'étant pas chères (peut etre meme gratuite, pas sur).

Moi dans l'université où j'étais à Bangkok, rien que dans ma classe certains gagnaient 100 Euros par mois, d'autres 20 000 Euros (voir beaucoup plus, mais en fait c'est le mari qui gagnait ca). Donc tu vois difficile de faire des généralités.

Pour le logement, les étudiants vivent à Bangkok dans des chambres étudiantes (de 2000 à 5000 Bahts par mois en moyenne). Il est courant qu'ils habitent à 4 ou 5 dans une seule chambre. Sinon beaucoup font le trajet tous les jours de la campagne vers Bangkok, les cars sont pleins le soir.

Voila, j'espere t'avoir éclairé, mais tes questions sont très précises donc pas facil 😉
LE LeTigre Globetrotter ·
en France on a tendance à ne plus croire en rien et le respect se perd !

Oui. D'ou ma reflexion sur le roi qui est "droit" et en qui ils peuvent croire.

Hein ? Oui je sais, on n'est pas pret de croire en qqchose ...
Patrick.
YO Youpi88 Globetrotter ·
En quoi devrions-nous croire ? As-tu des exemples ?
FA Faka Veteran ·
Oui, merci de ta réponse ! Ce sont des faits et ça me permet de me faire une meilleure idée...

Car parfois on parle de faits quand il s'agit de critiquer Paris, mais on avance d'autres choses sans aucune explication quand il s'agit de dire que c'est plus facile en Thailande... Pas très logique tout ça ! On sent surtout un parti-pris !

J'ai posé les mêmes questions à la seule personne thailandaise que je connaisse, ces réponses sont presque les mêmes que les tiennes. A savoir que beaucoup d'étudiants doivent travailler pour financer leurs études, qu'ils squattent à 2-4 dans des pièces pas trop grandes (ça change des placards à balais !). Par contre elle n'est pas aussi sure que beaucoup de gens de la campagne aillent à l'université...
YO Youpi88 Globetrotter ·
Les gens de la campagne vont à l'université, je l'affirme. Après je ne connais pas les chiffres. Une chose surprenante d'ailleurs est que ces jeunes de la campagne viennent étudier à Bangkok, ensuite ils y bossent 2 ou 3 ans, et font tout ensuite pour acheter un lopin de terre et construire une maison dans leur village d'origine. Ils ne vont à Bangkok que par nécessité, et leur campagne natale leur manque. D'ailleurs ces jeunes quand ils sont à Bangkok ne sortent jamais (jamais jamais), ils gardent le moindre Baht, et restent dans leur très modeste chambre tous les soirs, weekend inclu.

Ca nous semble triste mais c'est une autre facon de penser. Ils preferent ne rien faire et économiser que tout claquer dans des bars et s'amuser. J'ai mis du temps à m'y faire, d'ailleurs c'est pour ca que parfois c'est très dur de faire la fete en Thailande avec ses camarades de classe car aucun ne sort, ou alors il faut prévoir le truc 1 mois avant et garantir que ca coutera pas plus de X bahts.....pas toujours facil !!! 😉
FA Fandee Regular ·
En quoi devrions-nous croire ? As-tu des exemples ?

Comme disais Djorb tout à l'heure, le Roi est très important en Thailande, il permet d'avoir une image à laquelle se raccrocher, quelqu'un en qui croire, et le bouddhisme ensigne le respect et des valeurs, enfin la repression très sévère encadre assez la population.

En France à part la repression, on a quoi ? Chirac n'impose absolument pas le respect, impliqué dans maintes affaires politiques, chef d'État critiqué et incertain de ses actions et opinions, la religion catholique a perdu beaucoup de terrain en France, beaucoup sont croyants mais non pratiquants, il suffit d'aller dans une église pour y voir majoritairement des anciens.

Il ne reste qu'une repression appliqué par un état qui a du mal à comprendre sa jeunesse, qui tente de guérir au lieu de prévenir et créer des lois aberrantes comme celle ou les jeunes ne peuvent se réunir dans un hall ou encore ne peuvent pas se déplacer par groupe de plus de trois personnes... c'est tout de même dingue de voir ça !

Donc en quoi devrions nous croire en France ? Peut être davantage en la politique avec des dirigeants tenant réellement leur promesse, avec de vrais projets qui prenent en compte chacun. Le PS promet pour les prochaines élections présidentielles, le SMIC à 1500 euros au bout de 5 ans, cela me fait marrer et ça me rappelle la promesse de Chirac sur la baisse des impôts, on attend toujours...
Rom

Siter perso sur la Thailande => www.sabaidee.fr
YO Youpi88 Globetrotter ·
Pour la Thailande je ne suis pas certain que les Thai croient en quelque-chose. Oui ils croient au roi, mais de mon point de vue ils y croient suite à un "bourrage de crane" fait depuis qu'ils sont nés par les parents, la télévision, la culture, la religion, la politique, etc... ils n'y croient pas vraiment, disons que c'est naturel pour eux, au même titre qu'en France beaucoup de gens croient en Dieu non par choix mais simplement parce qu'on leur a mis ca dans le crane depuis leur plus tendre enfance.

On verra comment tout cela tournera lorsque le roi mourra, alors on pourra voir si les Thai accepteront le nouveau roi (ou reine) sans rien dire.

Pour ce qui est de la France je pense que les gens croient en leur pays plus qu'il n'y parait, les prochaines présidentielles seront d'ailleurs une bonne manière de mesurer cette "croyance". Les manifs contre le CPE sont me semble-t-il une manifestation du peuple de la croyance en des valeurs communes que sont les droits sociaux (meme si sur ce coup là pour le coup je soutenais pas le mouvement 😉).

Croire en quelque chose, oui. Mais à la condition que cette croyance soit de plein gré, et non la conséquence d'un bourrage de crane.
FA Faka Veteran ·
Moi ça me convient plutôt d'être dans un pays où la religion n'a plus un poids prépondérant, et où on peut voter pour son président. Ce dernier fait des promesses qu'il ne tient pas, il est impliqué dans des "affaires", et bien rien ne nous empêche de voter pour un autre aux élections suivantes. Et si on se plante au moins on aura eu le choix. Par contre avoir un roi... Je n'aime pas le principe que l'on occupe telle fonction uniquement par naissance. Même s'il est "bon", le principe n'en est pas moins mauvais à mon avis ! Et son fils il sera comment ? Si on estime que le prince n'est pas assez" bon" on le change comment ? Qui décide de le changer ?

Plutôt que d'avoir un roi et des moines qui me disent ce qu'il faut faire, je préfère choisir moi même...
FA Fandee Regular ·
Il faut faire la différence entre une réalité que je narre et mes convictions, si la religion catholique n'est plus aussi présente et que cela laisse la place aus gens de croire par eux même, c'est une très bonne chose. Pour ce qui est de la politique, j'ai du mal à y croire et quel que soit le candidat, Ségoléne Royal se disait contre le mariage homo et maintenant qu'elle s'aperçoit que 60% des français sont favorables, elle est pour et il en va de même pour tous les candidats, de vrais girouettes, je rêve de candidats avec leur convictions et qui les défendent, sinon à quoi bon...

Pour ce qui est de l'avenir de la monarchie en Thailande, c'est vrai que beaucoup de choses risque de changer d'ici quelques temps, le Prince n'est absolument pas aimer des thais et il aura du mal à s'imposer. Mais ce que j'apprecie en Thailande c'est que le roi tout comme en Angleterre pour la Reine n'est pas politisé, il y a tout de même un gouvernement. Effectivement même s'il est designé à la naissance, il ne reste qu'une image !
Rom

Siter perso sur la Thailande => www.sabaidee.fr
YO Youpi88 Globetrotter ·
Le roi en Thailande a quand même un poids politique. S'il donne son avis sur quelque chose, les politiques n'ont pas le choix, ils le suivent, de meme pour le peuple.

Heureusement ce roi là est intelligent, donc lorsqu'il donne son avis c'est en général dans le bon sens. Cela dit si le futur roi n'est pas aussi diplomate alors son poids politique pourrait-être dangeureux.

L'avenir nous le dira...

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