6pages à lire et dispo que ce soir donc je vais donner ma version flash , infantile et innocente qui comme à l'instar d'un gosse augure peut-être d'une certaine vérité , comme beaucoup disent , la vérité sort de la bouche d'un gosse.
La seule solution pour moi reste les moeurs ...
comment changer les moeurs ?
Il suffirait de revoir le système politique touristique , d'un coté comme de l'autre et d'ici une décennie ou deux tout sera oublié .
Les deux gouvernements communiquent surement moins bien que nous autres voyageurs habitués à tout genres de contacts , qu'ils oeuvrent au moins dans des choses communes et dans la réciprocité .
Je trouve qu'on rame car bonnes personnes que nous sommes , nous sommes impuissant fasses à cette situation , il faut absolument recentré ce phénomène du paradoxe , je parle des élites qui eux seuls feront bouger les choses .
Le peuple écoute la hiérarchie , c'est comme ça ...
Oublions l'histoire une bonne fois pour toute bordel dé dious , ce ne sont que oeuvres de carcans qu'il faut zapper au plus vite 🙂
Je vais de ce pas lire ce sujet ce soir , c'est fort intéressant .
Merci à voyage forum et aux membres si ouverts d'esprit .
D'autres t'enrichiront de science et de trésors, mais tu tireras la sagesse de toi-même par ton propre labeur.
Déjà commencer par ne plus exiger un visa a 85 € ! La concurrence dans le tourisme est rude et tant de pays n'exigent pas de visa !
Puis le gros problème de l'Algérie, c'est le manque d'infrastructures, de professionnalisme, d'hygiène, ... !
Le développement du secteur du tourisme n'est pas pour "demain" !
Lili
Ce sera un point de vue égoiste, mais l'avantage de l'Algérie c'est de venir dans un pays qui présente des coins reculés et ou tu vas pas avoir monsieur tout le monde ou ton voisin à chaque coin de rue. Les gens qui y vont, même si c'est seulement 85€ ils iront pour l'amour du pays et çà c'est bien. Car après tout pourquoi aller en algérie alors qu'il y a la tunisie ou le maroc? C'est bien çà permet quelque peu de filtrer les touristes. Et si y'a pas vraiment les infrastructures, c'est pas un problème pour ceux et celles qui souhaitent mettre un peu de piment d'inconfort dans leur voyage.
Après c'est sur que c'est au détriment du développement économique du tourisme et donc du pays. Mais si c'est pour faire vivre des gros bonnets qui paient une misère les employés, alors...
Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait.
Je suis tout à fait d'accords sur ce point , l'infrastructure n'a absolument rien à voir là dedans je pense aussi
C'est une question de bon sens d'accepter l'inconfort du pays qui reçoit , si je pars en Inde j'y vais pas vraiment pour le confort mais pour en ressortir changé spirituellement parlant , et au diable la luxure matérialiste nombriliste.
c'est pas dans les besoins primaires , des gens devraient lire Abraham Maslow , j'en parle souvent mais c'est nécessaire de connaitre le système pyramidale des besoins à mon avis .
Personnellement lorsque je pars en chemin je me contente de peu , loin des clichés touristiques qui nous montent la tête , c'est ni religieux ni sectaire , c'est spirituel avant tout .
Bien sur le tourisme est indispensable pour faire tourner la machine mais le confort selon les pays faut l'accepter tel quel et ne doit pas s'intriquer avec l'image qu'on peut avoir avant départ
Le plus important pour moi reste le contact humain avant tout ...
Désolé si mon post manque d'humilité mais j'expose mon point de vue , pas l'habitude de venir dans ces sections là mais originaire d'Algérie je passais juste :)
D'autres t'enrichiront de science et de trésors, mais tu tireras la sagesse de toi-même par ton propre labeur.
Je ne développe pas car tu as dit tout ce que je pensais .
Et puis question de rappeler l'histoire à certains , aujourd'hui un malfaiteur du peuple algérien est mort : le général Aussaresse qui pratiquait et se faisait le chantre de la torture dans ce pays (même s'il était couvert par les gouvernements Français de l'époque) .
Je ne pense pas que les Algériens ( et leurs enfants) qui ont eu à subir ses interrogatoires "musclés" aient envie de voir débarquer en touriste ce genre d'individu .
On en déduit que pour vivre vieux et en bonne santé il vaut mieux etre général ou dictateur plutot que soldat de 2° classe ou citoyen lambda, trop tard pour moi je suis du mauvais coté.
On part complètement à la dérive et on s'éloigne vraiment du sujet ! On dirait à lire certains commentaires que le tourisme algérien est une affaire entre les français et les algériens !
Il faut quand même savoir que le monde entier peut se déplacer comme touriste et que dans le passé, on a reçu en Algérie tant et tant de nationalités différentes... anglais, suédois, hollandais, suisses, italiens, espagnols, allemands, américains, canadiens, japonais, coréens, etc etc...
Alors arrêtons de parler toujours de la même chose, du passé d'il y a 50 ans ou 20 ans... l'algérien a le don de se sentir unique dans ses problèmes (guerres, problèmes économiques, problèmes de visa, etc...) ! Si la plupart prenaient la peine de s'intéresser ce qui se passe ailleurs, dans d'autres pays (et pas uniquement en Syrie, Qatar ou Palestine..) ils se rendraient compte qu'il y a beaucoup de populations dans le monde qui souffrent et pourtant ils font tout pour oublier et avancer (surtout les asiatiques !!!!) !
Juste pour info, le visa pour l'Algérie n'est pas uniquement demandé aux français mais à tout les pays européens, USA, Canada, Amérique du sud, Asie, ...) sauf quelques exceptions ! Le problème de la réciprocité c'est du vraiment n'importe quoi, parce que beaucoup de pays dont les ressortissants ont besoin d'un visa pour venir en Europe, ne demandent pas de visa pour entrer chez eux, ou juste une simple formalité ! L'Etat algérien s'en fiche, mais la population qui doit en vivre, est pénalisée surtout dans le sud...
LILI
Il n'y a personne qui soit née sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel. (Dalaï Lama)
mais rien ni personne ne vient à bout de ceux qui défendent une cause juste... (Mano Dayak)
Et si les responsables Algériens n'avaient pas envie du tourisme pour plein de raisons ?
Je fais un parallèle avec le tourisme de masse qui a déboulé en Catalogne sous Franco , et même si je n'aime pas cette forme de tourisme il faut bien reconnaitre que certains Espagnols ont profité de l'apport culturel, notamment au niveau de la liberté , de la façon dont les femmes et les hommes pouvaient s'aimer librement , même si à l'époque porter un bikini pouvait vous couter cher .
Ce tourisme a contribué à donner envie d'un peu plus de liberté aux jeunes, sous une dictature "non éclairée" . Bien sur cela ne concernait pas les plus politisés , ils n'avaient pas besoin de ça .
C'est tout un paradoxe là ... La liberté ça peut donner envie .... et certains responsables n'ont peu être pas envie de susciter des vocations ..
Je reviens sur les 50 ans passés certes, mais on ne peut jamais faire l'économie de revisiter le passé pour construire l'avenir , et ce qu'il est advenu de la liberté de ce peuple qui s'était battu pour leur liberté me fait un peu, même beaucoup râler ...🏴☠️
bonsoir,
j'ignore ce que l'on peut faire pour faire vivre et non revivre le tourisme en Algérie. Il y a plus de 36 ans un ami Franco Marocain , qui avait enseigné en Algérie, et qui m'invitait à visiter le Maroc, m'a dit, _L'ALGERIE EST PLUS BELLE QUE LE MAROC ?veuillez m'excuser pour la digression, mais elle est volontaire, car si cette personne lit ce message j'aimerais qu'elle intervienne dans la discussion.
J'en viens à la discussion, les algériens de la diaspora devraient parler davantage de leur pays, ses paysages, ne pas se laisser diriger vers des discussions coloniales, (en écrivant une anecdote me viens à l'esprit, nous étions attabler à la terrasse d'un bar,
il y a plus de 38 ans, des anciens conscrits d’Algérie, un ami maghrébin , rien que des gens capables de discuter et de ne pas vouloir refaire le passé, les anciens soldats envoyés contre leur gré racontaient ces atrocités commises non pas au nom de la France , mais au nom du capitalisme, et si tous avaient pu parler en rentrant , aujourd'hui nous autres français nous aurions peut être envie de voir l'Algérie, car ceux qui parlaient étaient souvent de riches pieds noirs revanchards qui oubliaient que la France avait refusé la nationalité française aux algériens, alors qu'elle l'avait accordée aux Maltais, Espagnols, Italiens qui pour certains étaient venus pour asservir les autochtones . les pieds noirs ouvriers, les enseignants eux vous donnaient envie de visiter le pays, car si je me réfère à toutes les discussions que j'ai pu avoir avec toutes ces personnes qui ont séjour nées sur cette terre, ce peuple est accueillant, mais je suis une vieille dame qui ne connaissait pas les fanatiques musulmans qui pour beaucoup récitent le coran sans le connaitre, tout cela par la faute de Boumedienne , qui n'avait pas su anticiper l'enseignement en arabe et qui avait fait venir ces fanatiques presque illettrés d’Égypte pour enseigner en arabe et plus en français, alors que le bilinguisme ne pouvait qu'^tre une richesse pour le pays, et aujourd'hui les jeunes algériens qui tiennent les murs pourraient travailler dans le tourisme, mais un tourisme solidaire, pas exploiter comme au maroc aux profits des
riches. Sil y a un algérien sur le blog qu'il nous donne envie de visiter son pays, en nous parlant de ses paysages, ses rivages, ses montagnes, ses déserts, l'état des routes, les possibilités de s'arrêter chez l'habitant comme à cuba (je ne parle pas des hôtels à toutous de cuba), de l'hospitalité de son peuple, la cuisine (pourquoi pas organiser des cours de cuisine avec les femmes). Les dirigeants algériens sont aujourd'hui entrain de "chinoiser "leur pays tout comme les dictateurs d’Afrique
noire ils n'ont pas intérêts à voir venir des touristes, c'est peut être aux jeunes désœuvrés de réfléchir , à savoir comment rendre ce pays attractif au lien de vouloir le fuir, "la misère est moins pénible au soleil".Pardon pour ce pensum mais j'écris comme les idées me viennent sans fil directeur.
bonjour Redouane
la mésaventure qui m'est arrivée en Algérie ne m'empêchera pas d'y retourner. mon prochain séjour est prévu en février/mars 2014.
je sais que votre éducation ne correspond pas à ce qui m'est arrivé, et ce que je sais aussi c'est que la même chose aurait pu m'arriver en France, c'est pour cette raison que j'ai mis de côté cette histoire.
j'espère qu'un jour le tourisme deviendra vraiment important chez vous et que les touristes viendront passer des vacances qui leur laisseront de très beaux souvenirs.
cordialement.
Il faut sa voir que les algériens ne connaissent que très peu leur propre pays et beaucoup partent ailleurs et notamment en Tunisie pour passer .leurs vacances ! Le sud de l'Algérie est frequente que par un poignet d'Algériens, bien qu'on constate plus de nationaux dans la région de Ghardaïa, Timimoun, Taghit... mais si peu dans l'extrême sud (Djanet, Tam) parce que les nationaux ne veulent que des hébergements confortables en hôtels et non pas en bivouac !
Tu fais référence a Cuba, n'oublies pas que l'Algérie et un pays musulman et que de ce fait, surtout après que le souffle islamiste des années 90 (je ne dis pas integriste ! ) l'accueil chez l'habitant pour l'hébergement ne se pratique quasi nulle part ( sauf invitation). Dans beaucoup de régions surtout dans le sud, la séparation homme/femme est très installée donc aussi avec un refus de faire entrer des hommes même touristes est effectif !
Je peux bien en parler ayant essayer de développer l'accueil chez l'habitant au Sahara, mais sans succès ( je suis résidente en Algérie avec de la famille algerienne au Sahara) ! Il y a quelques maisons/résidences d'hôtes a Béni Isguen, Timimoun, Taghit, ... très agréables mais ce. Est pas chez l'habitant !
L'association APEB de Béni Isguen dont je suis membre, a organisé plusieurs séminaires pour le développement du tourisme responsable, solidaire en Algérie, mais toutefois en tenant compte des traditions et pratiques religieuses donc a travers de la création de maisons d'hôtes (capacité 15 a 30 pers env) mais peu de porteurs de projet dans ce sens.
Encore un autre point a ne pas négliger, c'est que les touristes solos ne peuvent pas se déplacer dans le sud sans être accompagnés par un guide ou un algérien... par ailleurs les familles qui reçoivent en hébergement a un étranger, doit le déclarer auprès de la gendarmerie et/ou police comme tout autre établissement accueillant des étrangers donc cela freine aussi....
J'adore l'Algerie , mais la realite est la... c'est un pays très riche en patrimoine culturel, des paysages sublimes, une population hospitalière mais cela ne suffit pas ... dommage !
Il n'y a personne qui soit née sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel. (Dalaï Lama)
mais rien ni personne ne vient à bout de ceux qui défendent une cause juste... (Mano Dayak)
je peux "comprendre" la réciprocité, même si je pense que ce n'est pas une bonne politique pour faire avancer les choses.
Chacun sait que la réciprocité n'est pas pour demain, pour des raisons économiques et de flux de population évidentes. Que se passerait il à votre avis si s'établissait la libre circulation entre les deux pays ?
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
J'en viens à la discussion, les algériens de la diaspora devraient parler davantage de leur pays, ses paysages, ne pas se laisser diriger vers des discussions coloniales,
Tout comme nos grands parents en France ou ailleurs en Europe il y a 50 ans ou plus les Algériens quittent rarement leur région d'origine et ne connaissent pas vraiment leur pays..
Ceux qui en ont les moyens préfèrent passer quelques jours en Tunisie ( Hammamet ou Monastir) ou au Maroc ( Agadir par exemple) que de s'aventurer dans le Sahara Algérien par exemple. De même chez nous d'ailleurs nombreux sont ceux qui vont passer une semaine en Tunisie ou à Marrakech avant de découvrir la France.
bonjour
je suis d'accord avec vous et plus je suis ravi que vous nous connaisait tres bien , mais je suis desoler de dir ca mais la montalite a dure' trops longtemps pour la change je suis sur d'une chose une jours il aura une personne qui arrive dons le couvernement et leurs dire combien ils sont stupede de ne pas s'inquiette de l’éducation en Algeri et qu'il fout lui donner une valeur international et arrêt avec l'arabisation et donnez le grand budget national pour rattrape tout ce retard qui nous diffère au monde entier car si comme ça qu'ont arrive a s’ouvrir et comprendre et faire la différence entre l’éducation qui nous sert a vivre intelligemment et la religion pour être on paie avec nous mémé
bonjour
merci pour votre compréhension et vous encouragement peut etre une jour il aura des gens comme moi au gouvernement et il changerons beaucoup de choses et l’Algérie retrouvra ca plac
mercie d'avant
Chacun sait que la réciprocité n'est pas pour demain, pour des raisons économiques et de flux de population évidentes. Que se passerait il à votre avis si s'établissait la libre circulation entre les deux pays ?
Je peux me tromper mais il me semble qu'elle veut parler de réciprocité en terme de visa et donc cette réciprocité existe bien même si on n'est pas certain que l'Algérie ait imposé le visa comme mesure de "représaille" .. La France a d'abord exigé le visa pour les Algériens ( pour les raisons que tu évoques) et il semblerait que l'Algérie l'ait exigé ensuite pour les Français et pour d'autres pays il me semble.
BONJOUR,
oui mais le sujet c'est que moi j’essaye d' ouvrire les portes pour faire connaitre l'algri et les algerienne au monde pas que au francais et arrete de revivre le passe c'est acouse de ca que l'algeri et dons cette situation c'est des generation qui sont passe
pourquoi faire vivre une génération nouvelle dons la haine c'est qui est fait ne doit pas ce refaire si notre devoirs maintenant de faire en sorte qui il aurait pas ni de haine ni de guerre.
Bonjour
On parle de la France à cause de la proximité géographique surtout, et de la langue commune.
Je souhaite comme beaucoup retourner en Algérie , pour pouvoir aller parout , me baigner, boire un verre sans être harcelée, emmener aussi mes filles qui ne veulent plus y aller , je respecte les moeurs locales etant pour moitié algerienne , je n'ai pas envie non plus de voir des plages nudistes , mais juste le minimum, helas c'est encore trop demander ! Dommage , d'ailleurs je sais que Chercell est très jolie !
bonjour
je vous comprend et bien dommage que vous n'est etait pas il y a 15ans en arrier l’Algérie elle n’était pas comme aujourd'hui
mais cherchelle elle est toujours jolie et elle est toujours spéciale para port au autre ville d'algerie ca population sont plus cultivé et bien educ
Merci pour ta compréhension, mais je suis certaine qu'un jour les touristes afflueront, il faut juste changer des choses mais aussi des mentalités.
je suis tout à fait d'accord avec toi sur un point il serait temps d'arrêter de parler du passé.
ça fait 50 ans que tout cela c'est passé et en parler tout le temps ne fait qu'alimenter la haine.
la France a été en guerre avec l'Allemagne, mais même si on a pas oublié on respecte les allemands comme ils nous respectent.
pour tous les jeunes de maintenant ce n'est pas leur guerre , c'est celle de nos ainés et pour l' Algérie c'est pareil !!
Il faut regarder devant soi, ne plus se retourner, ce qui est fait est fait, on changera plus rien maintenant !!
il faut juste regarder l'avenir que nous pouvons construire ensemble et ne plus engendre la haine !!
on oubliera jamais ceux qui ont donnés leurs vies pour gagner la liberté !!
laissons tous ces morts reposer en paix !!
plus de haine, plus de guerre !!
pourquoi faire vivre une génération nouvelle dons la haine c'est qui est fait ne doit pas ce refaire si notre devoirs maintenant de faire en sorte qui il aurait pas ni de haine ni de guerre.
J'ai habité Ain Taya 18 années, je suis rentrée en France en 1989, avant les années noires, je me souviens des années 80 lorsqu'on allait à la plage en toute sécurité , , dommage que tout cela soit loin !
bonjour
merci pour cette discussion 'je vous respecte pour tout ce que vous fait pour aide les gent ont devrait prendre une leçon de vous ont plus vous parte loin pour faire l'humanitaire
bonne courage
désole mais j'ai pas compris ce que vous voulez me dire au vous avait mal compris ce que j'ai écris
Je résume:
l'Algérie est le pays que j'ai préféré des 3 pays du Magreb une des raisons ( pas la seule) étant que ce pays n'a jamais vraiment été touristique et que les rapports avec la population sont restés plus sincères et immédiats qu'au Maroc ou en Tunisie. je n'ai jamais rencontré de problèmes en Algérie.
Personnellement je ne pense pas qu'un tourisme de masse soit souhaitable pour l'Algérie mais aimerais plutôt que s'y développe un tourisme respectueux des traditions et du milieu naturel.. Pas de complexes touristiques du style d'Agadir ou Hammamet.
L' Algérie a la chance de ne pas avoir encore affreusement "bétonné" ses côtes comme l'a fait autrefois l'Espagne et de nombreuse possibilités lui sont offertes.
Le principal obstacle à l'ouverture du pays aux voyageurs reste actuellement l'insécurité liée à un extrémisme islamique qui perdure. Certaines régions comme la Kabylie et des parties du Sahara sont très peu sûres.. Il paraitrait même qu'il est nécessaire d'être escorté pour sy rendre...
Je suis aussi d'accord avec Cypripedium quand il dit:
Les deux gouvernements communiquent surement moins bien que nous autres voyageurs habitués à tout genres de contacts , qu'ils oeuvrent au moins dans des choses communes et dans la réciprocité .
et avec Fiodra quand elle dit:
Je souhaite comme beaucoup retourner en Algérie , pour pouvoir aller parout , me baigner, boire un verre sans être harcelée, emmener aussi mes filles qui ne veulent plus y aller , je respecte les moeurs locales etant pour moitié algerienne , je n'ai pas envie non plus de voir des plages nudistes , mais juste le minimum, helas c'est encore trop demander ! Dommage , d'ailleurs je sais que Chercell est très jolie !
ce complexe avec la colonisation est un réel frein , dans tous les domaines !
J'allais oublier , le comportement masculin envers les femmes , sans doute dû à la frustration
J'ai toujours eu de bon rapports avec les Algériens dans leur pays c'est dans l'ensemble un peuple amical chaleureux et très hospitalier. Je dis cela en tant qu'homme .Si j'étais une femme je ne verrais certainement pas les choses de la même façon.
bonjour
OK j'ai bien compris mais il y a des choses qui existe par exemple les complexe il y a beaucoup mais il fout connaitre. j'ai travaille comme moniteur de voile a une complexe parmi les 4complexe qui situe a Alger son nom la corne d’or c'est les italienne qui louée. et il y a deux a Oran en la surnom petit paris c'est vrai elle est belle et ces cote sont de nature exceptionnelle bref
ce qui concerne le terrorisme c'est plus comme avant je vais pas mentir il existe mais l’Algérie elle est sur contrairement ce que en raconte exemple le brésil il ont les cartelle mais ça n'empêche pas d’avoir des touriste, Londres avec ira ex....
et pour l' histoire d’être une femme en Algérie c'est fout peut être dons les maque lointaine
pour résume je vous garanti que l'algeri a change il fout pas ecoute les media il font une affaire d'etat a chaque fois qu'il y a mort au une voyou qui veut braque une bijoutri alors il deviens une terroriste
conclusion pense comme vous voulez mais juste avec objectiviste
merci de vous parle
oui...je connais bien ce pays pour y avoir vécu 5 ans dans les années 75 et j'y suis retournée plusieurs fois qd la sécurité le permet. Quelques agences commencent à reproposer Djanet ... J'ai des amis à Annaba que je compte retourner voir. Mais la sécurité nous inquiète toujours et le visa est un peu cher et lond à avoir
QUE FAIRE???........en parler, se battre
Pour moi c'est le plus beau pays du monde... après la France !!!
si tu as d'autres idées je suis prete à te soutenir
Cdlmt
Le visa est très aléatoire à obtenir... il y a près de 2 semaines, le consulat de Lyon a refusé à une amie le visa pour Taghit pour motif que Taghit se trouve dans la zone rouge... des connaissances ils se sont fait refusés le visa pour Tam et d'autres pour Timimoun, pour le même motif (autres consulats) et en même temps ailleurs, on a délivré les visas quelques jours plus tard... Rien n'est certain !
Les agences de Djanet reçoivent actuellement des touristes étrangers, mais aucune relance certaine et affirmée !
Ce n'est pas de cette façon, qu'on peut dynamiser un tourisme saharien (les visas sont accordés pour le nord).
Il n'y a aucun problème de sécurité majeur, surtout pour le nord et pour le sud, les agences savent quelles zones sont à éviter (en collaboration avec l'armée et services de sécurité). Donc mise à part les frais du visa et l'attente (env. 15 jours), pas d'autres problèmes incontournables pour se rendre en Algérie.
A suivre...
LILI
Il n'y a personne qui soit née sous une mauvaise étoile, il n'y a que des gens qui ne savent pas lire le ciel. (Dalaï Lama)
mais rien ni personne ne vient à bout de ceux qui défendent une cause juste... (Mano Dayak)
Quand tu parles du terrorisme qui est mineur, ils s'attaquent à quoi et à qui en Algérie? Si ils ne s'attaquent pas au tourisme (je dis si car j'ai aucune connaissances la dessus), y'a peu d'inquiétude à avoir, après c'est toujours la faute au hasard d'être là au mauvais moment.
Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait.
bonsoir,
maintenant les terroriste s'attaque au membre et au agent de gouvernement et autre c'est comme vos l'avait bien dit
fout au hazar sur c'est plus comme avant de plus en plus
Dans quel but développer le tourisme ? Si c'est pour aider l'économie, il faut attirer un tourisme dit de masse, comme on le fait en Tunisie et au Maroc.
Que faut-il faire pour attirer les touristes, en particulier européens ?
- pour commencer, pas de visa payant - à la rigueur exigence d'un passeport (qui coûte déjà pas mal : par exemple, en Belgique, ça peut coûter 80 ou 90 euros par personne...)
- des liaisons aériennes fiables et pas trop chères (charters et low-cost)
- une infrastructure : aéroports bien équipés, routes, chemins de fer, cars, plages propres et bien équipées, et surtout hôtels confortables, bien entretenus et exploités par du personnel qualifié. Mise en valeur des sites touristiques intéressants, bureaux de tourisme dans les grandes villes, etc;
- évidemment, garantir la sécurité des touristes
- une mentalité ouverte à la différence - je citerai par exemple : les plages ouvertes aux deux sexes; bière, vin, alcool admis; repas aux heures normales même pendant le ramadan; respect des femmes ...
Je suis surpris de voir que le souvenir de la guerre d'Algérie marque toujours les rapports avec la France; la plupart des touristes européens non français n'en ont jamais entendu parler et seuls les plus âgés s'en souviennent vaguement ...
- une mentalité ouverte à la différence - je citerai par exemple : les plages ouvertes aux deux sexes; bière, vin, alcool admis; repas aux heures normales même pendant le ramadan; respect des femmes ...
Pourquoi pas des plages réservées aux naturistes aussi ?( des deux sexes bien sûr!)
Tout ça ç'est pas encore pour demain ya encore du boulot!
Bjr
l'histoire du conflit est du pain servi au peuple par certains Gvts! pendant que le peuple "ingurgite" des contres verités les réels problémes passent en second ainsi l'etat gagne du temps et le peuple le perds de plus en plus !!
pas d'echanges pas de comparaisons pas d'envies : conclusion : tranquilité ! aux prochaines elections deux ou trois ministres en perte de vitesse vont ressortir des extravagances sur la france pour anesthesier le peuple et le mettre dans leurs poches !
Bonjour JM
Je pense qu'il voulait dire des plages où tout le monde peut se baigner , hommes comme femmes ( surtout femmes ) en paix sans que l'on soit dévorés des yeux ( surtout femmes ) J'ai plus de 50 ans , rien d'un top model, et même en maillot une pièce, je suis mal à l'aise, et hélas de plus en plus de femmes se baignent voilées, alors quoi une plage où tout le monde profite des vacances , c'est encore trop demander visiblement là bas!
A moins bien entendu de pouvoir accéder aux plages réservées aux élites locales sur la côte est d'Alger ...
- pour commencer, pas de visa payant - à la rigueur exigence d'un passeport (qui coûte déjà pas mal : par exemple, en Belgique, ça peut coûter 80 ou 90 euros par personne...)
C'est essentiel. Le principe débile de réciprocité décidé par les autorités algériennes n'aidera jamais à attirer les touristes. Entre le coût et la procédure, il faut vraiment avoir une bonne raison de se lancer la dedans.
- des liaisons aériennes fiables et pas trop chères (charters et low-cost)
Pas trop chères c'est surtout si on veut faire du tourisme de masse. Or, c'est que l'Algérie ne doit pas faire. A quoi bon singer les autres destinations de la région ? Si les choses évoluent (infrastructures, mentalité, qualité d'accueil), se lancer dans le tourisme de masse transformera négativement le pays comme cela se passe au Maroc ou en Tunisie. Tout devient folklorique et on perd tout ce qui est spontanée et authentique. Je n'ai pas envie de voir comme je le vois souvent là où je vis, des touristes faire des tours de dromadaires sur un parking ou des marocains se déguiser en touareg pour vendre du rêve aux touristes qui pensent qu'ils sont effectivement entrain de se prendre en photo avec les hommes bleus du désert.
Et je ne parle même pas des dérives sexuelles qui prendraient de l'ampleur face à l'arrivée en masse de touristes parce qu'il ne faut pas être naïf, l'Algérie n'est pas un pays à part. (il subira les mêmes conséquences propre aux pays où règnent la corruption).
- une infrastructure : aéroports bien équipés, routes, chemins de fer, cars, plages propres et bien équipées, et surtout hôtels confortables, bien entretenus et exploités par du personnel qualifié. Mise en valeur des sites touristiques intéressants, bureaux de tourisme dans les grandes villes, etc;
Aéroport, routes, chemin de fer, car. Tu trouves cela. Plage propre, va falloir bosser beaucoup dessus. Pour les hôtels, c'est essentiel. Le souci c'est qu'en Algérie, il n'y a pas de juste milieu. Soit de la merde soit du 5 étoiles avec les tarifs qui vont avec.
Or beaucoup de touristes ne veulent pas d'endroits aseptisés. Quand un touriste vient au Maroc, il pense généralement à maison d'hôtes, or ces derniers sont tenus quasi exclusivement par des européens. Les restaurants les plus courus sont également souvent gérés ou détenus par des européens. Tu vas à Marrakech et tu rentres dans un riad appartenant à une famille marocaine, généralement, tu ne te retrouveras pas dans les merveilles que tu peux voir sur internet.
Il ne faut pas se voiler la face, généralement le niveau de rigueur n'est pas le même. Rehausser le niveau en Algérie passera par la prise de conscience de ses propres limites : européen qui ouvre un établissement ou formation par des gens qui maitrisent leur sujet et ces gens là sont rares en Algérie où la médiocrité est perçue comme normale. A partir de là, tu peux construire l'hôtel que tu veux, le reste ne suivra pas. J'ai pu voir à Tanger l'évolution de la ville en quelques années. Les meilleurs restaurants et les meilleurs maisons d'hôtes ont des français à leur tête. (c'est pas forcément toujours top mais la rigueur fait la différence).
- évidemment, garantir la sécurité des touristes
Essentiel mais cela passe au départ par de la communication. L'Afrique du Sud accueuille plus de touristes que le Maroc ou la Tunisie. C'est l'un des pays qui a le plus haut taux de criminalité au monde. Idem pour le Brésil d'ailleurs (attire moins que le Maroc mais fait rêver le monde). On peut mettre prendre en exemple l'Egypte (avant révolution) dont les menaces sur les touristes sont du même ordre qu'en Algérie. En une vingtaine d'années, plus de 200 touristes morts dans des attentats (Louxor, Sharm el Cheikh, Le Caire....). Pourtant c'est l'un des leaders africains. L'essentiel c'est de communiquer pour changer ton image et rassurer les gens.
- une mentalité ouverte à la différence - je citerai par exemple : les plages ouvertes aux deux sexes; bière, vin, alcool admis; repas aux heures normales même pendant le ramadan; respect des femmes ...
On n'est pas en Arabie Saoudite. A Oran, les gens se mélangent dans les plages. Quant à l'alcool, à un moment donné (et je ne suis pas pratiquant pourtant), il faut savoir qu'il est important de respecter les us et coutumes du pays dans lequel on se trouve. On sait bien que règne dans les pays musulmans, beaucoup d'hyprocrisie mais il y a un minimum syndical. A Tanger par exemple, il est difficile de trouver des cafés ou bars où l'on peut boire une bière en terrasse. Et lors du ramadan, tout ferme. L'été dernier, seul un restaurant géré par un français est resté ouvert le midi. Les autres (tenus par des marocains ou des français) ont fermé leur porte. Certains pour l'ensemble du mois de ramadan Pourtant, la ville attire autant de touristes que l'ensemble de l'Algérie.
Je pense qu'il voulait dire des plages où tout le monde peut se baigner , hommes comme femmes ( surtout femmes ) en paix sans que l'on soit dévorés des yeux ( surtout femmes ) J'ai plus de 50 ans , rien d'un top model, et même en maillot une pièce, je suis mal à l'aise, et hélas de plus en plus de femmes se baignent voilées, alors quoi une plage où tout le monde profite des vacances , c'est encore trop demander visiblement là bas!
Bonjour Yasmine
Je te comprends et suis bien d'accord avec toi!
A moins bien entendu de pouvoir accéder aux plages réservées aux élites locales sur la côte est d'Alger ...
Pas trop chères c'est surtout si on veut faire du tourisme de masse. Or, c'est que l'Algérie ne doit pas faire. A quoi bon singer les autres destinations de la région ? Si les choses évoluent (infrastructures, mentalité, qualité d'accueil), se lancer dans le tourisme de masse transformera négativement le pays comme cela se passe au Maroc ou en Tunisie. Tout devient folklorique et on perd tout ce qui est spontanée et authentique. Je n'ai pas envie de voir comme je le vois souvent là où je vis, des touristes faire des tours de dromadaires sur un parking ou des marocains se déguiser en touareg pour vendre du rêve aux touristes qui pensent qu'ils sont effectivement entrain de se prendre en photo avec les hommes bleus du désert.
Or beaucoup de touristes ne veulent pas d'endroits aseptisés. Quand un touriste vient au Maroc, il pense généralement à maison d'hôtes, or ces derniers sont tenus quasi exclusivement par des européens. Les restaurants les plus courus sont également souvent gérés ou détenus par des européens. Tu vas à Marrakech et tu rentres dans un riad appartenant à une famille marocaine, généralement, tu ne te retrouveras pas dans les merveilles que tu peux voir sur internet.
Il ne faut pas se voiler la face, généralement le niveau de rigueur n'est pas le même. Rehausser le niveau en Algérie passera par la prise de conscience de ses propres limites : européen qui ouvre un établissement ou formation par des gens qui maitrisent leur sujet et ces gens là sont rares en Algérie où la médiocrité est perçue comme normale. A partir de là, tu peux construire l'hôtel que tu veux, le reste ne suivra pas. J'ai pu voir à Tanger l'évolution de la ville en quelques années. Les meilleurs restaurants et les meilleurs maisons d'hôtes ont des français à leur tête. (c'est pas forcément toujours top mais la rigueur fait la différence).
Entièrement d'accord avec vous ! Il ne faut pas à mon avis imiter ce qui a été fait au Maroc et en Tunisie.
Essentiel mais cela passe au départ par de la communication. L'Afrique du Sud accueuille plus de touristes que le Maroc ou la Tunisie. C'est l'un des pays qui a le plus haut taux de criminalité au monde. Idem pour le Brésil d'ailleurs (attire moins que le Maroc mais fait rêver le monde)
Je crois que ce qui fait fuir les touristes c'est surtout la peur des enlèvements et des menaces liées au terrorisme islamique ( qui peut surgir un peu partout et quand on ne s'y attend pas ) bien plus que la criminalité bien connue et bien ciblée liée à la délinquance qui existe surtout dans des endroits bien précis et bien connus de certaines grandes villes) même si cette délinquance fait plus de victimes en Afrique du sud et au Brésil qu'en Algérie, comme tu le soulignes.
Bonjour J M
Ca existe comme l'a corrigé Hemmatom sur la côte ouest d'Alger, des plages réservées à la "diaspora militaire " accessibles à elle seule et aux étrangers munis de leur passeport . Pas pour les "gueux" donc 😕
Je crois que ce qui fait fuir les touristes c'est surtout la peur des enlèvements et des menaces liées au terrorisme islamique ( qui peut surgir un peu partout et quand on ne s'y attend pas ) bien plus que la criminalité bien connue et bien ciblée liée à la délinquance qui existe surtout dans des endroits bien précis et bien connus de certaines grandes villes) même si cette délinquance fait plus de victimes en Afrique du sud et au Brésil qu'en Algérie, comme tu le soulignes.
Voilà pourquoi j'ai aussi ajouté l'exemple égyptien qui présente le même genre de danger (attentats, enlèvements...).
17 novembre 1997 à Louxor, 62 morts et plus de 26 blessés
7 Octobre 2004 dans le Sinaï, 34 morts et 171 blessés
7 Avril 2005 au Caire, 3 morts et 18 blessés
30 avril 2005 au Caire, 8 blessés
23 juillet 2005 à Sharm El-Cheikh, 88 morts et plus de 150 blessés
24 avril 2006 à Dahab, 23 morts et plus de 80 blessés
Septembre 2008, 11 touristes kidnappés dans le désert puis relâchés au Soudan.
Février 2009 au Caire, 1 mort et 24 blessés
Juin 2012, 1 touriste (Singapour) kidnappé dans le Sinaï
Juillet 2012, 2 touristes (USA) kidnappés dans le Sinaï
Mars 2013, 2 touristes (GB) kidnappés dans le Sinaï
Mars 2013, 2 touristes (Israël et Norvège) kidnappés dans le Sinaï
12 avril 2013, 1 touriste (USA) kidnappé dans le Sinaï
Les touristes kidnappés ont été relâchés souvent après versement de rançons et en ce qui concerne les attentats, la majorité des victimes est étrangère. Pourtant, il a fallu le début de la révolution arabe pour voir le tourisme baisser sérieusement et l’Égypte avoir une image dégradée. Mais avant cela, le pays avait une image beaucoup plus sûre que l'Algérie.
L'image c'est de la communication. Quand il arrive un malheur, tu communiques pour rassurer. En Algérie, qu'il se passe quelque chose de bien ou pas, il n'y a pas de communication.
Les dirigeants et tout ceux qui occupent des postes à responsabilité sont de la vieille école. Il suffit de voir la gueule des sites internet gouvernementaux. On dirait l'internet du début des années 2000.
désolé mon cher mais l Algérie ne deviendra jamais un pays touristique, le tourisme c est une culture que les algériens n ont jamais assimilés. l Algérie a aussi une trop mauvaise image "guerre d indépendance, guerre civile des années 90" ;les Algériens sont perçus à l étranger comme un peuple agressif et violent parfois j entend ce mot terrible " peuple d égorgeurs" , ajouté à ça que le parc hotelier algérien , en comparaison avec celui du maroc ou de la tunisie , est obsolete et dérisoire , et pour finir l algérie est un pays beaucoup trop conservateur pour accepter comme au maroc et en tunisie des filles europeennes se baignaient avec des strings ou en topless ou voir en ville des filles circulaient en short. c est pour toutes ces raisons que je pense que l Algérie ne deviendra jamais touristique et ce de façon , je pense, irréversible.
Voilà pourquoi j'ai aussi ajouté l'exemple égyptien qui présente le même genre de danger (attentats, enlèvements...).
l’Égypte est aussi un mauvais exemple. La plupart des touriste ne vont pas en Égypte pour la culture moderne mais pour la culture égyptienne d'il y a 3000 ans et les plages/plonger d'hurghada. Pour voir des pyramides, les touristes sont près à prendre le risque d'être l'otage de l'année (qui tu le remarqueras est surtout dans le Sinai, zone que le gouvernement français déconseille d'y mettre les pied, donc bien fait pour sa gueule).
L'Algérie ne semble pas avoir beaucoup d'architecture mondialement connu (pour voir des mosquée, pas besoin d'aller en Algérie), ni une gastronomie réputée, ni des plages qui font rêver. Rajoute le côté "refus de faire le lardin aux blanc" qui créer un vide de main d'oeuvre qualifier dans ce secteur. Au final, l'Algérie n'a rien à offre pour se démarquer de ces voisins.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).
Du topless au Maroc, je demande à voir.
Mais bon, j'ai l'impression qu'on perd un peu notre temps. Entre ceux qui ont des idées déjà arrêtées et ceux qui racontent des conneries (parfois les deux), la discussion devient stérile.
Je suis allée 3 fois en Algérie sur 30 ans et toujours dans le Sud et une journée à Alger; à mon avis (qui n'engage que moi !); des pays du Maghreb (je les connais tous bien) c'est là que j'ai vu le désert le plus beau et le plus varié avec la Lybie ; la kasbah d'Alger est très chouette aussi ; voilà au moins 2 atouts. D'après ce que j'ai entendu , il y a aussi de belles régions ailleurs .Les rapports avec la population étaient excellents .
Ce qui était le plus gênant , c'est effectivement la pauvreté de l'offre hôtelière ; de pseudo hôtels de luxe chers avec un service minable quand l'eau chaude fonctionnait....et pas grand chose à côté . Idem pour les restaurants
Ce qui me gêne de revenir pour visiter le Nord ( ce que j'aimerais faire depuis longtemps) ce sont les périodes d'insécurité qui reviennent régulièrement
Un autre point qui me retient c'est l'obtention compliquée du visa touristique pour un voyage d'une semaine ou deux
L'Algérie ne semble pas avoir beaucoup d'architecture mondialement connu (pour voir des mosquée, pas besoin d'aller en Algérie), ni une gastronomie réputée, ni des plages qui font rêver. Rajoute le côté "refus de faire le lardin aux blanc" qui créer un vide de main d'oeuvre qualifier dans ce secteur. Au final, l'Algérie n'a rien à offre pour se démarquer de ces voisins.
Le plus varié et le plus beau désert du monde (sans prétention aucune) pour ceux qui ont eu la chance d'y aller.
Le deuxieme plus grand parc national au monde après l'Alaska.
Et les paysages sont beaucoup plus variés que les autres pays du Maghreb (avec le Maroc).
Photo lors d'un sejour il y a quelques années.
"When I saw the Hoggar Mountains, my jaw dropped. If you think of Bryce, or Canyonlands National Park, you're close, but the Hoggar Mountains are more spectacular." David Ball, Empire of sands
En mai, je vais visiter la famille de mon ex, qui est algérien. Nous avons eu un enfant et nous allons le présenter à sa famille. Ce qui m'inquiète beaucoup…
Chaque fois qu'il se passe quelque chose au Niger, en Mauritanie ou au Mali, le Quai d'Orsay et lesjournalistes dans leur articles incluent l'Algérie comme…
Je ne cherche pas de réponses, mais je souhaite simplement lancer une discussion... Alors, voici: je constate sur ce forum, comme sur la plupart des forums de…
L'Algérie comme un pays du maghreb et de l'Afrique du Nord en même temps a-t-elle une chance de devenir une destination touristique, sachant que ces voisins…
Je suis Français d’origine algérienne et je suis venu visiter l’Algérie: je peux vous dire que la réalité dépasse l’entendement! Je n’ai jamais vu un pays…
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
A few years ago, I went with a group of friends to lend a hand at a small rural school near Thiès, Senegal.
It was a relaxed but hardworking atmosphere—hands in the mortar, laughter, exchanges, and everything that a COOPERATION project can bring.
Today, the little project is flying on its own.
Wanting to explore Senegal’s riches, we set off for some tourism in the Siné Saloum. One girl in our group fell ill (a malaria attack), and we decided to take her to see a doctor at a large tourist complex nearby. Despite her condition, we had to "show our credentials" (if I may say so) just to get in. She was treated and has been fine since.
This "stop" at a Club Med-style resort with a Teutonic twist—resembling Le Grau-du-Roi but fancier—was a horror show for us: pools, massive artificial basins dyed blue, pink, or green (!!!!), animators shouting around wet T-shirt contests or coconut tree climbing, and sunburned (or sun-pinked) *toubabs*.
The entire hotel was surrounded by a huge wall, behind which a small souvenir-seller slum had sprung up, worthy of Dakar’s outer neighborhoods.
On leaving, we saw a minibus of guests returning from an "excursion," loaded with masks, fabrics, and djembés—African souvenirs?
Maybe those will be *theirs*?
What impression did the kids clustered at the hotel gates get?
What about the Black servers in "traditional African costumes," serving cocktails and ice cream nonstop?
For me, who experienced Africa very young and in the bush, this remains a haunting image.
On VF, this kind of vacation doesn’t seem to be the norm among users, and that’s exactly why I signed up.
Have you ever experienced this kind of interstellar travel?
Do you understand the Martians?
Are their motivations peaceful?
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