Prendre l'avion dans la zone Schengen sans papier d'identité
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PA Patrick91230 Globetrotter ·
Bonsoir,

Ta question part en live par certains membrés du forum, merci de nous dire comment c'est passé ton voyage.😉
Cordialement, Patrick.
CH Chatokay Globetrotter ·
Bonsoir,

Ta question part en live par certains membrés du forum, merci de nous dire comment c'est passé ton voyage.😉

Attendons déjà qu'il fasse le voyage, hum ?
PA Patrick91230 Globetrotter ·
ben c'est prévu cette semaine, donc on verra ! Je regarde plusieurs sujets et je trouve certains membres très agressif entre eux, je trouve ca débile sur ce genre de site. On est pas la pour ca ! lol !
Cordialement, Patrick.
CH Chatokay Globetrotter ·
Malheureusement, certaines personnes pense que gueuler fort est un substitut acceptable lorsqu'il s'agit d'étayer leurs dires par des faits et/ou des preuves. C'est dommage en effet…
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Attendons déjà qu'il fasse le voyage, hum ?

Vu son dernier message, il est probable qu'il le fasse en voiture ou en train, ce qui minimise les risques de problèmes.

S'il tentait le coup par avion, de deux choses l'une :

- il embarque sans contrôle à Paris (80% de chances maximum)

- il est contrôlé et n'embarque pas (20% de risques minimum)

Quant au retour, il sera probablement contrôlé, mais on ne sait pas quelle est la procédure pour quelqu'un qui a pu faire l'aller.
GO GoToTrudeau Veteran ·
Ça me fait rire quand vous dites que vous avez dû présenter votre passeport trois fois! Nous, pour prendre l'avion du Québec on doit le présenter une fois au comptoir, une fois à l'entrée du point de contrôle, une fois avant de passer le controôle, une fois pour rentrer en zone internationale et une autre fois avant de monter à bord!

Cela me surprend beaucoup quand les gens disent pouvoir voyager sans papiers d'identités! C'est zéro sécuritaire il me semble...
Jonathan
TR Travaway Globetrotter ·
My Godness! ça a donc bien changé!🙂 J'ai connu Dear Lake/Mtrl avec escale à Halifax Présenté 1 fois mon passport à Dear Lake, j'ai été la seule, unique! passagère à rester dans l'avion à Halifax alors que même le personnel s'était absenté de la cabine en ts cas... ça m'avait fait bizarre d'ailleurs... et je ne me souviens pas avoir présenté mon identité à Mtrl, mais ça reste possible quand même...
CA Carnarvon Globetrotter ·
Cela me surprend beaucoup quand les gens disent pouvoir voyager sans papiers d'identités! C'est zéro sécuritaire il me semble...

C'est spécifique aux vols à l'intérieur de la zone Schengen.

Mesure de sécurité dites-nous ?

Pensez-vous que la "vérification" des papiers en soit une ? Pensez-vous qu'une personne munie d'un faux sera détectée grâce à un "contrôle'' visuel de 1 seconde par un agent qui n'a aucune qualification en la matière ?

Quand bien même il aurait un doute, il ferait quoi ? "Monsieur, votre CNI me paraît suspicieuse ". La belle affaire. Appel aux autorités? File bloquée, passagers furieux, CNI qui se révèle parfaitement en règle...

Ces contrôles sont là pour rassurer le bon peuple et n'ont aucune efficacité, contrairement aux contrôles physiques qui empêchent le passage d'armes et d'explosifs ainsi qu'aux contrôles des policiers qui sont d'une part munis d'appareil de lecture optique et d'autre part entraînés à la détection visuelle des papiers suspects.

Il ne faudrait pas prendre les autorités de la zone Schengen pour des imbéciles. Si la presentation d'une pièce d'identité à un employé qui n'a aucun moyen d'en vérifier l'authenticité servait à quelque chose en matière de sécurité, ils l'aurait maintenue.
SA Saramaca Veteran ·
On ne peut pas généraliser à partir d'exemples personnels (du genre "je me suis toujours fait contrôler à Montréal alors aucune chance de passer ailleurs dans le monde", ou "je me suis jamais fait contrôler à Paris alors vas-y y a aucun risque"). A la limite, ça donne une statistique mais c'est tout, pas un info fiable.

Nous avons fait plusieurs vols intra-Shengen ces derniers temps sur easyjet, voici ce que la compagnie nous a expliqué sur le contrôle des pièces d'identité : contrôle en salle d'embarquement lors qu'il y a des bagages enregistrés, sinon pas de contrôle. Aucun contrôle des pièces d'identité au passage de la sécurité (uniquement les cartes d'embarquement). Aéroports concernés : Lyon et Barcelone. Cette info est valable uniquement pour la compagnie et l'aéroport cités au moment où l'on a voyagé. Il n'y a pas de règle officielle, et les contrôles sont susceptibles d'être renforcés en fonction des alertes de sécurité. Bref, le genre de réponse qui ne te fait pas bien avancer. 😛

Solution si tu veux pouvoir embarquer sans l’aléa d'un possible (mais pas certain) contrôle (par la compagnie, pas par la douane vu qu'il n'y en a plus): tu vas au commissariat (police, gendarmerie) et tu fais une déclaration de perte. Il te délivreront un document qui te permettra de voyager. Apporte en plus éventuellement une autre carte avec photo (genre carte vitale nouvelle formule, bagde du boulot, carte d'étudiant, vieille carte d'identité ou vieux passeport périmé etc) ou un scan de ta pièce perdue si tu en as, même si ça n'a en principe aucune valeur, ça suffira pour la compagnie.
Transhimalaya Trois Roues pour le Toit du Monde (http://transhimalaya.blogspot.com)

"Appuyez-vous sur les principes : ils finiront bien par céder !" (Oscar Wilde)
MI Micy Veteran ·
Bonjour,

Je lis avec intérêt les échanges portant sur ce sujet. Je suis peut être naïf ou ignorant mais je me pose quand même la question suivante liée au sujet:

Pourquoi faut il, dans l'espace Schengen, que les billets aériens soient personnalisés et nominatifs ?

Si je prends le train TGV Thalys entre Bruxelles et Paris, Si j'emprunte le TGV Eurostar entre Bruxelles et Londres, je dispose d'un billet de train non nominatif me semble-t-il Par contre si j'emprunte l'avion vers Paris ou Londres, ce sera avec des billets qui eux seront personnalisés et si quelqu'un se présente à ma place sous un autre nom que le mien, il ne pourra monter dans l'avion avec mon billet.

Alors pourquoi ?

Est ce une question de sécurité ? Je ne vois pas bien laquelle. Prenant l'avion, ou le TGV Eurostar, je passe évidemment des contrôles de sécurité (rayons + fouille éventuelle), ce que je considère comme normal et rassurant pour ma propre sécurité et cela que je m'appelle Mr A ou B. La sécurité "tunnel sous la Manche" du système Eurostar est , d'autre part, d'un niveau assez semblable au niveau de sécurité aérien

Tant que je voyage dans l'espace Schengen, dont l'Angleterre ne fait pas partie, je ne vois pas de motivation autre que commerciale au billet aérien nominatif. Que mon nom soit A ou B, quelles conséquences à l'intérieur de l'espace Schengen pour autant que je sois contrôlé ne portant ni arme ni bagage explosif à l'embarquement ????

J'ai évoqué le mot "commercial"; la vérité ne serait elle pas de ce côté ? Si je peux revendre mon billet Thalys à qui je veux, je ne peux pas en faire autant de mon billet Bruxelles - Rome non remboursable. Normal ? Par contre cela permet aux compagnies de faire payer (cher) toute modification de nom ou de pouvoir surbooker des avions tenant compte des sièges vides de voyageurs absents ayant des billets non remboursables et n'ayant pu revendre leurs billets du fait de cette personnalisation

J'avoue ne pas bien comprendre ces contrôles d'identité dans Schengen en dehors de cet aspect commercial. Merci de me faire part de vos remarques.

Maintenant, sur le fond de ce sujet, tout citoyen doit pouvoir faire état de (prouver) son identité à la demande des services autorisés, que ce soit à l'embarquement d'un avion, d'un train ou d'un bus ou dans une rue de Bruxelles ou de Paris et l'ignorer implique évidemment des risques aux conséquences devant être assumées.

Micy
CH Chatokay Globetrotter ·
Petite précision, Londres n'est PAS dans l'espace Schengen.
TH THVincent Veteran ·
Le billet Thalys n'est plus nominatif ?
Vincent
NA Nabrab Veteran ·
J'avoue ne pas bien comprendre ces contrôles d'identité dans Schengen en dehors de cet aspect commercial. Merci de me faire part de vos remarques.

Pour la bonne et simple raison - et cette fois je réagis directement aux intervenants qui proclament ne jamais devoir présenter une CNI pour un vol intra Schengen - qu'au moment d'embarquer il y ait concordance entre le possesseur du billet et l'identité du passager.

Il y a 2 mois, j'ai volé de BRU à Séville avec SN. Tant à l'aller qu'au retour, j'ai dû présenter ma carte d'identité avec la carte d'embarquement pour vérifier la concordance de l'identité.

Et ce n'est pas un hasard car régulièrement à BRU - vols intra ou extra Schengen - je dois présenter ma carte d'identité. Et je trouve cela normal.
"Les relations, c'est comme l'argent, on n'en a jamais assez"
MI Michelzen Globetrotter ·
J'avoue ne pas bien comprendre ces contrôles d'identité dans Schengen en dehors de cet aspect commercial. Merci de me faire part de vos remarques.

C'est clairement défini dans la réglementation dont j'ai fait un copier coller dans un précédent post ( source site UE/Schengen)
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
JA Jackfack Globetrotter ·
Bonjour,

j'ai volé de Paris-Orly à Heraklion début juin et j'ai aussi du montrer ma pièce d'identité à la personne qui aiguille sur les différents postes d’inspection filtrage (là où on passe les bagages à main au rayon X). La pièce d'identité a été regardée, pas celle du bébé.

Je n'en fait pas une loi statistique.
"Voyager, c'est bien utile, ça fait travailler l'imagination. Tout le reste n'est que déceptions et fatigues." Céline mes photos de voyage : http://www.facebook.com/pages/Fabrice-Bloch-photographe/232403640142664
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) et cette fois je réagis directement aux intervenants qui proclament ne jamais devoir présenter une CNI pour un vol intra Schengen - (...)

Vous avez sans doute mal lu.

Ce qui disent les voyageurs fréquents, c'est qu'il est récurrent que l'on embarque sans qu’une pièce d'identité ne soit demandée au niveau de la porte d'embarquement (et maintenant au comptoir d'enregistrement à CDG, mais c'est nouveau).

Par contre, il n'est en effet jamais demandé de pièce d’identité aux postes d’inspection filtrage (tunnel rayon X, portique, palpage etc).

Votre expérience est parfaitement compatible avec celle de gens qui voyagent beaucoup et qui font part de leur expérience ici. Dans votre cas, vous êtes tombés sur les vols où une pièce d’indenté est demandée en porte d'embarquement, ce qui arrive régulièrement.

Mais cela n'empêche pas que dans la majorité des cas, aucune pièce d'identité n'est demandée en porte d'embarquement (sauf au départ d’Espagne).
CA Carnarvon Globetrotter ·
Bonjour,

j'ai volé de Paris-Orly à Heraklion début juin et j'ai aussi du montrer ma pièce d'identité à la personne qui aiguille sur les différents postes d’inspection filtrage (là où on passe les bagages à main au rayon X). La pièce d'identité a été regardée, pas celle du bébé.

Je n'en fait pas une loi statistique.

Bonjour,

Vous-a-t-on demandé de montrer votre CNI au moment de l'embarquement?

Si oui, c'est normal.

Si non, c'est normal aussi. Cela confirmera que l'embarquement de certains vols se fait sans demande des pièces d’identité.
NA Nabrab Veteran ·
Par contre, il n'est en effet jamais demandé de pièce d’identité aux postes d’inspection filtrage (tunnel rayon X, portique, palpage etc).

OK. Au temps pour moi. 🙂

Je confirme qu'à BRU, jamais la pièce d'identité n'est demandée par les policiers situés à l'entrée de l'accès Schengen (Terminal A à BRU). Seule la carte d'embarquement doit être présentée.

En revanche, à l'embarquement, j'ai toujours dû présenter CNI et carte d'embarquement.
"Les relations, c'est comme l'argent, on n'en a jamais assez"
CA Carnarvon Globetrotter ·
En revanche, à l'embarquement, j'ai toujours dû présenter CNI et carte d'embarquement.

Cela arrive en effet régulièrement, mais pas tout le temps (sauf avec Ryanair).

Ainsi, j'ai récemment fait un BRU/NTE et, comme vous, j'ai pas présenté de CNI avant les postes d'inspection.

Par contre, contrairement à vous, je n'ai pas eu à présenter de CNI au moment de l'embarquement.
B7 B737 Globetrotter ·
Je confirme qu'à BRU, jamais la pièce d'identité n'est demandée par les policiers situés à l'entrée de l'accès Schengen (Terminal A à BRU). Seule la carte d'embarquement doit être présentée.

En revanche, à l'embarquement, j'ai toujours dû présenter CNI et carte d'embarquement.

Depuis quelque temps déjà il n'y a plus de policier à l'entrée du Terminal A (Schengen) à Bruxelles. Ce sont des portillons automatiques où il faut simplement scanner sa carte d'embarquement. Comme on ne demande pas non plus l'identité au contrôle de sécurité de ce terminal, le seul endroit où on réclame éventuellement un document d'identité, c'est à la porte d'embarquement. Cela se fait pour certaines compagnies (Ryanair, easyJet), pas pour d'autres.
NA Nabrab Veteran ·
Ce sont des portillons automatiques où il faut simplement scanner sa carte d'embarquement

tout à fait exact. Parfois, le scanner ne lit pas bien le code-barres et cela engendre des queues et des embouteillages 🤪
"Les relations, c'est comme l'argent, on n'en a jamais assez"
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) mais je rappelle, simplement, qu'un préfet peut demander (soit de son propre chef, ou à la demande d'un ministère) à l'autorité gestionnaire aéroportuaire, de procéder à la vérification des pièces d'identité au contrôle sécurité - ce que précise, sans polémique, le site d'aéroport de Paris...-(...)

Bonjour,

La liste des décisions que le préfet pourrait prendre (mais qu'il n'a pas prises) est longue.

Le site ADP que vous citez dit "Lors de ce passage, vous devez présenter à l'agent sûreté votre carte d'embarquement magnétique, imprimée ou sur votre téléphone portable avec une pièce d'identité", ce qui est faux (en tout cas pour l'instant et ce depuis de nombreuses années).

Si vous présentez votre CNI, elle sera ignorée.

La seule chose qui est vérifiée par scan du code barre, c'est la carte d’embarquement.

La prochaine fois que vous prendrez l'avion, pouvez-vous nous rendre un service à tous?

Protestez auprès des agents de sûreté en leur disant "mais un préfet peut demander (soit de son propre chef, ou à la demande d'un ministère) à l'autorité gestionnaire aéroportuaire, de procéder à la vérification des pièces d'identité au contrôle sécurité". Insistez s'ils n’obtempèrent pas.

Il est possible qu'ils le prennent mal et vous demandent si vous cherchez les embrouilles et qu’ils appellent les services du ... préfet (aka "la police").

Dans tous les cas, tenez-nous au courant. 🙂

P.S. Ceci pour vous rappeler que la question posée ici est "puis-je prendre l'avion sans pièce d’identité" et que la réponse est oui dans de nombreux cas (mais pas tout le temps).
VI Vincentvega ·
Ce que je retire plus ou moins de cette discussion est qu'en gros, j'ai beaucoup plus de chances de passer si je voyage avec une compagnie qui n'est pas réputée pour être low cost, alors qu'avec Ryanair ou EasyJet je suis sûr de me faire contrôler.

Pardonnez mon ignorance, mais dans ce cas-là, quid d'Iberia ?

Je vous tiendrai au courant du résultat, si je réussis à partir... Ou pas.

Mais en tout cas merci à tous pour vos messages :)
CA Carnarvon Globetrotter ·
Ce que je retire plus ou moins de cette discussion est qu'en gros, j'ai beaucoup plus de chances de passer si je voyage avec une compagnie qui n'est pas réputée pour être low cost, alors qu'avec Ryanair ou EasyJet je suis sûr de me faire contrôler.

C'est l'impression que j'en retire également.

Pardonnez mon ignorance, mais dans ce cas-là, quid d'Iberia ?

Je ne prends jamais Iberia au départ de la France, donc il faut attendre les réponses de ceux qui ont cette expérience.
KA Kairs Regular ·
Bonjour,

ma pierre à l’édifice, Je prend très souvent Air France entre Paris et Francfort, on n'a jamais demandé mes papiers. Le week end dernier, A/R avec Tui FLy entre Francfort et Heraklion, on ne m'a rien demandé à Francfort, par contre à Heraklion il fallait montrer patte blanche... De la à y trouver une logique...
CA Carnarvon Globetrotter ·
Bonjour,

ma pierre à l’édifice, Je prend très souvent Air France entre Paris et Francfort, on n'a jamais demandé mes papiers. Le week end dernier, A/R avec Tui FLy entre Francfort et Heraklion, on ne m'a rien demandé à Francfort, par contre à Heraklion il fallait montrer patte blanche... De la à y trouver une logique...

Vous allez énerver les tenants du "il n'est pas possible de prendre l'avion sans montrer une pièce d'identité". 😏
FE Fexon Globetrotter ·
Aucune chance* de sortir de France pour entrer dans un autre pays Schengen sans papiers d'identités... A savoir que le permis de conduire est seulement reconnu en France comme pièce d'identité... Il n'a aucune validité pour passer les fontières, seules la carte d'identité nationale et le passeport font foi!

*la loi c'est la loi... mais personne pour contrôler vu qu'il n'y a plus de contrôle aux frontières 😄😄 (ah bruxelles et tes UEpties... quand tu nous tiens!!!)
CH Chatokay Globetrotter ·
Lien du texte de loi afférant ?
FE Fexon Globetrotter ·
Lien du texte de loi afférant ?

>>> clique ici >>>

à ton service! 🙂

N.B.:

"Même si vous n'avez pas besoin de passeport pour passer les contrôles aux frontières, il est toujours fortement recommandé d'être en possession de son passeport ou de sa carte d'identité pour pouvoir prouver son identité en cas de besoin (contrôles de police, embarquement à bord d'un avion, etc.). Les pays de l'UE faisant partie de l'espace Schengen ont la possibilité de prévoir dans leur droit national l'obligation pour les personnes présentes sur leur territoire de détenir ou porter certains titres et documents.

Les permis de conduire ou les cartes bancaires ne sont pas considérés comme des pièces d'identité ni des documents de voyage valables."

Ce n'est peut-être pas le lien du texte de loi, mais europa.eu ce ne sont tout de même pas des neuneux... Ils sont censé être la vitrine du portail "UE"... et par conséquent connaître un rayon de ce qui se fait pour l'espace Schengen 🙂
CA Carnarvon Globetrotter ·
Aucune chance* de sortir de France pour entrer dans un autre pays Schengen sans papiers d'identités..

Quel est le sens de votre post ?

Que vous rappeliez qu'il est demandé de posséder des papiers d'identité certes, mais dire "aucune chance" c'est de la désinformation pure et simple.

Vu la qualité habituelle de vos contributions, c'est incompréhensible.
MG Mguibentif Globetrotter ·
Notre ami est perturbé par la météo... 😎

http://voyageforum.com/discussion/climat-meteo-en-suisse-aout-2014-d6651444/
Mathilde
CA Carnarvon Globetrotter ·
Notre ami est perturbé par la météo... 😎

http://voyageforum.com/discussion/climat-meteo-en-suisse-aout-2014-d6651444/

Ca doit être ça. Un coup de blues dû au mauvais temps..... 😉
FE Fexon Globetrotter ·
Aucune chance* de sortir de France pour entrer dans un autre pays Schengen sans papiers d'identités..

😏😏😏

fallait comprendre "Aucune chance d'être en regle" 😇
CH Chatokay Globetrotter ·
Aucune chance* de sortir de France pour entrer dans un autre pays Schengen sans papiers d'identités... A savoir que le permis de conduire est seulement reconnu en France comme pièce d'identité... Il n'a aucune validité pour passer les fontières, seules la carte d'identité nationale et le passeport font foi!

*la loi c'est la loi... mais personne pour contrôler vu qu'il n'y a plus de contrôle aux frontières 😄😄 (ah bruxelles et tes UEpties... quand tu nous tiens!!!)

Sauf que… le lien même que tu fourni démontre le contraire.

Si vous êtes citoyen de l'UE, vous pouvez voyager entre les pays de l'espace Schengen sans devoir montrer votre carte d'identité ou votre passeport à la frontière.

Il est bien sûr fortement recommandé d'avoir une pièce d'identité sur soit, en cas de contrôle par example ou pour prendre un moyen de transport publique, mais une forte recommandation reste seulement une recommendation et non point une obligation.

Quand à l'obligation pour un résidant français d'avoir une pièce d'identité sur soi, cela relève du mythe urbain. http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F11601.xhtml

Après, il vaut mieux en avoir une en effet, mais la loi n'en fait en aucun cas une obligation pour la vie de tous les jours.
CH Chatokay Globetrotter ·
Aucune chance* de sortir de France pour entrer dans un autre pays Schengen sans papiers d'identités..

😏😏😏

fallait comprendre "Aucune chance d'être en regle" 😇

Que voulez vous dire ?
FE Fexon Globetrotter ·
Il est bien sûr fortement recommandé d'avoir une pièce d'identité sur soit, en cas de contrôle par example ou pour prendre un moyen de transport publique, mais une forte recommandation reste seulement une recommendation et non point une obligation.

Faux... Dans mon lien il est bien stipulé que certains pays demandent une pièce d'identité valable à avoir toujours sur soi...

Quand à l'obligation pour un résidant français d'avoir une pièce d'identité sur soi, cela relève du mythe urbain. http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F11601.xhtml

Là on est d'accord, il n'y a pas d'obligation en france, si on est français d'avoir une pièce d'identité sur soi...

Après, il vaut mieux en avoir une en effet, mais la loi n'en fait en aucun cas une obligation pour la vie de tous les jours.

Bien que la suisse ne fasse pas partie de l'UE mais fasse partie de l'espace Schengen... comment cela se fait que si il n'y a plus de contrôle aux frontières donc plus de contrôle d'identité (en théorie) à l'intérieur de Schengen qu'en Suisse on contrôle quand même l'identité des passagers? (par exemple en train?)

voici une petite histoire >>>> cliquer ici >>>> qui démontre bien que le PAF français à refoulé à la frontière de Vallorbe un groupe de "clandestins" syriens, c'est à dire non muni d'un visa schengen ad-hoc et que les Suisses on reconduit à la frontière italienne....

La question est: bon nombre de personne sur ce forum prétend qu'il est recommandé mais pas obligatoire d'avoir une pièce d'identité sur soi si on franchit les frontières.... alors pourquoi a-t-on contrôlé l'identité de ces personnes, puisqu'il n'y a théoriquement plus de contrôle aux frontières, enfin plus de contrôle de personnes pour l'entrée dans un territoire intra-Schengen... ???

Cette histoire de recommandation ou d'obligation est un débat très intéressant... Il y a bien un texte de loi qui dit que la carte d'identité, par décret est portée à 15 ans de validité non? Et bein on peut se gratter! Elle n'est pratiquement pas reconnue dans l'espace Schengen! (si tu veux je t'apporte la prevue, j'avais fait une intervention dans ce sens il y a quelque temps sur ce forum)

Je le répète et je maintient mes propos ... Schengen ou pas, il n'y a rien qui change avant ou après l'introduction de Schengen... Pour passer la frontière franco-pays avoisinants il faut impérativement être en possession d'un document d'identité valable...
FE Fexon Globetrotter ·
Aucune chance* de sortir de France pour entrer dans un autre pays Schengen sans papiers d'identités..

😏😏😏

fallait comprendre "Aucune chance d'être en regle" 😇

Que voulez vous dire ?

Je veux dire par là qu'il n'y a plus de barbelés à nos frontières.... qu'il n'y a même plus de police des frontières qui contrôle les documents d'identité... Mais dans la pratique, si on passe le confin, on est en situation irrégulière et personne (mis à part mon histoire des syriens) va venir vous chercher pour dire "hé ho! t'avais pas le droit de sortir de France sans documents d'identité" ...
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) bon nombre de personne sur ce forum prétend qu'il est recommandé mais pas obligatoire d'avoir une pièce d'identité sur soi si on franchit les frontières.... (...)

Vous avez sans doute mal lu.

La question posée ici et qui fait débat est : "est-il possible de prendre un vol Schengen si je n'ai pas de pièce d’identité", pas de savoir si c'est légal ou pas de franchir la frontière, car la personne qui pose la question n'a pas le choix : elle s'est faite voler ses papiers.

Il est donc faux de répondre "il est obligatoire d'avoir une pièce d’identité donc vous ne pouvez pas etc". Obligatoire peut-être, mais vous pouvez parfaitement prendre le vol dans de nombreux cas.

Pour ce qui est de la légalité de votre situation plus tard, c'est un autre débat.

Une récépissé de vol établi par le commissariat ou la gendarmerie doit permettre d’établir sa bonne foi (ou un indice de bonne foi) vis-à-vis des autorité étrangères qui contrôleraient votre identité.

En tout état de cause, on ne risque rien ou presque si on n'a pas de papiers d'identité sur soi, surtout si c'est parce qu’ils ont été volés.

Donc quand vous dites "Pour passer la frontière franco-pays avoisinants il faut impérativement être en possession d'un document d'identité valable...", vous jouez sur le sens du mot "falloir", car si on en a pas, on peut parfaitement passer cette frontière.

Savez-vous qu'il faut une boite d’ampoules de rechanges dans une voiture en France? Il FAUT en avoir une. Et pourtant, si vous n'en avez pas, vous pouvez parfaitement rouler sur des milliers de Km, au risque de vous faire verbaliser, mais c'est une autre affaire.
CH Chatokay Globetrotter ·
Je vois. En fait vous confondez le passage aux frontières intra Schengen et l'obligation faite dans certains pays membres d'avoir une pièce d'identité sur soit. Ce sont deux choses différentes.
FE Fexon Globetrotter ·
Chatokay et Carnarvon...

Ce n'est pas dans mes habitudes, mais je quitte la conversation... Vous m'avez eu à l'usure! 🏴‍☠️

Cordialement.
FE Fexon Globetrotter ·
Chatokay et Carnarvon...

Ce n'est pas dans mes habitudes, mais je quitte la conversation... Vous m'avez eu à l'usure! 🏴‍☠️

Cordialement.

Bonjour le forum, Bonjour Chatokay et Carnarvon... Il est dans mes habitudes de revenir sur les forums afin de corriger certaines "fausses informations" que j'aurai pu véhiculer par mes précédents posts.

C'est le cas aujourd'hui.

Je prie donc la communauté de voyageforum d'accepter mes excuses d'avoir véhiculé une information erronée et prie donc de ne pas tenir compte de mon intervention du 31 juillet 2014 à 0:24 "Aucune chance* de sortir de France pour entrer dans un autre pays Schengen sans papiers d'identités... A savoir que le permis de conduire est seulement reconnu en France comme pièce d'identité... Il n'a aucune validité pour passer les fontières, seules la carte d'identité nationale et le passeport font foi! *la loi c'est la loi... mais personne pour contrôler vu qu'il n'y a plus de contrôle aux frontières" ainsi que mes interventions qui s'en suivent...

@ Carnarvon: - "Que vous rappeliez qu'il est demandé de posséder des papiers d'identité certes, mais dire "aucune chance" c'est de la désinformation pure et simple."

Fexon: vous avez effectivement raison Carnarvon, les propos que j'ai tenu c'est de la désinformation; je prie donc la communauté d'accepter mes excuses concernant ce genre de propos tenus, à ma décharge et comme me la rappelé le membre Chatokay, j'ai fait une confusion entre UE/Schengen et NonUE/Schengen...

@ Carnarvon: - "Vous avez sans doute mal lu... La question posée ici et qui fait débat est : "est-il possible de prendre un vol Schengen si je n'ai pas de pièce d’identité", pas de savoir si c'est légal ou pas de franchir la frontière, car la personne qui pose la question n'a pas le choix : elle s'est faite voler ses papiers.

Il est donc faux de répondre "il est obligatoire d'avoir une pièce d’identité donc vous ne pouvez pas etc". Obligatoire peut-être, mais vous pouvez parfaitement prendre le vol dans de nombreux cas."

Fexon: Ce n'est pas que j'ai mal lu, mais j'ignorai qu'il y avait une différence de traitement pour les pays UE/Schengen (ce qui est le cas entre la France et l'Espagne pour le cas qui nous intéresse) et les pays nonUE/Schengen dont fait partie la Suisse..

Je confirme vos propos : "Il est faux de dire qu'il est obligatoire d'avoir une pièce d'identité sur soi, l'initiant du post peut parfaitement prendre son vol du moment qu'il puisse prouver son identité avec un document avec photo reconnu par la compagnie aérienne"

@Chatokay : -"Je vois. En fait vous confondez le passage aux frontières intra Schengen et l'obligation faite dans certains pays membres d'avoir une pièce d'identité sur soit. Ce sont deux choses différentes."

Fexon: Effectivement, votre intervention est pertinente; j'ai bien confondu le passage aux frontières intra Schengen, l'obligation faites dans certains pays membres d'avoir une pièce d'identité sur soi ainsi que les formalités de passage entre pays UE/Schengen et nonUE/Schengen. Vous avez entièrement raison de m'avoir fait remarquer qu'il y a une nuance entre "recommandé" et "impératif" ...

@Vincentvega: afin d'avoir une information fiable, je vous invite à contacter par téléphone le numéro gratuit international d'europa.ue "00 800 6 7 8 9 10 11" ou par courriel >>>> cliquez ici >>>

Et pour les forumeurs à qui cela intéresse, voici de la documentation qui explique l'"UEptie" de "Schengen" http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/e-library/docs/schengen_brochure/schengen_brochure_dr3111126_fr.pdf

Et pour conclure, je reconnais mon erreur d'avoir cru qu'il n'y avait pas de différence de traitement entre des pays UE/Schengen et des pays non UE/Schengen... j'ai toujours cru que Schengen était la même règle pour tous les états Schengen... or il y a une différence entre état membre ou non... Ce qui est le cas pour la Suisse dont je me suis inspiré des expériences pour tenir mes propos érronnés.

Voici quelques exemples "de règles qui confirment l'exception" qu'il existe bel est bien des différences...

Au fronières intérieures... .. les États membres de l’UE ont l’obligation de supprimer tous les obstacles à une circulation routière fluide, tels que, par exemple, les limitations de vitesse inutiles... Pour ceux qui ont ou avaient l'habitude de passer par des postes frontières vous vous rappelez sans doute que la limitation de vitesse était de 30 km/h n'est-ce pas? Avez-vous remarqué qu'il n'y a plus ces panneaux (c'est à dire celui avec le logo douane pour limiter la vitesse) ? Voici un exemple de rendre la circulation routière fluide... Savez-vous pourquoi quand vous venez en Suisse par l'autoroute A40 pour entrer à Genève (et dans l'autre sens aussi) il faut modérer la vitesse à 30 km/h nonobstant que les deux Etats soient dans la zone Schengen? La réponse est simple: Bien que la Suisse fasse partie de Schengen, elle ne fait pas partie de l'UE... (c'est pas pour rien qu'il existe un radar côté français qui flashe les véhicules excédent les 30km/h) ....

autre exemple....

.. des contrôles de sécurité peuvent être effectués dans les ports et les aéroports, mais seulement pour vérifier l’identité d’une personne. En deux mots cela va dans le sens de l'initiant du post... Il n'y aucune obligation d'avoir des papiers d'identités sur soi, mais par contre on peut vous vérifier votre identité...

Il n'est pas obligatoire d'avoir sur soi une pièce d'identité dans l'Espace Schengen des pays de l'UE (hormis pour les pays qui la demandent)... ce qui veut dire que la Suisse ne fait pas partie de l'UE mais fait partie de Schengen... Il est donc nécessaire à nos amis helvètes d'être en possession d'un document d'identité sur territoire Français pour passer la frontière et la même chose pour nos amis Français qui veulent passer la frontière en Suisse! A noter que ni en France, ni en Suisse il est obligatoire d'avoir une pièce d'identité sur soi!!! 😎😏

Cordialement.
PI Pierrehenrys ·
MERCI CARNARVON Intelligence, clarté, humilité. Je partage l invitation a parler sur ce forum - en connaissance de cause et - avec discernement !!
PI Pierrehenrys ·
Et puis, ce voyage ?
PT Ptilion10bw ·
Salut c'est normal, c'est toujours comme çà à Zaventem ... pour une destination européenne avec SN en tous les cas !

G.
CH Chatokay Globetrotter ·
Bonjour le forum, Bonjour Chatokay et Carnarvon... Il est dans mes habitudes de revenir sur les forums afin de corriger certaines "fausses informations" que j'aurai pu véhiculer par mes précédents posts.

À titre personnel, je considère vos informations non pas comme fausses, ce qui pourrait impliquer de votre part une volonté délibérée d'induire en erreur, mais comme erronées; ce dernier terme me semblant plus juste pour parler d'une erreur de bonne fois.
FE Fexon Globetrotter ·
Bonjour le forum, Bonjour Chatokay et Carnarvon... Il est dans mes habitudes de revenir sur les forums afin de corriger certaines "fausses informations" que j'aurai pu véhiculer par mes précédents posts.

À titre personnel, je considère vos informations non pas comme fausses, ce qui pourrait impliquer de votre part une volonté délibérée d'induire en erreur, mais comme erronées; ce dernier terme me semblant plus juste pour parler d'une erreur de bonne fois.

+1
FA Fairplay92 Veteran ·
Ma petite pierre à l'édifice pour avoir pris plus de 2400 fois l'avion.

Beaucoup ici confondent la réglementation pour un passage de frontière d'une façon générale ET ce qui s'applique en transport aérien, voire à une compagnie spécifique, c'est la plupart du temps (pour rester prudent) assez différent.

il y a la réglementation européenne, mais chaque état peut en rajouter, vous l'avez bien vu au cours des échanges ci dessus, ET les compagnies aériennes également.

Il est très très courant qu'en arrivant à bord pour un vol Schengen les PNC vous demandent une pièce d'identité avec votre carte d'embarqueemnt j'en ai encore fait l'expérience en juin de cette année sur un vol pour Hambourg.

A plusieurs reprises on m'a même demandé une pièce d'identité pour des vols sur la Corse !!! J'ai eu beau protester et montrer ma carte d'abonnement AF, rien n'y a fait. 😠 Les billets n'étant pas cessibles, la compagnie est en droit d'exiger que la personne qui embarque est bien celle qui est titulaire du billet.

En conclusion : Ergoter sur la réglementation ou jouer la chance équivant à 98% de risques de ne pas partir....ou revenir !!!! Et dans ce cas il ne faut pas espérer un remboursement du billet !!! 😕 En effet, n'oubliez pas qu'une fois dans l'avion, le patron c'est le commandant de bord, et s'il décide de vous débarquer il en a parfaitement le droit, je l'ai vu plusieurs fois !!!
J'ai eu la chance (travail et plaisir) de parcourir toute la France. Je suis aussi allé vers 120 autres pays et fait 43 croisières maritimes et fluviales avec 7 compagnies.
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Il est très très courant qu'en arrivant à bord pour un vol Schengen les PNC vous demandent une pièce d'identité avec votre carte d'embarqueemnt j'en ai encore fait l'expérience en juin de cette année sur un vol pour Hambourg.(...)

C'est ce que l'on appelle avoir la scoumoune, la vraie, celle qui fait peur. 🙂
MA Marathon Globetrotter ·
(...) Il est très très courant qu'en arrivant à bord pour un vol Schengen les PNC vous demandent une pièce d'identité avec votre carte d'embarqueemnt j'en ai encore fait l'expérience en juin de cette année sur un vol pour Hambourg.(...)

Bonjour,

Je n'ai aucun souvenir d'avoir jamais vu cela. Vous devez être ciblé 😉

Ergoter sur la réglementation ou jouer la chance équivant à 98% de risques de ne pas partir

Rédaction habile, car quand la réglementation l'impose, l'identité est contrôlée !
GI Giorgio13 Globetrotter ·
je voyage plusieurs fois par an en europe ; la dernière fois qu'on m'a demandé mes papiers , c'était en 1972 à la frontière de l'ex yougoslavie à l'époque où le communisme light y régnait il est vrai que je ne voyage qu'en voiture

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