Les jeunes d'aujourd'hui ne se rendent pas compte des conditions dramatiques dans lesquelles nous avons vécu il y a quarante ans : pas d'internet, pas de facebook, pas de téléphone portable. Comment avons nous pu survivre ? Blague à part, dans la France des années 70, le chômage existait et pas qu'un peu, et la concurrence internationale (sidérurgie, textile ) aussi. Avec en prime pour les mâles, le service militaire (un an minimum de perdu avec une solde de 20 euros par mois.)
Le billet pour la Thaïlande ne coutait pas un demi SMIC non plus, mais un bras...
Ok.
La jeunesse actuelle doit donc s'estimer heureuse?
En revanche, "le bonheur se cultive".😛
Elle ne doit surtout pas idéaliser un passé où on entrait en apprentissage à 14 ans, et puisque le jeune homme du premier message travaille dans l’hôtellerie, je peux lui dire qu'en cuisine dans ces années là, c'était au moins aussi rude qu'aujourd'hui. Ensuite, bien entendu que tout n'est pas rose de nos jours...
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Bonjour, je suis de votre génération et je m'amuse beaucoup a voir la réaction de certains jeunes aujourd'hui, nous avons tellement organisé, protégé et poussé l'assistanat a son maximum, qu'il ne faut pas s'étonner qu'ils se sentent perdus dès que la compétition les menace. Mais avoir voyagé 2 fois en Thailande a 26 ans c'est déja beau, il a bien trouvé le temps et les moyens financiers de le faire. Bien sur ou je rejoins sa reflexion, c'est qu'a notre époque on quittait un travail le vendredi et on en retrouvait un autre le lundi, mais la vie me semble aussi interessante aujourd'hui
a condition d'avoir une formation valable.Moi a 15 ans on m'a placé apprenti en usine et j'ai trouvé ma vie passionnante,
mais je me suis battu pour voyager toute ma vie, et cela a marché.
Certains font totalement abstraction du passé (préhistoire pour eux). Ils vivent au présent et tentent de se projeter (parfois péniblement) dans le futur.
Question d'individus.
Ensuite, bien entendu que tout n'est pas rose de nos jours...
Mais avoir voyagé 2 fois en Thailande a 26 ans c'est déja beau...il a bien trouvé le temps et les moyens financiers de le faire. Bien sur ou je rejoins sa reflexion, c'est qu'a notre époque on quittait un travail le vendredi et on en retrouvait un autre le lundi, mais la vie me semble aussi interessante aujourd'hui
a condition d'avoir une formation valable... ..mais je me suis battu pour voyager toute ma vie, et cela a marché.
Avoir les moyens de voyager peut aussi être un choix dans ces priorités.
Perso, je préfère voyage que d'avoir le chauffage à la maison, un téléphone portable, un évier et de la viande rouge au repas.
Ben oui, je vis dans une ruine depuis 7 ans en préfèrent claquer mon salaire (SMIC + 5%) dans les voyages que dans la rénovation de mon logement.
Qui dit que ce jeune n'est pas comme moi.
Pour les anciens, auriez-vous choisi
Cas A :
- Maison payé en 10 ans
- Hausse des salaires conséquente chaque année
- Pas de voyage en dehors de la France
Cas B
- Maison payé en 25 ans
- Pas ou peu de hausse de salaire
- Un voyage par an à l’étranger
Je suis (et pas mal de ma génération) toujours surpris de la déconnexion des anciens avec la difficulté des jeunes sur l'immobilier. J'adore la phrase de papy à son petit-fils de 30 ans: "mais à ton âge, on était déjà propriétaire".
Et s'il vous plait les anciens, n'oublier pas que les jeunes travailleurs cotissent beaucoup beaucoup plus en pourcentage de cotisation retraite (sur sa paie) que vous à votre époque afin de vous permettre de vivre souvent bien mieux que ce même travailleur.
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).
Bonjour, j'adore ces discussions, tu oublies un cas C: partir de France a 23 ans, travailler et voyager toute ta vie pour le compte de sociétés francaises ou étrangères, pas de maison a payer, un salaire augmenté en fonction des conditions de vie, et les billets d'avion gratis toute l'année, elle est pas belle la vie!!! bien sur souvent pas de camembert a table, et pas de portable du tout (on s'en passe très bien , j'ai refilé mon smart phone en échange d'une antiquité a touche le jour ou j'ai pris ma retraite a 70 ans). Mais chacun construit sa vie selon ses désirs et son courage, la grosse différence entre hier et aujourd'hui c'est qu'un grand nombre de pays accède a un niveau qui les met en compétition directe avec nos vieux pays, d'ou concurrence sur les emplois et tout ce qui en découle. Les touristes chinois deviennent si nombreux
par exemple que bientot il va falloir réorganiser les visites de musées, etc...
cas C: partir de France a 23 ans, travailler et voyager toute ta vie pour le compte de sociétés francaises ou étrangères, pas de maison a payer, un salaire augmenté en fonction des conditions de vie, et les billets d'avion gratis toute l'année, elle est pas belle la vie!!!
Cas trop exceptionnel pour être pris en compte. 😇
"Un bivouac c'est un peu comme le dépucelage et la première cuite, une espèce de rite qui fais de toi un homme" (MonsieurHenri du site randonner-léger.org).
Il est toujours difficile d'essayer de comparer une époque à une autre. Pour rester dans le purement "matériel" puisque il s'agit avant tout de ce point de vue dont il est question, et que c'est à priori ce qui est plus important en ce bas monde, une chose est sûre à l'époque où j'ai commencé à voyager( 1972) tout comme à la tienne j'imagine, il y avait 5 ou 6 fois moins de chômeurs et lorsqu'on l'était on touchait 90% de son salaire pendant un an...
les chiffres:2% de chômeurs entre l'après guerre et 1967 et 2,5% en 1972!
Perso avec 3 mois de smic je suis parti sur les routes d'Europe et d'Asie durant 7 mois et demi; Du fait du si faible développement du tourisme à l'étranger les prix étaient très bas et on pouvait voyager ( logement et nourriture) pour pas grand chose dans certains pays d'Asie notamment de la Turquie au Népal en passant par l'Iran le Pakistan L'Afghanistan et l'Inde en particulier. De nos jours même si les jeunes ne voyagent pratiquement plus comme on le faisait cela reviendrait bien plus cher pour qui se lancerait dans cette aventure! Et surtout à son retour il serait assuré de se retrouver au chômage ! et sans doute pour un bon moment au vu de son CV!!
A notre époque on trouvait un boulot très facilement même si celui-ci n'était pas trop payé!
Le seul côté positif, de nos jours, et à condition bien sûr d'avoir un emploi à temps complet pour se permettre de voyager reste le prix du billet d'avion qui comparativement à ce qui était il y a 35 ou 40 ans est de nos jours 3 à 4 fois moins cher! comparativement au coût de la vie.
Je ne suis pas convaincu qu'un individu pris au hasard dans notre société ( en l'occurrence le jeune dont tu parles) puisse modifier grand chose au destin de l'économie française .
Avec le tourisme de masse le voyage est devenu une véritable industrie et comme pour beaucoup de "produits" aujourd'hui on fabrique du bas de gamme du "toujours moins cher" de "l'erzatz" comme ces villages vacances low cost sur la méditerranée du sud..on abîme les rivages on pollue à outrance on détruit. Même si je reste optimiste pour l'avenir je n'envie pas l'univers qui est offert à la jeunesse actuelle et je compatis avec le jeune dont tu nous a parlé.
le revers de la médaille c'est toutefois de vivre loin de son pays, de sa famille, de ses amis, de son petit confort quotidiens, de ses habitudes alimentaires ou autres, etc, etc...
Cela ne convient pas à tout le monde 😉
Tu n'as pas réussi à le convaincre, et tu n'as pas réussi à comprendre réellement son message, parce que vous ne parlez pas le même langage.
Exactement!
Lis les messages qui ont suivi le mien, et tu noteras combien la vision générale se développe sous les tropique du fric et de la compét'...
Discute avec des personnes (et pas que jeunes) qui n'ont pas vraiment de fric, mais qui savent s'épanouir dans des trucs qui coûtent pas un rond et qui ont du sens.Note toutes les initiatives qui s'appuient sur la débrouille et le partage.
Bonjour, c'est exactement cela, il y a un sacrifice a faire sur d'autres points, surtout dans certains pays ou j'ai vécu, par exemple passer 1,30 H tous les soirs pour trouver des produits alimentaires acceptables pour les enfants en Irak, car j'ai toujours voyagé en famille, il fallait faire la tournée des épiceries et acheter des légumes au marché noir. Et bien sur les grands parents ne voyaient leurs petits enfants qu'une fois par an.Mais nous avons vécu une vie extraordinaire que peu de monde a connu, bien sur les adeptes de la routine n'auraient jamais pu l'accepter.
Beaucoup de touristes idéalisent la Thaïlande en venant y passer leurs vacances .Mais , la réalité de la vie en Thaïlande n'a rien à voir avec cette vision très superficielle du pays .Notre jeune homme en question qui a cette chance de pouvoir voyager joue les pleureuses alors qu'il est un privilégié...C'est indécent.Croit-il une seule seconde qu'il serait capable de travailler comme un thaï en hôtellerie pour le même salaire de misère? Il a besoin de prendre quelques "claques" pour redescendre sur Terre et réaliser qu'il n'est pas un sacrifié....Je comprends Hatthung mais je ne m’inquiète pas car la jeunesse a toujours besoin de se confronter à la réalité pour réfléchir, s'interroger......C'est l'avantage de prendre de l'age.
T'as raison faudrait pouvoir tout niveler par le bas pour les faire taire ces indécents!... ceux qui ont un job, même à temps partiel en France y sont ultra privilégiés sans le savoir et aussi ces fonctionnaires qui foutent rien et qu'on paie beaucoup trop avec nos impots y z'ont quand même pas à se plaindre ceux là! Z'ont qu'à aller voir en Thaïlande comment ça se passe bon sang! Et les Thaïs aussi z'ont pas à se plaindre y sont pas si mal payés que ça! z'ont qu'à aller voir un peu au Bangladesh ou en Ethiopie y comprendront qu'y sont tout de même des privilégiés! Non mais quelle indécence!!
Doucement mon Jean Mimi , revenons au terrain , non au post de départ.....Un jeune de 25 ans qui a un travail et qui est capable d'enchainer 2 voyages en Asie en moins de 2 ans fait partie des privilégiés sur notre petite planète .Il n'est pas capable de le comprendre malgré son ouverture sur le monde et joue le registre de la génération sacrifiée....De qui se moque-t-on ?Je ne dis jamais qu'il faut aligner les salaires du nord sur le sud (et pourtant cela se fait progressivement, insidieusement)Je connais bon nombre de jeunes qui veulent tenter l'expatriation mais sans sacrifice, sans renoncer à ce que la France leur offre .Ils s'imaginent que le monde entier les attend et leur fournira ce qu'ils demandent .Belle illusion car l'expatrié est en concurrence avec d'autres et doit accepter les règles que lui dicte son pays d'accueil.La Thaïlande fait souvent fantasmer beaucoup de vacanciers car la vie y semble facile et agréable pendant leur séjour .Ils s'imaginent souvent venir y vivre sans connaître ce pays qui se montre implacable avec les faibles.Je ne suis pas certain que cette discussion est vraiment existée mais illustre parfaitement l'illusion que peut donner un pays comme la Thaïlande et l'incapacité de beaucoup à se rendre compte qu'ils sont des privilégiés et que leurs larmes de crocodile sont un affront face à toute cette souffrance réelle et avérée que nous pouvons rencontrer au coin de notre rue ou à l'autre bout de la planète . L'indifférence et l'égoïsme sont très répandus dans ces périodes qui ont consacré l'individualisme et la compétition comme normes .Je le déplore et je constate qu'ils n'apportent que plus de souffrance dans nos sociétés .
L'initiateur de cette discussion a le mérite d'avoir mis en place un nouveau fil qui tient lieu de débat de café du commerce tout en restant indirectement dans le sujet du voyage. Cette discussion qu'il a lancée égalera-t-elle le record de la discussion la plus active ?
C'est en tout cas l'occasion de se rendre compte une fois de plus que nos avis dépendent de notre âge, de notre situation sociale, de notre culture, de notre éducation, de notre religion, de notre caractère et de nos expériences.
De se rendre compte qu'on a tous raison et tous un peu tort. De s'apercevoir que nombreux sont ceux qui parlent pour argumenter et, au fond, juste pour parler...
Qu'en restera-t-il dans six mois ?
Non, les voyages ne forment pas la jeunesse et ne déforment pas la vieillesse...
Tout ça m'offre l'occasion de me souvenir que le goût du voyage m'est venu lorsque nous partions quelquefois un jour ou deux en Forêt Noire voire en Suisse avec la 404 de papa. Attention, on a pu le faire parce que la grand'mère était veuve et travaillait encore. Ah, l'odeur du cuir de la 404, le soleil d'été, les gens avec d'autres têtes et qui parlent une langue bizarre, les parents inquiets en passant la douane, les beaux paysages et l'orangina ou le sinalco au restaurant...
Si vous voulez, la prochaine fois je vous raconterai le jour où je suis rentré de l'école et où je me suis aperçu, tenez-vous bien, que la nouvelle télé était en couleur !!!!!
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Non, les voyages ne forment pas la jeunesse et ne déforment pas la vieillesse...
C'est en tout cas l'occasion de se rendre compte une fois de plus que nos avis dépendent de notre âge, de notre situation sociale, de notre culture, de notre éducation, de notre religion, de notre caractère et de nos expériences.
Pas possible?! Je n'y aurais jamais songé si tu ne l'avais pas précisé!
Tout ça m'offre l'occasion de me souvenir que le goût du voyage m'est venu lorsque nous partions quelquefois un jour ou deux en Forêt Noire voire en Suisse avec la 404 de papa. Attention, on a pu le faire parce que la grand'mère était veuve et travaillait encore. Ah, l'odeur du cuir de la 404, le soleil d'été, les gens avec d'autres têtes et qui parlent une langue bizarre, les parents inquiets en passant la douane, les beaux paysages et l'orangina ou le sinalco au restaurant...
Si vous voulez, la prochaine fois je vous raconterai le jour où je suis rentré de l'école et où je me suis aperçu, tenez-vous bien, que la nouvelle télé était en couleur !!!!!
Ah génial!... le premier épisode nous a beaucoup intéressé! c'était palpitant; On attend la suite avec impatience! Mais comme ça risque d'être un peu hors sujet, peut-être devrais-tu écrire ton texte dans les récits de voyage il existe une rubrique spécialement prévue pour cela et en ce moment ça manque un peu de de ces histoires qui nous tiennent en haleine!
En parlant de prose, ta présentation sur ton profil en est une, de belle... C'est une sorte de mix entre Indiana Jones et Sigmund Freud. Leurs conversations dans ta tête lors de tes voyages doivent être édifiantes, non ? Et ils s'entendent bien avec Coluche ?
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
En parlant de prose, ta présentation sur ton profil en est une, de belle... C'est une sorte de mix entre Indiana Jones et Sigmund Freud. Leurs conversations dans ta tête lors de tes voyages doivent être édifiantes, non ? Et ils s'entendent bien avec Coluche ?
Ben oui comme tu vois on a tous de multiples facettes! j'espère que je ne t'apprends rien.. sinon qu'on est hors sujet !
Tant qu'à faire, j'ai récemment vu un reportage merveilleux sur les sources du Nil. La première partie dévoilait une région du sud de l'Ethiopie qui parait encore avoir son apparence originelle. Des paysages parmi les plus sublimes que j'aie pu voir en images. Très tentant mais probablement très difficilement réalisable...
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Euhh...
En tant " qu'initiateur de la discussion " je me permet de vous faire remarquer que votre intervention vous a permit de vous faire plaisir.
C'est au moins un point positif.
Mais alors... je ne vois vraiment aucun intérêt à votre intervention.
Désolé.
En fait, maintenant je regrette beaucoup d'avoir lancé ce sujet.
Quand j'ai discuté avec ce garçon, à aucun moment je me suis étonné des contradictions qu'il énoncait.
C'était un gars super sympa. Certainement travailleur. C'eut put être un de mes fils.
Mais c'est lorsque je suis rentré chez moi que j'ai été dérangé par les contradictions qui le faisait se plaindre.
Je regrette de ne pas lui avoir dit en face ce que je pensais plutôt que d'en avoir parlé sur un forum.
Mais sur le coup, je n'y ai pas pensé.
Dommage.
Non, c'était surtout une boutade. Je me suis aussi déjà fait la réflexion que tu t'es faite. Tu avais simplement à côté de toi un jeune homme réaliste d'un certain point de vue sur l'époque actuelle mais qui ne tient pas compte dans son raisonnement de sa chance de vivre dans l'une des rares périodes de l'histoires où lui, ses compatriotes et contemporains peuvent vivre dans la paix et le confort. J'y pense régulièrement, chacun de mes voyages est une des grandes expériences de ma vie. Le jeune homme, dans un certain nombre d'années, aura peut-être lui-même les yeux qui brilleront lorsqu'il s'en souviendra, qui sait ?
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Dire que notre génération est "sacrifiée" (j'ai 30 ans) est ridicule... C'est celle de nos parents qui a été bien trop privilégiée, et on voit certains de ces privilèges s'estomber aujourd'hui, certaines difficultés apparaitre, mais non, pour les gens vivant en France, ma génération et celles à venir n'ont pas forcément à s'inquiéter ni à se plaindre...
Récits de voyage et conseils pour la préparation d'un tour du monde sur http://tour-monde.fr/
Il faut s'y habituer, nous les sexagénaires apparaitrons toujours comme une génération qui a emprunté un chemin jonché de roses. La vie nous fut très facile tout le temps, nous n'avons jamais eu aucun souci et nous avons spolié les générations futures. Après tout, nous faisons le bouc émissaire idéal. Ainsi soit-il ! Si cela doit apporter un soulagement aux plus jeunes : c'est la faute à nos parents !
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
"faute", non, le monde va vite, les gens se rendent compte des erreurs une fois qu'elles sont commises. Et non, la vie n'est pas parfaite ou meilleure sous prétexte que les besoins matériels sont comblés, bien au contraire.
Récits de voyage et conseils pour la préparation d'un tour du monde sur http://tour-monde.fr/
Et non, la vie n'est pas parfaite ou meilleure sous prétexte que les besoins matériels sont comblés, bien au contraire.
Désolé de ne pas être d'accord sur ce point. Quand les besoins matériels (nourriture, logement avec un certain confort, eau courante et potable, autonomie de déplacement) sont comblés la vie est bien meilleure.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Et non, la vie n'est pas parfaite ou meilleure sous prétexte que les besoins matériels sont comblés, bien au contraire.
Désolé de ne pas être d'accord sur ce point. Quand les besoins matériels (nourriture, logement avec un certain confort, eau courante et potable, autonomie de déplacement) sont comblés la vie est bien meilleure.
Bonjour,
la nourriture, le logement, l'eau courante et potable ne seraient-ils pas plutôt des besoins vitaux ?
Et non, la vie n'est pas parfaite ou meilleure sous prétexte que les besoins matériels sont comblés, bien au contraire.
Désolé de ne pas être d'accord sur ce point. Quand les besoins matériels (nourriture, logement avec un certain confort, eau courante et potable, autonomie de déplacement) sont comblés la vie est bien meilleure.
Bonjour,
la nourriture, le logement, l'eau courante et potable ne seraient-ils pas plutôt des besoins vitaux ?
Si l'eau courante et potable au robinet étaient des besoins vitaux, il y aurait des centaines de millions de morts dans le monde, tous ceux quine possèdent pas cette ressource. Quant au logement, tout dépend de ce que l'on entend par là. Un abri suffit à survivre dans certains pays.
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Si l'eau courante et potable au robinet étaient des besoins vitaux, il y aurait des centaines de millions de morts dans le monde, tous ceux quine possèdent pas cette ressource.
Oui et non pour l'eau potable...On peut en effet considérer que l'accès à l'eau potable est un besoin vital dans la mesure ou l'eau non potable est un vecteur de maladies graves. Malheureusement dans certains pays et en particulier dans toute l'Afrique sub Saharienne à peine 50% de la population a accès à cette eau potable et dans beaucoup de pays d'Asie ça ne dépasse guère les 60%!http://fr.wikipedia.org/wiki/Acc%C3%A8s_%C3%A0_l%27eau_potable#mediaviewer/File:Potable_water.png
Ben dit donc, s'il n'y avait que l'eau non potable comme vecteur de maladie grave!
La logique en tous cas ça ne doit pas être ta spécialité! Où as tu vu que je disais qu'il n'y avait que l'eau non potable qui véhiculait des maladies graves?
La tienne non plus.
La logique apparaît donc comme un discours de second niveau, un méta-discours, un discours sur le discours. — (Gilles Dowek, La logique, Flammarion, collection « Dominos », 1995.
Le prochain voyage commence des la fin du voyage actuel.
Ben dit donc, s'il n'y avait que l'eau non potable comme vecteur de maladie grave!
La logique en tous cas ça ne doit pas être ta spécialité! Où as tu vu que je disais qu'il n'y avait que l'eau non potable qui véhiculait des maladies graves?
Si tu résides au pays du sourire tu fais partie des 93% de ce pays qui eux ont la chance d'avoir accès à cette eau potable et tu peux te permettre de fumer pour avoir plus facilement "accès " au cancer du poumon! même si ce n'est pas la seule maladie qui tue!
93 %? Ben oui, je vis a Bangkok mais il m'est deconseille de boire l'eau du robinet. Donc, ils sont ou les 93% ? Et pourtant, j'habite dans un quartier moderne mais si je veux boire de l'eau, je la prend soit au magasin, soit au distributeur devant mon batiment. Alors pourquoi, dans ces pays il n'y a pas de distributeur d'eau traitee ?
Le prochain voyage commence des la fin du voyage actuel.
Je n'ai pas tout lu je réponds donc par rapport au sujet du topic...
J'avoue que moi aussi je vois l'avenir en noir (l'avenir du monde en général, le mien j'en sais rien, je ne le vois juste pas et en fait je m'en fous, je vis au jour le jour et je m'occupe de mon présent), je pense que oui, on est mal barré... je vais pas faire un débat ici, c'est pas le but. La génération de ma mère (et aussi mon père) a eu une meilleure vie... les baby boomers et légèrement après... moins, voire pas de chômage, etc. Mais bien sûr chaque époque a ses soucis et rien n'est parfait.
J'estime qu'à titre personnel j'ai la chance de pouvoir voyager avec un petit budget, que c'est sympa de vivre à l'époque des compagnies low-cost et des logements moins chers (grâce à des sites comme Airbnb par ex) qu'avant je ne pourrais pas pu voir toute l'Europe comme ça... Par contre ça s'arrête là. Les voyages pas chers et internet, ce sont les seuls avantages que je vois à notre époque, alors j'en profite, je suis pragmatique, mais pas optimiste, ni idéaliste.
On verra, j'ai 17 ans et je commence à préparer un voyage seul à pieds/vélo hors piste.
Concernant le sujet-même, je ne suis peut-être pas encore actif professionnellement (car étudiant) si ce n'est les jobs d'été mais je ne considère pas ma vie pénible ... loin de là.
Je répond uniquement au premier message car je n'en prend connaissance qu'aujourd'hui.
Cher Monsieur , parlons franchement puisque vous semblez ne pas comprendre ce jeune , voulez-vous , en cachant votre nom et vos coordonnées nous montrer votre feuille d'impôt
Vous faites partie de ces gens qui n'ont pas compris ce que voulaient dire les 30 glorieuses.
Comme je sais que vous allez vous dégonfler , je veux juste vous expliquer que du haut de votre grande expérience vous n'avez rien compris !! OK votre jeunesse était celle de la guerre d'Algérie , et après 68 , vous étiez malheureux ???? Certainement pas , c'était le plein emploi , les salaires augmentaient tous les trimestres, les crédits a la consommation venaient juste d'arriver , vous pouviez acheter votre maison , voir la résidence secondaire, les vacances d'été sur la cote , et l'hiver à la montagne
Qu'avez-vous fait de cette société avec toute cette chance !!! Vous avez géré en égoïste quand je dis vous je parle de la politique que vous avez voté pendant des décennies
Alors je vous en prie , ne prenez pas ce jeune de cette façon , car ce jeune est certainement aussi courageux que vous l'étiez à son âge, mais que rien ! absolument rien n'est plus comparable
Je ne fais que le constat , vous avez échoué . Votre bilan est catastrophique . Nous avons pour ces jeunes que des petits jobs , mais le pire c'est qu'il n'y a pas d'espoir pour eux . Un avenir sans retraite , avec de moins en moins d'avantages que vous avez bénéficiez .
Effectivement , ils ne seront pas prêts à financer les retraites de ceux qui arrivent maintenant , pas qu' ils sont fainéants , simplement qu'ils sont plus nombreux pour un même gâteau et que vous avez de trop grosses retraites
Bjr,
je discutais dernièrement avec un garçon de 25 -26 ans qui travaillait dans l'hôtellerie dans la région de Montpellier.
Au fur et à mesure de la discussion, j'ai compris que ce garçon vivait une sorte de drame.
L'avenir était bouché, c'était de plus en plus dur, les perspectives d'avenir étaient nulles,
Il m'enviait d'avoir connu une période ou tout était possible ou l'avenir donnait envie de construire, d'accepter les difficultés du quotidien.
Je tentait de lui faire comprendre que lorsque j'avais 18 ans, c'était la guerre d'Algérie ( une moyenne de 30 morts du contingent par jour, comme réjouissances, c'était pas mal ), qu'à aucun moment je me suis dit que je vivait une période effroyable, qu'à cette époque la couverture sociale était ridicule, que mon père travaillait chez Renault ( ça c'était en 54 ) et que lorsqu'il y avait des grèves il touchait 500 grammes de pâtes, 1/2 litre d'huile et 3 ou 4 bricoles par semaine et des bons pour acheter du pain, que ma mère avait le privilège de faire sa lessive dans le froid tous les lundis dehors avec une lessiveuse, que c'a m'était arrivé de rentrer de Place d'Italie jusqu'à Colombes à pied parce que ( ça ne me gênait pas ) j'avais pas d'argent, qu'on s'entassait à 12 avec joie dans des compartiments det train prévus pour 8...
Je ne suis pas arrivé à convaincre ce garçon que pour lui" tout n'était pas perdu " que c'était peut - être " un peu moins bien qu'avant" mais que ce n'était pas la mort et qu'on pouvait inluencer l'avenir en n'étant pas passif ni défaitiste.
Je n'ai pas du tout réussit à convaincre ce garçon que sa situation et celle de sa génération n'était pas si mauvaise que cela.
Fiasco total.
Selon ses propres termes, " sa génération était sacrifiée ".
La conversation se déroulait dans un A 380 reliant Bangkok à Paris et c'était le
2 ème voyage en Asie et en 2 ans de ce garçon....
On est très mal barré...
J'espère atteindre Alzeimer ( des conseils ? ) avant que cette génération prenne en main le destin de notre pays...
Bonjour, chaque génération a ses problèmes, c'est vrai a mon époque (encore un vieux con de plus) on quittait un employeur le vendredi pour en retrouver un le lundi, en échange on faisait 55 heures par semaine (dans le privé) mais cela permettait de bons salaires en fin de mois avec ces heures supplémentaires. Aujourd'hui beaucoup de chomage et de petits boulots, mais il faut bien voir que peu de jeunes acceptent des boulots salissants et c'est justement dans les métiers manuels qu'il y a le plus de travail et d'opportunités.En échange ils ont des loisirs et beaucoup de temps libre,
et pour les amateurs de voyage la possibilité d'aller faire leur vie ailleurs, puisqu'en Europe c'est la fin.
Les gens que je connais autour de moi ne bossent pas moins qu'avant, et si les jeunes ne sont pas motivés pour certains boulots c'est surtout que les salaires proposés ne permettent plus de vivre correctement vu les prix des loyers (entre autres), qu'on propose rarement des CDI, alors à force de se faire exploiter et d'être dans la précarité ils ne sont plus motivés, marre d'être pris pour des cons !
Pas tout le monde ne rêve de partir au bout du monde, loin de la famille, des repères, des proches... (je ne parle pas pour moi, j'ai rien qui me retient et je ne cherche pas une vie stable).
Le seul avantage de notre époque est en effet pour les voyageurs, c'est plus simple qu'avant, et moins cher !
c'est surtout que les salaires proposés ne permettent plus de vivre correctement
L’Observatoire national de la pauvreté et de l’exclusion sociale estime qu'un célibataire doit gagner 1424 € pour vivre décemment en France.( 3 284 euros pour un couple avec deux enfants).
L'étude complète est par ici.
Plus que le Smic mais beaucoup moins que les fantasmes de certains.
Le seul avantage de notre époque est en effet pour les voyageurs, c'est plus simple qu'avant, et moins cher !
J'en vois d'autres...
De nombreux voyageurs n'auraient pas survécu s'ils étaient nés ne serait ce que 40 ans plus tôt.
Maladies cardiaques, cancers, etc etc.
(Pour la simplicité en revanche, je ne suis pas convaincue... Mon oncle a rejoint l'Afghanistan en 4L, je ne le ferais pas aujourd'hui.)
Pour être clair.🙂
Le gars bosse dans l'hôtellerie en France.
Il part en Thaïlande. Il se paye 30 jours de farniente et ce qu'il retient de tout cela c'est que la vie est dure et l'avenir hyper pas motivant.
On est où ???😎
J'ai travaillé des années dans la communication.
La quasi totalité des gens avec qui je travaillais avaient fait HEC, ou Science Po, ou l'ESSEC, ou une autre école de commerce. Les autres avaient fait des écoles d'arts appliqués.
Parfois, il y en avait a qui avait fait HEC et Science Po ( je ne sais pas comment ils avaient fait).🤪
Ils gagnaient au départ ( à 27 ans ) 1500 euros net.
Ils travaillaient 12 h / jour, parfois le week end.🙂
Je n'ai pas toujours compris / partagé leur enthousiasme au travail.
Mais je n'ai pratiquement jamais rencontré de gars et de filles qui se plaignaient de leur sort.🙂
Ils avaient tous confiance dans l'avenir. Pour l'essentiel, c'étaient des bosseurs.
Ils avaient des enfants, des problèmes, des inquiètudes.
Tout le contraire de cette armée de bras cassés qui se plaint constamment que la vie est dure et l'avenir insupportable en rentrant d'un mois de vacances en Thaïlande😉.
Bonsoir
J'ai pris le temps de lire l'ensemble des réponses , mais celle-ci c'est le Pompon
Il y a tellement d'erreurs dans ta philosophie que je te propose qu'une seule réflexion
Tu dis : " Ils avaient tous confiance dans l'avenir " Je crois que tout est dit !
Franchement te concernant : Est-ce que toi en ce moment , tu as confiance dans l'avenir ??? Selon toi l'avenir tu le vois rose ou gris ??? Ta retraite tu penses qu'elle va rester au même niveau ??? Ceci-dit je ne connais pas le montant , tu dois avoir de la marge pour dire cela .
Et pourquoi un jeune aujourd'hui aurait t'il confiance dans l'avenir plus que toi ???
Bonjour, c'est vrai que lorsque j'ai quitté la France avec femme et enfant (2 mois dans un couffin) pour aller tenter l'aventure en Afrique, j'avais 23 ans et j'ai pris les risques, il fallait voir la tete des parents et beaux parents.Mais je
me suis construit une vie extraordinaire, Afrique, Moyen orient, amérique du nord et du sud, pour un passionné de voyage comme moi cela a été le pied. Bien sur si on tient a son camembert, son petit tiercé au bistro du coin, les copains ?! alors on reste dans son coin avec son salaire minimum, mais il ne faut pas se plaindre de la situation.
c'est surtout que les salaires proposés ne permettent plus de vivre correctement
L’Observatoire national de la pauvreté et de l’exclusion sociale estime qu'un célibataire doit gagner 1424 € pour vivre décemment en France.( 3 284 euros pour un couple avec deux enfants).
L'étude complète est par ici.
Plus que le Smic mais beaucoup moins que les fantasmes de certains.
Tout dépend d'où on vit. Dans beaucoup de grandes villes cela est suffisant, et le travail se trouve rarement en pleine campagne. On demande de gagner 3x le loyer pour se loger, d'avoir un CDI... cela devient une denrée rare.
Le seul avantage de notre époque est en effet pour les voyageurs, c'est plus simple qu'avant, et moins cher !
J'en vois d'autres...
De nombreux voyageurs n'auraient pas survécu s'ils étaient nés ne serait ce que 40 ans plus tôt.
Maladies cardiaques, cancers, etc etc.
(Pour la simplicité en revanche, je ne suis pas convaincue... Mon oncle a rejoint l'Afghanistan en 4L, je ne le ferais pas aujourd'hui.)
Chacun voit midi à sa porte... Pour certains pays cela est peut-être plus compliqué, mais on va partout en Europe en low-cost, on peut planifier avec internet, les billets d'avion sont devenus abordables.
Quant au reste, je vois de plus en plus de cancers autour de moi, donc pas convaincue du progrès. Et bon c'est personnel mais je me fois de vivre plus longtemps si la vie est moins qualitative.
Je dis juste "vive les voyages, l'époque le permet, ça durera peut-être pas", le reste désormais ça me passe au-dessus de la tête.
on va partout en Europe en low-cost, on peut planifier avec internet, les billets d'avion sont devenus abordables.
Il a toujours été facile de voyager en Europe même à l'époque du rideau de fer ou des dictatures espagnoles, portugaises ou grecques.
Il suffisait de prendre son temps : voiture, train, stop...
Pour certains pays cela est peut-être plus compliqué
Le monde s'est singulièrement rétréci.
Exit les grandes traversées de l'Afrique et de l'Asie...
Même un simple tour du bassin méditerranéen par voie terrestre est impossible.
pas convaincue du progrès
Le cancer, on peut en guérir aujourd'hui, le sida devient quasi une maladie ordinaire.
Le cœur artificiel, les stents, ça n'existait pas hier.
Ma grand mère a perdu 2 enfants à cause d'une simple incompatibilité sanguine dont les médecins de son temps ignoraient l'existence mais qui est aujourd'hui maîtrisée.
Tu as l'impression qu'il y a plus de maladies car nous sommes dans une société hyper médiatisée.
Nous sommes aussi dans une société vieillissante...
Le cancer, on peut en guérir aujourd'hui, le sida devient quasi une maladie ordinaire.
Ah oui, le SIDA, c'est comme un rhume quoi, une bonne trithérapie, c'est comme prendre un Rhinadvil. Et le cancer, on le soigne magnifiquement bien ! D'ailleurs les 150.000 victimes annuelles en France en sont convaincues, et leurs proches aussi.
Tiens, un p'tit compteur à garder sous le coude : CLIC !
Les voyages à petit prix d'une souris en Europe (plus de 20.000 photos, des plans, conseils pratiques sur les transports, les formalités, les vols low cost, la location avec airbnb...)
eh bien, voilà une démolition en règle ! Tu es drôlement plus gentil quand tu viens poser tes questions pour la préparation de tes voyages
« Tout le monde s'interroge sur comment laisser une meilleure planète à nos enfants, mais on devrait plutôt penser à laisser de meilleurs enfants pour notre planète. » Clint Eastwood
Réflexions de voyageurs › Thaïlande / Inde · 35 replies
Avec les voyageurs que je rencontre en Inde, qu'ils arrivent de Thailande ou qu'ils s't rendent, nous ne pouvons nous empecher de faires des remarques a propos…
Ceux qui decouvrent la Thailande aujourd'hui en reviennent emerveilles..Ceux qui l'ont connus dans les annees 80 et 90 a l'epoque ou le portable et internet…
Je ne veux offenser personne, je ne sais même pas si c'est convenable de parler de ce sujet Mon objectif est simplement de mieux apprendre et comprendre la…
Une traduction rapide du titre d’un article intéressant paru dans le New York Times. Lien ci-dessous. « Le consumérisme est devenu la religion de la Thailande…
Who’d like to share their best and worst travel memories in a few lines?
For me, it’s watching the TAJ MAHAL at sunrise and getting chased by dogs at the top of a mountain pass in GREECE on the way back from ISTANBUL.
THANKS GUYS
This is my 15,000th post, and it's a message I would have preferred never to write.
Patrick—Yangguizi—won’t be returning from his trek in Uganda. His health betrayed him in the mountains.
Like many of you, I laughed until I couldn’t anymore at his travel stories. I met him in Shanghai, then in Istanbul... We scoured restaurants—he was an incredible expert on world cuisines. We relived Korea, China. Always brilliant, so sharp, so funny, so down-to-earth. Being even a little bit his friend was something to be proud of. I think I envied him.
Patrick is still out there, of course...
He found his happiness running across the world. He’s on his path. He never doubted that "the traveler doesn’t even know if he’ll return one day."
Not sure this would’ve suited him, but his departure devastates me.
Alright,
Farewell, you foreign devil. Safe travels.
hello to all travelers with their eyes wide open to the desert...
I’ve always wondered what I was "doing" on this earth. And why my father, who died a few months after I was born—a former youngest French resistance fighter—joined the First Saharan Motorized Company in Atar and spent the rest of his life repairing army engines in Algeria, Mauritania, Senegal, Mali (which didn’t exist under that name back then), Morocco, and finally Algeria, where my mother was born and raised. (Believe me, it’s not "cool" being the child of a soldier in a country occupied by France, and even less so the child of a "pied-noir.")
Of course, I never got an answer: the dead don’t talk, and the army doesn’t either.
But here’s the thing—I had photos...
So naturally, one day I hit the road. I wanted to see, to understand.
It’s thanks to VF that I was able to do a little research on crossing the Morocco-Mauritania border, and I’m grateful to its members, just as I’m grateful to all those who welcomed me on the road for 14 years.
For the past few weeks, I’ve been wondering if I should talk about this or not...
It turns out the Mauritanians changed my life by asking for my help... And that started as early as February 2012... (Did I owe them something? No answer to that question.)
Ah, the irony—they saw me coming. But when you’re handed sick children and begged to do something, what would you have done? I’d worked in a hospital, so I knew a bit about the rules to follow. I didn’t hesitate.
And well, over all these years, I met doctors, surgeons, and together we organized care, evacuations of children, training for surgeons—even trying to stop children from having to travel outside their country. It was never easy. I’d like to thank those who supported us, as well as *La Chaîne de l’Espoir*, *La Fondation Face au Monde*, and everyone who built bridges between our two countries.
Unfortunately, despite the constant efforts of Mauritanian doctors and surgeons, some children couldn’t be helped in time. Today, I want to talk about four siblings—orphans of their mother—suffering from congenital glaucoma causing irreversible blindness. Their case was entrusted to me in 2020, just weeks before the big lockdown. We couldn’t do anything for them then, but when their father asked me for a gift, I rushed to my computer and wrote a story.
Through a tale, the children take a great journey, explore their country, and fulfill a dream. I never thought this book would be published—it was, in 2023.
This book pays tribute to Mauritania. It’s a message for those who know nothing about the hardships of life there, carrying both the harshness and beauty of an immense desert where you can travel by 4x4, bike, on foot, or by camel in complete safety. It bears witness to the kindness of Mauritanians toward travelers.
As a woman traveling alone in my vehicle—a now-rusted old Mercedes that no longer runs—I had the most beautiful encounters of my life there (I’ve seen other parts of the world...). The blind children of Choum, Atar, Nouadhibou, and Nouakchott will forever be in my heart.
Volunteer readers transcribed the book into a free audio version for the visually impaired. It’s available in sound libraries in France, the *Fondation Valentin Haüy*, and the Swiss Romande library.
I made my last trip to Mauritania in my old 4x4 to distribute the book everywhere, especially to its heroes and the school for the visually impaired in Nouakchott.
After that, I thought it was time to close the chapter because I no longer have the means or the strength to travel.
My publishers chose this title for it: *The Blue Eyes of the Desert*.
This publication helped a mission of Swiss volunteer ophthalmologists come to operate on glaucomas in Mauritania. I’m thrilled because they come back every year!
This adventure is ending, yes—everything must come to an end—but ultimately, it was born here, on the VF site!! So yes, I had to say it: THANK YOU!!!!!
Hi everyone,
I’m Loulou, a French expat who’s been living in Southeast Asia for about fifteen years, currently in Phnom Penh, Cambodia. A passionate walker at heart, I’ve trekked in Nepal (Thorung La, Mardi Himal), India, Vietnam, and I’m still planning new hikes (Char Dham, Langtang, Annapurna).
I’ve just published my first travel journal, recounting three months of walking and encounters across India. A portion of the sales goes to an educational center I support in Kep, for children whose parents work in the salt marshes.
I’m also working on a second book about Nepal with a musician friend, focusing on the Mardi Himal trek—two independent perspectives on the same journey.
Happy to swap stories with you about the Himalayas, India, Southeast Asia, or just the urge to hit the road and walk far from home.
Safe travels,
Loulou
Hi! It was totally by chance that I stumbled upon VoyageForum (an ad online and a story lol), and I’ve been reading some really old posts from 2011 about Thai massage schools—discussions on how to get by, accommodation, prices, etc. It reminded me of my own experience: I kept things simple by staying with a local family during my entire trip. I only shared all the expenses with them, which, I’ll admit, was super cheap… and I often traveled with them, which naturally opened a lot of doors for me. To start, at the school in Salaya, my Thai friend immediately connected me with Teacher Phong (the school’s mentor and teacher of teachers, a former monk). I was supposed to join a group session with other foreigners, but for some reason I don’t know, I got two days of private lessons for free with this expert… incredible! And on top of that, he loved France! It was an amazing experience. I "discovered" massage by chance—the Thai family just told me: "Try it, you’ll see!" (I’d had a pretty intense massage in the capital before 😅… but the next day, I felt unbelievably great!))
Every morning, I’d take a taxi (chosen by the Thai family at prices that beat all the competition) to this school—I’ve forgotten the name of the little village now… right in the heart of the countryside. Then, in the evenings, I’d keep practicing massage on all the family members… and they’d teach me Thai at the same time!))
Since then, I’ve practiced a bit, with lots of positive feedback. Following Teacher Phong’s advice—he thought my pressure was deep, firm, and precise—he strongly encouraged me to take this seriously.
I love Thailand so much. It’s a whole different way of living… and it’s a real blessing, even if I couldn’t live there full-time. Anyway, that was an unforgettable memory, and sometimes the Thai family and I still say hi—from 2011, 2013… right up to today!
"It seems to me that poverty would be less painful in the sun" wrote Aznavour...
Not sure...😕 Who can prove that people in hot countries are happier than others?
What do you think?
Is it better to live in Montpellier than in Lille?
Are the Pygmies happier than the Inuit?
Are Canadians less happy than the people of Louisiana?
Are there more French expats in hot countries?
And your travels? Do you choose your destinations based on the climate?
Do you rejoice when a bit of sunshine appears?
Hi everyone, just this once I’m not posting for a travel story, but to share a thought for Venezuela.
If you didn’t know—since it’s not making headlines—the country was hit by two 7.5-magnitude earthquakes last week. Over 2,200 people have died, more than 50,000 are missing, and some coastal towns have been completely destroyed.
Maybe when the scale of the humanitarian crisis becomes clear, our media will cover it a bit more... especially since earthquakes with this many casualties usually make the front page, but there’s been nothing in France.
So here’s a thought for this country, which, whatever you think of its politics, is a true jewel of South America, both for its landscapes and its people.
hi there
I’d like to invite you to discover my coastal province in central Vietnam: Quang Ngai.
This year, my province has really improved its infrastructure—mountains, countryside, and sea are all authentic here.
No harassers or thieves, and no Russians either.
A local lunch costs around 1 €.
A *** hotel room is about 25 €, and you can find hotels right on My Khe Beach.
We have a specialty: *banh xeo*—10 crepes for just 1.5 €.
You can rent motorbikes to explore the province and maybe visit the many ethnic minorities.
I live here—I’m not selling anything, but I can help if needed (my father-in-law is a traditional Vietnamese doctor and he’s very skilled).
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
I’ve kept the habit of blowing my nose in the sink and then washing my hands—a custom I picked up in India. Sometimes, non-travelers are shocked when they catch me in the act... 🤪
Also, when I run out of toilet paper, it doesn’t bother me—unless I’ve got company over... 🤪
Just got back from walking a friend’s dog (while they’re on vacation), wearing a djellaba and Tibetan boots... 😏😏😏 Oh, for sure, if I’d run into locals, I probably would’ve shocked them? 😏
Anyway, as long as I’m not spitting on the floor at a restaurant or squatting on the side of a highway with a water bottle in hand...
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
While browsing the forum to gather info for my upcoming trip to Thailand, I often see the terms "traveler," "great traveler," and also "tourist"—so what’s the nuance for you?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Really disappointed with Costa Rica! Pura vida? The scam of the century!
(Costa Rica pure emptiness).
The country where animals are free and people are in cages.
3 weeks in December in this country and never again. Imagine the trailer of a movie that seems interesting, and when you go see it, you realize it’s a flop and the best moments were in the trailer.
Well, that’s exactly how we felt with Costa Rica pure emptiness.
My wife and I have traveled quite a bit and didn’t expect to be so wrong about a place.
On the main routes, we visited:
San José
Alajuela
Limón, Cahuita, Puerto Viejo, Manzanillo (Caribbean side)
Jaco, Quepos, Manuel Antonio (Pacific side)
And a few short stops in intermediate towns.
Our dissatisfaction grew gradually like this:
When we arrived at the hotel, the taxi dropped us off on a small street in front of a white metal gate with ground-floor windows barred. We looked at it skeptically, but the sign matched.
He approached the gate, rang the bell, the buzzer sounded, and the door opened slightly. The hotel wasn’t bad for the price, a 10-minute walk from downtown, but with a "Fleury-Mérogis" vibe guaranteed.
So far, so good.
After showering and regaining our bearings, we headed downtown.
What started to unsettle us on the way was seeing houses with bars on the ground-floor windows and even on the second floor.
At first, we thought the hotel’s neighborhood wasn’t great.
Downtown San José:
It’s a generic city, not very exotic, with a pedestrian street and a small mercado where you can eat local food without frills. Very few tourists—if any—which let you blend in with the locals. We had lunch and struggled to make ourselves understood because, aside from one or two shops, English wasn’t spoken.
On the way back to the hotel, we took a different route, and while chatting and strolling, my wife pointed out a beautiful two-story white house completely barricaded like Fort Knox.
From that moment, we started noticing the facades of houses and buildings, and wow, it was creepy—most looked like prisons, some even with barbed wire.
Though put off, we told ourselves it was probably a big-city thing and the rest of the country couldn’t be like this.
So far, so good.
We relaxed at the hotel and had a drink at the bar. Night falls early, around 5:30 PM. By 7:30 PM, we headed back downtown for dinner. A bit unsettling for a capital—downtown was almost deserted, and aside from fast-food chains, very few restaurants were open, with hardly anyone on the streets.
Bars with security guards out front.
I won’t say we felt unsafe that night, but once it got dark, we realized the bars on the windows weren’t for nothing. First day in, and our impression was already mixed.
The next day, we explored the city and surroundings, and our feelings didn’t change.
So far, so good.
Off to Cahuita by bus—4 hours of travel.
The landscapes are very green but quickly become monotonous. The road runs alongside the forest and passes through a few towns and villages, and even in the countryside, there were just as many prison-like houses.
The bus dropped us off at Cahuita’s terminal station—only four of us got off. It’s a village, or rather, a small town. Cahuita is basically one straight road and a perpendicular one, and honestly, doubt started to creep in.
A few restaurants that add 13% tax and 10% service charge—so 23% extra. We dropped our stuff at the hotel and went to explore. In 20 minutes, we’d seen it all. We had lunch and planned to check out the famous park.
Entry is by donation—well, the "entry" is a joke. There’s a path along the forest by the sea, and that’s it.
Nothing’s going right anymore.
We thought it was a total scam, but since we hadn’t gone far, we decided to come back the next day to explore further.
We returned to the hotel, relaxed, and around 8:00 PM, we went out for dinner. Only two restaurants were open, and the streets were deserted.
Creepy!
The next day, we explored the so-called park more thoroughly and really got it.
A path along the forest by the sea—2 hours there and 2 hours back, where you see animals that feel like showing their faces.
A total joke—"all that for this?"
The beach was full of wood debris and coconut husks. We wondered if the photos online were edited because the sea, very rough, wasn’t the azure blue we’d seen in pictures.
But calling this a park is a joke—it’s like a new concept.
When we thought about the reviews online, we started to suspect that professionals with interests in the country were monitoring and countering any negative feedback that could harm their business.
Too bad we didn’t check the negative reviews beforehand—we did while we were there, and it helped. We wondered if we’d become too demanding after all our travels, but no—when something’s bad, it’s bad.
Manuel Antonio’s park is even more ridiculous—there’s a short path along the sea for about 500 meters, and then nothing. You have to climb through mud and hack your way through the forest. We ended up barefoot because the mud was up to our calves. All that to see a raccoon and a few parrots flying overhead.
We didn’t expect Noah’s Ark, but we’ve seen more animals in Bali, Mexico, and Thailand while visiting temples or just walking around than in these so-called parks!
Puerto Viejo, not far from Cahuita and supposedly livelier—well, it couldn’t be worse!
According to Lonely Planet, it had a Caribbean vibe and wild nights, but maybe that was a long time ago. The good reggae music playing everywhere isn’t enough.
In the evening, Puerto Viejo was a bit livelier than Cahuita, but that’s not saying much. Very few tourists—if any—no night market, just two or three shops open selling $20 T-shirts. Same vibe as San José.
No big deal—we enjoyed the beach and the sun, which was reliable.
Our itinerary was supposed to include Tortuguero Park, but after talking to other travelers who’d just been, we changed our minds, knowing we’d be visiting Manuel Antonio Park on the Pacific side.
To get back to the Pacific side, you have to take the bus and go through San José again—5 hours this time—then switch bus terminals and another 4.5 hours to Quepos.
A stopover town to get to Manuel Antonio’s beach and park!
A town just like the others we’d seen—deserted as soon as the sun sets, and not exactly bustling during the day either. (Where are all the tourists?)
Still as many bars on the windows and that feeling of being in the wrong place.
7 km later: Manuel Antonio beach and park.
The beach is very beautiful and quite large, but don’t expect turquoise blue water—the waves stir up the sand, giving the water a brownish color.
Along the beach, shops and restaurants for about 300 meters, and then nothing. At night, after sunset, the town shuts down too.
Manuel Antonio Park is highly praised for its wildlife, so we were eager to see it. When you express dissatisfaction with Cahuita or Manzanillo parks, the response is always, "But you should’ve gone to Monteverde or Manuel Antonio!" No matter what you do or say, they’ll tell you, "You should’ve gone there or here."
Back to our famous park—entry was about $16, and contrary to what we’d heard, it wasn’t crowded!
Guides at the entrance with spotting scopes offered their services for about $30.
The park: a mix of boardwalk and dirt paths through the forest, sometimes running alongside beautiful coves and beaches.
As soon as we entered, a crowd was taking photos of a deer eating leaves.
A little further on, a guide with a group of five stopped. The guide raised his arm and set up his spotting scope! He showed them, about 100 meters away, a hummingbird perched on a branch. Some, looking through the scope, exclaimed, "Oh my God! Amazing! Incredible!"
For a moment, we thought they’d discovered a unicorn or were in Jurassic Park and had just crossed paths with a T-Rex!
The concept is comical—looking at a bird or another animal through a spotting scope because it’s too far away. Isn’t that what TV is for?
For our part, we saw monkeys, ants, an armadillo, an iguana, and the backside of a sloth climbing a tree. Amazing, incredible!
We stayed a few days in Manuel Antonio to enjoy the beach, changing hotels often because prices varied wildly from one day to the next for shameful services. On top of that, they’d quote a price in dollars and convert it at their discretion—thieves!
Alajuela, a city near the airport, has a two-story mall and a local market downtown! No interest except its proximity to the airport.
What we liked:
The climate and, in hindsight, San José—the most authentic city we visited.
What we didn’t like, in addition to what we’ve already mentioned:
Costa Ricans aren’t very friendly or communicative. English is barely spoken, not even by doctors at Quepos Hospital, where my wife ended up with food poisoning (thanks, Google Translate). The widespread obesity among Costa Ricans, who eat like Americans. The insecurity. The eco-hipsters who leave their $150 lodges in minivans with guides to visit parks and other sites, then return to barricade themselves in their fortresses at nightfall (oh my God, amazing, incredible). The blue signs at the entrance of towns that accept this payment method: "We accept American Express." Parking lots that become paid just because a guy is watching your car. Prices displayed in dollars. The cost of living (hotels, restaurants, taxes). Landscapes that are too green and not flowery enough. Beaches—nothing exceptional. Pollution in cities where big American trucks rule. Sewage dumped directly into the sea. Aside from the jungle, there’s nothing to visit—no ruins, monuments, or anything worth seeing.
In short, my wife and I think the hype about this supposedly eco-friendly country is overrated. It’s just the trendy destination of the moment. There are much better, cheaper, and more authentic places.
In hindsight, we keep the good memories and our beautiful photos, but if we had to do it over...
Before signing off, a little message to those who don’t like hearing opinions different from theirs:
Well, some things aren’t up for debate. And to those who’d have us believe that in 3 weeks, we don’t have the right to criticize a country or express our feelings—how can you praise it in so little time? What a scam. Costa Rica is a money pit. Pura vida? Pure cosmic emptiness.
If you like spending your evenings barricaded in your cozy hotel after dark, this country is for you.
For everyone else: run!
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
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