Suite prépa d'un juillet 2015 namibien - A la recherche d'aides, de conseils, d'idées, de rires...
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MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Prépa du quatorzième jour, soit le mercredi 22 juillet - Sossusvlei lodge à Betesda GF - moins de 200 kilomètres

C'est la Dunes journée, donc un maximum de temps sera consacré à admirer, tenter d'escalader, glisser sur... tous ces petits grains entassés... et également à pixeliser les morts arbres. Est-il possible de trouver un angle encore jamais exploré... je doute !!!

Si nous n'avons pas eu le temps d'y aller la veille, le canyon de Sesriem sera au programme... et éventuellement un tour en avion, si les sous, si pas à Swakopmund, si l'envie, si la météo... Que j'aimerai bien que tous ces si deviennent oui...

La grande décision du jour sera les derniers kilomètres par nous-mêmes - en dégonflant les pneux - ou en navette ? Le chauffeur verra sur place...

Le soir nous dormons à Betesda GF à 45 kilomètres de l'entrée du parc... Ils proposent un sunset tour... Éventuellement...

Vos avis ou conseils ou clavardages sont les bienvenus...
AT Atila Globetrotter ·
Il est préférable d'être à l'entrée du parc dès l'ouverture à cause de la mise en valeur des couleurs par la lumière d'un soleil en début de course. (ou en fin...)

Je pense que c'est pareil pour le tour en avion. Si tu le fais, programme le aux dernières heures du jour la veille.

La dune qui surplombe les arbres morts offrent une belle vue sur la cuvette de Dead vlei.

Elle n'est pas très haute.

Si tu dois en monter une, je choisirais celle là.

La grande décision du jour sera les derniers kilomètres par nous-mêmes - en dégonflant les pneux - ou en navette ?

La navette n'est pas donnée... (env 100 par personne)
NA Nammanu Veteran ·
Hello,

voila la "mythique" route des vins Namibienne

Thonningii à Kombat, le copro est un français, de loin le meilleur vin.

Kristall Kellerei, un blanc sympa genre pouilly fuissé, un rouge très moyen

Neuras, surement un bon vinaigre, il parait cependant qu'ils se sont améliorés depuis mon dernier test (loin), de toute façon ils ne pouvaient pas aller plus bas





Emmanuel
MA Madikéra Globetrotter ·
Coucou,

Oui, matin ou soir sont à privilégier... C'est pour cela que nous chercherons à arriver au plus tard vers 15 heures au lodge la veille...

Chouette, il y a des petites dunes au pays des plus hautes du monde, je vais peut-être pouvoir en grimper une... 🤪

D’ailleurs tout le monde parle des mêmes 4/5 dunes. Les autres sont elles interdites de monter ou moins belles ???

A comparer, le prix de la navette et le pourboire à donner aux chauffeurs pros pour aider au désensablement. Qq'un a une idée de la somme à envisager, svp ???
MA Madikéra Globetrotter ·
Hello,

Sympa cette plaquette sur la route des vins namibiens... Merci Nous tenterons de goûter au Thonningii et au Kristall Kellerei Je vais les rajouter dans la liste des "A boire..."

Quant à Neuras, si le vin est toujours mauvais on y trempera juste les lèvres, si on y va... Le plateau de fromages devrait aider à faire passer au pire... http://neuraswine.blogspot.com/p/activities.html
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Pour les intéressés, j'ai trouvé cet article complémentaire à la plaquette sur les vins namibiens: http://blog.wine-explorers.net/?tag=namibie&lang=fr
AT Atila Globetrotter ·
Les autres sont elles interdites de monter ou moins belles ???

Non. C'est l'instinct grégaire. Tu vois le troupeau grimper sur la dune X, tu suis...😄

le pourboire à donner aux chauffeurs pros

L'autre voiture (des namibiens) n'ayant rien donné, je n'ai rien donné non plus.

Tout n'est pas sujet à pourboire.

(En revanche, les pompistes qui ont essayé de trouver la panne de la clim' ont eu 100 R même si, faute de gaz, ils n'ont pas pu effectuer la réparation.)
BA Bastinj Globetrotter ·
"Autre lecture conseillée: https://www.uclouvain.be/...ant_par_le_blanc.pdf";

C'est comique que qq un qui habite bien loin en Martinique m'amène à lire qq ch paru près de chez moi😉. Très intéressant en tout cas
Ouest USA 2009 https://voyageforum.com/v.f?post=2800143#2800143 5ème trip USA, 09/2013 https://voyageforum.com/v.f?post=6186946#6186946
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Comme souvent les gens parlent d'avoir grimper les 4/5 mêmes dunes, je me disais que les autres étaient interdites de grimpettes ou ne présentaient pas d'intérêt...

Finalement, je peux choisir une toute petite juste bien pour moi, cela me suffira pour dire que "J'ai grimpé sur une des dunes de Sossusvlei" et me la jouer un max 😛 🤪 😎

J'ai lu dans qqs carnets que certains chauffeurs des navettes ou hôtels avaient tendance à tenter de "pousser" les touristes à l'ensablement puis à venir les sauver pour recevoir une obole...

Maintenant, si nous nous sommes mis tout seul dans la mouise, nous serons bien heureux d'être aidés à en sortir et donc de donner de quoi boère une bière, un cidre ou un Coca 😉 Là pour moi, c'est vraiment une occas de pour-boire...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Jacqueline,

Oui, très intéressant tout comme le carnet à base géologique que je vais me garder sous la main pdt le voyage pour bien comprendre à quoi il est fait référence...

Bonne soirée
AT Atila Globetrotter ·
nous serons bien heureux d'être aidés à en sortir

Oui. Mais ça ne prend que 30 secondes au chauffeur... Qui lui sait conduire un 4x4 même un peu au tas...

Donc plutôt 20 R et encore... (C'est 2 bières en magasins...)
MA Madikéra Globetrotter ·
Re

Et zou pour 2 bières... Enfin si...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Si parmi les récemment revenus ou les prochainement partants à leur retour, qq'un pouvait me dire si le document en lien est toujours trouvable/achetable à Etosha, ce serait sympa

D'avance merci 😉
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Suite de mes lectures namibiennes "Créer, transformer, oublier - L’art ju|’hoan de consumer la musique" C'est par là...

J'aurai bien lu le livre de Christine Rosana "Mama Africa" mais il n'y a pas d'e-version 😕
CE Cendryon Globetrotter ·
Bonjour, Nous passerons une journée au Grashoek Ju'/Hoansi-San living museum. Cette journée est organisée par le Fiume lodge ou normalement un guide parlant la langue des San devrait nous accompagner. Tu peux voir un témoignage ici. Il y en a d'autres sur le net. Et comme dans l'article on fait référence au film "les Dieux sont tombés sur la tête", je te suggère de revoir ce film désopilant. Nous l'avons récemment visionné avec grand plaisir. Il est ICI. Bonne prépa 🙂
" Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité" St Exupéry

Carnets de voyage avec photos : http://www.frontiereland.be
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Sylvie,

La lecture de cet article m'a donné envie de revoir ce film et celui de 1989 que je ne me souviens pas avoir vu...

As-tu vu ma demande concernant le doc sur Etosha, stp - tu es une des toutes prochaines partantes... 😉

A toutes et à tous, qq'un peut me dire si en anglais on utilise aussi le mot clic pour parler des clics de la langue Ju'/Hoansi ? D'avance merci
EM Emma78 Veteran ·
Si parmi les récemment revenus ou les prochainement partants à leur retour, qq'un pouvait me dire si le document en lien est toujours trouvable/achetable à Etosha, ce serait sympa

Je ne suis pas la plus récemment revenue (du moins de Namibie 😉), mais concernant la carte d'Etosha, pas de soucis, tu la trouves dans tous les magasins dans le parc. Je ne me souviens plus le coût, il faudrait que je regarde dans mes notes à la maison ce soir.

De mémoire, tu peux même l'acheter à Swakopmund (mais j'avoue qu'un peu perdue dans ton itinéraire, je ne sais plus si tu y passes 😊).

A+
Emma

http://www.manuetjc-tribulations.com
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Emma,

Merci pour ton intervention. Plus que les cartes ce sont les dessins d'animaux qui m'intéresse. Me voilà rassurée, pas besoin d'emmener des photocopies.

Nous passerons à Swapkop mais après. Etosha est une de nos premières étapes à cause de la dispo des hébergements.

Bonne journée
EM Emma78 Veteran ·
Plus que les cartes ce sont les dessins d'animaux qui m'intéresse

Les dessins nous avaient été bien utiles, notamment pour les oiseaux.

Pour les animaux "à poils", j'avais acheté le guide de Caroline Oriol qui est très bien fait (et que j'ai encore utilisé cette année au Botswana).
Emma

http://www.manuetjc-tribulations.com
LO Loulouella ·
Bonjour Madikéra,

Heureuse de voir que la préparation de ton prochain voyage avance bien... Bisous
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Emmanuelle,

J'ai hésité à acheter ce livre mais n'étant pas à la recherche de détails à avoir avec nous, les sites d'infos trouvés sur les animaux vont nous suffire... Par exemple, les 696 espèces d'oiseaux de Namibie, la bestiologie... Détails en notre page de liens...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonsoir Lou,

Merci d'être présente et de venir me soutenir en cette prépa Biz
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Donc clic, c'est clic en anglais 😉 Un peu comme une évidence mais parfois on peut avoir des surprises en ce domaine...

Du coup, de nouvelles pistes de lecture et divers sites vont s'ajouter à la liste, comme: http://www.kalahari-meerkats.com/fileadmin/files/guides/Bushmen_light.pdf
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Bilan prépa du quatorzième jour, soit le mercredi 22 juillet - Sossusvlei lodge à Betesda GF - moins de 200 kilomètresLa prépa de la Dunes journée se termine et nous allons bientôt aller plus loin...

J'aime bien cette représentation de la zone, presque l'impression d'y être 😉

NA Nammanu Veteran ·
Hooi !

(ça veut dire salut en khoekhoegowab)

La langue des clics, ou plutôt les langues des clics.

13 langues sont +/- officielement recensées en Namibie

Mais si on descend dans le détail on devient fou ! 1er niveau

Afrikaans Allemand Diriku Anglais Fwe Haillom Herero Jul'hoan !Kung Khoekhoegowab Khwe Kuhane Kung-Ekoka Kwambi Kwanyama Lozi Mbalanhu Mbukushu Naro Ndonga Rukwangali Totela Tswana !Xoo yeyi Zemba

Et j'en oublie des plus exotiques comme celle parlée par les Topnars par exemple..

Après la ou cela devient fou c'est que concernant les langues à clics, du fait du mode de vie des Sans (terme générique qui avait causé une immense discussion sur ce forum), elle se divise à l'infini en fonction des groupes, en effet les échanges était très rares ce qui à conduit à des "dialectisation" de dialectes Prenons par exemple le Julhoan dont vous parlez (attention dans le mot le l avant le h est un signe de clic dental par convention. Et bien le Julhoan est en fait composé de : !Xo, Dobe Kung, Dzu'oasi, Ju'oasi, Kung, Kung-Tsumke, Tshumkwe, Xaixai, Xu, Xun, Zhu'oasi et de quelques dialectes comme le ‡Kx’au||’ein Ce dernier pouvant se diviser en ||Au||ei, ||X’au||’e, ‡Kx’au||’ei, Auen, Kaukau, Koko, Kung-Gobabis Sinon ce serait pas drôle

il existe en plus une particularité à laquelle personne n'a pour l'instant apporté de réponse.

le Khoekhoegowab, c'est la langue des Damaras et des Namas mais c'est une langue à clic commune ( si l'on peut dire) à 80% avec le Haillom Alors que la population Damara serait d'origine Bantou.

Pourquoi j'ennuie tout le monde avec ça. Et bien en fait c'est à cause de ma fille, pour ceux qui l'ignore nous aidons activement l'école Peri Naua à Otjiwarongo et il y a de cela 3 ans ma fille a entrepri de faire des dicos pour les enfants de l'école entre l'anglais et leurs langues maternelles, afin de leur permettre d'intégrer la primary school ou l'enseignement n'est qu'en anglais. Les 3 langues retenues : le Oshivambo, le rukwangali et le Khoekhoegowab (langue des clics) Grace à l'aide généreuse et professionnelle, d'un éditeur (theduck75 est son pseudo sur VF) qui a pris en charge la conception, la réalisation et l'envoi en Namibie des dicos, nous avons pu les distribuer (gratos) aux enfants. Immense projet car les livres sont destinés aux enfants entre 3 et 6 ans , 500 mots ou concepts avec dessins, traductions en anglais et en langue maternelle. La l'époque ce fut un travail de romain, en effet ces langues sont très souvent de tradition orale et les doc écrit sont rares. Par exemple pour le Khoekhoe il existait un livre publié en 1948, bien que cette langue soit enseignée à l'école.

Elle a du rencontrer des dizaines de personnes pour arriver à un consensus car 2 Damara entre eux n'écriront jamais de la même façon. Ayant eu vent du projet nous avons eu la visite d'un ethnologue finlandais spécialisé dans les langues à Clic (et qui parlait le khoekhoe !) qui nous a appris énormément de chose.

Nous avons épuisé le stock depuis bien longtemps, mais si vous le désirez vous avez la possibilité d'acheter ces dicos (pas cher et quleques grammes) en France (site Fnac ou de l'éditeur) et d'en mettre 1 ou 2 dans vos valises puis nous les apporter ici afin que nous les donnions aux intéressés, cela à même permis aux adultes qui le souhaitaient d'apprendre à écrire leur langue. Il y a dans le dico Khoe Khoe une initiation à la prononciation

Vous pouvez me les apporter directement à Otji ou les laisser à Nathalie Londiningi guest house à Windhoek qui fait partie de l'assoc Peri Naua. Nous finirons par les avoir.

Donc si vous avez de la place vous avez une idée sur quoi amener.

Quelques images des dicos





Monique qui gère (bénévole of course) l'école depuis son ouverture, les 2 instits, ma fille



Emmanuel
MA Madikéra Globetrotter ·
!Gâi ǁgoas

Chaque groupe a adapté la langue ou les langues de base d'où cette multiplicité émanant des croisages, tissages de liens, mariages...C'est d'ailleurs pour cela que les chants perdent en puissance quand non compris par d'autres chamans et peuvent même se retourner contre leur auteur (cf article pré-cité).

Sur les langues, j'aime bien ces sites: http://www.ethnologue.com/country/NA/languages

http://www.omniglot.com/writing/khoekhoe.htm http://www.omniglot.com/language/phrases/khoekhoe.htm

J'ai trouvé les dicos http://www.editionsducygne.com/editions-du-cygne-khoekhoegowab-english-for-children.html

Nous aurons plaisir à en apporter qqs uns... Pour l'orga de dépose, à définir 😉

!Gâise du !gû re.

ps: j'espère que j'ai choisi les bonnes traductions 🤪
NA Nammanu Veteran ·
!Gâi ǁgoas

Chaque groupe a adapté la langue ou les langues de base d'où cette multiplicité émanant des croisages, tissages de liens, mariages......

Hello,

non il semble bien que ce soit justement le contraire. C'est en effet la très faible mixité des groupes Sans qui génére cette diversité. Les échanges aussi bien culturels que humains sont quasi nuls.

Une étude génétique (dont je vais retrouver le lien) paru il y a peu explique que l'absence quasi totale de mélange au niveau du patrimoine génétique San a permis de retrouver le "jardin d'Eden" nom évoqué pour le lieu originel de toutes civilisations humaines modernes. Celui-ci se trouve dans le nord de la Namibie à la frontière de l'Angola actuellement région Kunene. Cette étude explique que les mariages inter groupes étaient inexistants, pas d'échanges non plus sauf en quelques occasions annuelles bien particulières comme au Spitzkoppe par exemple. Ou on laissait plutot sa carte de visite sur les murs pour présenter son village.

Emmanuel
NA Nammanu Veteran ·
je l'ai retrouvée !

Voici cette fameuse étude, donc nous sommes tous Sans (on le savait...) mais en plus il y a de grandes chances que nous soyons tous aussi Namibiens ou Angolais !!!! http://www.powerfulblackstories.com/black-history/meet-the-ancestors-dna-study-pinpoints-namibia-as-home-to-the-worlds-most-ancient-race/ Concernant "les dieux sont tombés sur la tête" c'est un film Botswanais (en fait financé par l'Afrique du sud du temps ou elle était boycotée) tourné en Namibie dans la région de Tsumkwe. Il y a eu plusieurs films du même auteur, "Les anges se fendent la gueule" " Dieu me savonne". Mais après un premier film faussement tendre les autres ont montré le vrai visage, profondément racistes et visant à ridiculiser la communauté noire. Il ya eu aussi des séries de caméras cachées à cette époque, toujours de la même équipe, celles ci étaient très orientées et je suis gentil. Ces films ont d'ailleurs été purement et simplement interdits dans certains pays. Concernant les Sans vous trouverez au Craft Center de Windhoek un livre extra, "Splinters from the Fire - Eclats d'un feu" C'est à ma connaissance le seul livre concernant la culture Boschimans (dans le texte !) recueillant des légendes ancestrales Sans et fait dans une double langue Français / anglais. Illustrations Sans Il a été réalisé par l'alliance Française de Pretoria édition Protea Emmanuel
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Cette étude précise, en effet, qu'une fois les groupes scindés et leurs nouvelles langue/organisation/structure développées, ils auraient eu peu /pas de contacts avec les autres, du moins dans cette zone première. L'essaimage semblait donc se faire une fois pour toute mais allant en occupant un territoire terrestre de plus en plus grand et avec des tissages et croisages allant en augmentation...

On peut compléter cet article sur les origines humaines, par d'autres parus récemment comme: http://paleoanthropologie.blogspot.fr/2015/04/une-etude-revele-que-les-europeens-sont.html http://paleoanthropologie.blogspot.fr/2015/04/petit-pied-pourrait-etre-lorigine-de_7.html

Gangans.
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Prépa du quinzième jour, soit le jeudi 23 juillet - Betesda GF à Namtib BR - environ 300 kilomètres

Et zou en direction de Namtib Biosphère Reserve... http://namtib.net/

Le nom m'a plu et c'est pourquoi nous y resterons 2 nuits pour nous reposer et admirer le ciel... Si parmi vous, il y en a qui ont des recommandations sur les activités proposées, comme d'hab, nous sommes preneurs...

En route, nous prévoyons de passer par Duwisib castle et peut-être d'y déjeuner. Ce serait en passant par les C27, D826, C27 et D707. http://www.farmduwisib.com/castle-history.php

D'avance merci
CA Caperam Veteran ·
Salut Emmanuel! Tu peux donner le lien exact vers le dictionnaire? On pourrait en apporter avec les romans ados en anglais qu'on a prévu d'apporter pour la bibliothèque (si c'est toujours d'actualité).

Concernant les dunes, en traversant le parc, nous avions constaté que toutes n'étaient pas accessibles, on ne peut simplement pas se garer au pieds, l'accès est fermé. Par contre, autour de deadvlei, sossusvlei, l'accès semblait possible partout.

Anne-Marie
Carnets : Namibie en camping car, l'Est de l'Afrique du Sud, du KTP au Kaokoland en 4x4, la Norvège en hiver 2x, l'Ecosse en hiver, la Namibie avec remorque, l'Islande en camping car en juin, le tout avec 4 enfants, dans le profil https://voyageforum.com/v.f?membre=Caperam;
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour à vous,

J'ai donné le lien vers l'éditeur au message 76...

Merci pour la précision sur les dunes... Le tout c'est qu'il y en ait une petite à ma portée 🤪
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Je relance ma demande d'infos sur les activités à Namtib, en particulier... 😉

Prépa du quinzième jour, soit le jeudi 23 juillet - Betesda GF à Namtib BR - environ 300 kilomètres

Et zou en direction de Namtib Biosphère Reserve... http://namtib.net/

Le nom m'a plu et c'est pourquoi nous y resterons 2 nuits pour nous reposer et admirer le ciel... Si parmi vous, il y en a qui ont des recommandations sur les activités proposées, comme d'hab, nous sommes preneurs...

En route, nous prévoyons de passer par Duwisib castle et peut-être d'y déjeuner. Ce serait en passant par les C27, D826, C27 et D707. http://www.farmduwisib.com/castle-history.php

D'avance merci
LE Lescaribous Globetrotter ·
Salut, Je vois que la préparation suit son cours! J'ai pensé à toi l'autre soir car sur TV5 Monde il diffusait l'émission '' Rendez vous en terre Inconnue'' avec Muriel Robin en Namibie. Je suppose que tu l'as déjà vue mais au cas où voici le lien : https://www.youtube.com/watch?v=nTDAH06dHt0

En attendant de voir les paysages en vrai 😛

Ptit coucou en passant de la famille Caribou!
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Jean-Yves,

Merci de passer par ici...

Même si nous n'irons pas en pays Himba, je m'étais dite que je re-regarderai cette émission malgré mon ambiguïté par rapport à ce programme.

J'apprécie les magnifiques images mais me questionne sur ce que cela apporte, emporte, modifie, change, bouge... aux villages concernés ???

Belle semaine à vous de nous deux
NA Nammanu Veteran ·
hello,

et bien il ne faut pas avoir d'état d'ame, doublement !

1 - parce que cette émission est à coup sur une des plus juste concernant les himbas et la plus naturelle. Cet avis est partagé par beaucoup de monde, et à part "les himbas font leur cinéma" de Solène Bardet toutes les autres n'ont assurément pas ce côté nature et vrai. Le deal était très clair, la rémunération a été négociée en fonction des "tarifs " de visites alors en vigueur de façon à ne pas créer un précédent hors normes (on pourra dire que la production y gagne; en fric surement...)

2 - parce que les himbas sont super bons en marketing, le tourisme les fait vivre, certains en usent et abusent et sont très contents (financièrement) de nous voir visiter leurs villages. Ce qui ne les empèchent pas de faire de plus en plus la tronche quand on vient les voir. Ils vont d'ailleurs jusqu'à s'arnaquer entre eux pour se piquer la mane touristique. Les villages que vous visiterez ont choisi de recevoir du monde, dont acte, qu'ils assument. Ceux que vous ne visiterez pas n'en veulent pas, qu'on les laisse en paix. D'ou l'importance de toujours prendre un guide. Les himbas ont un mode de vie qu'ils ont choisi depuis leur séparation d'avec les héreros. Ils profitent d'une médiatisation bien avantageuse par rapport à d'autres (les Sans...). L'histoire du barrage en est un bel exemple. Cela leur permet d'améliorer l'ordinaire, qui pourra croire qu'il est encore possible aujourd'hui de vivre dans un monde de troc comme ils en avaient l'habitude ? Finalement utiliser leur image pour continuer à garder la plus grande partie de leur traditions ? Les himbas auraient ils trouvé le juste équilibre ? Qui profite de qui ? Qui à le moins conscience de son comportement ? peut être pas ceux qu'on croit.

Pour être plus positif, sans touristes, beaucoup de himbas auraient depuis bien longtemps rejoints les townships des villes et porteraient des Jeans. Cela leur permet de conserver leur culture. Quant à ceux qui vivent encore de façon nomade, a moins d'aller dans le fin fond du Kaokoland vous n'aurez pas l'occasion d'en voir. Par contre vous en rencontrerez à Windhoek, à Swakopmund, 10 N$ la photo et/ou la politesse élémentaire voudrait qu'on demande. Moi ce qui me choc plus c'est le nombre de photos vollées qu'on voit dans les blogs, alors que c'est un véritable gagne pain pour eux. Mais j'imagine bien que les gens qui viennent visiter la Namibie sont à 10 N$ près...

Emmanuel
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

A la base je suis très peu fan de me permettre de photographier des gens, sauf en foule dans la rue, voire de dos, y compris en leur ayant demandé l'autorisation. Sur le peu de photos de gens que je prends, j'en publie encore moins... Je ne me considère pas autorisée à disposer de l'image de qq'un même si j'ai été autorisée à le photographier.

Maintenant, il est vrai que dans le cadre d'un deal commercial du type "Je paie pour voir et photographier", c'est le deal !

Tant que certains himbas font ce choix et le vivent bien, c'est une option de vie et jamais je ne me permettrais d'en faire commentaire. Partout, où le tourisme existe ce genre d'activités de présentation plus ou moins mickeyisées de coutumes se développe... Cela me gêne plus quand cela devient non choix...

Mais en même temps, je sais qu'à venir avec mes moyens financiers dans un pays où la majorité en a si peu, je participe à la dégradation de ces sociétés et en particulier de celles à fonctionnement traditionnel, certains disent premier. Ces groupes humains n'ont bien souvent plus la possibilité de résister au rouleau compresseur de notre mode de vie. C'est de l'ordre de l’ambiguïté interne. Une partie de moi en est heureuse et une autre nettement moins... C'est peut-être pour cela que j'évite d'aller "voir" des humains et me/nous concentre(nt) sur les paysages et réalisations naturelles...

Nous n'allons pas au cœur du pays himbas et verrons sur place en fonction du feeling si nous allons dans un village (possible au départ de Kamanjab), si nous entrons dans un living museum, si...

L'émission avec les himbas et Muriel Robin est une de celle m'ayant laissé un bon souvenir. Donc, j'irai revisionner avant de partir... 😉
LE Lescaribous Globetrotter ·
Loin de moi l'idée de soulever un débat en mettant le lien vers cette émission. En toute franchise j'ai juste apprécié les images et me suis dit que cela pourrait te faire plaisir de (re)voir cette émission, histoire de ''voyager'' avant l'heure 😉. Quand à savoir si ce genre d'émission est d'une ''utilité'' pour les peuples présentés, je ne me lancerai pas dans un tel débat, qui détournerai le sujet de ce post : ta préparatio de voyage!! Bref bonne continuation de préparation et surtout bon voyage 😛
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonsoir Jean-Yves,

Comme tu le sais, j’apprécie de faire des tours, détours et contre-tours en mes prépas et carnets... 🤪 Il m'arrive même parfois de partir tout à fait hors-champ. Donc, t'inquiètes...



Ce détour là, je l'avais déjà fait en partie dans ma tête sans le lier à cette émission directement. Finalement ta suggestion m'a donné l'occasion de clarifier un point sur lequel j'ai eu l'occasion d'être interpellée et n'avais pas forcément répondu de manière détaillée pourquoi ne pas aller en terre himba lors de ce voyage...

Un peu moins de 10 semaines à attendre avant de passer du clavardage au vécu... 😉

Belle semaine à vous
NA Nammanu Veteran ·
Hello,

C'est exactement la même chose pour les paysages et les animaux. Modification des lieux, concentration des animaux dans des parks, notre empreinte est aussi importante (voire plus pour les animaux) que pour les populations. Voir les big 5 en 2 heures de temps au Kruger est-ce une situation naturelle ?

La solution ?

Emmanuel
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Aucune solution, juste "l'attente" du prochain soubresaut direct ou indirect de la Terre amenant à la prochaine extinction quasi générale et au redémarrage d'un nouveau monde de vivants... 🤪

L'Humain depuis une petite dizaine de milliers d'années, en se développant, a modifié son environnement général: sol et vivants... et au bout de ce laps de temps les conséquences sont devenues bien perceptibles... 😕

Si nous aimons les grands espaces pas trop dégradés, c'est aussi car cela nous permet d'être en contact avec un espace naturel pas trop affecté par l'Humain, même si... 😉

Belle journée
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Alors Namtib BR personne ne connaît ou n'a une idée des activités, svp ?
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Prépa du seizième jour, soit le vendredi 24 juillet - Namtib BR - le moins possible de kilomètres

Nous restons la journée sur Namtib BR... A notre retour j'aurai de quoi partager des infos sur ce lieu et les activités possibles... 😉 http://namtib.net/
MA Madikéra Globetrotter ·
Petit détour 🤪

Bonjour,

Si parmi vous, certaines et certains veulent nous apporter un petit coup de main sans aucun engagement bien-sûr 😉, je pose une question au message 77 de cette discussion: http://voyageforum.com/...rtinique-d4745586-4/

D'avance merci



Perles de Zanzibar
MA Madikéra Globetrotter ·
Re,

Pour me consoler d'être passée des perles aux larmes et un crumble aux mangues, un...

KO Kola Globetrotter ·
Pour me consoler d'être passée des perles aux larmes

Peut-être que tu attends beaucoup et que tu cherches quelque chose que tu ne trouveras pas, ou plus, ici... 🙂
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour Kola,

Tu as raison, mes déceptions sont à la hauteur de mes illusions 🤪 Parfois, je m'emballe et ne peux m'empêcher d'avoir des illusions que je crois espoirs 😕

Merci d'être passée par ici 😉
MA Max68 Globetrotter ·
Bonjour Madikéra,

Très intéressante préparation que tu partages avec nous, avec les liens qui vont bien. Il est dommage qu'on ne puisse pas "classer les discussions" pour que la tienne reste dans les annales, car fort utile pour de futurs voyageurs.

Tout étant "fouillé", calculé, mesuré, je n'ai pas grand chose à rajouter sinon que je trouve que, de façon générale, tu prévois des arrivées un peu tardives. En effet à 17h tu n'auras même pas le temps de faire le tour du propriétaire avant la nuit et par exemple à Sesriem c'est dommage de ne pas faire au minimum un petit tour sur une dune en fin de journée, mais pour ce faire il faudrait que tu arrives vers 15h30. 😉

Max
https://apprentisvoyageurs.com
VO Voyajou Globetrotter ·
Toi qui aimes jouer avec les mots, cela ne te consolera pas mais te fera peut-être sourire. Une autre façon d'envisager le voyage, Latourex, le tourisme expérimental: http://www.latourex.org/latourex_fr.html

Extrait: ATOURISME: Le fait de rester chez soi pour son plaisir ou d'aller ailleurs contre son gré.

(avant le crumble, je te prépare une brandade de morue à ma façon?)
AT Atila Globetrotter ·
je te prépare une brandade de morue

On attend toujours les langoustines et le carpaccio de St Jacques. Tu m'as l'air un peu désorganisé comme cuistot !

On va envoyer Philippe Etchebest en Bretagne...😏

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