Pas de sac en bandoulière, pas de sac à dos. Valise très légère. Pas d'utilisation de CB sur place pour pas se la faire cramer, hôtel avec coffre fort et réception H24, pour la tablette, on en a une de voyage qui rentre dans la poche intérieur d'un manteau. Acheter des choses sur place, on a bien compris que c'était déconseiller et si c'est pour ramener des fringues de chez Zara ou des faux, pas la peine.
Pour les taxis, on a déjà fait la Thaïlande donc...Uber marche au Vietnam?
Mais pour faire des photos, c'est vrai, c'est pénible.
J'avoue que je m'inquiète car je lis de ces choses sur tous les forums qu'ils soient français, anglo saxons et même aussi allemand puisque je parle couramment allemand que...
J'avoue que je m'inquiète car je lis de ces choses sur tous les forums qu'ils soient français, anglo saxons et même aussi allemand puisque je parle couramment allemand que...
bonjour,
puisque vous êtes au fait sur toutes les possibilités de mésaventures, concentrer vos lectures vers des carnets de voyage positifs devrait vous aider à trouver le juste équilibre entre vigilance et paranoïa si j'ose m'exprimer ainsi à la lectures de vos récentes interventions sur ce forum ! 😎
Bonjour,
Si j'ai un conseil a vous donner, restez chez vous car le monde est bourré d'escros, de voleurs, d'arnaqueurs etc... bref il ne fait pas bon de sortir de chez soi lol.🤪
Non mais sérieusement , comme l'ont déjà dit quelques forumeurs sur ce post ARRETEZ de vous focaliser QUE sur les mauvaises choses que vous pourriez ÉVENTUELLEMENT rencontrer car vous n'aurez pas besoin d'aller jusqu'en asie pour vous faire pickpocketter ...ou autre... "allez dont vous promener aux alentours de la tours effel ..."
Comme partout un voyage se prépare un minimum il suffit juste de faire preuve de bon sens et d'un minimum d'organisation.
Nous , nous partons en janvier pour le vietnam , c'est notre 1ere fois dans ce pays après avoir fait 2 fois la Thailande que nous avons adoré.
Après s'être informé sur le vietnam nous y allons en sachant bien que les vietnamiens ne sont pas des thailandais ni des Francais .....que c'est à nous de nous adapter et pas l'inverse.
Leurs regles ne sont pas les nôtres et les nôtres ne sont pas les leurs.
Ne vous laissez pas influencer que par les choses negatives que vous aller entendre un peu partout , allez vous rendre compte par vous même, profitez à 200% et ne partez pas en vous disant non plus qu'il ne vous arrivera rien sinon vous serez déçu.
On a tous le sentiment de s'être fait avoir à un moment donné quand on part dans des destinations inconnue mais au final 2,3 4 euros de plus pour un taxi que l'on a payé alors qu'un local aurait payé 50 cts ...ca fait parti du jeu , c'est pas la ruine et ca sert d'expérience pour la suite😉
Ça nous empêchera pas d'y aller surtout que tout est prêt et payé.
Par contre, ce qui me gêne, c'est que vous minimisier les arnaques et les dangers potentiels. C'est pas notre premier voyage, loin de là, c'est même notre 6 eme destination cette année, mais c'est celle qui me pose le plus de problème d'organisation pour que le voyage soit vraiment une réussite. Ce faire aux us et coutumes d'un pays qui n'est pas le notre, je suis d'accord, c'est à nous à nous adapter, ça devrait être aussi le cas des étrangers qui viennent chez nous, ça devrait être à eux de s'adapter, mais s'adapter ne veut pas dire de se faire tirer le portefeuille, sa valise, son ipad, ou de se faire caroter les sous à chaque fois même si c'est de 1 ou 2 euros. La Thaïlande m'avait beaucoup agacé là dessus. Il y a des destinations que j'aimerais faire mais où je n'irais jamais car trop risqué. Comme certains pays d'Amérique du sud. Sans parler des pays musulmans comme la Tunisie ou la Turquie où je suis déjà allé mais où je ne remettrais plus jamais les pieds.
Après chacun fait bien comme il l'entend.
Je remercie les personnes qui m'ont donné des renseignements utiles pour préparer ce voyage.
Une réponse commencée;.disparue... vraiment une connexion pénible.
Je recommence en gros : Ne faites pas une fixation, vous êtes angoissé par tout ce que vous avez lu, et qui ne représente que quelques cas arrivés, mais qui sont regroupés sous le nom fallacieux "d'arnaques".....
Vous faites une grosse paranoïa, excusez moi de vous le dire.... on pourra vous le répéter jusqu'au soir, vous croirez plus des avis (quelquefois l'oeuvre de gens qui sont payés pour écrire des faux avis, afin d'envoyer les voyageurs dans d'autres pays, ) que des gens qui on le voit bien, ont l'habitude d'aller et de connaitre le reçu qu'on a au Vietnam. - vous allez forcément avoir un mauvais voyage : vous êtes tellement à "attendre" ce que vous avez lu, que vous passerez au travers de tas de bons moments, de belles surprises, de gentillesse extrême... - ça me peine pour vous. - cool, voyons - Ne mesurez pas à l'avance nos différences entre occidentaux et asiatiques ... aucune comparaison, et l'avantage n'est pas forcément aux premiers nommés...... - laissez vous porter par le charme du dépaysement.. vivez ce voyage, ne le chiffrez pas en nombre d'arnaques et de différences..
Bonne journée - cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Mille excuses, .... j'avais "traduit" bus urbains....🤪 - Pour les valises sur ce type de sleeping bus, j'ai bien aimé thensinhtourist qui enregistre les bagages qui, en principe, ne permet pas de les emmener par d'autres voyageurs.... - perso, j'avais gardé mon sac à dos au pied de mon "lit".... bon, évidemment je suis une petiote;.. donc il y avait assez de place.... mais disons que pour la tablette ou l'ordi, c'est plus sécuritaire, ne serait-ce que pour la casse...
Cordialement - Kimtwo
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Vous avez raison mais c'est surtout par rapport à mes filles. A la base, je ne voulais pas les emmener et je voulais venir à une autre date, mais bon. On part tous ensemble. Je partirais tous seul, je m'inquièterais moins.
Vous avez raison mais c'est surtout par rapport à mes filles. A la base, je ne voulais pas les emmener et je voulais venir à une autre date, mais bon. On part tous ensemble. Je partirais tous seul, je m'inquièterais moins.
Bonne journée a vous comme vous vivez à Saigon.
Bonjour,
Merci -
Je ne sais que âge ont vos filles;... mais vous savez qu'il y a plein de familles;... avec bébé ou enfants très jeunes qui partent et reviennent d'ailleurs complètement enchantées... car les Vietnamiens adorent les enfants....- déjà quand vous verrez comment ils se comportent avec les leurs, ça va vous rassurer je vous assure, et vous rirez de vos angoisses, en famille, lorsque vous reviendrez en France et regarderez vos beaux pics...e avec nostalgie.....
Bonne journée à vous aussi, et cool- cool, ne gâchez la merveilleuse période de préparation... - on n'a pas encore attaqué le décompte..... tout le meilleure reste à faire.
Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Bonjour,
Juste pour "plusser" vos messages en général et ceux liés à cette discussion en particulier.
J'apprécie vos avis balancés, qui, sans passer sous silence les désagréments, doivent pouvoir aider généralement de façon mesurée les forumeurs qui viendraient s'informer dans l'optique d'un voyage prochain. Vous ne taisez pas le mauvais mais témoignez également qu'au quotidien la vie est plaisante au VN.
Pour ma part, j'y ai vécu 1 an et en garde un souvenir formidable. Nous étions avec notre petite fille de 6 ans. De plus ma femme a "des origines" comme certains disent. Eh bien, alors même que nous étions à Hanoi, réputée pour sa froideur et une certaine fermeture, nous n'avons pu que louer la gentillesse et l'hospitalité des vietnamiens. Un proprio qui n'arrêtait pas de nous inviter chez lui pour partager du cognac, des gens qui viennent jouer avec nous au badminton ou au ping pong au parc Lenine ou dans la salle de quartier, les vendeuses du marché qui connaissent bien ma femme et demandent des nouvelles de la famille (tout cela par signe évidemment)...
D'immenses souvenirs de repas bien arrosés avec des connaissances, amis, collègues...
Bien entendu on en a aussi profité pour découvrir les coins les plus touristiques, de Sapa à Nha Trang ou le delta du Mekong. Toujours sans trop de moyens, en famille, par les routes ou par le train. Et pourtant, là encore, je reste surpris de tous ces avis négatifs, que je ne remets absolument pas en cause mais qui ne reflètent aucunement ce qu'on a vécu durant toute cette année.
Ni arnaque, ni harc��lement insupportable...
Beaucoup d'énergie par contre, du bruit, du mouvement, des sourires...
Bonjour,
Juste pour "plusser" vos messages en général et ceux liés à cette discussion en particulier.
J'apprécie vos avis balancés, qui, sans passer sous silence les désagréments, doivent pouvoir aider généralement de façon mesurée les forumeurs qui viendraient s'informer dans l'optique d'un voyage prochain. Vous ne taisez pas le mauvais mais témoignez également qu'au quotidien la vie est plaisante au VN.
Pour ma part, j'y ai vécu 1 an et en garde un souvenir formidable. Nous étions avec notre petite fille de 6 ans. De plus ma femme a "des origines" comme certains disent. Eh bien, alors même que nous étions à Hanoi, réputée pour sa froideur et une certaine fermeture, nous n'avons pu que louer la gentillesse et l'hospitalité des vietnamiens. Un proprio qui n'arrêtait pas de nous inviter chez lui pour partager du cognac, des gens qui viennent jouer avec nous au badminton ou au ping pong au parc Lenine ou dans la salle de quartier, les vendeuses du marché qui connaissent bien ma femme et demandent des nouvelles de la famille (tout cela par signe évidemment)...
D'immenses souvenirs de repas bien arrosés avec des connaissances, amis, collègues...
Bien entendu on en a aussi profité pour découvrir les coins les plus touristiques, de Sapa à Nha Trang ou le delta du Mekong. Toujours sans trop de moyens, en famille, par les routes ou par le train. Et pourtant, là encore, je reste surpris de tous ces avis négatifs, que je ne remets absolument pas en cause mais qui ne reflètent aucunement ce qu'on a vécu durant toute cette année.
Ni arnaque, ni harcèlement insupportable...
Beaucoup d'énergie par contre, du bruit, du mouvement, des sourires...
On a aimé au final.
Bonsoir Rotsaka,
Eh bien merci infiniment : des avis comme ça j'aimerais en recevoir au moins un par mois.... alors que des tombereaux d'insultes, voire de dénégations sont mon lot plus souvent qu'à mon tour.....et pourtant je ne peux pas dire le contraire, je n'invente rien, je dis, tout comme vous, mon ressenti.... Dans l'ordre d'idée de la sympathie des locaux, j'ajouterai que nous sommes invités aux annifs, on nous donne des fruits de saison, on nous monte nos bidons de 5 li d'eau.... enfin, vraiment je ne puis à aucun moment dire que les Vietnamiens sont pénibles.... même pas ceux du Nord assez souvent dénigrés....Bon, je suis souriante, aimable, discrète car j'ai bien compris au contact de mon mari qu'on n'apprécierait pas une française vulgaire, curieuse, critiqueuse et tout et tout....mais n'est-il pas normal de se tenir à sa place par rapport à un peuple qui, lui, s'y tient ???? - Je ramène en même temps que mon bouquet personnel de lysiana, un deuxième pour ma logeuse, pour son autel des ancêtres.... normal, non ???
J'ai connu bien d'autres pays .....où franchement il y aurait eu beaucoup plus à dire que le Vietnam.... , pour moi, merveilleux pays pour des retraités pas bien riches et accueillis ici comme des rois....car les Vietnamiens savent vous accueillir....Ceux qui s'en plaignent ont sans doute mal compris que l'amabilité cà se partage.....avec sourire...
Cordialement - Kimtwo..
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Pour ma part, j'y ai vécu 1 an et en garde un souvenir formidable. Nous étions avec notre petite fille de 6 ans. De plus ma femme a "des origines" comme certains disent. Eh bien, alors même que nous étions à Hanoi, réputée pour sa froideur et une certaine fermeture, nous n'avons pu que louer la gentillesse et l'hospitalité des vietnamiens.
Bonjour,
je ne remets pas en doute tes dires, par contre j'aimerais revenir sur un fait que je soulève souvent sur VF : vivre 1 an dans un pays avec un personne "qui a des origines" et y voyager 2, 3, voire 4 semaines pour les vacances sont deux choses totalement différentes.
Il y a les arnaques qui vous cachent la vie mais aussi les petites filouteries pour gonfler les prix, sans réelles conséquences si ce n'est un agacement passager. Les premières sont quand même assez rares.
Il tenir compte que sur les forums internet, il est normal que ceux qui ont subi des désagréments en parlent et il est normal que ceux qui n'ont pas eu ces désagréments n'en pas parlent pas. De fait on ne peut en déduire aucune statistique valable et le nombre d'arnaques peut paraitre surévalué.
Pour vraiment savoir s’il y a plus de filouteries et d'arnaques au Vietman par rapport à la Thaïlande, il faudrait que les modérateurs puissent proposer un système de sondage comme on en voit souvent ailleurs.
Mais même si on avait des données fiables qui disent que 3% des touristes pour la Thaïlande contre 6% des touristes pour le Vietnam se font arnaquer( ces chiffres ne sont qu'un exemple arbitraire, n'est-ce pas) , cela n'aura pas vraiment de conséquence sur un touriste lambda qui ira dans l'un ou l'autre pays. L'impact sera surement plus influencé par le propre comportement du voyageur, sa vigilance, son inattention ou sa négligence. Par exemple le seul fait de parler la langue dissuade.
Je crois qu'il ne sert à rien d'essayer de raisonner quelqu'un qui au final devrait séjourner dans un tout inclus ou on ne sort pas de son hôtel au risque de se faire voler son ipad ....
Cdlt
Il tenir compte que sur les forums internet, il est normal que ceux qui ont subi des désagréments en parlent et il est normal que ceux qui n'ont pas eu ces désagréments n'en pas parlent pas.
Pas tout à fait d'accord avec toi. Sur VF par exemple, les gens font part de leurs expériences en général et comme on le voit sur cette discussion, ils parlent des expériences négatives mais font également part de leurs retours positifs 🙂
Après, si tu voulais juste dire qu'en général les gens se plaignent plus de ce qui ne va pas qu'ils n'expriment ce qui s'est très bien passé, alors là je suis d'accord avec toi.
Pour ma part, j'y ai vécu 1 an et en garde un souvenir formidable. Nous étions avec notre petite fille de 6 ans. De plus ma femme a "des origines" comme certains disent. Eh bien, alors même que nous étions à Hanoi, réputée pour sa froideur et une certaine fermeture, nous n'avons pu que louer la gentillesse et l'hospitalité des vietnamiens.
Bonjour,
je ne remets pas en doute tes dires, par contre j'aimerais revenir sur un fait que je soulève souvent sur VF : vivre 1 an dans un pays avec un personne "qui a des origines" et y voyager 2, 3, voire 4 semaines pour les vacances sont deux choses totalement différentes.
on ne fera pas face aux mêmes problèmes.
Bonjour,
Votre idée est bonne... mais pas vraiment appliquée autant qu'on pourrait le croire : je suis moi même mariée avec un Hanoïen.... - on pourrait supposer que les "origines" influenceraient favorablement la population .....Eh bien, j'ai été très surprise de ça, ce n'est qu'en apparence le cas, je dis bien "en apparence" le seul bénéfice est que : le Viet Kieu.... il est riche, ...... donc on peut majorer plus facilement un prix d'autant qu'il parle la langue........ les Viet kieu sont même une frange de population que par principe on n'aime pas, puisque ils ont "fui" le pays, qu' ils ont pu vivre "largement" alors que la population est en proie à des difficultés économiques souvent quotidiennes.... -donc de ce côté là, pas de bénéfice.... et de surcroit, (je parle pour moi) il est marié avec une étrangère, une Française, pas forcément de bons souvenirs entrevus au travers de ce que les grands parents ont raconté à leurs petits enfants - bien qu'on ne nous en fasse jamais allusion....Et pourtant, là aussi, je pense que la "tenue, " la gentillesse, la bonne éducation, font passer deux aspects qui pourraient être négatifs.- - J'ai la faiblesse de penser que nous sommes tous les deux appréciés, pas pour les quelques dongs que nous laissons à droite et à gauche à des cordonniers et autres travailleurs de rue qui font un travail parfait... mais qui ne peuvent s'adresser aux touristes, la barrière de la langue étant l'Himalaya...- tout est une question de compréhension, de bonté (oui le mot n'est pas à galvauder) et de rapports humains..
Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Bonjour
Juste pour préciser que les origines de ma femme sont plutôt en Afrique, que cela se voit et qu'on nous avait mis en garde et on pensait donc avant de partir que ce ne serait pas forcément un bon point en Asie en général et au VN en particulier.
Et on a été plus qu'heureusement surpris.
Je pense que sur 1 an justement, on subit les mêmes désagréments que les voyageurs rencontrent sur 1 ou 2 semaines. Avant d'être installés, on se retrouve dans la meme situation qu'un voyageur, aussi voire plus vulnérables aux arnaques entre hôtels, maison/appart à trouver, restos... Puis après dans les we ou semaines de congé à tourister, on est là encore dans les mêmes situations et aux mêmes endroits que tous les voyageurs : on a été à Sapa, à la baie d'Halong, à Nha Trang et Hoi An, dans le delta du Mekong comme tout le monde et il n'y avait aucune raison qu'on nous traite autrement que n'importe quel voyageur...
Ainsi je ne remets pas en cause toutes les arnaques citées, tous les ressentis vécus mais j'indique que je ne reconnais pas le pays et la population parmi lesquels j'ai eu autant de plaisir à vivre durant 1 an en tant que résident, au travail et dans notre quotidien hanoien aussi bien qu'en tant que touriste durant nos congés/loisirs/WE.
Ma femme m'a rappelé toutefois un point que j'avais oublié : un pickpocket qui a tenté une intrusion dans sa veste à la gare pour aller à Sapa. Rien à voler mais 1 tentative tout de même dans un spot fréquemment cité comme à risque.
Je me"re-glisse" une seconde dans la discussion. - j'ai eu l'occasion de coacher une jeune femme d'origine africaine il y a deux ou trois ans, laquelle était assez inquiète de l'accueil qu'elle allait recevoir, surtout dans le Nord... - j'avoue que je l'ai rassurée car je n'ai jamais entrevu le moindre souci de ce côté... mais sans aucune garantie "palpable"..
Elle est revenue enthousiaste.... et pourtant elle voyageait en individuel, - elle a eu l'intelligence de trouver sympa et de sourire avec les Vietnamiennes qui s'émerveillaient devant sa chevelure ébène et bouclée (et qui voulait toucher, comme la mienne claire d'ailleurs) et elle a ri de ses angoisses a posteriori..
Les Vietnamiens ne sont pas racistes, ils sont très ouverts aux autres et je pense qu'il ne faut pas faire une fixation basée sur nos critères occidentaux.
Voilà, bon dimanche - cordialement- Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Concernant les parfois très fâcheux désagréments pouvant malheureusement survenir lorsque l’on voyage dans un pays étranger ou même dans son propre pays (agressions, vols et arnaques en tous genres) j’aimerais pouvoir dire ceci : si la notion de malchance personnelle (se trouver au mauvais endroit au mauvais moment) peut tout de même avoir une plus ou moins grande importance à l’affaire, je pense toutefois qu’il serait beaucoup plus raisonnable de dire, que la façon dont on a préparé son voyage en amont, mais surtout et bien plus important encore... le réel état d’esprit avec lequel on va appréhender les choses, mais aussi le comportement (sa façon de voyager) que l’on adoptera au cours de son séjour une fois arrivé sur place, seront à mon avis bien plus prépondérants ! En prenant pour exemple, mon cas personnel : si je m’étais uniquement fié aux parfois nombreux et bien souvent horribles avis négatifs, lus (via les médias, sites officiels et forums) ou entendus de la part des uns et des autres… eh bien c’est très, très simple : je ne serais alors jamais parti nulle part ! 😇 Et tout simplement parce que strictement aucun pays sur terre, n’est épargné par ce genre de bien trop négatives rumeurs ! 😉
En ne me fiant qu’à mon instinct fortement aidé il faut le dire, par une prudence naturelle et un assez solide bon sens… je n’ai eu (en tant que voyageur individuel et en plusieurs dizaines d’années de voyage) à pâtir de strictement aucun désagrément ou sérieuse mésaventure : ni agression physique, ni vol, ni sérieuses arnaques ?! Et ce, tout en voyageant un petit peu partout dans le vaste monde, de toutes les manières possibles et imaginables qui soient. Et allant du plus basique des séjours, celui d’un routard empruntant les transports en commun locaux pour aller de guesthouse en guesthouse (et parfois même camper) avec son sac à dos, jusqu’au plus luxueux des séjours en hôtels 5 étoiles, en passant par tout ce qu’il est possible de pouvoir imaginer sur terre, comme modes d’hébergement et moyens de transport !
Pour en revenir au sujet initial de ce post, j’aurais plusieurs choses à dire concernant le Vietnam :
- Ayant eu l’occasion de connaître plusieurs personnes qui se trouvaient être exactement dans le même cas que Kimtwo, je suis foncièrement d’accord avec l’analyse de la situation qu’elle nous a faite dans son message N°65, à propos des "Viêt kiêu" revenus au pays avec leurs familles, pour y séjourner durant d’assez longues périodes.
- Le Vietnam souffre encore à l’heure actuelle d’une assez mauvaise réputation d’arnaques en tous genres, qui a été colportée (pas toujours d’une manière injustifiée) par des personnes qui ont eu la chance ou dirons-nous plutôt la malchance, de pouvoir découvrir ce pays juste après sa très timide réouverture au tourisme au tout début des années 90. Parmi ces personnes et même celles pourtant habituées à voyager… très rares ont été celles qui à l’époque, ont eu réellement conscience d’arriver dans un pays qui après 30 très longues années de guerres (de 1945 à 1975) avait également connu 15 longues années de quasi totale fermeture aux touristes venus de pays non communistes. Sans la moindre préparation préalable, la quasi-totalité du peuple Vietnamien s’est alors du jour au lendemain brutalement retrouvé au contact de touristes occidentaux qui arrivaient d’un monde (celui de la consommation des pays riches) qui leur était jusqu’alors, totalement inconnu ! 🤪 Comme l'on peut aisément s'en douter, le choc fut bien évidemment alors très brutal, et l’on peut d’après moi tout aussi aisément comprendre, que pour des populations n’ayant connu que la guerre et les terribles privations qui en ont irrémédiablement résultées… la tentation fut tout de même assez grande d’essayer de "profiter" au plus vite, de cette subite manne touristique qui leur tombait tout droit du ciel ! Mais les peuples asiatiques en général (et plus particulièrement le peuple Vietnamien) étant dotés d’une incroyable facilité d’adaptation, il n’a alors fallu attendre que seulement quelques toutes petites années de pratique et d’apprentissage touristique, pour que les choses puissent enfin rentrer définitivement dans l’ordre.
Tombé immédiatement sous le charme de ce si accueillant pays, lors de mon tout premier et assez récent voyage au Nord-Vietnam, où tout s’était (et sans la moindre arnaque) admirablement bien passé… je suis alors très rapidement retourné pour un second tout aussi admirable séjour dans le Nord de ce fabuleux pays à l’incroyable richesse culturelle et regorgeant de magnifiques paysages. Un pays si attachant que je compte bien y retourner le plus tôt possible, afin de pouvoir cette fois en découvrir les très prometteuses richesses du Sud ! Et bien que comprenant parfaitement la légitime petite rancœur que certaines (très) malchanceuses personnes puissent (à la suite de quelques petits soucis) avoir à l’égard de ce pays… mais n’ayant personnellement eu à subir strictement aucun désagrément de quelque nature que ce soit au cours de mes deux premiers voyages au Vietnam, je peux donc tout à fait assurer que ce pays fait pour moi à l’heure actuelle partie de ceux, où il serait tout à fait injustifié de maintenir encore intacte une bien trop mauvaise réputation, issue d’un passé à présent définitivement révolu.
Pars donc sans aucune crainte ni a priori, et un excellent séjour en ce merveilleux pays ! 😎
Je pense que sur 1 an justement, on subit les mêmes désagréments que les voyageurs rencontrent sur 1 ou 2 semaines. Avant d'être installés, on se retrouve dans la meme situation qu'un voyageur, aussi voire plus vulnérables aux arnaques entre hôtels, maison/appart à trouver, restos... Puis après dans les we ou semaines de congé à tourister, on est là encore dans les mêmes situations et aux mêmes endroits que tous les voyageurs : on a été à Sapa, à la baie d'Halong, à Nha Trang et Hoi An, dans le delta du Mekong comme tout le monde et il n'y avait aucune raison qu'on nous traite autrement que n'importe quel voyageur...
Bonsoir,
Je n'ai jamais passé 1 an à l'étranger, par contre j'ai eu l'occasion de passer 3 mois dans un pays qui m'était étranger. De ma propre expérience, je peux dire que les autochtones n'avaient pas la même approche face à la touriste que j'étais "fraîchement débarquée" et face à celle un peu plus "expérimentée" face aux us et coutumes, attitudes, prix, etc... que j'étais devenue après 2 ou 3 mois passé dans le pays, et ceci bien que je sois toujours une touriste changeant de ville/région tous les 2-3 jours.
De plus, j'imagine que sur une année (52 semaines), les quelques expériences négatives que tu peux avoir eues vont peser moins lourd dans la balance du bilan final que si ces expériences se sont concentrées sur 2-3 semaines. Du moment que c'est "dilué", ça passe probablement mieux.
Concernant les parfois très fâcheux désagréments pouvant malheureusement survenir lorsque l’on voyage dans un pays étranger ou même dans son propre pays (agressions, vols et arnaques en tous genres) j’aimerais pouvoir dire ceci : si la notion de malchance personnelle (se trouver au mauvais endroit au mauvais moment) peut tout de même avoir une plus ou moins grande importance à l’affaire, je pense toutefois qu’il serait beaucoup plus raisonnable de dire, que la façon dont on a préparé son voyage en amont, mais surtout et bien plus important encore... le réel état d’esprit avec lequel on va appréhender les choses, mais aussi le comportement (sa façon de voyager) que l’on adoptera au cours de son séjour une fois arrivé sur place, seront à mon avis bien plus prépondérants !
- Le Vietnam souffre encore à l’heure actuelle d’une assez mauvaise réputation d’arnaques en tous genres, qui a été colportée (pas toujours d’une manière injustifiée) par des personnes qui ont eu la chance ou dirons-nous plutôt la malchance, de pouvoir découvrir ce pays juste après sa très timide réouverture au tourisme au tout début des années 90. Parmi ces personnes et même celles pourtant habituées à voyager… très rares ont été celles qui à l’époque, ont eu réellement conscience d’arriver dans un pays qui après 30 très longues années de guerres (de 1945 à 1975) avait également connu 15 longues années de quasi totale fermeture aux touristes venus de pays non communistes. Sans la moindre préparation préalable, la quasi-totalité du peuple Vietnamien s’est alors du jour au lendemain brutalement retrouvé au contact de touristes occidentaux qui arrivaient d’un monde (celui de la consommation des pays riches) qui leur était jusqu’alors, totalement inconnu ! 🤪 Comme l'on peut aisément s'en douter, le choc fut bien évidemment alors très brutal, et l’on peut d’après moi tout aussi aisément comprendre, que pour des populations n’ayant connu que la guerre et les terribles privations qui en ont irrémédiablement résultées… la tentation fut tout de même assez grande d’essayer de "profiter" au plus vite, de cette subite manne touristique qui leur tombait tout droit du ciel !
Intéressante théorie, qui ne reste toutefois qu'une théorie...
il n’a alors fallu attendre que seulement quelques toutes petites années de pratique et d’apprentissage touristique, pour que les choses puissent enfin rentrer définitivement dans l’ordre.
Pas tant que ça si on en croit les nombreux messages postés à ce sujet, concernant des séjours bien plus récents que le début des années 90 😉
- Le Vietnam souffre encore à l’heure actuelle d’une assez mauvaise réputation d’arnaques en tous genres, qui a été colportée (pas toujours d’une manière injustifiée) par des personnes qui ont eu la chance ou dirons-nous plutôt la malchance, de pouvoir découvrir ce pays juste après sa très timide réouverture au tourisme au tout début des années 90. Parmi ces personnes et même celles pourtant habituées à voyager… très rares ont été celles qui à l’époque, ont eu réellement conscience d’arriver dans un pays qui après 30 très longues années de guerres (de 1945 à 1975) avait également connu 15 longues années de quasi totale fermeture aux touristes venus de pays non communistes. Sans la moindre préparation préalable, la quasi-totalité du peuple Vietnamien s’est alors du jour au lendemain brutalement retrouvé au contact de touristes occidentaux qui arrivaient d’un monde (celui de la consommation des pays riches) qui leur était jusqu’alors, totalement inconnu ! 🤪 Comme l'on peut aisément s'en douter, le choc fut bien évidemment alors très brutal, et l’on peut d’après moi tout aussi aisément comprendre, que pour des populations n’ayant connu que la guerre et les terribles privations qui en ont irrémédiablement résultées… la tentation fut tout de même assez grande d’essayer de "profiter" au plus vite, de cette subite manne touristique qui leur tombait tout droit du ciel !
Intéressante théorie, qui ne reste toutefois qu'une théorie...
il n’a alors fallu attendre que seulement quelques toutes petites années de pratique et d’apprentissage touristique, pour que les choses puissent enfin rentrer définitivement dans l’ordre.
Pas tant que ça si on en croit les nombreux messages postés à ce sujet, concernant des séjours bien plus récents que le début des années 90 😉
Bonsoir,
Je vous rejoins dans l'expectative..... - cette théorie .... et son corolaire....sont inspirés de la pensée occidentale...donc pour le moins sujette à caution... - C'est un jugement sur les conséquences, vues, je le répète par des occidentaux, et non sur les causes réelles et exactes, dont les origines exactes ne sont connues que des Vietnamiens. - on ne peut que difficilement parler pour eux...
D'accord avec vous.
Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
- Le Vietnam souffre encore à l’heure actuelle d’une assez mauvaise réputation d’arnaques en tous genres, qui a été colportée (pas toujours d’une manière injustifiée) par des personnes qui ont eu la chance ou dirons-nous plutôt la malchance, de pouvoir découvrir ce pays juste après sa très timide réouverture au tourisme au tout début des années 90. Parmi ces personnes et même celles pourtant habituées à voyager… très rares ont été celles qui à l’époque, ont eu réellement conscience d’arriver dans un pays qui après 30 très longues années de guerres (de 1945 à 1975) avait également connu 15 longues années de quasi totale fermeture aux touristes venus de pays non communistes. Sans la moindre préparation préalable, la quasi-totalité du peuple Vietnamien s’est alors du jour au lendemain brutalement retrouvé au contact de touristes occidentaux qui arrivaient d’un monde (celui de la consommation des pays riches) qui leur était jusqu’alors, totalement inconnu ! 🤪 Comme l'on peut aisément s'en douter, le choc fut bien évidemment alors très brutal, et l’on peut d’après moi tout aussi aisément comprendre, que pour des populations n’ayant connu que la guerre et les terribles privations qui en ont irrémédiablement résultées… la tentation fut tout de même assez grande d’essayer de "profiter" au plus vite, de cette subite manne touristique qui leur tombait tout droit du ciel !
Intéressante théorie, qui ne reste toutefois qu'une théorie...
Libre à toi de ne pas y adhérer, mais c'est une théorie en laquelle je crois moi-même très fermement, tout en la partageant avec un assez grand nombre d'autres personnes (y compris même des personnes d'origine Vietnamienne) ! 🙂 Non seulement parce que je connais assez bien et depuis très longtemps, la mentalité asiatique (et tout particulièrement la Vietnamienne) pour avoir un certain nombre de relations amicales parmi la communauté Vietnamienne (et Cambodgienne) vivant en France. Mais aussi parce qu'étant un grand passionné d'histoire, j'ai énormément lu d'ouvrages à propos de l'assez récente (et beaucoup plus ancienne) histoire réellement très mouvementée de ce fabuleux pays, qui me fascinait bien avant que je n'y mette les pieds pour la toute première fois !
il n’a alors fallu attendre que seulement quelques toutes petites années de pratique et d’apprentissage touristique, pour que les choses puissent enfin rentrer définitivement dans l’ordre.
Pas tant que ça si on en croit les nombreux messages postés à ce sujet, concernant des séjours bien plus récents que le début des années 90 😉
Lors des deux assez récents séjours (certainement pas les derniers) que j'ai effectués dans ce fabuleux pays... j'ai pour ma plus grande satisfaction moi-même constaté qu'en ce qui me concernait, la réalité du terrain s'appliquait parfaitement à cette seconde partie de ma théorie !
C'est à dire que je n'ai sur place, non seulement eu à y subir strictement aucun désagrément : ni agression, ni vol, ni la moindre petite arnaque ! 😛 Mais qu'en plus, et contrairement à certains autres pays que je ne nommerai pas ici, j'ai partout où je suis allé (uniquement une assez large partie du Nord-Vietnam pour le moment)... formidablement bien été accueilli, par un peuple d'une incroyable gentillesse !
Alors même si je sais très bien, que la plus parfaite des perfections n'existe absolument nulle part sur terre, en ce qui concerne l'accueil touristique (je ne nie bien évidemment pas que certaines très malchanceuses personnes aient pu avoir quelques récents déboires en ce pays)... pourquoi donc voudrais-tu que je puisse également moi-même adhérer à leur certaine rancoeur probablement issue d'une bien malheureuse expérience Vietnamienne, alors que cela n'a absolument pas été le cas pour moi ?! 😮
Je vous rejoins dans l'expectative..... - cette théorie .... et son corolaire....sont inspirés de la pensée occidentale...donc pour le moins sujette à caution... - C'est un jugement sur les conséquences, vues, je le répète par des occidentaux, et non sur les causes réelles et exactes, dont les origines exactes ne sont connues que des Vietnamiens.
Causes réelles et exactes qui d'après tes connaissances, seraient...
Je vous rejoins dans l'expectative..... - cette théorie .... et son corolaire....sont inspirés de la pensée occidentale...donc pour le moins sujette à caution... - C'est un jugement sur les conséquences, vues, je le répète par des occidentaux, et non sur les causes réelles et exactes, dont les origines exactes ne sont connues que des Vietnamiens.
Causes réelles et exactes qui d'après tes connaissances, seraient...
Bonsoir,
..... seraient causées par des faits de carence et de guerres, mais pour les guerres (française et américaine) beaucoup moins d'impact qu'on ne le croit sur leur manière d'agir... - Je dirai grande misère, pécuniaire, mais pas le traumatisme que l'on croit et que l'on impute toujours aux guerres. - Les Vietnamiens n'ont pas coutume et n'avaient pas coutume à l'époque de parler de ça : ils ont subi, ont souffert, de tout, de la guerre, des privations, des famines, plus de riz, etc.... mais ça ne les a pas marqués comme nous autres Français nous le pensons... Ils voulaient survivre à ça, ) à cet enfer, à cette période de vie qui était tout sauf vivable....... et ils en attendaient la fin, stoïquement;.... - Lorsque le calme est revenu, ils ne se sont pas précipités sur le tourisme..... c'est le tourisme qui est venu vers eux et comme ils sont intelligents, ils se sont vite rendu compte (plus ou moins)) de ce qu'ils pourraient renaitre.... pas "profiter" comme on le dit si lestement...... - (ça c'est une idée occidentale) ils ont réuni tout ce qui était capable d'assurer cette manne, avec des moyens tellement petits... - Il faut être venu, comme nous, à cette époque pour se souvenir qu'une chambre 🤪 avec un tuyau d'eau froide et un trou dans le sol (qui existe encore..) était le summum du confort.... eux n'avaient ...que l'eau de la mare, et une casserole pour se doucher.... - Moi, on me laissait l'installation sanitaire, en disant "c'est une européenne, il faut qu'elle ait du confort".... (le tuyau et le trou...) imaginez!!!
Et même à notre époque, au nord, je puis vous dire que bien des Vietnamiens "arrivés" n'ont pas le confort que vous imaginez..... mais on ne le montre pas quand on est Vietnamien... on ne perd pas la face, ni par la colère, ni par la misère, et surtout pas devant les étrangers..
Je ne vais pas remplir la discussion avec ça, mais laissez moi vous dire que ceux qui pensent qu'ils vont systématiquement être "arnaqués"...... n'ont pas le moindre respect des Vietnamiens, et qu'avant de mettre un adjectif généralement péjoratif sur quelque chose qu'ils n'ont pas compris et encore moins intégré, ils devraient réfléchir et ne pas venir nous dire qu'ils prennent des hôtels quasiment avec police militaire à l'entrée, , caméra, etc..... - J'ai souvent honte d'être obligée d'expliquer ça sur des forums.
Voilà, veuillez excuser la longueur de mon post, mais il fallait un minimum pour expliquer qu'on n'arrive pas au Vietnam comme au fin fond d'un pays rempli de gens qui vont vous guetter, vous voler, et qui dans leur grande majorité, vont vous aider, ne serait-ce qu'à vous véhiculer en parlant une langue dont on n'est pas foutu, nous autres occidentaux, de dire plus que quelques mots.
Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Alors même si je sais très bien, que la plus parfaite des perfections n'existe absolument nulle part sur terre, en ce qui concerne l'accueil touristique (je ne nie bien évidemment pas que certaines très malchanceuses personnes aient pu avoir quelques récents déboires en ce pays)... pourquoi donc voudrais-tu que je puisse également moi-même adhérer à leur certaine rancoeur probablement issue d'une bien malheureuse expérience Vietnamienne, alors que cela n'a absolument pas été le cas pour moi ?! 😮
Je ne demande à personne d'adhérer à quoi que ce soit, juste de respecter le fait que de bien nombreux voyageurs ont eu une expérience complètement différente. Sans chercher non plus sans cesse à vouloir minimiser les très désagréables situations dans lesquelles ils ont eu l'occasion de se trouver.
Et si rancoeur il y a, elle découle de l'expérience négative vécue et pas le contraire 😉
Au fond et à bien te lire jusqu'au bout... j'en déduis que tu racontes presque une histoire similaire à la mienne, mais avec une tournure de phrase et une approche qui sont quelque peu différentes ! 😉
Ils voulaient survivre à ça, à cet enfer, à cette période de vie qui était tout sauf vivable.......
et ils en attendaient la fin, stoïquement...
Oui, je connais très bien la fameuse histoire du "Roseau qui plie, mais ne se rompt pas" ! 😉
Lorsque le calme est revenu, ils ne se sont pas précipités sur le tourisme.....
c'est le tourisme qui est venu vers eux
Ce n'est pas tout à fait de cette manière, que cela s'est exactement passé, Kimtwo ! 😉
Petit rappel de l'histoire : la très timide (au départ) et relativement récente réouverture du Vietnam au monde du tourisme, qui avait été planifiée de manière tout à fait volontaire par les instances gouvernementales Vietnamiennes, a "officieusement" commencé dès le 6ème congrès du parti qui s'est déroulé en 1986. Pour se poursuivre 4 ans plus tard, lorsque le gouvernement Vietnamien a alors officiellement mis en place et "sur les rails" l'industrie touristique du pays, en décrétant que l'année 1990 serait une "Visit Vietnam year" (l'année de visite du Vietnam) !
Les visiteurs venant d'autres pays asiatiques tel que le Japon et Taiwan, furent les plus nombreux parmi les tout premiers touristes étrangers qui avaient répondu "présent" à cette bien volontaire sollicitation gouvernementale. Avant d'être rapidement suivis par la clientèle Européenne dont les Français représentaient au tout début (ce n'est plus le cas actuellement) le plus important contingent de touristes ! Tout cela pour atteindre un véritable rythme de croisière dans les années 2010, où une clientèle issue de la classe moyenne émergente du pays, avait même commencé à se greffer au flot des autres touristes étrangers ! 🙂
et comme ils sont intelligents
Ce qui n'est pas peu dire !
ils ont réuni tout ce qui était capable d'assurer cette manne, avec des moyens tellement petits... - Il faut être venu, comme nous, à cette époque pour se souvenir qu'une chambre 🤪 avec un tuyau d'eau froide et un trou dans le sol (qui existe encore..) était le summum du confort.... eux n'avaient ...que l'eau de la mare, et une casserole pour se doucher.... - Moi, on me laissait l'installation sanitaire, en disant "c'est une européenne, il faut qu'elle ait du confort".... (le tuyau et le trou...) imaginez!!!
Même si je n'ai pas moi-même (volontairement) connu cette période, j'en connais cependant les moindres détails qui m'avaient été narrés par plusieurs membres de mon entourage immédiat qui tout comme toi, ont connu la période des vraiment héroïques (et très épiques) débuts du tourisme Vietnamien ! 😉
Et même à notre époque, au nord, je puis vous dire que bien des Vietnamiens "arrivés" n'ont pas le confort que vous imaginez..... mais on ne le montre pas quand on est Vietnamien... on ne perd pas la face, ni par la colère, ni par la misère, et surtout pas devant les étrangers.
Je connais également très bien cet aspect des choses !
Je ne vais pas remplir la discussion avec ça, mais laissez moi vous dire que ceux qui pensent qu'ils vont systématiquement être "arnaqués"...... n'ont pas le moindre respect des Vietnamiens, et qu'avant de mettre un adjectif généralement péjoratif sur quelque chose qu'ils n'ont pas compris et encore moins intégré, ils devraient réfléchir
Voilà, veuillez excuser la longueur de mon post, mais il fallait un minimum pour expliquer qu'on n'arrive pas au Vietnam comme au fin fond d'un pays rempli de gens qui vont vous guetter, vous voler, et qui dans leur grande majorité, vont vous aider, ne serait-ce qu'à vous véhiculer en parlant une langue dont on n'est pas foutu, nous autres occidentaux, de dire plus que quelques mots.
En somme... tu écris tout simplement ce que j'ai moi-même plus ou moins déjà écrit, mais avec des mots différents ! 😉 🙂
Au fond et à bien te lire jusqu'au bout... j'en déduis que tu racontes presque une histoire similaire à la mienne, mais avec une tournure de phrase et une approche qui sont quelque peu différentes ! 😉
Ils voulaient survivre à ça, à cet enfer, à cette période de vie qui était tout sauf vivable.......
et ils en attendaient la fin, stoïquement...
Oui, je connais très bien la fameuse histoire du "Roseau qui plie, mais ne se rompt pas" ! 😉
Lorsque le calme est revenu, ils ne se sont pas précipités sur le tourisme.....
c'est le tourisme qui est venu vers eux
Ce n'est pas tout à fait de cette manière, que cela s'est exactement passé, Kimtwo ! 😉
Petit rappel de l'histoire : la très timide (au départ) et relativement récente réouverture du Vietnam au monde du tourisme, qui avait été planifiée de manière tout à fait volontaire par les instances gouvernementales Vietnamiennes, a "officieusement" commencé dès le 6ème congrès du parti qui s'est déroulé en 1986. Pour se poursuivre 4 ans plus tard, lorsque le gouvernement Vietnamien a alors officiellement mis en place et "sur les rails" l'industrie touristique du pays, en décrétant que l'année 1990 serait une "Visit Vietnam year" (l'année de visite du Vietnam) !
Les visiteurs venant d'autres pays asiatiques tel que le Japon et Taiwan, furent les plus nombreux parmi les tout premiers touristes étrangers qui avaient répondu "présent" à cette bien volontaire sollicitation gouvernementale. Avant d'être rapidement suivis par la clientèle Européenne dont les Français représentaient au tout début (ce n'est plus le cas actuellement) le plus important contingent de touristes ! Tout cela pour atteindre un véritable rythme de croisière dans les années 2010, où une clientèle issue de la classe moyenne émergente du pays, avait même commencé à se greffer au flot des autres touristes étrangers ! 🙂
et comme ils sont intelligents
Ce qui n'est pas peu dire !
ils ont réuni tout ce qui était capable d'assurer cette manne, avec des moyens tellement petits... - Il faut être venu, comme nous, à cette époque pour se souvenir qu'une chambre 🤪 avec un tuyau d'eau froide et un trou dans le sol (qui existe encore..) était le summum du confort.... eux n'avaient ...que l'eau de la mare, et une casserole pour se doucher.... - Moi, on me laissait l'installation sanitaire, en disant "c'est une européenne, il faut qu'elle ait du confort".... (le tuyau et le trou...) imaginez!!!
Même si je n'ai pas moi-même (volontairement) connu cette période, j'en connais cependant les moindres détails qui m'avaient été narrés par plusieurs membres de mon entourage immédiat qui tout comme toi, ont connu la période des vraiment héroïques (et très épiques) débuts du tourisme Vietnamien ! 😉
Et même à notre époque, au nord, je puis vous dire que bien des Vietnamiens "arrivés" n'ont pas le confort que vous imaginez..... mais on ne le montre pas quand on est Vietnamien... on ne perd pas la face, ni par la colère, ni par la misère, et surtout pas devant les étrangers.
Je connais également très bien cet aspect des choses !
Je ne vais pas remplir la discussion avec ça, mais laissez moi vous dire que ceux qui pensent qu'ils vont systématiquement être "arnaqués"...... n'ont pas le moindre respect des Vietnamiens, et qu'avant de mettre un adjectif généralement péjoratif sur quelque chose qu'ils n'ont pas compris et encore moins intégré, ils devraient réfléchir
Voilà, veuillez excuser la longueur de mon post, mais il fallait un minimum pour expliquer qu'on n'arrive pas au Vietnam comme au fin fond d'un pays rempli de gens qui vont vous guetter, vous voler, et qui dans leur grande majorité, vont vous aider, ne serait-ce qu'à vous véhiculer en parlant une langue dont on n'est pas foutu, nous autres occidentaux, de dire plus que quelques mots.
En somme... tu écris tout simplement ce que j'ai moi-même plus ou moins déjà écrit, mais avec des mots différents ! 😉 🙂
Amicalement et bonne fin de soirée...
Bonsoir (effectivement 22 h!!)
Oui c'est tout pareil : je ne m'en suis rendu compte que lorsque j'ai vu qu'au final c'est à toi que j'avais répondu.... alors que je faisais un doublon..... - Peu importe, en ce sens que ça ne t'a pas choqué ??? et que nous sommes synchrone sur le fait que ce que l'on peut reprocher aux Vietnamiens, réellement, est bien inférieur à ce que l'on peut voir amplifié, déformé éventuellement, sur les forums.... - On ne refera pas l'histoire, mais il y a tant de raisons qui font qu'on "loupe" un voyage et comme dit toujours mon ami australien...sur un autre forum, .. et qui m'amuse énormément "pourquoi quand on a loupé son voyage, on dit que c'est la faute du pays"..... Ah ces Australiens, pleins d'esprit et plein de sagesse....
Bon, je suis contente que nous ayons pu, j'espère, apporter un peu de clarté à ces "arnaques" qui pour moi n'en sont pas : je dirais, voyage mal préparé, pays qu'on n'imaginait pas, différences culturelles notoires, etc.... etc...... - Ma première découverte personnelle, il y a longtemps, fût que j'avais interprété un rire d'un de mes interlocuteurs vietnamiens à une bravade, une moquerie, alors que tout simplement, il essayait de cacher une gêne personnelle...... - il faudrait un dictionnaire d'explications de comportement.....
Amicalement - Bonne ???? ben après-midi non ??? - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Alors même si je sais très bien, que la plus parfaite des perfections n'existe absolument nulle part sur terre, en ce qui concerne l'accueil touristique (je ne nie bien évidemment pas que certaines très malchanceuses personnes aient pu avoir quelques récents déboires en ce pays)... pourquoi donc voudrais-tu que je puisse également moi-même adhérer à leur certaine rancoeur probablement issue d'une bien malheureuse expérience Vietnamienne, alors que cela n'a absolument pas été le cas pour moi ?! 😮
Je ne demande à personne d'adhérer à quoi que ce soit, juste de respecter le fait que de bien nombreux voyageurs ont eu une expérience complètement différente.
Tout comme il faudrait alors respecter le fait, que de biens (plus) nombreux voyageurs ont également eu une expérience complétement différente, car... beaucoup plus positive ! 😉
Sans chercher non plus sans cesse à vouloir minimiser les très désagréables situations dans lesquelles ils ont eu l'occasion de se trouver.
Relis bien mes précédents messages... et reviens me dire où, j'aurais soi-disant minimisé cet aspect des choses ?! 😮 Tout juste ai-je parlé de la grande malchance de certains voyageurs, tout en précisant bien que cette "malchance" pouvait tout à fait se retrouver partout ailleurs dans le vaste monde, et pas seulement au Vietnam !
Et si rancoeur il y a, elle découle de l'expérience négative vécue et pas le contraire 😉
J'avoue ne pas trop bien saisir, la réelle signification de cette phrase ? Car il me parait évident qu'une rancoeur ne peut qu'être liée à quelque chose de négatif, non ?! 😮
Oui c'est tout pareil : je ne m'en suis rendu compte que lorsque j'ai vu qu'au final c'est à toi que j'avais répondu.... alors que je faisais un doublon.....
Ah OK, je comprends un petit peu mieux à présent ! 😉
Ma première découverte personnelle, il y a longtemps, fût que j'avais interprété un rire d'un de mes interlocuteurs vietnamiens à une bravade, une moquerie, alors que tout simplement, il essayait de cacher une gêne personnelle......
Pour avoir eu et avoir encore maintenant dans ma vie, un assez grand nombre d'ami(e)s d'origine asiatique (surtout Vietnamienne et Cambodgienne)... voilà une chose que je sais également très bien interpréter et depuis déjà très longtemps : le (très pudique) rire Vietnamien ! 😉 😏 Qui parfois (et même assez souvent) cache comme tu le dis si bien, une assez grande gêne personnelle.
Je vais te faire une belle confidence : je n'ai absolument pas lu l'ensemble des messages de ce post, mais seulement quelques-uns des derniers ! 😉 Quoi qu'il en soit, il y aura toujours et comme pour absolument tous les pays qui existent au monde... les "pour" et les "contre" ! Les personnes aux avis négatifs disant que ce sont elles qui sont les plus nombreuses dans l'histoire, et celles aux avis positifs disant bien évidemment... exactement le contraire ! 😏 Qui est réellement objectif et qui ne l'est pas ? Mystère (complet) et boule de gomme.
Je dirais donc que la seule chose qu'il nous faudrait bien retenir dans cette "histoire", est que tout comme dans la véritable "histoire des peuples", tout n'est qu'un éternel recommencement.
Je te dis donc... au tout prochain post, qui sortira sur exactement (ou à peu près) le même sujet ! 😏
Qui parfois (et même assez souvent) cache comme tu le dis si bien, une assez grande gêne personnelle.
Bonjour,
Je crois que ce qui m'a le plus étonnée ??? choquée ??? c'est le rire de mon mari et de pas mal de Vietnamiens..... lors de l'annonce d'un deuil.... d'une mort annoncée - J'ai eu l'explication, tout asiatique, "c'est pour évacuer le choc et banaliser la nouvelle".. - mais la première fois, ça surprend....😕
Bonne journée - amicalement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Bonjour
J'ai lu le post 11 et j'y agrée parfaitement si il était équilibré.
Car si il y a bel et bien partout "les éternels et indéfectibles défenseurs, et les autres qui se font taper sur les doigts dès qu'ils disent un mot de travers. Pas grave, on commence à avoir l'habitude...", il y a aussi les éternels et indéfectibles contempteurs et les autres qui se font taper sur les doigts dès qu'ils disent un mot positif. Pas grave, ils commencent aussi à avoir l'habitude".
Bref je pense que sur le forum les torts sont bien partagés et du respect des 2 côtés ne ferait pas de mal. Et pas que sur le VN puisqu'on a eu l'occasion d'échanger aussi sous d'autres cieux.
Le problème est le même effectivement, c'est celui de vouloir faire passer un pays et ses habitants pour ce qu'il ne sont pas, en cachant ou omettant volontairement certaines facettes dont on pourrait être moins fiers.
Je suis moi aussi une grande fan de bons nombres de pays, mais jamais je ne me permettrais de remettre en question les témoignages des personnes faisant part d'une mauvaise expérience, ou sous-entendre que c'est parce qu'ils avaient mal préparé leur voyage (entre autres) qu'on les a pris pour des porte-monnaies sur pattes 3 semaines durant.
Aimer un pays ne doit pas nous empêcher de rester objectif à son sujet.
Le problème est le même effectivement, c'est celui de vouloir faire passer un pays et ses habitants pour ce qu'il ne sont pas, en cachant ou omettant volontairement certaines facettes dont on pourrait être moins fiers.
Je suis moi aussi une grande fan de bons nombres de pays, mais jamais je ne me permettrais de remettre en question les témoignages des personnes faisant part d'une mauvaise expérience, ou sous-entendre que c'est parce qu'ils avaient mal préparé leur voyage (entre autres) qu'on les a pris pour des porte-monnaies sur pattes 3 semaines durant.
Aimer un pays ne doit pas nous empêcher de rester objectif à son sujet.
Bonjour,
Je pense que ce n'est pas "en oubliant volontairement certaines facettes..... - non, je pense qu'il y a une grosse différence entre touristes ambda et expats de petite ou longue durée , tout simplement car les expats (en général, mais pas tous...😠 connaissent bien la nature, la vie vietnamienne, les aléas qui ne sont que des aléas et non des arnaques..... et qu'ils se comportent en rapport - Beaucoup moins de faits les choquent.... et lorsqu'ils disent, comme nous, et d'autres sur ce forum, que pas grand chose n'est venu gêner leur quotidienn , ben c'est vrai.... - alors, vous avez raison, en ce sens, mais ce que je n'aime pas trop, c'est le dernier alinéa de votre post : "aimer un pays ne doit pas l'empêcher de rester objectif à son sujet;...." - llà, j'aurais bien envie de dire : "le détester en le rendant responsable d'avatars qui sans doute auraient pu être évités, ne doit pas devenir la règle pour qui a loupé son voyage;"
Bonne journée - cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
c'est celui de vouloir faire passer un pays et ses habitants pour ce qu'il ne sont pas, en cachant ou omettant volontairement certaines facettes dont on pourrait être moins fiers
Mais en fait pas vraiment.
Une nouvelle fois, pour aller jusqu'au bout de l'objectivité il faudrait aussi que vous regrettiez que certains noircissent complètement un pays et ses habitants pour une mauvaise histoire qui leur est arrivée (et que personne ne remet (ou ne devrait) remettre en cause) au cours d'un voyage d'1 à 2 semaines. Mais cela vous a l'air plus difficile à reconnaître.
Aimer un pays ne doit pas nous empêcher de rester objectif à son sujet.
Là, j'aurais bien envie de dire : "le détester en le rendant responsable d'avatars qui sans doute auraient pu être évités, ne doit pas devenir la règle pour qui a loupé son voyage"
Je suis entièrement d'accord avec cela.
Pour commencer, il faudrait déjà pouvoir définir ce que le mot "arnaque" veut réellement dire.
En intégrant de plus le fait, que tout le monde ne place pas le curseur exactement au même endroit. Certains touristes de pays riches voire parfois très riches, se sentent déjà escroqués pour des sommes allant de seulement quelques centimes d’euros à quelques euros, lorsqu’ils voyagent dans des pays pudiquement appelés "pays en voie de développement" ?! 😮 Alors, si l’on fait partie des personnes qui positionnent vraiment très, très bas leur curseur de tolérance vis-à-vis de "l’arnaque touristique"… je crains fort que pratiquement tous les pays (allant du plus pauvre au plus riche) qui existent au monde, ne soient véritablement concernés !
Sans donner les noms des pays en question (j’ai horreur de la délation) voici quelques flagrants et très courants exemples pris au hasard, et un petit peu partout dans le monde :
- Dans certains pays et quelle que soit la région, la province ou l’état concerné… les prix sont dans les restaurants, systématiquement affichés en hors taxes. Une fois ajoutés les diverses taxes, le service et le pourboire obligatoire… grosse surprise pour les personnes qui ne sont absolument pas/plus habituées à ce genre de pratique, ou qui n’ont pas pris la précaution de mentalement calculer le conséquent supplément, de voir alors arriver à la fin de leurs repas… des notes finales pouvant parfois être alourdies d’au moins 30% (tout de même près d’un tiers des prix affichés) !
- Dans d’autres pays, ce sont les additions qui devront être sérieusement vérifiées, afin d’y déceler d’éventuelles et parfois nombreuses "involontaires" erreurs bien entendu jamais faites en faveur du client !
- Ailleurs… strictement aucun prix ne sera affiché chez les commerçants.
Les tarifs à la "tête du client" n’en seront alors, que beaucoup plus aisés !
- Certains pays appliquent allégrement d’une manière parfois extrêmement discrète, mais quelquefois aussi sans aucune vergogne et au vu et au su de tous… un assez choquant système de double tarification qui peut aller se nicher absolument partout : dans les transports en commun (avion, bateaux, trains, bus) dans l’hôtellerie et la restauration, chez les commerçants, dans les sites publics (musées et parcs), etc.
- D’autres pays sont soumis à une incroyable corruption, qui pourra alors avoir comme très désagréable conséquence, celle de voir très fréquemment ponctionné le porte-monnaie du touriste qui aura loué un scooter, une moto ou un véhicule. La dîme pourra même selon les pays être réglée directement en nature, par une très discrète mais néanmoins généreuse "contribution volontaire" effectuée dès l’arrivée à l'aéroport et auprès des services concernés, sous la forme d’une petite ponction de marchandise ou/et d’affaires personnelles dans les bagages du malheureux touriste bien évidement absolument "consentant" !
- Un cas universellement reconnu dans une écrasante majorité de pays : celui des chauffeurs de taxi qui semblent avoir assez souvent la bien fâcheuse tendance naturelle, à ne pas trop bien connaître le chemin le plus direct qui pourrait conduire le touriste bien fatigué par plusieurs heures de voyage, de son aéroport d’arrivée à son hôtel (raison pour laquelle il est impératif d’avoir une certaine idée de la distance à parcourir et du prix, avant de monter dans un taxi à l’étranger). Certains de ces mêmes chauffeurs, n’oubliant pas bien entendu… de très largement ouvrir la paume de leur main droite s’ils sont droitiers (main gauche pour les gauchers) afin d’y recevoir un généreux pourboire qu’ils estimeront être largement mérité ! Sans bien sûr parler de l’affaire mondialement connue de la façon de mettre en route ou de régler le paramétrage du fameux et très célèbre "taximeter". Totalement inutile de devoir également repréciser ici, qu’il est nécessaire dans un très grand nombre de pays, de prendre l’essentielle précaution (lorsque le "taximeter" est mis sur off) de bien demander le prix de la course avant de monter à bord du véhicule, et non pas une fois arrivé à destination.
- Tout comme il est dans les us et coutumes de devoir absolument partout, partout marchander dans un incroyable nombre de pays existant au monde avant d’acheter quoi que ce soit, au risque d’avoir à payer 5, 10 voire 15 fois plus cher (et même parfois beaucoup plus si affinités) le prix de ses articles !
Je pourrais ainsi prolonger ces exemples à l’infini, tout en pouvant affirmer sans grande chance de me tromper, qu’ils concernent à des degrés divers... un nombre incroyable (quasiment presque tous) de pays au monde. Et c’est bien là que devrait alors justement intervenir, l’essentielle et même primordiale notion de très bonne, voire d’excellente préparation de son voyage ! 😛
Car pour en revenir plus particulièrement au Vietnam…
Je peux dire par exemple, que bien qu’en ayant eu envie de me rendre dans ce pays depuis déjà un très grand nombre d’années, le simple fait d’avoir discuté avec plusieurs personnes de mon entourage amical qui l’avaient visité en "pionniers" entre la fin des années 80 et la fin des années 90, m’avait à l'époque très rapidement fait comprendre, qu’il me paraissait être extrêmement judicieux de prudemment différer mon voyage de quelques années, le temps que ce fabuleux pays puisse être définitivement rôdé au monde du tourisme.
Quant aux personnes qui via leurs plus ou moins nombreuses lectures, sont malheureusement persuadées que ce pays est encore à l’heure actuelle bien au-dessus du lot, concernant la fréquence des arnaques par rapport aux autres pays existant au monde… c’est très, très simple : elles n’auront qu’à tout simplement se chercher une autre destination de voyage. Tout en intégrant le fait qu’elles devront alors tout de même au préalable, sérieusement réfléchir quant à l’exact positionnement de leur curseur vis-à-vis de la véritable idée qu’elles se font de la notion d’arnaque touristique, au risque de devoir chercher durant trèèèès longtemps la perle rare ! 😉
Une nouvelle fois, pour aller jusqu'au bout de l'objectivité il faudrait aussi que vous regrettiez que certains noircissent complètement un pays et ses habitants pour une mauvaise histoire qui leur est arrivée
Bonjour,
j'adhère totalement à ta remarque et ne me sens en aucun cas faire partie de ces "certains".
Relater une/plusieurs mauvaises expériences n'équivaut pas à noircir complètement un pays et ses habitants. De même qu'exprimer un avis différent de celui de son interlocuteur ne signifie pas non plus lui manquer de respect..
Même chose pour moi à mes amis viets à qui j'ai annoncé le décès de mon fils ; pas de sourire, mais une phrase du genre "Il faut voir cela positivement" ; j'ai beau cherché depuis 3 semaines, je ne vois pas le côté positif d'un décès, sauf pour terminer de grandes souffrances physiques incurables (ou celui d'un Mugabe ou d'un Assad - entre autres 😠 )
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Même chose pour moi à mes amis viets à qui j'ai annoncé le décès de mon fils ; pas de sourire, mais une phrase du genre "Il faut voir cela positivement" ; j'ai beau cherché depuis 3 semaines, je ne vois pas le côté positif d'un décès, sauf pour terminer de grandes souffrances physiques incurables (ou celui d'un Mugabe ou d'un Assad - entre autres 😠 )
Bonsoir Jacques,
Il y a des portes qui ne s'ouvrent jamais chez les Vietnamiens, ou s'ouvrent tellement curieusement, en disant des choses non assimilables pour nous autres occidentaux, qu'on reste interloqué.... - D'ailleurs, en dehors de toutes considérations d'arnaques et autres choses qu'on reproche à cette population, je pense pouvoir dire, aujourd'hui, après des dizaines d'années, qu'on ne connait jamais à fond la pensée d'un Vietnamien, ce qui me donne à penser qu'il ne faut pas tenter de se mettre d'équerre avec eux... on peut très bien se découvrir un jour ou l'autre avec de parfaits étrangers...qui, je m'empresse de le dire, ne sont pas des voleurs, ni des "arnaqueurs", mais tout simplement de parfaits inconnus.
Je suis certaine que vos amis vietnamiens sont des gens gentils, peinés pour vous, mais on peut juger l'étendue du ressenti de leurs sentiments rien qu'à voir leur réaction à votre égard... - comme on disait un moment pour d'autres chose : "nous n'avons pas les mêmes valeurs"...
Bien amicalement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Tous ces amis ont été formidables avec moi, ; c'est le côté ... positif de l'évènement ; il y en a même une qui est venue faire une petite cérémonie bouddhiste chez moi pour la mémoire de mon fils (alors qu'elle sait que je suis un athée complet) ; c'était très touchant. Le positif, c'est que j'au pu une fois de plus compter mes vrais amis (y compris des membres du Voyage Forum qui m'ont invité chez eux lorsqu'ils ont appris la triste nouvelle)
Ceci dit, je n'ai qu'une hâte, rentrer au Vietnam ! La plupart des français ne s'en rendent pas compte parce qu'ils vivent au milieu, mais Dieu que la vie est compliquée ici (et un tas de choses incompréhensibles ; je ne parle pas des mosquées intégristes qu'on laisse ouvertes et des imans radicaux qu'on laisse en paix royale - il parait que la police n'a pas d'ordre pour remédier à ça 🤪 mais par ex le gouvernement fait des compressions de personnel - donc des délais invraisemblables pour la paperasse étatique (et certains bureaux ouverts uniquement 2 jours par semaine) alors qu'il y a un chômage terrible ; deviner l'explication - je ne l'ai pas trouvée ; Ils n'ont qu'à garder ceux qu'ils veulent "comprimer" en leur payant le RSA ; ça vaudrait mieux que de dégrader les services publics et d'augmenter le chômage ; il parait qu'un député a proposé ça à l'Assemblée nationale et qu'il s'est fait tirer à boulets rouges de l'extrême droite à l'extrême gauche 🏴☠️
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Je ne me risquerais pas à tenter une explication : je passe très peu de temps pour le moment en France, et je ne m'en sens que mieux.... - tout est lenteur, non aboutissement (voulu ou non) gens tristes et maintenant inquiets.... -
Je préfère le Vietnam et son joyeux laisser-aller, désordre, sol des com binh dan.... comme on le connait, et puis lorsqu'on a besoin d'une réparation, de quoi que ce soit : plomberie, wi-fi, n'importe quoi, c'est immédiat... alors qu'en France....et ne parlons pas des rendez-vous médicaux... si on se conformait aux mauvaises habitudes, on passerait la moitié de l'année à attendre de passer une vulgaire radio.... en tout cas dans mon coin.
Je comprends que vous devez être fatigué d'être là-bas - Je l'ai dit, je le redis : en trois mois, je perds tout le bénéfice, toute l'énergie accumulée ici.. physiquement parlant...et il me faut deux mois pour me "reconstituer"
Amicalement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Je reviens du Vietnam et je me permets de vous faire part de mon ressenti face à ces questions. J’ai essayé de classer les comportements désagréables par degré de gravité pour mieux me faire comprendre :
· Le racolage est omniprésent dans certains quartiers touristiques (c’est assez généralisé dans la Vieille ville d’Hanoi). C’est assez pénible à la longue mais il existe un moyen simple et efficace de s’en prémunir : s’éloigner des boutiques à touristes. Je m’interroge sur l’intérêt commercial d’un racolage aussi insistant parce que cela a plutôt tendance à faire fuir les acheteurs potentiels qu’autre chose mais c’est comme ça. Je suppose que c’est une conséquence difficilement évitable du tourisme de masse.
De même, il m’est arrivé à plusieurs reprises d’avoir des difficultés à payer par carte. Je sais qu’il existe des contraintes techniques et financières mais certaines « pannes » m’ont semblé tomber fort opportunément pour le commerçant qui a tout intérêt à recevoir de l’argent liquide. Je ne jetterai pas la pierre à ces commerçants, d’une part parce qu’il existait peut-être de bonnes raisons que l’appareil ne marche pas et d’autre part parce que c’est un problème auquel je suis de temps en temps confronté en Europe également.
· Les prix gonflés pour les touristes sont certainement très courants.
Par exemple, j’ai acheté à Hanoi (Hang Ma) une petite décoration vendue dans le cadre de la fête du Têt en vue de l’accrocher à mon sapin lors des prochaines fêtes de fin d’années. Même après discussions, je suis pratiquement certain que le prix que j’ai payé était excessif - j’en étais conscient sur le moment et le sourire entendu du vendeur est un autre solide indice en ce sens – mais reste tout à fait raisonnable en regard des standards européens. C’est un peu comme quand vous achetez une décoration dans un marché de Noël en Europe : vous savez que c’est trop cher mais vous l’acceptez compte tenu des circonstances.
· Je suppose aussi que les prix demandés pour certains produits de base (exemple bouteilles d’eau) sont aussi fréquemment fixés « à la tête du client ».
Il faut avoir un peu l’habitude de marchander – comme on peut d’ailleurs le faire en Europe pour certains biens généralement plus coûteux – : une vente implique un accord sur une chose et un prix au Vietnam comme ailleurs.
Les « majorations » arbitraires de tarifs de bus et de taxis sont fréquentes. C’est parfois plus ennuyeux car il n’est dans ce cas pratiquement pas possible de refuser selon les circonstances (peu d’autres bus sur une ligne longue distance par exempe, etc.). La sensation d’être mis au pied du mur n’est pas très agréable mais le surcoût n’est en général pas monstrueux non plus.
Les confusions autour du nom savamment entretenues par certains hôtels, compagnies de taxi, agences de voyages, etc. m’ont mieux fait comprendre à quoi servaient les marques en Europe ou en Amérique du Nord : le nombre de concurrents qui essaient de tirer avantage de la bonne réputation d’une entreprise est assez effarant. Le recoupement d’informations à partir des sites Internet et des guides papier permet de prévenir la plupart des confusions qui peuvent se présenter.
· Des arnaques plus graves peuvent se produire.
Lors de notre arrivée à HCMV (premier jour), nous avons pris le bus entre l’aéroport et le marché central. Nous n’avions que des grosses coupures (100.000 dongs) et le contrôleur de billets nous a fait payer 30.000 dongs pours deux au lieu de 10.000 dongs. La différence est bénigne mais ce n’est pas honnête. Ce même contrôleur a d’ailleurs refusé de rendre la monnaie à un autre touriste qui lui avait remis un billet de 100.000 dongs. La situation était tendue puisque le contrôleur a commencé à menacer physiquement ce touriste avec une sorte de matraque en bois, en le traitant de voleur, de menteur et en lui enjoignant de sortir. Ambiance donc. A priori, à part avoir l’appoint exact, il n’y a pas grand-chose à faire pour prévenir les abus de pouvoir de ce type.
Je me suis fait avoir par un taximan peu scrupuleux à Haiphong qui a soutenu mordicus que le prix convenu était de 100.000 dongs pour une course alors qu’il m’avait montré un billet de 10.000 dongs. J’aurais certainement pu rester ferme mais cette personne a commencé à se montrer physiquement menaçante, il était tard dans un coin de la ville peu agréable. J’ai préféré perdre quelques euros plutôt que de me confronter à cette personne et, même si ça ne m’a pas plu, je ne regrette pas ce choix a posteriori.
De manière générale, beaucoup de taximen m’ont donné l’impression d’être des champions toutes catégories dans les filouteries (j’ai fréquemment dû les recadrer sur l’itinéraire – merci Here Maps – ou sur le taximètre qui s’emballe). Les grandes compagnies m’ont semblé moins touchées mais la prudence s’impose. Personnellement, j’ai pas mal utilisé Uber à HCMV et à Hanoi (seules villes du Vietnam où le service est disponible) : c’est assez bon marché et le risque de se faire rouler dans la farine est bien plus ténu qu’avec un taxi.
Je ne compte pas non plus le nombre de fois où quelqu’un m’a abordé pour échanger de baht thaïlandais contre des billets en euros. C’est un peu usant à la longue…
· Les vols et autres escroqueries ne sont pas exclus. J’ai laissé une paire de lunettes dans une poche latérale de mon sac à dos avant de prendre un vol à Da Nang. A mon arrivée, ces lunettes avaient disparu. Je n’ai pas de preuve qu’un bagagiste les aient volées mais j’ai tout de même de forts soupçons.
Au-delà de ça, une prudence élémentaire s’impose à l’encontre des pickpockets dans les lieux très fréquentés, un peu comme partout dans le monde.
A part en ce qui concerne mes lunettes, le préjudice qui découle de ces petits « larcins » est très limité (pour ce que j’ai identifié, je l’estime à environ 10 € pour deux personnes pour une vingtaine de jours sur place, ce qui est peu et pose d’autant moins problème que le coût de la vie est faible au Vietnam).
En ce qui me concerne, ces petits désagréments n’ont pas eu de grosses conséquences et je préfère les relativiser. Ils sont bien loin d’avoir gâché ce magnifique voyage. Je dirais que c’est parfois un peu désagréable car cela m’a parfois empêché d’être insouciant : une certaine vigilance est de rigueur en permanence pour contrer les tentatives de filouteries, même si ce petit sport a un côté ludique. Une vigilance accrue est inhérente à un voyage.
J’espère avoir été assez mesuré dans mes propos. Sans sombrer dans la paranoïa, il va de soi que la prudence est indispensable quand on voyage mais sans doute encore davantage s’agissant du Vietnam.
En lisant les précédents messages, j’ai trouvé que l’approche était souvent un peu manichéenne : soit une approche que je qualifierais d’angélisme qui part du postulat que les différences culturelles et économiques justifient tous les comportements et que les touristes n’ont qu’à se montrer plus prudents soit à l’inverse une approche désabusée qui a tendance à jeter l’opprobre sur l’ensemble des Vietnamiens. La vérité est sans doute plus nuancée que cela.
Il faut arriver à faire la part des choses entre les pratiques commerciales qui ne sont pas aussi courants en Europe (par exemple le marchandage) mais qui sont de bonne guerre (ce que qualifierais de « dolus bonus ») et les pratiques franchement malhonnêtes, voire délictuelles. De manière générale, sur le court laps de temps de ma présence sur place, j’ai tout de même été frappé par la récurrence des situations où une personne mal intentionnée cherchait à profiter de la vulnérabilité d’un touriste (qui un peu désorienté cherche son chemin, qui a du mal à se faire comprendre parce qu’il ne parle pas la langue, parce qu’il n’a pas d’autre possibilité de transport à un moment donné, etc.). Ces situations iniques sont le fait d’une poignée d’individus mais elles m’ont tout de même profondément heurté.
En fait, les endroits que j’ai visités étaient magnifiques et l’immense majorité des Vietnamiens que j’ai croisés se sont montrés très courtois et cordiaux. Je ne regrette pas une seconde d’avoir visité ce pays et j’y retournerais avec plaisir.
Tu as fait l'admirable effort d'être assez mesuré dans tes propos, et l'on ne peut que t'en féliciter.
Malgré l'assez grand attachement que j'avoue bien volontiers éprouver envers le Vietnam. Un pays où en deux différents et très récents séjours... je n'ai heureusement eu, ni à souffrir moi-même d'aucune agressivité ou quelconque escroquerie, ni même à en être simplement le témoin. Je vais également tout comme toi, m'efforcer d'être le plus objectif et le plus mesuré possible...
Si je reprends chacun des termes évoqués (racolage, prix gonflés, arnaques, vols, escroqueries, filouteries, agressivité, mauvaise foi, situations où une personne mal intentionnée cherche à profiter de la vulnérabilité d’un touriste, etc., etc.) : je peux très objectivement te dire, que pris séparément ou même parfois dans leur globalité... eh bien, ces faits peuvent très bien s'appliquer à un très grand nombre de pays (voire presque tous, y compris le mien) que j'ai eu l'occasion de visiter au monde, et j'ai eu l'immense chance d'en avoir déjà visité pas mal ! 😉
En définitive, deux choses me semblent être réellement hyper importantes, et sont donc d'après moi à retenir dans ton assez long message :
A part en ce qui concerne mes lunettes, le préjudice qui découle de ces petits « larcins » est très limité (pour ce que j’ai identifié, je l’estime à environ 10 € pour deux personnes pour une vingtaine de jours sur place, ce qui est peu et pose d’autant moins problème que le coût de la vie est faible au Vietnam).
Voilà ce qui sans absolument les excuser (car un vol reste après tout un vol) remet toutefois selon moi les choses, à une assez juste valeur : un préjudice total de 10 malheureux petits euros pour deux personnes, en un séjour de 20 jours sur place ?! Voilà qui en fait est assez rassurant, et bien loin des escroqueries en tous genres (atteignant parfois des sommes assez astronomiques) pouvant malheureusement avoir lieu dans certains pays que je ne nommerai pas ici ! 🙂
En fait, les endroits que j’ai visités étaient magnifiques et l’immense majorité des Vietnamiens que j’ai croisés se sont montrés très courtois et cordiaux. Je ne regrette pas une seconde d’avoir visité ce pays et j’y retournerais avec plaisir.
Et voici une heureuse conclusion qui résume assez bien les choses à propos de ce merveilleux pays ! Et au fond... n'est-ce pas réellement bien là, le principal ? 😉
Je reviens du Vietnam et je me permets de vous faire part de mon ressenti face à ces questions. J’ai essayé de classer les comportements désagréables par degré de gravité pour mieux me faire comprendre :
· Le racolage est omniprésent dans certains quartiers touristiques (c’est assez généralisé dans la Vieille ville d’Hanoi). C’est assez pénible à la longue mais il existe un moyen simple et efficace de s’en prémunir : s’éloigner des boutiques à touristes. Je m’interroge sur l’intérêt commercial d’un racolage aussi insistant parce que cela a plutôt tendance à faire fuir les acheteurs potentiels qu’autre chose mais c’est comme ça. Je suppose que c’est une conséquence difficilement évitable du tourisme de masse.
De même, il m’est arrivé à plusieurs reprises d’avoir des difficultés à payer par carte. Je sais qu’il existe des contraintes techniques et financières mais certaines « pannes » m’ont semblé tomber fort opportunément pour le commerçant qui a tout intérêt à recevoir de l’argent liquide. Je ne jetterai pas la pierre à ces commerçants, d’une part parce qu’il existait peut-être de bonnes raisons que l’appareil ne marche pas et d’autre part parce que c’est un problème auquel je suis de temps en temps confronté en Europe également.
· Les prix gonflés pour les touristes sont certainement très courants.
Par exemple, j’ai acheté à Hanoi (Hang Ma) une petite décoration vendue dans le cadre de la fête du Têt en vue de l’accrocher à mon sapin lors des prochaines fêtes de fin d’années. Même après discussions, je suis pratiquement certain que le prix que j’ai payé était excessif - j’en étais conscient sur le moment et le sourire entendu du vendeur est un autre solide indice en ce sens – mais reste tout à fait raisonnable en regard des standards européens. C’est un peu comme quand vous achetez une décoration dans un marché de Noël en Europe : vous savez que c’est trop cher mais vous l’acceptez compte tenu des circonstances.
· Je suppose aussi que les prix demandés pour certains produits de base (exemple bouteilles d’eau) sont aussi fréquemment fixés « à la tête du client ».
Il faut avoir un peu l’habitude de marchander – comme on peut d’ailleurs le faire en Europe pour certains biens généralement plus coûteux – : une vente implique un accord sur une chose et un prix au Vietnam comme ailleurs.
Les « majorations » arbitraires de tarifs de bus et de taxis sont fréquentes. C’est parfois plus ennuyeux car il n’est dans ce cas pratiquement pas possible de refuser selon les circonstances (peu d’autres bus sur une ligne longue distance par exempe, etc.). La sensation d’être mis au pied du mur n’est pas très agréable mais le surcoût n’est en général pas monstrueux non plus.
Les confusions autour du nom savamment entretenues par certains hôtels, compagnies de taxi, agences de voyages, etc. m’ont mieux fait comprendre à quoi servaient les marques en Europe ou en Amérique du Nord : le nombre de concurrents qui essaient de tirer avantage de la bonne réputation d’une entreprise est assez effarant. Le recoupement d’informations à partir des sites Internet et des guides papier permet de prévenir la plupart des confusions qui peuvent se présenter.
· Des arnaques plus graves peuvent se produire.
Lors de notre arrivée à HCMV (premier jour), nous avons pris le bus entre l’aéroport et le marché central. Nous n’avions que des grosses coupures (100.000 dongs) et le contrôleur de billets nous a fait payer 30.000 dongs pours deux au lieu de 10.000 dongs. La différence est bénigne mais ce n’est pas honnête. Ce même contrôleur a d’ailleurs refusé de rendre la monnaie à un autre touriste qui lui avait remis un billet de 100.000 dongs. La situation était tendue puisque le contrôleur a commencé à menacer physiquement ce touriste avec une sorte de matraque en bois, en le traitant de voleur, de menteur et en lui enjoignant de sortir. Ambiance donc. A priori, à part avoir l’appoint exact, il n’y a pas grand-chose à faire pour prévenir les abus de pouvoir de ce type.
Je me suis fait avoir par un taximan peu scrupuleux à Haiphong qui a soutenu mordicus que le prix convenu était de 100.000 dongs pour une course alors qu’il m’avait montré un billet de 10.000 dongs. J’aurais certainement pu rester ferme mais cette personne a commencé à se montrer physiquement menaçante, il était tard dans un coin de la ville peu agréable. J’ai préféré perdre quelques euros plutôt que de me confronter à cette personne et, même si ça ne m’a pas plu, je ne regrette pas ce choix a posteriori.
De manière générale, beaucoup de taximen m’ont donné l’impression d’être des champions toutes catégories dans les filouteries (j’ai fréquemment dû les recadrer sur l’itinéraire – merci Here Maps – ou sur le taximètre qui s’emballe). Les grandes compagnies m’ont semblé moins touchées mais la prudence s’impose. Personnellement, j’ai pas mal utilisé Uber à HCMV et à Hanoi (seules villes du Vietnam où le service est disponible) : c’est assez bon marché et le risque de se faire rouler dans la farine est bien plus ténu qu’avec un taxi.
Je ne compte pas non plus le nombre de fois où quelqu’un m’a abordé pour échanger de baht thaïlandais contre des billets en euros. C’est un peu usant à la longue…
· Les vols et autres escroqueries ne sont pas exclus. J’ai laissé une paire de lunettes dans une poche latérale de mon sac à dos avant de prendre un vol à Da Nang. A mon arrivée, ces lunettes avaient disparu. Je n’ai pas de preuve qu’un bagagiste les aient volées mais j’ai tout de même de forts soupçons.
Au-delà de ça, une prudence élémentaire s’impose à l’encontre des pickpockets dans les lieux très fréquentés, un peu comme partout dans le monde.
A part en ce qui concerne mes lunettes, le préjudice qui découle de ces petits « larcins » est très limité (pour ce que j’ai identifié, je l’estime à environ 10 € pour deux personnes pour une vingtaine de jours sur place, ce qui est peu et pose d’autant moins problème que le coût de la vie est faible au Vietnam).
En ce qui me concerne, ces petits désagréments n’ont pas eu de grosses conséquences et je préfère les relativiser. Ils sont bien loin d’avoir gâché ce magnifique voyage. Je dirais que c’est parfois un peu désagréable car cela m’a parfois empêché d’être insouciant : une certaine vigilance est de rigueur en permanence pour contrer les tentatives de filouteries, même si ce petit sport a un côté ludique. Une vigilance accrue est inhérente à un voyage.
J’espère avoir été assez mesuré dans mes propos. Sans sombrer dans la paranoïa, il va de soi que la prudence est indispensable quand on voyage mais sans doute encore davantage s’agissant du Vietnam.
En lisant les précédents messages, j’ai trouvé que l’approche était souvent un peu manichéenne : soit une approche que je qualifierais d’angélisme qui part du postulat que les différences culturelles et économiques justifient tous les comportements et que les touristes n’ont qu’à se montrer plus prudents soit à l’inverse une approche désabusée qui a tendance à jeter l’opprobre sur l’ensemble des Vietnamiens. La vérité est sans doute plus nuancée que cela.
Il faut arriver à faire la part des choses entre les pratiques commerciales qui ne sont pas aussi courants en Europe (par exemple le marchandage) mais qui sont de bonne guerre (ce que qualifierais de « dolus bonus ») et les pratiques franchement malhonnêtes, voire délictuelles. De manière générale, sur le court laps de temps de ma présence sur place, j’ai tout de même été frappé par la récurrence des situations où une personne mal intentionnée cherchait à profiter de la vulnérabilité d’un touriste (qui un peu désorienté cherche son chemin, qui a du mal à se faire comprendre parce qu’il ne parle pas la langue, parce qu’il n’a pas d’autre possibilité de transport à un moment donné, etc.). Ces situations iniques sont le fait d’une poignée d’individus mais elles m’ont tout de même profondément heurté.
En fait, les endroits que j’ai visités étaient magnifiques et l’immense majorité des Vietnamiens que j’ai croisés se sont montrés très courtois et cordiaux. Je ne regrette pas une seconde d’avoir visité ce pays et j’y retournerais avec plaisir.
Bon week-end !
Bonsoir,
Je vous remercie infiniment de votre ton mesuré, faisant bien ressortir les petites choses qui allaient et celles qui vous ont semblé... limites ou hors proportion - je vais essayer d'y répondre honnêtement.
Le racolage ? oui, mais je pense que c'est uniforme en Asie avec plus ou moins de discrétion.... et puis, on fait tous pareil : si on est intéressé, mettons par un hamac (très pratique, j'en ai pris deux, une merveille à pas cher;.) on fait baisser le prix, au besoin en partant, et on fait au final une bonne affaire - Si ça gêne trop, on sourit...et on s'en va en disant cam on khong... -
Je reprends en vrac : le prix des bouteilles d'eau, ben je n'ai jamais remarqué une différence de prix avec ce que je paye au super marché - les grosses bouteilles de 5 l : un petit 20000, dongs, les plus petites je ne m'en sers guère et j'avoue que je n'ai plus le prix en tête... - Les prix gonflés pour les touristes ????? - non, on vous propose toujours un prix, mettons pour les fruits dans la rue , si ça ne convient pas, on marchande, c'est un sport national - par contre, en boutique, le prix est généralement affiché, donc là on ne discute pas : on prend ou pas. - les taxis ??? ah oui c'est une bande de voleurs que ce soit à Ha Noi ou Saigon , des filous en bande organisée : - on peut limiter... en prenant Mailinh ou Vinassun, mais on arrive à nous tromper en mettant un nom et un numéro de téléphone ressemblant... à l'original, et on vous plume, le compteur tournant à la vitesse d'un ventilo à la puissance 3..... - Essayez de vous faire envoyer un taxi de votre hôtel pour vous accueillir à l'aéroport, ( demander le prix avant au gérant) et prenant en un de l'hôtel pour une course -
Les bus de ville (comme celui qui vous a amenés de l'aéroport au centre ville) ont des prix fixes , mais qui peuvent varier selon les lignes selon le kilométrage du trajet ... on vous délivre un ticket qui, bien qu'en vietnamien, mentionne le prix. - Pour ce qui vous concerne le fait d'avoir payé 30.000 dongs est normal : les bagages payent à bord de ces bus.... comme des personnes ...- De plus, 100.000 dongs n'est plus du tout une grosse coupure au Vietnam, ça ne représente que 3 euros à peu près. - les grosses coupures maintenant, c'est plutôt 500.000 dongs. - Les bus longue distance, il faudrait savoir de quel endroit on parle car généralement si vous prenez un bus style thesinhtourist de ville à ville sur un long kilométrage, vous achetez votre ticket à l'agence.... et c'est fixe et immuable..... - et bien sûr vérifiable...puisqu'on a un ticket aussi..... Je dois dire qu'étant maintenant à Saigon, j'ai toujours le ticket, A Ha Noi... ben euh... je n'affirmerais pas l'avoir toujours eu...🤪- Pour les trains, il y a eu longtemps deux tarifs (j'ai connu) un pour les locaux et un pour les touristes..... mais on a mis au point la chose : les locaux n'ont plus de prix réduits : les pauvres malheureux payent ..comme les touristes;
Disons que dans l'ensemble, à part les taxis, vous n'avez pas été "roulés".... Pour Haiphong, il n'est pas possible qu'on vous ai proposé une course de taxi à 10000 dongs..... - vous n'auriez fait que quelques mètres pour ce prix.... - donc il est malheureusement très habituel de confondre les billets.... - j'en sais quelque chose : j'ai confondu des billets de 20000 avec des billets de 5OOOOOdongs..- c'est difficile de les différencier.... il vaut mieux regarder deux fois qu'une.... et encore....
Voilà, en gros, j'espère que vos renseignements et les miens aideront les futurs voyageurs à pouvoir dissocier ce qui semble et ce qui est...
Bonne rentrée- bon courage- bien cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Arnaques à éviter en voyage › Vietnam · 609 replies
Je rentre du Vietnam. Je suis déçue du Nord. On est sans cesse sollicité pour acheter. Si on ne veut pas, on se fait agresser verbalement. On nous colle les…
Arnaques à éviter en voyage › Vietnam · 262 replies
Je suis actuellement au vietnam et je reviens de hoi an (centre vietnam).lors de mon passage dans cette ville je suis alle a la vietcombank pour echanger 100…
Arnaques à éviter en voyage › Vietnam · 21 replies
Un ami un peu agé est en voyage au vietnam. suite à une conversation douteuse il s'est laissé photographier son passeport par une inconnue dans le bus qui soit…
Arnaques à éviter en voyage › Vietnam · 18 replies
De retour d'un séjour au VIETNAM, je tenais à mettre en garde les touristes qui s’arrêteraient boire un coup au café HIGHLAND de l'Opéra à HO CHI MINH VILLE.…
Nous étions au centre du Vietnam, une femme demandé à un ami si il ne ne peut pas échanger ses piece de deux euros contre un billet de dix car un français…
In some countries, the price charged to tourists is often higher than the one for locals.
Is it legal for a restaurant, for example, to have a "price for locals" and a "price for foreigners"? Do they have the right to do that? (Because it really annoys me—you can’t imagine how much money I’ve lost to this scam.)
Aren’t there any local organizations that could call out this scam?
At the same time, since this kind of scam happens often in poorer countries, the money I lose ultimately goes to those countries, so it’s like I’m donating to a humanitarian organization. So in the end, it doesn’t bother me *that* much—when I get scammed, I just tell myself I’m doing a generous act to help the poor in that country.
My mom received an invitation for a free stay (though of course it comes with visits to carpet shops, jewelry stores, and other boutiques). She bought a carpet in Turkey about 10 years ago, and it was that carpet shop in Istanbul that sent this invitation. The whole thing is organized by a travel agency called "Habitat VIP Travel." Has anyone here heard of this agency and their "commercial tourism" practices? I’m not against the idea in principle—I just want to make sure it’s legit and not dangerous (I really don’t want to get kidnapped with my nearly 90-year-old mom!).
Thanks for your feedback
Hello everyone,
A message to warn potential customers of "Go Voyages" about my recent experience.
I left from Geneva for Colombo on December 18, 2025, with a round-trip business-class ticket purchased on Go Voyages, with Etihad Airways, and a layover in Abu Dhabi. Access to the business lounge was denied (I have a 7-hour layover both ways), and I had to pay $160 to get in, despite having a business-class boarding pass.
I’m currently in Sri Lanka, and for a month now, I’ve been trying to get an explanation for this refusal and to find out if I’ll be denied access again on my return on March 12, 2026.
After two calls to the priority line of the "Prime" service I subscribed to (a paid subscription, of course), which is supposed to assist me 24/7 during my trip, after about ten emails that only led to being redirected to links like Opodo, then eDreams (an inaccessible site), and then other links that just sent me in circles... it’s absolutely insane, all this just to answer a fairly simple question: why wasn’t I informed about this potential refusal by Etihad when I made my purchase? All Go Voyages would need to do is contact the airline to resolve this quickly... but no!!! After a month, ten emails, the last response was: contact the airline directly!!! Which, of course, redirected me back to Go Voyages!!
Completely unacceptable! The "Prime" service from Go Voyages is a total scam—completely ineffective, with customer service nowhere to be found. My issue isn’t life-or-death, but imagine a more serious situation where you’d need quick assistance... don’t count on "Go Voyages" to help you at all!! You’d likely be pretty disappointed!! My advice: RUN from this agency, which is headquartered in Spain and owns Opodo, eDreams, and Go Voyages.
Eight months after our vacation in Croatia, Europcar took 1,611.25 € from us... yes, you read that right—1,611.25 €!! At first, we thought it was a credit card scam, but after a little investigation and the documents sent by the rental company (which had the wrong email address), it turned out the city of Dubrovnik had hit us with this huge fine. Following the GPS on June 9, 2025, we were simply heading to our accommodation with parking on Zagrebačka Street. This one-way, busy street has been off-limits to vehicles without a pass issued by local authorities since June 2, 2025. There’s a checkpoint at the entrance with license plate scanning, but the signs announcing the zone are in Croatian! Our landlord didn’t warn us and hadn’t registered our plate with the authorities, as recommended on the city’s website. The result? A prohibitive fine for both the vehicle and the driver. On top of that, the rules say you only have 8 days to appeal... super convenient when you’re on a road trip abroad and no one flags the issue when you return the car a few days later. This is a real blow for us, but more importantly, it’s a massive tourist scam set up by the city of Dubrovnik. 🙁
Hi,
Back from South Africa since 24/10/25, we’re having trouble getting our deposit back after renting a car at Cape Town Airport with Pace Car Rental through Carwiz! It’s still a sum over 1000 €!!
Lots of email exchanges via WhatsApp where they send me the refund proof dated 25/11, but my bank can’t find any trace of it!! Just to clarify, the car was returned without a scratch, as they confirmed!
Has anyone else run into this issue with this rental company, or others for that matter? And if it’s a scam, what are the possible courses of action? I’m hoping there are some… I was thinking of contacting our Consulate in Cape Town to see if they can help with the next steps or even intervene with this rental company!
This kind of practice isn’t going to help boost tourism relations with South Africa!!
Thanks for your feedback,
Dan
hi everyone.
I usually exchange money at a bank in the city in every country, but this time I was being picked up by my guide, so I did it as quickly as possible and didn’t check my receipt.
I don’t remember the exact amount the cashier scammed me out of, but it was significant when I recounted everything later.
Two hours later, when my guide still hadn’t shown up, I ran into the police—a kind woman I explained the situation to—but it was too late because the cashier had already been replaced.
Be careful and don’t do what I did.
Check everything in front of them because afterward, it’s too late 😅
A disastrous experience with Lastminute.com – Family left outside with no assistance
I booked a stay at the Akgun Istanbul Hotel via for a total of 3 884 €. Despite receiving a booking confirmation, the hotel refused to accommodate us. My wife was sick, we had two children with us, and we literally found ourselves outside with no help at all. We had to book another hotel at our own expense, and even with the evidence we provided (medical documents, receipts, exchanges with customer service), only refunded 717 €. Customer service refused to reopen the case, completely ignoring the exceptional circumstances. No gesture, no assistance, no respect.
I strongly advise against using this platform for anyone traveling with family or in sensitive situations. If something goes wrong, you’ll be on your own.
Among other things, they don’t just mention fake taxis that rob you or express kidnappings (especially in Arequipa), but also drugs that can be slipped into your drink if left unattended, "with the risk of scopolamine being added."
They’ve marked the Cuzco region as a red zone (formally avoid!!) and central Lima as an orange zone, "to avoid after dark."
Zou! is the public transport service for the Région Sud Provence-Alpes-Côte d'Azur. We're Canadian and our plan was to hike the Mercantour Great Crossing (GR52). After landing in Nice, we needed to find transport to the trailhead in the village of Entraunes. It took us two months to figure out that the only service available was Zou!'s shuttle, and—after countless calls (not easy from Canada)—to actually speak to someone at the company. Even though they confirmed our reservation, on the day of the trip, they weren’t waiting for us. We ended up stranded in Guillaumes because the driver hadn’t been "informed" that he was supposed to go all the way to the terminus that day. In 40 years of traveling the world, I’ve never encountered a situation where customer service was this nonexistent and access to a region this difficult. I just wanted to share this experience to warn you if you’re planning to rely on public transport to reach the GR52...
I want to share an experience that really knocked the wind out of me and I hope it won’t ruin my long-awaited trip to Japan.
I recently used the services of a travel planner, Hima Voyage, which I found on social media, to organize my family vacation in Japan.
Unfortunately, my experience was extremely disappointing and frustrating, marked by a blatant lack of professionalism.
The major problems appeared when I received the itinerary: the proposed route was completely illogical in relation to the accommodation locations, forcing us to make much longer daily trips than necessary, with duplicate days suggesting a poorly done copy-paste sent to others.
She didn’t take into account the high-traffic days for the places we wanted to visit at all.
No personalized or concrete tips or advice were provided. Most of her “recommendations” were generic copy-pastes you can find anywhere on social media.
Faced with such a lack of optimization and logic, I’m forced—with less than 4 months until the trip—to start from scratch and completely reorganize my trip myself. This service, sold as an organizational aid, turned into a huge waste of time and money (825 euros down the drain).
I feel scammed and deeply disappointed by this service. I strongly recommend being extremely cautious before entrusting your travel plans to any “travel planner” found on social media.
I’m posting this as a not-so-pleasant experience, but one I think is important to share.
We stayed at MMV Arêches-Beaufort at the end of June 2025 (from the 21st to the 28th), in room 317, as a family with our young daughter.
Everything was fine until the night of June 25th to 26th, when we discovered a bed bug infestation right next to our bedhead.
We’d already slept 4 nights in that infested room without noticing anything. Needless to say, the shock was huge, especially with a little one.
MMV offered to relocate us, but by that point, trust was completely broken. The rest of the stay was spent in constant stress: disinfecting, isolating our belongings, and worrying about bringing these pests home with us.
They refunded our stay (which was the least they could do), but they’d also promised compensation of 150 €, which was never paid. Since then, no news at all.
We felt erased, ignored, and not taken seriously.
I’m sharing this not to stir up controversy, but to warn other travelers.
We thought we were staying in a reliable residence with responsive customer service—it wasn’t the case.
I’m genuinely wondering:
Am I an isolated case with MMV?
Have others experienced similar situations (bed bugs or a lack of consideration when problems arise)?
Thanks to those who take the time to read this.
And above all, be wary when everything seems "too good on paper."
Avoid the car rental company "locationauto"
No one was there when we arrived at the airport—we waited 1 hour for someone to pick us up and take us outside the airport.
The vehicle... 97,000 km!!!! Dirty inside and out, stained seats.
Return was the same—1.5-hour wait to drop off the car.
Sure, it’s cheap, but you get what you pay for!!!
With the $CAD/EUR exchange rate already worse than ever (thanks, Mr. Trump and his annexation threats), imagine my surprise when I found out that the EuroBank ATM (same for Alpha Bank) charged a 9% commission on the transaction. That pushed the exchange rate from the official 1.60$ to 1.77$ per euro. It’s better to buy euros in Canada or at a currency exchange office, or just pay by credit card, which I did (at a rate between 1.61$ and 1.63$).
If you take the bus from Bangkok Ekkamai to Pattaya, foreigners will be asked to pay an extra 20k for checked baggage, even though it’s already been paid for and listed on the ticket. They don’t even weigh it—a woman just demands you pay again, and if you refuse, she goes to get security colleagues who yell at you and threaten not to let you board. We later found out at the hotel that this is a well-known organized scam. The company is ROONG REUANG COACH, and we were about fifteen people—all foreign tourists—in the same situation. For Thai passengers, they didn’t ask for anything.
Then in Pattaya, violence and corruption rule. The next day, we learned the city is classified as "scarlet" (high-risk). A hotel guest was attacked with a knife by four Thais on a scooter—they stole his bag with his bank card and cash inside, luckily not his passport. A large hotel near ours was just shut down administratively for pedophilia. On Apple Maps, many reviews warn about how dangerous the city is. I’ve been coming to Thailand regularly for over 30 years, but I barely recognize the country since COVID. The "Land of Smiles" is turning into the "Land of Scowls," and a form of racism is emerging. For us, this will be the last time—next stop, Vietnam, and even China, which pleasantly surprised us.
Finally, China and the U.S. are advising their citizens against traveling to Thailand due to violence. Right now, most tourists here are Indians and Russians—together, they make up the majority—along with some from the Gulf (Qatar, Dubai, Oman).
If you're heading to Basse-Terre in Pointe-Noire, Guadeloupe, **do not** stay at Ara Wakam cabin. It looks tempting on Booking, but it’s a total **SCAM**. There aren’t two bedrooms as advertised—just a double bed in the living area and two single beds in the attic, where it’s **scorchingly hot** and the fan is **extremely noisy**. But the worst part? It’s **THE HOUSE OF MOSQUITOES**. No windows, shutters with gaps that don’t seal—nowhere to escape. The owner is dishonest, and the concierge is arrogant. We lost **800 €**.
! Never accept a flight waiver in exchange for financial compensation when flying with EasyJet—they don’t honor their commitments!
My family and I were among the victims of EasyJet flight EZY4481 on 28/12/2024 from Lyon to Marrakech. Instead of departing at 5 PM, the flight was canceled in the middle of the night and rescheduled for the next day on a smaller plane. We were doubly victimized: not only did we have to give up our trip, but we also chose to be among the 30 people who had to waive their seats at departure because the replacement plane was smaller. This was in exchange for compensation of 500 € per person, supposedly to be paid within 48 hours. It’s been over thirty days, and despite our complaints to EasyJet, we’ve heard nothing. They’re thieves—offering compensation and then not honoring it. What a disgrace!
We left the airport in tears on 28/12, just before midnight, having accepted their offer because we didn’t want our two young children to spend the night at the airport, with no idea of EasyJet’s level of .
Dear EasyJet employees, we won’t give up! !
Hi everyone : WARNING!!!! driver-guide in SENEGAL
I’m posting this just to warn you about this person: Jean Marie DIOUF
Here’s his Facebook page: https://www.facebook.com/profile.php?id=61552651919372&sk=reviews
He advertises himself as a cheap driver-guide at first, then raises the price but asks you to send a deposit for a so-called reservation of your dates. To gain your trust, he puts his so-called French wife on the phone with you.
In the end, you won’t see your money again!!!!
Please share this 😡
After years of traveling, I finally settled down a few years ago in the Togean Islands, Indonesia (on the main island of Sulawesi).
For those planning to visit the Togeans via Wakai (arriving either by ferry from Gorontalo or speedboat from Ampana), watch out for a person who goes by the name Bagong, also known as Farid.
This gentleman is a teacher and supplements his income with tourism-related activities. He often hangs around Wakai port looking for tourists to sell things to (a charter boat transfer, a cabin on the ferry, etc.), using dishonest methods and lining his pockets.
More recently, he was hired by the authorities of Togean Islands National Park (TNKT) to sell entry tickets. And this is even worse: in the name of the National Park, he outright scams tourists, either by selling tickets at a higher price, asking them to pay again, or charging children who are supposed to enter for free.
Here’s what you need to know:
1. Entry fee for the National Park: 150,000 IDR (ONLY FOR ADULTS, aged 18 and up)
2. This entry fee is only payable once, even if the ticket states it’s a daily price. These tickets were printed a long time ago, before tourists even had to pay anything, and since then the payment system has changed. So it’s indeed 150,000 IDR per person, payable once regardless of how long you stay in the Togeans.
3. Where to pay (depends on your entry point to the Togeans):
Ampana: entry fee payable when departing from Ampana port
Gorontalo: entry fee payable upon arrival at Wakai port
Bumbulan (Marisa): entry fee payable upon arrival at Dolong port
If you’re asked to pay these fees anywhere else or when leaving the Togeans, it’s a scam—don’t pay.
4. You should receive one receipt per person in exchange for the 150,000 IDR. If not, know that the money won’t go to the National Park but into the ticket seller’s pocket. If someone offers to charge you less (e.g., 100,000 IDR), you won’t get a receipt, so the money still won’t go to the National Park.
Please don’t accept these practices, even if you think it’s good for your wallet (seriously, a 50,000 IDR discount is only about 3 €). The National Park needs these funds to protect the Togean Islands’ ecosystem. By saving 3 €, you’re just lining the pockets of a dishonest guy.
Several resorts have already reported Bagong’s (or Farid’s) dishonest practices to the National Park. The authorities are still struggling to find a trustworthy person to sell tickets in Wakai (no scams have been reported in the other two ports so far). We all hope this person will be replaced soon.
5. Contribution for the Ministry of Tourism: Since early 2019, every tourist staying in the Togean Islands must, in addition to the National Park entry fee, pay a 50,000 IDR contribution (regardless of the length of stay). These fees are to be paid at the same time as the 150,000 IDR for the National Park.
6. Price for renting a cabin on the ferry Wakai - Gorontalo (and vice versa): 500,000 IDR. If someone offers you 600,000 IDR, it’s a scam, and those extra 100,000 IDR will go into the same dishonest guy’s pocket (or one of his accomplices). Note that the 500,000 IDR already includes the commission for the person acting as an intermediary to rent the cabin.
7. Going rates for charter boats from Wakai to the various resorts (approximate prices, just to give you an idea—it may vary slightly from one boat operator to another or from one resort to another):
Wakai - Kadidiri (Harmony Bay, Kadidiri Paradise, Black Marlin, Pondo Lestari): usually free if the transfer is arranged by the resort (if you have a confirmed booking and stay more than one night), otherwise between 100,000 and 150,000 IDR
Wakai - Una Una (Sanctum, Pristine Paradise): I’ll get back to you with the info, but you can also check with these two resorts.
Wakai - Katupat (Fadhila Cottages and Bolilanga): 400,000 IDR
Wakai - Bomba (Polyalisa, Poki-Poki, Araya Dive Resort, Island Retreat): 400,000 IDR
Wakai - Malenge (Malenge Indah, Bahia Tomini, Sera Beach, Sandy Bay, Lestari Cottages): 600,000 IDR
Wakai - Waleakodi (Lia Beach, Pulotiga Resort): 900,000 IDR
There you go, fellow travelers—my little contribution to help you avoid what’s known here as the "Wakai mafia."
I’ve included some photos of Bagong/Farid (found on Facebook) so you can recognize him. Note that he sometimes wears glasses, sometimes not, sometimes has a mustache, sometimes not, and sometimes wears his teacher’s uniform to appear more official or legitimate. Heh, the habit doesn’t make the monk ;)
Other shady individuals in Wakai:
Lamin: sometimes sells ferry tickets to Gorontalo, but mostly acts as a taxi to resorts, with shady deals and unfair prices.
Uni: a seemingly charming woman, but not always honest. She offers cabin rentals on the ferry and arranges charter boat transfers to resorts.
And while I’m at it, if you meet "Miss Harbor" at Ampana port, run away like the plague. She doesn’t handle National Park ticket sales but will try to sell you a car rental for Toraja, Tentena, Luwuk, or Manado, a cabin rental on the ferry to Gorontalo, or other things. Her real name is Ulfa, and she’s a real scammer (on top of being an alcoholic and a bit unhinged). I’ll try to post something about her later.
Don’t worry, there are also plenty of great people in the Togean Islands :P :P
If, despite everything, you fall victim to these scammers’ schemes, be sure to report it to the resort where you’re staying. And of course, leave a comment here so I can report it to the National Park and the Ministry of Tourism (communications are difficult in the Togeans, and some resort owners don’t have many opportunities to contact the authorities).
Together, we can put an end to these dishonest practices and make the Togean Islands even more beautiful :)
Have a great summer, travel safely, and return with your heart filled with the beauty of our world!
Hotel La suerte loca in Sidi Ifni.
Move along quickly!
LIAR AND DISHONEST.
Not to mention the state of the rooms. That’ll come later.
I booked three nights on-site without a bathroom in room (No. 16). I had called the day before to check availability. The next day, they told me I couldn’t stay in that room on the third night but offered to move me to another room—even more run-down than this one—and without a bathroom. They claimed there had been a mistake and the room was already booked, which is completely false. I’ve been traveling for 20 years and can spot hoteliers’ tricks. The woman running the place checked all her online sites and her schedule before confirming the room was available. She was sure. Especially since they display the booking schedule in front of each room to avoid mistakes. So, a pure lie. For what reason?
For me, two options: either take the run-down room for cheaper without a bathroom or leave. Great customer service. I found another hotel, Safa, a bit further away, at the same price with breakfast—100 times more luxurious and comfortable than this place. Or just down on the beach, Hotel Aït Baamrane, same price or even negotiable, and still much more comfortable.
When I left in the morning, they barely said goodbye, not a word of apology, no gesture to make up for kicking me out. NOTHING, NADA!
The woman running the place, with her fake friendliness and hypocrisy, only cares about one thing: money.
Otherwise, the place could be great if it were properly maintained. Instead of repainting the balconies, they should replace the mattresses, which are completely wrecked. The only good thing about this hotel is its location above the sea.
Otherwise, Room No. 16 was recently repainted.
Every time someone uses the water, there’s a huge noise from the pipes and vibrations.
The walls are paper-thin (figuratively speaking)—when neighbors talked or coughed, it was like they were in the room with me.
I had to wait to check in because of cleaning, but once inside, the bedside tables and the table were filthy (see photo).
In the bathroom, there’s a stale smell of old urine and sewage due to the worn-out toilet pipes (see photo), with minimal lighting. The showerhead is disgustingly dirty.
The gray duvet is dirty and very old, as are the blankets, which are dusty and grimy.
The Wi-Fi worked in the room the first day but not the next.
And finally, the worst part: the mattress is completely wrecked and sagging. The springs dig into your body. Horrible!
Instead of repainting, they’d do better to change the mattresses.
As for meals, the prices are outrageous.
This hotel relies on its old popularity, but it’s not worth 190 dirhams for this room. I’d say it’s barely worth over 100 dirhams.
Since I’ve been in Morocco, I’ve stayed in palaces for 130 dirhams with breakfast.
So, my advice: don’t trust the reviews and avoid this place. You’ll find much better at the same price, as mentioned above.
Hello,
I’m currently in Japan, in Osaka, and we just avoided a scam I wasn’t familiar with.
We were in the tall tower in Tennoji when we were approached by two Japanese guys around 20 years old.
One, speaking broken English, asked us to make a video for his friend who’s in the hospital.
The scam involves distracting you to steal your phone or later asking for money for this so-called friend, while the other stays in the background and keeps an eye on our surroundings. We obviously refused, pretending we didn’t speak English, and they left. But after 10 minutes, they came back, this time translating with his phone. After looking it up online, they call this the "sick friend scam"—used to ask for money. I’ve been coming to Japan twice a year for 15 years and had never seen this before. Also, I’ve noticed some aggressive behavior from a few Japanese people toward tourists—shoving in stores, a 1000¥ fee for luggage when taking the train from the airport, and terrible service in some hotels.
Japan plans to require an ETA (Electronic Travel Authorization) in 2025 for entry, which will need to be applied for and paid for online, along with a surveillance app. The exact date isn’t known yet, and Europe is protesting, considering reciprocity if necessary. Let’s see if this gets canceled, as the new prime minister seems to be backtracking.
I’d like to share the misadventure I had a few days ago when returning from French Polynesia.
It’s 10:30 PM on October 29, 2024. My wife and I just had an incredible trip and are about to face the gray skies of Paris again. We decide to buy two bottles of Mana'O rum as a souvenir from the Tahiti Dutyfree shop. The staff is charming, the price attractive, everything goes smoothly. They give us our products in a special customs bag—all good. Then my wife has a doubt: we’re transiting through the US, will the bottles make it through customs?
That’s when the trouble starts. I go back to the counter to confirm everything is in order and the products will pass through. They reassure me, explaining that with the special bag, there won’t be any issues. My wife checks customer reviews that say otherwise, so I go back. Again, they tell me there won’t be a problem and that they’ve never received complaints or negative feedback. After half an hour, I return, thinking I’d rather not take the risk. This time, they insist there won’t be a problem and even tell me that if US customs confiscate the bottles, they’ll refund me in full upon presenting the receipt and proof of confiscation: “contact us on Facebook, we’ll refund you.”
Ten hours later, I’m standing in front of a customs officer who opens the hermetically sealed bag and runs my bottles through some kind of obscure machine. Each bottle is tested three times—each fails. I’m not the only one; many other travelers have their bottles confiscated too. Without hesitation, I grab my phone and document the scene with the officer’s permission.
A few days later, I contact Tahiti Dutyfree, and they refuse to refund the products, claiming responsibility lies with US customs. A misleading response, since it would mean absolving themselves of the responsibility of selling products banned from entering the US to customers who are *required* to bring these purchases into the country.
For the record, it’s impossible that the management of this shop isn’t aware of the issue. They continue selling these items to customers, fully knowing they’ll end up in a trash bin at Seattle or Los Angeles airports.
I’d like to warn Tahiti Dutyfree customers and travelers who might want to bring back this kind of souvenir from French Polynesia, so my experience can help others avoid getting scammed.
If you’ve also been a victim of this, don’t hesitate to reply to this post :)
My poor bottles that will end up alone
The official ICAO-STEB duty-free bag
The US customs officer who let me capture this sweet moment
Hello les voyageurs,
Je voulais savoir si certaines d'entre vous avaient déjà rencontré des soucis au Belize ?
Je ne suis pas du tout de nature méfiante, je voyage souvent sans d'ailleurs faire assez attention. Il ne m'est jamais rien arrivé de négatif en voyage, si ce n'est au Belize.
J'étais allée avec ma meilleure amie (depuis le Mexique car nous habitions là-bas). Nous avions une chambre d'hôtel basique. Durant la nuit, un homme (un voleur bien connu de la ville), est entré dans notre chambre et nous a volé toutes nos affaires de valeur. Nous l'avons vu mais au moment où il repartait. C'était trop tard.
Ce qui est dingue dans cette histoire, c'est que cet homme avait eu la clef de notre chambre par le responsable de l'hôtel
Encore plus dingue, ce sont des enfants qui étaient à côté de nous sur la plage, qui a renseigné que deux jeunes filles seules séjournaient dans tel endroit...
Il vous est déjà arrivé une histoire complètement dingue ? Avez-vous eu des soucis au Belize ou pas du tout ? Je connais pas mal de personnes qui ont eu des problèmes à la frontière (moi aussi, ils ne voulaient pas nous laissé quitter le pays car il y avait une taxe à payer et nous n'avions du coup plus la moindre carte de banque ni centime...).
Je vous raconte pas ça pour que vous soyez suspicieux des locaux lors d'un voyage. Simplement, le touriste est la proie facile par excellence (encore plus lorsqu'il s'agit de deux jeunes filles seules). Il faut juste rester sur ses gardes. Après, je ne sais pas trop comment j'aurais pu éviter cette arnaque ci ^^
Je voulais vous faire part d'une arnaque aux taxis prépayés à l'aéroport international de Delhi.
Il existe un comptoir de vente dédié à l'intérieur de l'aéroport pour se rendre dans le centre de la ville. Quand l'employé de ce comptoir est absent, les autres compagnies situées juste à côté sortent un panneau intitulé: "Taxi prepaid".
C'est une énorme arnaque ! Normalement, le prix de la course pour se rendre dans le centre est de 600 roupies. Ils vous comptent la course 4 fois plus cher, et surtout ils n'ont aucune autorisation à vendre des tickets "taxi prepaid".
Le mieux pour se rendre au centre-ville est d'emprunter la ligne express du métro, très rapide, climatisée, sécurisée et hyper propre.
Il faut sortir de l'aérogare et suivre les panneaux "Metro" pour descendre dans la station. Il y a des guichets de vente après le passage de la sécurité (c'est la norme en Inde de passer par des portiques de sécurité pour pénétrer dans le métro) et le prix varie en fonction de votre station de destination. Ce prix est dérisoire et cette solution est beaucoup plus rapide et bien plus confortable pour se rendre à Delhi.
vol reservé le 10/02/2020 sous le numéro de résa: 4949548960, date prévu le 28/03/2020
aucun message du service client pour m'informer de l'annulation, puis apres des heure a essayer de les contacter , par chat , numéro surtaxé...
jai enfin réussi a etre contacté par mail car j'ai mis un avis défavorable sur un site , le mail m'informais le 15/05/2020 (1.5 mois apres l'annulation)que j'allais etre remboursé mais pas de la totalité, ils enlève des frais de ''d'intermédiation'' , en fait c'est des frais de résa , c'est vraiement du vol!!! n'achetez pas chez eux !!! utilisez ce site govoyage juste pour comparer mais je vous aurez prévenu , aujourdhui le 4 juin je n'ai aucun remboursement alors que qatar airways m'a confirmé que si javais acheté mon billet direct chez eux c'etait sous 7 jours et ils m'ont confirmé qu'ils avaient remboursé govoyage le 12 mars , c'est abusé leur facon de faire !!! mon message et aussi pou edream et opodo , c'est la meme société , de gros voleur !!! je souhaite a personne ma desaventure qui gache un voyage
Bonjour,
Considérant qu'il y a de plus en plus de vol dans les bus de nuit en Thaïlande, je voulais faire le point en ce mois d'avril 2017 afin d'informer les voyageurs qui comme moi sont inquiets. Alors, je viens régulièrement en Thaïlande, et depuis quelques années, il y a de pkus en plus de vol dans les bus de nuit. Un ami policier m'a aidé à comprendre. Il y a belle et bien une mafia surtout concernant les agences de Khao San Road, à éviter à tout prix, même si c'est tentanpour sauver quelques baths. Si c'est moins cher qu'ailleur alors vaut mieux se méfier. Les groupes organisés vols dans la soute à bagages lors du trajet, ils ont tout le temps pour bien fouiller, voler et tout remettre en ordre sans se rendre compte, sauf en arrivant à l'hôtel. Ne rien laisser de valeurs dans les sacs en soute. Il y a une seconde mode plus efficace ou certain groupe organisé font entrer un léger gaz dans la climatisation pour endormir les gens et les dépouiller de l'argent, Iphone, appareil photo, etc., toujoyrs à partir des agences sur Khao San Road.
Nous avons fait beaucoup de recherche pour éviter d'avoir des ennuies et avons trouvé des solutions à transmettre.
1. Prendre les bus gouvernementaux à partir de la station Monchit.
2. Prendre le train, plus lent mais plus sûr car présence policière dans les wagons.
3. Prendre des compagnies plus éloignées de Khao San Road qui ont pignon sur rue.
4. Mettre passeport et argent dans une ceinture soys les pantalons lors des déplacements en bus de nuit.
5. Nous, afin de dissuader les voleurs en soute, nous avons utilisé le fameux duck tape pour mettre sur tout nos attaches de sac, et nous mettons une housse sur notre sac que nous mettons ensuite dans un sac de plastique que nous attachons à nouveau avec le duck tape. Arrivé à destination, il est facile de savour si quelqu'un a fouillé nos affaire puisqu'il est difficile de recoller parfaitement le sac de plastique sans laisser de trace. De plus, cela rend la tâche difficile pour les gros méchants.
Suggestion: Pour une compagnie près de Khao San Road, nous avons utilisé la compagnie de transport ( Thaisriram transport, 18, Chakrabongse Rd, 086-351-9290). Se sont des bus de couleur blanc, et le propriétaire est un ancien policier. Nous avons été assuré qu'il n'y aurait aucun problème avec cette compagnie, et de fait. Nous sommes partie à l'heure, avons reçu un service parfait, confort à bord, et surtout l'assurance de piuvoir dormir tranquille sans crainte. Nous svons été très satisfait.
Pour donner suite à la très abondante littérature concernant la location de voiture au Portugal et particulièrement à Faro voici le détail de l'expérience que je viens de vivre.
Alerté par tous les problèmes de location dans ce pays j'avais pris la précaution d'éviter soigneusement les offres du genre 4€ par jour et autres propositions douteuses.
J'avais opté pour Avis société internationale et bien connu. J'ai loué un petit véhicule Micra pour 7 jours à l'aéroport de Faro.
Voici comment ça se passe. A l'aéroport tous les loueurs sont regroupés du coté départ et on a le choix car toutes les grandes enseignes sont présentes. Au stand Avis (mais c'est pareil pour les autres) on commence par faire la queue et ça peut être long car la demande est très soutenue. Il y a 6 ou 7 guichets qui sont pris d'assaut à chaque arrivée des vols. Après avoir attendu votre tour le moment est venu de faire votre choix, si ce n'est déjà fait par internet. L'opératrice vous indique les conditions dans un flot de parole ininterrompu dans la langue de Shakespeare, en ce qui nous concerne. Après quelques minutes et selon les options choisies (par exemple le boitier autoroute) on vous demande une signature digitale (sur écran) d'acceptation des conditions. Ce contrat vous ne le voyez pas car il vous est instantanément envoyé sur votre mail. Donc , sauf à le récupérer immédiatement sur un Smartphone par exemple, et à en consulter la quinzaine de pages pendant que derrière vous la file d'attente piaffe d'impatiente, vous ne pourrez pas exactement en connaitre le contenu. Ceci n'est finalement qu'un détail, même si on ne découvre qu'après avoir signé que l'on s'engage à payer toutes les réparations qui seront constatées par le loueur. Précision qu'il convient de savoir mais comme on a d'autre choix de signer sauf à rester sur le carreau, on signe.
Il était 18h quand l'hôtesse m'a donné les clefs du véhicule que je devais récupérer su le parking attenant. Le véhicule en question était en parfait état, une Nissan Micra dernier cri avec 3000 Km au compteur. Mais, première observation il n'y a personne de la société pour faire un constat de l'état du véhicule. J'ai fait un tour du véhicule sans rien y percevoir d'anormal.
J'ai utilisé le véhicule normalement sans problème le temps de la location. J'ai remis les clef du véhicule chez Avis dans la boxe prévue à cet effet, le jour convenu du retour, car notre avion partant à 6h du matin personne de chez le loueur n'était en mesure de réceptionner la voiture.
Rentré chez moi le soir je consulte mes mails et trouve un message de chez Avis me facturant 187€ pour une tache sur une aile du véhicule. A l'appuie une vague photo prise au Smartphone où l'on ne détecte que des reflets ?
Je conteste tout de suite par un mail chez Avis qui est toujours sans réponse à ce jour. 3 jours plus tard je suis débité de 231€ en plus de la location que j'avais déjà payé sans que je puisse m'y opposer d'une quelconque façon.
C'est ce qui me mets le plus en colère. En signant le contrat vous autorisez le loueur à prélever sur votre compte à peu prés n'importe quelle somme. Il faut le savoir. Avis Portugal vous enverra simplement une vague facture en Portugais comme justificatif, une fois que vous aurez regagné vos pénates.
J'ai payé ma location avec une carte Gold qui rembourse ce genre de dégâts et je me demande si le loueur n'en profite pas pour faire passer ces surplus, qui au final seront payés par Visa ???
En tout cas c'est une question que l'on peut se poser.
Je tenais à faire part de cette expérience pour tous ceux qui s'apprêtent à louer au Portugal en particulier à Faro. Je ne dis pas que mon cas est une généralité, je dis simplement qu'il se rajoute à la liste très longues de tous les problèmes déjà rencontrés dans ce pays et particulièrement à Faro, région très touristique ou la location de voiture est une véritable manne.
Conseil: au départ et à l'arrivée photographiez le véhicule sous toute les coutures, ça ne sera certes pas suffisant mais sa sera bien utile avant de se lancer dans de longues et pénibles réclamations.
A bon entendeur.
Bonjour,
je suis propriétaire de 3 gîtes , 2 à Amiens l'autre au tréport.
Je suis solliciter pour proposer mes locations par un club de vacances privé qui m'assure "12 semaines de réservations par an".
Les responsables sont établis à Vancouver et l'organisme se nomme : SIOCORLENTER
Quelqu'un aurait -t-il entendu parler de cette société ?
D'avance merci de vos réponses
Chamaigre
Je vous fais ce message pour vous prévenir sur la visite du Stade Vélodrome...
En effet, sur cette semaine, je me suis rendu deux fois au Vélodrome, une fois seul et une fois accompagné.
La première fois, un homme court vers moi en criant "supporter supporter", je me retourne, j'avais l'air du touriste avec mon sac à dos et appareil photo... Je m'arrête, il m'accoste et me demande si je suis fan de l'OM, après quelques baratinages, il propose de me prendre en photos, enfin "proposer" est un grand mot, il oblige. Ensuite, il te dit des trucs du style "Je te fais à 6 4 ou 4 8", puis il continue ses photos. C'est limite s'il menace, après il m'oblige à payer en scandant : "Donne moi 50, j'te rend la monnaie." A plusieurs fois, il me crie Allez l'OM et indique qu'il propose des visites gratuites du Vélodrome (or c'est l'office du tourisme qui le fait pour 6€ sur le parking voisin). Il m'agresse limite, je lui donne donc son billet et il me rend 22€, il m'a donc volé 28€ pour 2 photos polaroid...
Je reste quelques temps à l'intérieur de la boutique et surveille la sortie, je le vois occupé avec d'autres personnes, des touristes bien évidemment. Je passe discrètement derrière et bien évidemment ces pauvres gens sont dépouillés de 2 billets de 50€ également...
Je quitte en métro au plus vite sans prêter attention.
Quelques jours plus tard, je retourne au stade, accompagné, sans sac et avec des lunettes de soleil pour éviter qu'il me reconnaisse. Evidemment, je le vois occupé avec une troupe de personnes asiatiques, ils étaient 4-5 et rebelotte, il refrotte ses polaroids et plusieurs billets de 20 et 50€ redéfillent. J'ai également pu voir quelques dizaines de secondes après qu'il traine avec deux-trois autres personnes, ces copains, qui je suppose le protège en cas de récidive d'un touriste.
Voici donc la description des mecs :
Celui qui prend les photos était présent une fois à 14h et une autre fois à 10h, donc il doit rester souvent là, il porte une veste Adidas noire, des lunettes noires et il est vêtu d'un jogging (il me semble), cet homme est de type "arabe".
Une autre personne, jeune (+/- 18 ans) vêtu d'un jogging, également de type "arabe" attend devant les grilles, avec un air agressif.
Une autre personne était présente mais je n'ai pu la voir car elle se cachait derrière leur voiture, une FIAT Punto (des années 2000) bordeaux-rouge.
Dois-je avertir les autorités ? Étant donné que j'ai vu ce même type d'arnaque sur un autre topic de forum ?
Je vous écris concernant certaines pratiques frauduleuses rencontrées chez AVIS - BUDGET.
J'ai réservé et payé en ligne une location de voiture en Afrique du sud (Cap Town).
Le Tarif de 790 euros pour 15 jours comprenait :
- le kilométrage illimité
- les frais de retours dans une autre agence
- les assurances
- le rachat de franchise en cas d'accident
- les taxes locales
- la participation aux couts d'immatriculation
- le rachat de franchise.
Je ne devais payer sur place que les services optionnels, à savoir : la location du GPS et le conducteur supplémentaire, le tout pour 1900 Zar
La prise en charge du véhicule a été très rapide. On m'a juste demandé de présenter mon permis de conduire et ma carte bleue et de signer sur un petit écran IPAD pour confirmer ma location et de renseigner mon email. Et que j'allais recevoir le contrat plus tard (que je n'ai jamais reçu).
Un mois après le retour du véhicule, j'ai découvert que j'allais être débité de 615 euros supplémentaires pour des assurances que je n'avaispas demandé. Ce qui veut dire que je paye plus d'assurance que de location de voiture. Cela n'a pas de sens !!!
Mais jamais, la personne du guichet m'a proposé une souscription d'assurance complémentaire. On ne m'a rien remis en échange et on ne m'a parlé de rien, surtout pas d'assurances supplémentaires ou de frais supplémentaires.
A aucun moment on nous a informé et montré que nous étions en train de signer pour des assurances complémentaires.
Nous considérons que c'est de la vente déguisée, forcée, de la malhonnêteté, une arnaque à l'assurance et j'ai constaté tristement que nous sommes loin d’être les seules et que cette arnaque semble être érigée en système chez Avis-Budget dans TOUS LES PAYS comme je viens de le découvrir sur différents forum !!!
Donc éviter absolument cette société.
My poor bottles that will end up alone
The official ICAO-STEB duty-free bag
The US customs officer who let me capture this sweet moment
