Comment bien se nourrir au Vietnam?

Ce soir je vais aller a la messe de minuit a la cathedrale Saint Josephe de Hanoi, je mettrais les photos demain [:)]

Ce soir je vais aller a la messe de minuit a la cathedrale Saint Josephe de Hanoi, je mettrais les photos demain [:)]

ok j'attend cela avec impatience [;)]

Bjr,

Pour en revenir au sujet de départ, je confirme la diversité des nourritures toujours agréables et la règle universelle de choisir les restaurants où il y a le plus de locaux. N'oublions pas que la cuisine vietnamienne a été influencée par les français. Ça donne une recette comme le bo luc lak dont je ne me lasse pas, du bœuf toujours tendre avec des poivrons sautés et des frites. La seule fois où j'ai été malade en Asie c'est quand je suis allé au Mac Do de Chong ching.

Autre influence française, la forte proportion de catholiques. J'ai l'impression qu'il n'y a pas de ville sans son/ses églises. Alors, Joyeux Noel et bonne messe de minuit.

M.

oui Martin, vous avez raison de ressouligner l'importance de la bonne nourriture au Vietnam[;)] que se soit au restaurant, en street food (la ils sont très fort) ou a la maison et oui on ressent l'influence de l'indochine avec ses petit pain en forme de baguette pour faire des sandwitch ou le "Phô" qui si je ne me trompe pas est un diminutif de "pôt au feu" nord, centre, sud toutes ses régions on leurs spécialités et a chaque fois c'est un plaisir d'y retourner juste pour ça [;)]

Voyager c'est se délocaliser de ses habitudes. Vos suggestions semblent témoigner d'un colonialisme culturelle typique. J'ai mal pour vous. La nourriture de rue vous décolonisara de vos préjugés, et sans conséquences pour votre santé, mais combien plus pour l'ouverture d'esprit.

Bonjour à Tous,

Je me reglisse dans la discussion...... juste pour une mise au point : je pense que l'inculture n'est pas là où il est dit : si je parle, en toutes connaissances de cause et sans aucune aménité de "sauvages", ce n'est pas mon appréciation personnelle, c'est tout simplement l'étude de la culture du Vietnam. - voir un extrait de Wilkipédia ci-dessous :

Les Mnong ou M'nong sont un groupe ethnique du Viêt Nam dont la population totale est estimée à plus de 200 000 personnes (2010). Ils sont régulièrement assimilés à un groupe plus vaste dénommé Moï (ou Moye), Proto-Indochinois ou Montagnards, par opposition aux Vietnamiens. Toutefois ces noms sont pas des ethnonymes. L'appellation moï, par exemple, n'est qu'une francisation du vietnamien Moï, terme péjoratif à l'égard des minorités pouvant se traduire par « barbare, sauvage »1.

Evoluant dans un milieu cultivé comme souvent à Hanoi, j, 'ai donc eu tout loisir de rapporter l'origine de ce mot "sauvage" qui, bien que n'étant pas très sympa, est de fait à l'origine de cette dénomination - également celle de "tiu so" petit numéro. - Actuellement on les appelle des nguoi dan toc

Je n'ai pas besoin d'injurier la personne qui me poursuit de sa vindicte : je n'ai qu'à démontrer l'origine des choses...

Quant à la nourriture, sujet de cette discussion, je suis entièrement d'accord sur le fait qu'elle est savoureuse, très peu chère et que c'est un bonheur de la déguster..... - .... et je continue à la faire chez moi au grand bonheur de la famille et des amis ..- Je pense que les critiques sur le Vietnam... n'atteignent pas ce domaine....[;)]

Cordialement - Kimtwo

Bonjour,

J'avoue que j'avais trouvé que Hatuamica avait "démarré" un peu vite en réaction à votre mot...mais finalement, elle avait raison !

Lors de mon arrivée au nord en 2003, on ne visitait pas ces régions qualifiées de "sauvages" par les Vietnamiens eux-mêmes.....

Vous ne faisiez , semblait il , que décrire un sentiment effectivement - et malheureusement - assez répandu dans la population locale. Je m'étais simplement dit que cela manquait un peu de nuance. Plutôt que d'écrire "les vietnamiens" , vous auriez pu écrire "certains vietnamiens". Mais bon, on ne va pas pinailler....m'étais je dit.

Donc, si je réagis aujourd'hui, c'est parce que je crains que vous n'accréditiez -un peu complaisamment - l'idée que le fait que certains vietnamiens (comme vous dîtes*) aient une attitude raciste envers certains de leur compatriotes soit une chose parfaitement acceptable, normale et naturelle. Et aussi parce que vous faites très nettement la différence entre les vietnamiens* (les vrais ?) et les minorités (qui sont pourtant tout autant vietnamiens que les autres) et qui manifestement ne sont pas des vietnamiens dans votre esprit. La preuve :

vous n'êtes pas vietnamienne sinon vous auriez le même jugement que tous les Vietnamiens sur les Minorités

*il faut donc comprendre que pour vous , la définition de "vietnamien" signifie, d'origine Kinh et uniquement Kinh alors que comme vous le savez fort bien, il s'agit d'une nationalité attribuée à toutes les composantes ethniques d'une nation aux origines multiples.

vous auriez le même jugement que tous les Vietnamiens sur les Minorités

Non Madame, "tous" les "vietnamiens (Kinh !!!??) n'ont pas le même jugement sur les minorités, et heureusement. Quant à ceux, effectivement très nombreux, qui transmettent bêtement, de génération en génération, ce discours ostracisant, on peut espérer qu'ils parviendront à une ouverture d'esprit qui leur fait défaut aujourd'hui...Il n'est d'ailleurs pas interdit de les aider à la réflexion plutôt que de les conforter dans la croyance de vérités faussement établies....

Ainsi, lorsque nous croisons des indigènes lors de balades en montagne dans la belle province de Khanh Hoa et que mes amis les désignent comme étant des Moï, je ne manque pas de leur rappeler qu'il s'agit de Ra Dé ou de Cham et qu'ils sont autant vietnamiens qu'eux...[;)]

Desole je note une fois de plus votre ignorance. Je suis Muong et non Mnong. Deux groupes ethniques tres differents. Je suis du Nordm ils sont des Haut Plateaux

Ce sont les missionnaires francais qui ont appele ces peuplades comme ca. CQFD [:)]

Merci de votre intervention NTO tout a fait juste.

Mais le mieux est de laisser tomber. Laissons lui le temps d apprendre en profondeur, et pas sur wikipedia, la complexe culture vietnamienne.

Ce sera deja bien quand elle aura fait la difference entre Mnong et Muong

je pense que l'inculture n'est pas là où il est dit : si je parle, en toutes connaissances de cause et sans aucune aménité de "sauvages", ce n'est pas mon appréciation personnelle, c'est tout simplement l'étude de la culture du Vietnam. - voir un extrait de Wilkipédia ci-dessous :

Voici donc une vraie etude de la culture du Vietnam :

- Les Muong, que je suis, constituent la plus grande des 53 minorités officiellement reconnues, avec une population estimée à 1,2 million de personnes. Ils habitent les régions montagneuses du nord du pays, dans la province de Hoa Binh et Thanh Hoa

- Ne pas confondre ma chere Kimtwo avec Les M'nong ou Mnong !!! Les Mnong ou M’nong, également appelés Moï, sont un groupe ethnique du Viêt Nam des Hauts Plateaux du Centre. La population Mnong totale est estimée à plus de 200 000 personnes (2010). La langue mnong appartient au groupe bahnarique du rameau oriental de la branche môn-khmer des langues austroasiatiques.

C est cette derniere ethnie que les missionnaires francais appelaient "sauvage".

Voila, une petite piqure de rappel de la vraie culture du Vietnam ne fait jamais de mal a personne [:)]

De nos jours, il faut savoir qu'il est pratiquement IMPOSSIBLE de se nourrir sainement au Vietnam, et si vous restez depuis plusieurs années dans ce pays, et que vous mangez la nourriture de la rue, des restaurants ou même des marches et supermarchés, vous aurez de grande chances de tomber malade et de développer un cancer.. 98% des cultures cerealieres et legumieres sont issues de l'agriculture chimique, pesticides, fongicides, engrais de synthèse, et pire que ca pour maximiser au plus vite leurs rendements, les paysans viets avides, ne respectent pas ce que l'on appelle la ''période de rinçage'', qui pour le riz est de 3 semaines, et pour la plupart des légumes de 2 a 3 semaines, qui est une période ou tout apport d'engrais doit etre absolument interrompue, les végétaux ne devant recevoir que de l'eau pure, pour éliminer toutes traces des produits présents dans le corps et les racines des dits végétaux.

Certains ''mets'' frits comme bien des mets au Vietnam, tous les banh, bot chien, cha gio, com chien, en bref tout ce qui est passe a la poêle ou au wok, sont parfois frits avec de l'huile recuperee dans le caniveau, ou dans les égouts, filtrée de façon très basique, et réutilise ( il faut savoir que le procédé d’extraction de l'huile est très cher, d’où le prix relativement élevé de cette denrée); le Vietnam importe également nombre de produits OGM des firmes Pioneer ou Monsanto ( qui a développé l'agent orange et autres...) déversés sur le Vietnam pdt la guerre du Vietnam, et notamment le fameux Maïs Monsanto, partout présent sur les étals du Vietnam, pour le plus grand plaisir de vos papilles!

Le lait Vietnamien ( Vinamilk, Co Gai HaLan etc etc..) est une pure hérésie alimentaire; les vaches sont parquées dans des hangars surchauffées, gavées d'antibiotiques, pour favoriser la production, on leur donne aussi des hormones de croissance ( Prozilac entre autres, développé par... Monsanto!). Bien souvent les vaches sont epuisees par les machines mécaniques de traite, et ne tiennent plus debout. Pour achever lwe tout, au conditionnement les Viets ajoutent tout un tas d'agents de texture, stabvilisateurs et conservateurs que sontou: E471, E460I, 407, 466, 1422, alors que normalement il ne devrait y avoir rien d'autre que... du lait!

Et je ne vous parle pas par manque de temps, du banh mi a la farine chinoise OGM, du porc qui vit dans 1.5m2 abruti de stéroïdes et d'antibiotiques, des cuisses de poulets piques a l'eau pour les rendre plus volumineuses, du nuoc mam au glutamate de sodium nbi de toutes les hérésies en terme de fraicheur, de procession des produits transformes, et de la chaine du froid!

Bon appétit!`

Chez moi la basse coeur vit en liberte et tout est bio. Je fait donc partie des 2% [:)]

Alors je vous dit bravo. C'est la seule manière de survivre en bonne santé et a long terme dans ce pays.

Bonjour,

Quant à ceux, effectivement très nombreux, qui transmettent bêtement, de génération en génération, ce discours ostracisant, on peut espérer qu'ils parviendront à une ouverture d'esprit qui leur fait défaut aujourd'hui...Il n'est d'ailleurs pas interdit de les aider à la réflexion plutôt que de les conforter dans la croyance de vérités faussement établies.... Je partage totalement votre point de vue!

Les Moïs Les français les ont appelé montagnards . Les Vietnamiens font généralement référence à eux comme moï, un terme péjoratif qui traduit signifie «sauvages», et qui reflète malheureusement des attitudes populaires trop-communes.

On sait peu sur les origines de beaucoup de ces personnes, arrivées de Chine méridionale autour de quatre à cinq mille ans.... il et sur que certains habitaient déjà la région avant les ancêtres des Viet (kinhs).... Le Viet (kinh) a émergé comme un groupe distinct parmi les différents peuples autochtones vivant autour du delta du fleuve Rouge et a ensuite absorbé progressivement les petites collectivités jusqu'à devenir la culture dominante.

Historiquement, les régions montagneuses ont été autorisés à rester pratiquement indépendante aussi longtemps que leurs dirigeants ont reconnu la souveraineté vietnamienne et a rendu hommages et taxes.

Les français, les américains, les guerres et la politique du pays, chacun servant leurs propres intérêts, ont largement contribué à toutes formes de discriminations.

Les langues minoritaires sont maintenant officiellement reconnus et peuvent être enseignées dans les écoles; des bourses permettent à des personnes des minorités d'intégrer des instituts d'enseignement supérieur. Il y a maintenant une plus grande représentation des minorités à tous les niveaux de Gouvernement. Les cultures de rente telles que le bois et les fruits sont introduites comme une alternative à la chasse illégale, à l'exploitation forestière et de la culture de l'opium. Sont également promu des programmes de santé. Tout cela est accompagné de mouvements pour servir la diversité culturelle du Vietnam, considérant que les différences ethniques ont un grand attrait pour les touristes....

Tout cela sera t'il suffisant pour qu'un jour on ne lise plus certains commentaires? J'aimerai le croire....des positions telles que la votre m'y engage.

Encore une analyse de surface. Je ne prendrais qu un exemple.

Vous parlez de "paysans viets avides", c est vrai qu ils peuvent l etre parfois. Tout du moins un peu plus que le paysan francais qui est subventionne grassement par l etat et l europe [:)]

Bonjour Jan. Un peu, beaucoup, à la folie ... caricaturale votre analyse. Mais c'est vrai qu'en France c'est beaucoup mieux. Il n'y a qu'à voir tous les scandales qui ces dernières années ont touché les différentes filières liées à la nourriture. Et c'est bien connu que nous sommes un pays où le bien être des animaux destinés à la consommation humaine est respecté. Parlez-en aux associations de défenses des animaux ... Je crois que nous n'avons pas de leçons à donner de ce côté là. Bonne soirée. Jean-Michel.

Bonjour Kimtwo, Tu m'as bien rassuré quant à la nourriture des resto de rue (j'ai souvenir d'une dysenterie en Egypte...) Peux-tu me dire s'il faut absolument prendre des pilules contre le paludisme ? Amicalement

Bonjour Kimtwo, Tu m'as bien rassuré quant à la nourriture des resto de rue (j'ai souvenir d'une dysenterie en Egypte...) Peux-tu me dire s'il faut absolument prendre des pilules contre le paludisme ? Amicalement

Bonsoir,

Perso la dysenterie allant jusqu'à l'évanouissement, c'était le Maroc, et l'empoisonnement par une bouteille d'eau décapsulée, c'était Apaculco au Mexique..... mais au Vietnam, bien qu'y vivant depuis des années, je n'ai rien connu de semblable..... heureusement...... - Il faut éviter les choses crues, mais il n'y en a quasiment pas... tout est cuit, grillé, frit, mais cru non - les fruits s'épluchent tous ou presque, donc pas de soucis de pesticides ou saleté.... - non, je fais attention à la fréquentation des restaurants de rues : s'il y a du monde, et surtout des l ocaux, on peut y aller sans crainte, la nourriture est finie " tous les jours, donc des vieux restants, il 'n'y a pas en règle générale... - Par contre, ne jamais boire l'eau du robinet, jamais - il s'en vend en bouteille partout et c'est inutile de vouloir faire l'économie de quelques euros..... - Si vous buvez du café ou du thé (chaud ou glacé), pas de soucis.

Pour le palu, vaste programme, chacun y va de son expérience ou..de son manque d'expérien ce - Les expats qui sont sur ce forum (et d'autres) n'ont aucun souci avec ce palu..... - il y a des bombes répulsives type tropic 5-5 ou insect-ecran qu'on peut acheter en France, pour éloigner les (rares) moustiques, les ventilos et les clims sont les ennemis jurés de ces bestiaux.... - je ne conseille rien, mais je préconise de ne pas faire ce que j'ai fait en Thaïlande, m'empoisonner avec du lariam qui a été une des causes de mon rapatriement. - Maintenant vous aurez des inquiets qui iront voir trois médecins (qui ne sont pas en général au courant des risques) et un médecin des maladies tropicales qui a si peur d'un procès qu'il vous bourrera de médocs...... - chacun voit midi à sa porte, mais à moins d'aller dans les hauts plateaux du Centre qu'on ne visite jamais, le Vietnam a été, quoi qu'on dise, déclarée zone non impaludée....d'ailleurs il ne vous faudra pas longtemps pour vous rendre compte que le Vietnam....comme dit l'un de mes copains, n'est pas le Congo ex- Belge...[;)]

Bon séjour - cordialement - Kimtwo

Quelles sont tes sources justiceforth pour de telles affirmations ?

Je me suis toujours régalé au vietnam (sauf à Bao Lac, mais Larsay a des adresses à donner) et donc J’en profite pour donner l’adresse où j’ai mangé le meilleur phở à Hanoï : 38b bat dan pas très loin du Lac hoan kiem, un pur régal !

UNE adresse, sur la route de Meo Vac bien avant d'arriver au pont. Restau nha hang Anh Tuan. Les restaux derrière et devant le marché sont ignobles !

je mange dans la rue au moins une fois par jour depuis plusieurs années et je n'ai jamais eu une gastro. Mais Il ne s'agit pas d'une question d'hygiène dans les lieux qui servent de la bouffe même si parfois c'est assez effrayant niveau propreté: Justiceforth à raison sur toute la ligne. (Et encore il n'a rien dit sur le poisson et les crevettes d'élevage !)

Et ses sources sont avérées, ayant habité à la campagne ici pendant plusieurs années j'ai largement eu le temps de le constater. L'observation de ce qui se vend dans les magasins de semences à la campagne et les discussions avec les paysans viets est sans appel : Quasi uniquement de la semence OGM fabriquée par Monsanto, Bayer etc ... Ils sont tous présents au Vietnam depuis plusieurs années. Je te parle même pas des pesticides massivement pulvérisés; à côté, l'agent orange c'était de la rigolade.

Plus evidemment les sources fournies par le gouvernement lui même qui encourage et promeut les cultures OGM (c'est noir sur blanc dans les magazines économiques viets).

Quand à ton deuxième point, le fait de t'etre régalé n'a malheureusement pas grand chose à voir avec les qualités intrinsèques des aliments.

De plus affirmer que la nourriture vietnamienne est excellente ne veut rien dire. Comme partout , tout dépend de qui la cuisine !!! À Hanoi j'ai mangé des centaines de soupes Phở , dont la meilleure mais aussi la pire. Idem à Huế où j'ai aussi vécu, avec le Bún Bò Huế . Et je n'aborderai même pas le sujet de la cuisine "impériale", vaste fumisterie attrape gogo, sans aucun intérêt gustatif de mon point de vue de gastronome. Manifestement les empereurs étaient plus préoccupés par leur goût pour leurs tres nombreuses concubines que par la finesse gustative de ce qu'on leur servait à manger. Tout dans la déco, rien dans le goût. C'est ce qui est perpétué aujourd'hui à Huế dans les restos proposant cette fameuse cuisine impériale où en plus on se gêne même pas pour refiler d'un client à l'autre la déco en fruit et légumes , sur plusieurs services, bonjour l'hygiène. À ceux qui seraient tentés par l'expérience je conseille dailleurs de bien regarder avant de manger l'état de fraîcheur de la déco qui est en contact avec la nourriture dans l'assiette... Ça en dit long sur ce que vous allez manger. Mes souvenirs culinaires de mon séjour à Huế resteront d'ailleurs un fameux Bún Bò Huế servi le matin uniquement par une mamie dans une cabane en tôle , avec cette menthe glaciale que je n'ai goûté que à Huế et qui sublime ce plat.

Et aussi , au coin de ma rue, une solide soupe de riz à la mâchoire de porc en guise de petit déjeuner agrémentée d'une simple sauce de poissons ail gingembre piments frais et d'une poignée de ciboules qui me fait toujours autant saliver.

Concernant les huiles , oui c'est la vérité, c'est une pratique très courante.

Ça c'est d'ailleurs fait longtemps en Chine jusqu'à ce que cela soit porté à la connaissance du public il y a quelques années et que les consommateurs scandalisés et les autorités fassent revenir certains restaurateurs à des pratiques moins dégueu.

D'une manière générale si la composition des plats, le choix et l'assemblage des ingrédients utilisés dans la cuisine viet sont séduisants sur le papier et donnent d'excellents plats lorsqu'ils sont bien réalisés, en revanche lorsqu'on y ajoute une tonne de sucre, de glutamate, d'huile, de gras de porc , de sauces toutes faîtes bourrées de sel de sucre de conservateurs, comme c'est malheureusement trop le cas aujourd'hui au Vietnam, que tu manges dans un boui-boui sur le trottoir ou dans un resto qui a pignon sur rue cela donne des plats médiocres gustativement, c'est tout.

Au Vietnam la bouffe est un business comme un autre, peu ouvrent des restos par passion et parce-quils ont des dons particuliers pour la cuisine ou une solide expérience tout simplement. Ici on ouvre un resto parce que le voisin l'a fait et que ça marche pour lui, ou comme partout parce qu'il y a une place à prendre, un bon emplacement. Et on y servira ce que l'on sait faire, bien ou pas bien, avec ou sans talents mais souvent ce sera grossier.

De toute façon, pour la majorité , la bouffe n'a qu'une fonction : nourrir, calmer la faim. Ou alors elle obéit au calendrier lunaire qui à telle date te "dicte" de manger végétarien, ou du chien (la viande de chien ne se consomme pas n'importe quand) .

La notion de plaisir gustatif est elle très relative ... Et elle est evidemment majoritairement réservée à la classe moyenne et aux riches qui ont les moyens d'éduquer leur palais en élargissant leur palette de goûts, ayant accès dans les villes, physiquement et financièrement à de la nourriture étrangère, ou venant de n'importe quelle partie du Vietnam.

Ne pas oublier justement non plus le coût absolument prohibitif (pour plein de raisons diverses et variées) des aliments rapporté au niveau de vie (je fais mon marché tous les jours je connais le sujet et je précise que je paye rarement la "white tax"). Un kilo de bœuf à braiser au Vietnam c'est 250000 vnd en ville au marché ou au supermarché (Big C, Co-op mart ...) pour du steak il faut compter 300000 à 400000 vnd suivant l'origine de la viande (locale, indienne, australienne, NZ ou US). Le poulet est très cher aussi, le porc beaucoup plus abordable.

Une autre chose qui en dit long sur l'inquiétude qui commence à toucher les Vietnamiens en milieu urbain quant à la qualité de leur alimentation c'est l'éclosion de boutiques "Bio" (hữu cơ) grace a l'apparition de labels, ou plus modestement proposant des produits "sạch" ("propres") et vietGAP (agriculture raisonnée), ce qui n'est pas exactement la même chose que le bio surtout quand dans ces dernières on voit les produits qui y sont vendus !!! Soit beaucoup de produits importés remplis de saloperies ! Faut-il préciser que la plupart de la clientèle que j'y ai rencontré , notamment à Saigon lorsque j'y ai habité, était composée de femmes enceintes ...

Bref je me suis un peu étalé et dispersé mais oui justiceforth a raison. L'alimentation au Vietnam ça craint si on y regarde d'un peu plus près.

Et pour ceux qui ont un palais je conseille de manger un plat lambda n'importe où dans la rue, dans un resto à touriste ou un resto de base et ensuite d'aller manger la même chose dans le resto d'un hotel 5 étoiles où officient de vrais chefs. Là vous goûterez et comprendrez la vraie cuisine vietnamienne. Et y'a pas photo. Alors oui ça coûte plus cher que dans la rue mais c'est complètement accessible par rapport à ce que ça coûterait en France, soit le coût d'un steak frites dans votre cantine de quartier.

Sinon de nombreux chefs viets bien formés , ayant de l'expérience à l'étranger, ouvrent leurs propres restos souvent après avoir travaillé dans des 5 étoiles au Vietnam et proposent la cuisine viet de demain (je ne parle pas de cuisine "fusion" hein). C'est également le cas de chefs français dont le plus connu et emblématique Didier Corlou à Hanoi et bientôt à Hội An. Ça vaut le coup de les tester, il y a de vrais (bonnes) surprises. Et dernier conseil fuyez les restos conseillés par les guides du Routard et Lonely Planet surtout lorsqu'il sont situés dans les quartiers routards ou extrêmement touristiques. À une ou deux exceptions près , vous y mangerez médiocrement ou mal, trop cher, et entouré de gens comme vous , avec le guide du routard posé sur la table. À moins que ce soit l'idée que vous vous faites de votre voyage au Vietnam, fuyez et suivez votre instinct et aussi un peu TripAdvisor si vous savez lire entre les lignes. Quand aux adresses de Larsay que j'apprécie beaucoup pour sa connaissance du terrain et les informations précises qu'il livre , je pense malheureusement pour avoir testées ses adresses que ce n'est pas le meilleur guide gastronomique , qu'il y a mieux et qu'il faudrait qu'il remette à jour son logiciel qui date un peu. De plus avoir affirmé recemment que Chau Doc est un désert gastronomique alors qu'on y fait un des Plat les plus goûteux du sud Vietnam, le bún cá Châu đốc ( à goûter au marché et au Victoria s'il existe encore), c'est un peu rédhibitoire .

Bon séjour gastronomique au Vietnam à tous .

merci pour ce joli CR Iwann très instructif [;)]

Enfin une excellente et réaliste description de la gastronomie vietnamienne. Ce qui n'enlève rien au charme du pays que j'adore tant.

Merci Iwann.

Bien cordialement.

Merci Dancoine, malgré tous ses travers j'adore moi aussi ce pays tu l'auras deviné ! Bonne soirée

Je suis tout de même un peu surpris de tout ce que tu affirmes ! Sur l'origine, la qualité des aliments, je ne sais pas, je n'ai pas vu les pratiques de culture que tu décris, mais je ne vis pas au Vietnam (peut-être un jour ...).

Pour autant, j'ai vécu avec une vietnamienne en France (qui tenait un restau à Blois, et qui faisait une très bonne cuisine), et j'ai eu l'occasion de passer 15 jours dans sa famille à Thu Dau Mot, de rencontrer des amis à Saigon, puis d'autres à Hanoi, puis d'autres à Tuy Hoa, et leur point commun, c'est que tous adorent manger. J'ai mangé avec eux des crabes à tomber, toutes sortes de coquillages, des calamars séchés passés au barbecue (tendres !!), des gambas cuisinées dans un fond de bière, poissons grillés, ... La bouffe, le plaisir de la bouffe, semble très importants pour les viets (en tous cas pour eux), donc oui, ce que tu décris m'étonne !

En dehors des séjours avec ces amis, je ne mange quasiment que la rue, ou dans des boui boui au bord la route, (hormis pour l'adresse le Bistro 38b bat dan à Hanoi qui m'a été conseillée par un Français qui vit 6 mois par an au vietnam, rencontré à Hanoi, et qui sert un Pho vraiment top).

Si ce n'est pas toujours un sommet gustatif, je mange néanmoins toujours avec plaisir, hormis à Bao Lac où là c'était infame (origine de cette anomalie ??). On voit la qualité des aliments qu'on a dans l'assiette, et je n'ai pas le souvenir d'avoir été confronté à des choses pas fraîches comme tu le décris.

Pour faire un paralèlle et éclairer notre lanterne sur ce point de vue, comment décrirais-tu les pratiques occidentales ?

Jusqu'à 3 ou 4 ans, très peu de touristes à Bao Lac à part des jeunes routards acharnés, donc que des restos dégu... Ca s'améliore, y compris un bel hotel 3 étoiles, le Duc Thai. Les restos vont bien suivre !

En ce qui concerne els restos de rue au Vietnam (ou ailleuirs), je vais toujours dans ceux qui sont bourrés de locaux, ils connaissent les bons, et je prends tout de meme une précaution, jamais de produits de la mer à part si je peux choisir dans ce qui bouge, donc aucuns coquillages

Tout est irradie au Vietnam. Je suis en train de rapatrier ma femme et mon fils en France, ainsi que moi meme, car etant au Vietnam depuis 2000, nous avons pris conscience que nous etions en train d'etre empoisonnes avec le sourire...Le Vietnam et les Vietnamiens vont disparaitre dans les 30 annees qui viennent. C'est un des peuples les plus abrutis et inconscients du danger a long terme, ce sont des court termistes nes, sans conscience ni morale, et leurs dirigeants sont des cyniques, des voleurs et des assassins en puissance, encore pire que dans nos pays occidentaux..Le Vietnam sera une des premieres victimes du nimporte quoi actuel, car les gens y sont totalement inconscients, abrutis, individualistes et sans morale...

ta réponse ne va pas faire ^plaisir a certains [;)]

Je m'en fiche mon bon ami, je suis au Vietnam depuis 2001 et je connais ce pays et ses habitants mieux que ma poche et sans aucune pretention car je me fous de mon Ego, certainement mieux que nimporte qui sur ce forum... Je suis venu ici a 19 ans avec beaucoup de naivete et d'amour et d'envie de comprendre de partager et d'aimer... J'ai galere pdt des annees, appris la langue la culture, vecu dans la jungle, attrape la dengue 2 fois, je connais les plus petites pistes inconnues dans les montagnes, j'y ai rencontre ma femme, et j'ai eu tout le temps d'analyser le pays et ses habitants sous toutes leurs formes, sociologiquement, culturellement, ethiquement. J'ai travaille dans lagroalimentaire, dans la construction, dans le tourisme et j'ai ete temoin de choses moralement et humainement indicibles...Le jugement aujourdhui debut 2018 est sans appel. Ce pays court a la catastrophe..

mais je n'ai aucun doute sur ton vécu, c'est un peut le problème de beaucoup de pays du sud est asiatique , il veulent tout , tout se suite et ne pense pas aux retombés (nombreuse) qu'ils les attends. et les gouvernements y sont pour beaucoup (ici tout n'est pas clean mais il y a quand même une prise de conscience). j'ai adoré le Cambodge, le Vietnam, la thailand, mais il est vrai que le respect de leurs pays laisse a désirer (manque d'infrastructure il faut dire) et l'état est trop présent.......

Colite nephretique et calculs dus au nuoc mam et nuoc tuong de basse qualite et bourre de glutamate de sodium et d'agents chimiques parti me faire operer en urgence dans un hopital Viet ou le medecin ma recu de nuit torse nu et en train de fumr une clope en 2007, crise de tachycardie a 192 bpm apres une tasse de cafe empoisonne en 2010, salmonellose avec evanouissement et 40.4 de fievre en 2004 apres avoir mange de la merde, et j'en passe....oh oui j'en passe..

Bonsoir,

Non l le Pays ne court pas à la catastrophe.... il est plus franc de le connaitre comme différent c'est tout - Si vous croyez qu'en France ou ailleurs, c'est mieux, vous savez tout...lol -

Vous avez, comme beaucoup, le reflexe de l'occidental.... ayant longtemps vécu, mais qui ne s'est pas imprégné de la manière de vivre du pays - vous êtes, et les auteurs des deux autres posts, aussi, des expatriés, non intégrés.... - vous pouvez encore comparer, si longtemps après.... à ce que serait votre vie n Frrance je pense..... - Si vous étiez fuusionnel avec ce pays, il y a longtemps que vous vous foutriez éperdument de choses que les Vietnamiens ne regardent pas, et moi non plus d'ailleurs.... - Mais ça c'est le truc français, on cherche toujours à rabaisser tout ce qui n'est pas de chez nous....donc, je le répète, on n'est pas intégré....

Moi j'en connais des occidentaux qui vivent avec et comme les Vietnamiens... ils ne s'aventureraient jamais à dire de pareilles choses, il y a longtemps qu'ils ont choisi ...avec le bien et le moins bien . et c'est lorsqu'ils retournent en France, comme moi, que la différence leur apparait...et il n'est pas en faveur de notre pays....[:(]

Cordiallement - Kimtwo

pathétique

Je te parle même pas des pesticides massivement pulvérisés; à côté, l'agent orange c'était de la rigolade. .

Hum ... comparer pesticides et agent orange ... Tout propos excessif se détruit lui-même. Tu prétends être sérieux là ? Et au fait, dans notre monde occidental, quelles sont les pratiques concernant les pesticides et autres saloperies ?

De plus affirmer que la nourriture vietnamienne est excellente ne veut rien dire. Comme partout , tout dépend de qui la cuisine !!!

Sans blague ? Je parle de la CUISINE vietnamienne, des recettes, très élaborées, d'un vrai gout pour la bouffe.

Au Vietnam la bouffe est un business comme un autre, [...] Et on y servira ce que l'on sait faire, bien ou pas bien, avec ou sans talents mais souvent ce sera grossier.

Wow, au vietnam il y a donc des restaus dégueux qui durent ?? ils sont vraiment forts ...

Et pour ceux qui ont un palais je conseille de manger un plat lambda n'importe où dans la rue, dans un resto à touriste ou un resto de base et ensuite d'aller manger la même chose dans le resto d'un hotel 5 étoiles où officient de vrais chefs. Et y'a pas photo.

Wow .. là encore, trop fort ! C'est vrai qu'en France, il n'y a aucune différence entre un restau de quartier / restau ouvrier et restau de palace, restau étoilé.

Je ne dis pas qu'il n'y a pas un fond de vrai dans ce que tu décris, mais cela me parait très excessif et beaucoup trop général. Et un parallèle avec nos pratiques occidentales permettrait de relativiser ton propos

Son analyse ne vaut pas un pet de lapin c'est entendu..Nous connaissons tous kimtwo qui n'est qu'une propagandiste superficielle ne voyant que la surface des choses avec une subjectivite, un suivisme qui n'appartient qu'aux irreflechis egocentres et bien formates... Fermez le ban

Au delà du fait que cela fasse plaisir ou pas, rien ne te semble excessif dans ses propos ?

Tout est irradié au vietnam ..

Hum .. vraiment :)

Tout propos très critique est manifestement perçu forcément comme vrai (au moins par toi), mais les récits foireux pullulent sur internet. Je voudrais bien que nos deux protagonistes, aux propos à mon point de vue très excessifs, nous expliquent comment on répand massivement des pesticides dans sur le riz dans une agriculture encore très peu mécanisée, et par exemple dans les montages du Nord sur les cultures à étage, avec en outre le problème du coût.

Je ne prétends pas, loin de là, que tout est rose ... Pour percevoir correctement ces propos, il faudrait que les auteurs fassent le parallèle avec les pratiques occidentales.

Nous sommes bien d'accord. La cuisine Vietnamienne est tres interressante, saine du point de vue des apports et de sa composition, avec beaucoup moins de viande qu'en Europem beaucoup de legumes, et pdt des siecles la nourriture vietnamienne a ete un benefice pour le peuple viet a travers les siecles.

Hum... comparer pesticides et agent orange... Tout propos excessif se détruit lui-même. Tu prétends être sérieux là ? Et au fait, dans notre monde occidental, quelles sont les pratiques concernant les pesticides et autres saloperies ?

L'agent orange EST un pesticide...

https://www.larevuedesressources.org/vietnam-apres-un-homicide-a-la-dioxine-un-ecocide-aux-ogm,2678.html

Wow, au vietnam il y a donc des restaus dégueux qui durent ?? ils sont vraiment forts...

Absolument certains restos degueulasses durent car ils proposent une bouffe a prix imbattable et l'ouvrier Viet qui vient de se casser le cul sur le chantier toute la journee ne cherche pas plus loin que cela de plus ils n'ont pas la notion de la dangerosite de la nourriture et n'ont aucune analyse critique de ce genre de choses, ils ne voient que la forme des choses pas le fond.

N'essayez pas d'apporter la contradiction a tout prix ca ne mene a rien. Il faut connaitre son sujet.

Je n'essaie pas d'apporter la contradiction à tout prix, je suis sceptique devant tout propos excessif. J'ai mal formulé, comparer les pesticides actuels et l'agent orange, me semble très excessif, même si c'est de la merde, merde que l'on utilise massivement chez nous.

Par ailleurs, comment répandent-ils ces pesticides massivement dans une agriculture encore peu mécanisée, notamment dans les montagnes du nord par exemple ?

Je suis content que tu aies passé 2 semaines de vacances fabuleuses au plus près des habitants de ce pays. Maintenant on reparlera de la vie quotidienne au Vietnam quand tu auras réalisé ton rêve de venir vivre dans ce pays merveilleux. Ah et je ne saisis pas ce besoin que tu as de tout rapporter à la France. J'ai décrit ce que je vis ici et ce que je vois. point. Adios

Ils n'ont pas besoin de machines pour les pesticides. Ceux ci sont repandus a la volee a la main, ou avec un pulverisateur.

Les surfaces a pulveriser ne font pas peur aux paysans. La demographie est importante au Vietnam et avec 93 Millions d'habitants il y a la main d'oeuvre necessaire.

Cordialement.

En l'occurrence, j'ai fait 4 séjours au Vietnam pour une durée de 3 mois et demi en tout, et je me suis toujours senti bien dans ce pays. Je n'ai pas d'autre prétention que de mettre en relation mon vécu avec ce que tu décris, qui, je le répète me semble excessif.

Si je te demande un parallèle avec la France (nos pratiques occidentales), c'est pour que les lecteurs (dont moi) puissent apprécier tes propos par rapport à quelque chose qu'ils connaissent (les relativiser quoi, au sens premier).

Peut-être pourras-tu au moins nous expliquer pourquoi tu restes dans ce pays avec les pratiques que tu u décris et en abondant sur le post de Jobarteam qui dit qu'il est quasiment impossible de se nourrir sainement au Vietnam ?

Masochiste ?

Je suis content que tu aies passé 3 mois et demi de vacances fabuleuses au plus près des habitants de ce pays. Maintenant on reparlera de la vie quotidienne au Vietnam quand tu auras réalisé ton rêve de venir vivre dans ce pays merveilleux. Ah et je ne saisis pas ce besoin que tu as de tout rapporter à la France. Je n'y vis plus depuis très longtemps. J'ai décrit ce que je vis ici et ce que je vois. point Adios pour de bon car là tu me fatigues.

A commencer par moi ! Comparer ce qui se passe au Cambodge avec l'invasion chinoise et leur destruction des forets (entres autres) et ce qui se passe au Vietnam, c'est impensable, et je n'apprécie pas du tout les noms d'oiseaux utilisés pour qualifier les Vietnamiens, qui, en plus prennent conscience des problèmes d'environnement et commencent à prendre des mesures de protection.

Vous me direz : les Viets détruisent les forets aussi. il ne faut pas oublier que ce pays fait 331 210 km², avec 80% de montagnes, et que, là-dessus, il faut nourrir presque 96 millions d'habitants. Les plainesd étant déjà complètement couvertes de riaières et autres, il ne reste plus que que les collines et montagnes pour augmenter les surfaces cultivables.

Et parlez-moi entre autres de l'utilisation frénétique d'engrais chimiques, pesticides et insecticides en France, la nappe phréatique de l'Ile de France en est pleine grace aux producteurs de blé de la Beauce !!!!!

oui larsay, je suis bien conscient qu'il est difficile de donner des leçons depuis la France ou malgré toute les connaissance que l'on a sur le sujet (la nocivité des engrais chimique) a des vietnamien (ou autres) qui eux pour le moment n'on qu'un idée en tête c'est de nourrir tout le monde...

c'est un problème mondial , les Mosanto, BASF et autres font un lobing incroyable sur les gouvernements pour vendre leurs merde (désolé d'être vulgaire) quitte a vendre a perte pendant un moment juste le temps d'habituer le paysan au "haut rendement"

les premier touché par cette horreur sont les personnes qui utilisent ses produits sans se protéger réellement (je boss dans la chimie je sais de quoi je parle) et ceux qui autour n'on rien demandé...ensuite nous les consomateur.

petit a petit en Asie du sud est je pense que cela sera pris en considération et j'éspere qu'il ne serons pas pris comme ici pour des extra-terrestre dés que l'on parle d'écologie ou de bien être.

Au Vietnam, ça commence à bouger sérieusement. D'après mes infos, on explique maintenant aux enfants dans les écoles qu'il ne faut pas polluer en jetant n'importe quoi n 'importe où ; une des personnes qui m'a expliqué ça m'eme dit qu'il connait des enfants qui engu... leurs parents s'ils jettent leurs détritus n'importe où.

Quèant à la déforestation, il faut dissocier deux choses : la déforestation pour ouvrir des plantations "capitalistes", qui se pratique hélas beaucoup dans le sud des Hauts Plateaux (Dalat-Buon Me Thuot) et celle pour augmenter les surfaces vivrières cultivables en montagne ; la première est du capitalisme sauvage à l'état pur, l'autre, je ne vois pas trop que faire d'autre.

Bonjour Si tu ne manges pas bien, si tout est pollué etc.. pourquoi rester au Vietnam ?

Bonjour Si tu ne manges pas bien, si tout est pollué etc.. pourquoi rester au Vietnam ?

Bonjour,

C'est la même question qe je me pose comme vous et Steph.... je ne serais jamais restée depuis 2003à plus ou moins long terme si j'avais dû subir ça.... - --!!tel que vous le ressentez....

Cordialement - Kimtwo