Vol TS 397 - Roissy-Montréal du 18 février 2016 - 13 heures de retard
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LE Lescaribous Globetrotter ·
Salut, J'ai émis l'hypothèse d'un vol Lisbonne-Montréal en me basant sur le ''témoignage'' de Nomade14 parlant d'un vol en provenance de Lisbonne! Donc tout porte à croire (grâce à tes infos - immatriculations des avions etc...) que c'était en fait le vol en provenance de Malaga. En tout cas ici rien au sujet de ce vol, et concernant Air Transat on parle juste du préavis de grève déposé pour la semaine de relache des québécois, la première de Mars...
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
AI Aixois54 Veteran ·
J'ai émis l'hypothèse d'un vol Lisbonne-Montréal en me basant sur le ''témoignage'' de Nomade14 parlant d'un vol en provenance de Lisbonne! Donc tout porte à croire (grâce à tes infos - immatriculations des avions etc...) que c'était en fait le vol en provenance de Malaga

Bonjour,

Ce qu'avait mentionné Nomad14 était exact l'appareil (en sus du vol régulier MONTREAL > PARIS du 18 février au matin) arrivé à ROISSY dans la nuit du 17 février venait de LISBONNE (voir copies d'écran des données FLIGHTRADAR et FLIGHTAWARE).

Le numéro de vol attribué (et avec lequel il est reparti de PARIS le 18 février) est le TS 253. C'est donc celui du vol régulier hebdomadaire de AIR TRANSAT entre MALAGA et MONTREAL et qui était parti le 16 février de MALAGA.

Est-ce que cela voudrait dire que les passagers du vol MALAGA > MONTREAL du 16 février se sont retrouvés à LISBONNE, puis à PARIS, avant de rejoindre MONTREAL (dans la nuit du 18 au 19 février) ? C'était une simple interrogation sur le retard qu'ils auraient alors subi (supérieur encore en ce cas à celui des passagers du vol TS 397 objets de ce sujet).

Je vous souhaite une excellente semaine.
LE Lescaribous Globetrotter ·
salut, Si on ''fouille'' un peu voici ce que j'ai trouvé : Le vol de Malaga (parti le 16 - TS 253) était immatriculé C-GTSO. Si on regarde l'historique de cet avion on a : 2016-02-19 Paris (CDG) Montreal (YUL) TS19 - 16:08 - Landed 00:10

2016-02-17 Lisbon (LIS) Paris (CDG) - 19:56 - Landed 22:55

2016-02-16 Malaga (AGP) Montreal (YUL) TS253 10:40 11:01 18:40 Landed 18:35

Là où je ''décroche'' c'est le fait qu'il se soit soi disant posé à YUL le 16 et que le lendemain il était à Lisbonne!! Bref une fois de plus, simple supposition c'est bien le vol de Malaga qui s'est posé (en provenance de Lisbonne) à CDG (dérouté donc pas de numéro de vol indiqué). Puis cet avion a été réparé à CDG et est reparti ''vide'' (numéro à 3 chiffres - TS19) le 19 vers YUL (hub de Air Transat)

Concernant le vol TS397 (celui qui a été retardé), l'immatriculation est C-GGTS, dont l'historique est le suivant 2016-02-18 Paris (CDG) Montreal (YUL) TS397 22:10 22:47 05:42 Landed 06:24

2016-02-18 Montreal (YUL) Paris (CDG) TS17 03:10 03:31 08:57 Landed 09:27

Il me semble que les vols ''réguliers'' de Transat ont un codage 3 chiffres, ce qui me fait penser que l'avion a été ''affrêté'' à vide entre YUL et CDG (vol TS 17)

Reste un dernier avion, celui qui a fait la liaison YUL-CDG départ le 17 en fin de journée arrivée à CDG le matin du 18. Mais bon j'arrête mon enquête ici 😉
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
AI Aixois54 Veteran ·
Là où je ''décroche'' c'est le fait qu'il se soit soi disant posé à YUL le 16 et que le lendemain il était à Lisbonne!!

Bonsoir,

L'information d'arrivée à MONTREAL (YUL) était " prédictive " sur les sites (grand public) FLIGHRADAR et FLIGHTAWARE). Il en est de même (sur ces sites) des données de trajectoire / cap / altitude / vitesse en l'absence de réception d'informations ADS :

fr.wikipedia.org/...u_trafic_a%C3%A9rien

Il est donc logique d'estimer (comme vous le faites d'ailleurs implicitement) que l'appareil ne soit pas allé à YUL (MONTREAL) mais soit allé à LISBONNE (LIS) puis PARIS (CDG). Vos notations sur les numéros de vols (AIR TRANSAT) à 2 chiffres sont fondées (affectation interne AIR TRANSAT probablement réservée aux vols de " mise en place ", de " convoyage " ou autre de nature similaire, donc sans passagers = pas un vol commercial régulier).

Les données consultées sur les deux vols (MALAGA > MONTREAL du 16 février et PARIS > MONTREAL du 18 février) et les trois appareils lorsqu'elles sont regroupées aboutissent à (sauf erreur toujours) :



Si l'appareil (C-GTSO) au départ de MALAGA a rejoint LISBONNE puis PARIS (avec passagers ce qui semble ressortir des éléments connus à priori) c'est qu'il était (évidemment) apte à voler en transport commercial mais avec, probablement, un équipement en panne qui (lui) était indispensable pour un vol E.T.O.P.S (l'appareil étant un A 330 est un bi réacteur). Pour un vol E.T.O.P.S les exigences techniques sont supérieures à celle d'un vol comme PARIS > LONDRES, MONTREAL > QUEBEC, MALAGA > LISBONNE ou LISBONNE > PARIS (par exemple) :

www.lavionnaire.fr/...ps.php#EtopsAutorise

Donc une panne d'équipement, un membre d'équipage non qualifié, ou toute autre exigence réglementaire E.T.O.P.S (voir liste ci-dessus) non satisfaite peut amener à ne pas assurer le vol transatlantique (dans le sujet considéré) tant que la panne n'est pas traitée, ou l'exigence opérationnelle satisfaite.

C'est une hypothèse de ma part (peut-être erronée) mais celle qui semble logique au vu des faits connus (publiquement). Ceci mentionné, il est toujours compliqué pour une compagnie aérienne de traiter un problème de panne lorsqu'elle survient loin de sa base principale et en une plateforme où il n'y a pas de possibilité de " re router " rapidement les passagers sur d'autres compagnies si besoin est.

A titre anecdotique, quelquefois pourtant, il y a un " sacré bug " (c'est sauf erreur le cas unique répertorié) qui " fâche " les autorités aéronautiques en terme de vol E.T.O.P.S:

www.briansumers.com/...wrong-a321-to-hawaii

Je vous souhaite une excellente semaine.
LE Lescaribous Globetrotter ·
Salut, Sais tu comment trouver l'adresse française d'Air Transat pour adresser le courrier recommandé? J'ai trouvé cette adresse : 6 rue Truillot 94204 Ivry/Seine mais pas certain que cela soit la bonne adresse pour le cas qui nous concerne!! Merci
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Air transat n'est pas immatriculée au registre de commerce et des sociétés en France.

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
JU Julee24 ·
C'est bien cette adresse!
LE Lescaribous Globetrotter ·
Salut, Penses tu qu'il est préférable d'adresser le courrier directement au siège social montréalais d'Air Transat. (Transat A.T. inc. Tour Transat 300, rue Léo-Pariseau, bureau 600 Montréal (Québec) H2X 4C2 ) Merci pour ton aide et désolé pour mes nombreuses questions 😊
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Oui, bien sûr, puisque non inscrits au registre du commerce et des sociétés en France, ils n'y ont aucune adresse officielle.

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
JU Julee24 ·
Je suis tombée sur une agence Air Transat pendant mes vacances et je leur ai demandé où adresser mes courriers, ils m'avaient répondu que c'était au bureau français que je devais porter réclamation 😕
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Oui, mais, une recherche sur infogreffe (le site du registre de commerce et des sociétés) vous permettra de voir que cette entreprise n'y est pas inscrite. Sur le site societe.com, recherche également infructueuse. En conséquence, à défaut d'inscription au registre de commerce et des sociétés en France, elle ne peut pas avoir, en France, une adresse officielle.

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
LE Lescaribous Globetrotter ·
salut, Comme l'a confirmé Elviajeropar il faut adresser le recommandé directement au siège montréalais d'Air Transat (j'ai regardé sur le site internet de La Poste, cela coûte 7 Euros pour un recommandé avec A/R pour l'étranger Lettre recommandée

En bureau de poste 7 €Net

3 kg maxi (2 kg pour l’international) Indemnisation Preuve juridique Remis contre signature Suivi sur internet Neutre en CO2

Donc y'a plus qu'à s'inspirer des modèles proposés par Elviajeropar sur son site et voilà!! Bon courage pour la suite!!
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
JU Julee24 ·
Merci à vous deux.

Ca commence bien!! Ils manquent pas d'air de m'avoir mal renseigné dès le départ! :)
LE Lescaribous Globetrotter ·
Salut, Tu as du juste tomber sur quelqu'un qui s'est dit ''Ben elle est Française alors je vais lui dire d'écrire à l'adresse Française 😄'', quelque part c'Est logique même si c'Est pas le meilleur endroit pour adresser une demande!! Bref adresse ta demande directos à Montréal, ça sera plus pertinent!!
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
JU Julee24 ·
haha oui "je ne vais pas me prendre la tête" Et bingo j'ai gobé direct!

Merci!!
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Je vous recommande la lecture complète de mon blog, et en particulier l'article faisant le point sur la réglementation et la jurisprudence.

http://retardimportantavion.unblog.fr

Vous y trouverez ceci :

"Pour une compagnie qui n'a pas d'adresse en France mais qui a son siège social dans la Communauté Européenne ( sauf le Danemark) vous pouvez alors engager la procédure de traitement des petits litiges européens. Voir là : http://europa.eu/legislation_summaries/consumers/protection_of_consumers/l16028_fr.htm C'est une procédure hyper simplifiée qui se fait par le remplissage de formulaires à envoyer au tribunal. La procédure de traitement des petits litiges européens devra être engagée auprès du tribunal compétent pour le siège social de la compagnie aérienne, donc, à l'étranger, et dans la langue du pays concerné. Sur ce dernier point, il est clair que les traducteurs automatiques en ligne (par exemple, reverso http://www.reverso.net/text_translation.aspx?lang=FR ou google traduction https://translate.google.com/?hl=fr&ie=UTF8#fr/de/ peuvent se réveler particulièrement utiles. Par ailleurs, le Centre Européen des Consommateurs peut vous aider (faire un copié collé si le lien ne fonctionne pas) : http://www.europe-consommateurs.eu/fr/fr/nous-connaitre/qui-sommes-nous/les-missions-du-cec-france/ Par contre, si ce n'est ni en France, ni dans la Communauté Européenne, alors, malheureusement, bien que vous soyez dans votre droit, vous pouvez laisser tomber !!!! En effet, là, le problème ne sera pas tant d'obtenir un jugement favorable mais plutôt de le faire exécuter...."

Ceci dit, si vous avez de la chance, peut être que la compagnie cédera à la première lettre recommandée. C'est rare, mais ça existe.

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
LU Lungwenya ·
Bonjour,

Excusez-moi de ressortir cette discussion qui date un peu.

Je me pose la question de la possibilité d'une indemnisation pour mon vol TS457 (Air Transat) de Paris à Montréal du 14 septembre dernier, qui est arrivé avec 3h et 4 minutes de retard à Montréal (je crois que la raison n'avait même pas été précisée, ou si elle l'avait été il s'agissait de quelque chose de non extraordinaire).

J'ai lu avec attention le blog de ElviajeroPar, que je remercie énormément pour tout ce travail.

Mais dans cette discussion, vous semblez dire que puisque Air Transat n'a pas de siège social en France, il est illusoire d'espérer une indemnisation, bien que celle-ci soit légalement justifiée... Cela est-il toujours d'actualité ? Quel retour avez-vous eu de votre demande d'indemnisation en 2016 ?

Merci beaucoup pour votre aide.
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Dans ce type de cas, il n'est pas plus difficile (et pour tout dire, c'est plutôt facile...) d'obtenir un jugement favorable. Ce qui est plus compliqué est d'obtenir que le condamné exécute le jugement.

Mais il arrive, même si c'est rare, qu'une lettre recommandée avec accusé de réception suffise. Alors, pourquoi ne pas essayer ?

La plupart du temps, ce sera NON sous n'importe quel (mauvais) prétexte.

Mais la procédure en justice à suivre est simple.

Si votre adversaire a pris un avocat, même si ça vous paraît étrange, vous avez des chances d'obtenir l'exécution du jugement en vous adressant à celui-ci..... Voir sur mon blog http://retardimportantavion.unblog.fr la page http://retardimportantavion.unblog.fr/procedure-de-a-a-z-de-la-lettre-recommandee-a-nouvelle-condamnation-diberia-pour-retard-important/

Mais, pour le recouvrement forcé, face à un condamné récalcitrant, là ça devient franchement trop compliqué.

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
LE Lescaribous Globetrotter ·
Salut, Envoie un recommandé avec A/R directement au siège d'Air Transat à Montréal

AIR TRANSAT 5959 Boulevard de la côte-vertu Montréal(québec) H4S2E6 CANADA

Ca peut marcher, je suis bien placé pour t'en parler, indemnisation de 600 Euros suite à une lettre ''bien pondue'', merci Elviajeropar. D'ailleurs en cherchant bien tu trouveras ''ma'' lettre sur le site d'Elviajeropar!

Bon courage
"Homme libre, toujours tu chériras la mer" (Baudelaire)
LU Lungwenya ·
Merci beaucoup pour vos réponses ElviajeroPar et Lescaribous !!!

Bien cordialement

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