La vie de tous les jours au Vénézuela
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HO Hotbird13008 Regular ·
Merci Jacques pour ta vidéo elle semble très intéressante.
TH Thmon ·
Quelques photos de Cucuta: http://bit.ly/2ibYrNh
HO Hotbird13008 Regular ·
Je viens de voir la vidéo, intéressante mais si seulement ces soit disant journalistes arrêter de nous passer des musique du genre du "silence des agneaux" à chaque instant pour nous faire croire que ce qu'ils font est risqué. C'est toujours la même chose avec les documentaires sur la Colombie ou autre pays sud américains c'est tout le temps du sensationnel et toujours très loin de la réalité.
HO Hotbird13008 Regular ·
Merci Thierry pour les photos.
DJ Djackx67 Veteran ·
Oui c’était juste pour que tu vois quelques images de Cucuta. Pour l’émission on est dans les routes de l'impossible......faut bien faire frissonner le téléspectateur :)
HO Hotbird13008 Regular ·
Oui c'est sur, mais c'est toujours comme ça quand ils font des reportages sur ces pays, il faut toujours qu'ils parlent des mafias, des trafiques mais jamais de la vie de tous les jours ou de ce qui va bien, j'avoue qu'après avoir vu ce reportage je sais toujours rien sur le quotidien de cette ville frontalière, en plus avoir un camion de 50 000 us dollars pour une personne qui dit qu'il fait ça pour manger ça ne choque personne... ou les passeurs d'essence qui sont des adolescents qui ou les reporters sont des inconscients qui font passer des risques de mort à ces jeunes en les filmant ou alors et c'est évidement le cas c'est monter pour faire passer ça comme le reportage de l'année super dangereux etc... dans les deux cas ces reporters sont des rigolos. En plus bizarrement ils sont jamais passés derrière la frontière du coté venez...
TH Thmon ·
Je n'ai pas vu le reportage, la connexion à Caracas n'étant pas fabuleuse. Pour les journalistes, je le côtoie assez souvent (J'en suis), et le jeux est assez complexe à réaliser. Là comme ailleurs, et dans les mêmes proportions, le meilleur côtoie le pire. Mais aussi, il faut vendre son papier (ou vidéo) auprès de son rédacteur en chef, et auprès des lecteurs, autrement on perds son travail ou le média fait faillite. Déja qu'ils ne vivent pas bien!... Je peux développer, mais on sort du sujet. Bon voyage.
HO Hotbird13008 Regular ·
Je ne savais pas que tu étais journaliste... J'aurai une petite question, peut-être pourrais tu m'aider même si je me doute de la réponse, pourquoi en France on ne parle jamais de se qu'il se passe au Venez? Et surtout de la souffrance des venezueliens? Ma conclusion serait que le Vénézuela est le pays qui a la reserve de pétrole la plus importante u monde et que cela n'arrange ni les américains ni les pays du golf que le Venez s'en sorte...
TH Thmon ·
Je ne crois pas. Si on en parle pas c'est qu'il y a déja pas mal de choses qui vont mal en France et en Europe, alors pourquoi aller chercher plus loin? Il y a une théorie sur le nombre de morts au Km. Si ton voisin de pallier ce casse une jambe, c'est important pour toi. Si c'est un mort à 5Km aussi, mais si ce même mort est à 100Km ça ne l'est plus vraiment, là il en faut 10 pour t'émouvoir. Le Vénézuela, c'est loin! Pour l'autre partie, je crois que les pays du Golf et USA ne s'intéresse pas au pétrole du Vénézuela, ils sont autosuffisant. Mais le gouvernement vénézuélien se met lui même dans la position confortable de martyr. La gestion catastrophique par le gouvernement est responsable de presque tout les maux du pays. Le pays aurait de quoi être autosuffisant en presque tout, et est dépendant en presque tout. Mais comme il n'honore pas ses dettes, les autres pays ne lui prêtent/vendent plus rien.

Je ne suis pas certains à 100% de cette anecdote, .... La coupure de 100 Bolivars est la plus grosse coupure dans le pays. Avec 1€, tu as +/- 2700 Bolivars (au marché noir/Réel). Mais aussi en valeur locale voila le prix de 2 cafés: http://bit.ly/2ieKJcM Là, tu peux imaginer les brouettes de billets de banques si tu veux acheter un dictionnaire ? Donc ils ont fait imprimer des billets de plus fortes coupures (500 et au delà), auprès de l'imprimerie suédoise qui ne les livre pas vu qu'ils ne sont pas payés. Le pays n'honore pas ses dettes.

Bref, le Vénézuela mérite d'être sauvé, et de vivre bien (Comme tout les pays du monde) mais pas son gouvernement. Question subsidiaire: Comment le sauver? Je n'ai pas la réponse.
HO Hotbird13008 Regular ·
je reste sur mon point de vue, le fait que le Venez soit loin n'y change rien, tous les jours on nous gonfle avec l'Afrique, la Syrie etc.. que je sache ces pays ne sont pas à coté de la France. Ensuite que les USA ou les pays du golf soit auto suffisant est certain mais cela ne veut pas dire que leur intérêt est c'est d'être les seuls à pouvoir agir sur les prix du pétroles et pas le Vénéz.

Pour en revenir aux journalistes français le gros problème c'est qu'ils font parti d'une presse d'opinion et leur opinion est étrangement en rapport avec le pouvoir et non d'investigation ils ne font que ce qu"'on leur dit de faire dire la vérité ou non n'est pas une préoccupation pour eux, l'Amérique du sud est la chasse gardée des USA jamais les journalistes n'en parlent, à part bien sur pour en dire du mal ou encore en dire du bien alors que ce n'est que la surface des choses, je donnerai juste un exemple, le Pérou, j'ai vécu 8 ans dans ce pays et cela n'a rien à voir avec l'image qu'on en donne à la tv ou dans des sites comme ce forum, peu de personne en parle vraiment, par contre pour la Colombie il est normal d'en retirer ce qui qu'il y a de plus mauvais, c'est dans la logique des choses, on ne parle que des farcs alors qu'au Pérou on ne parle jamais du "sentiers lumineux" qui ont été au moins aussi meurtriers, des sicarios etc...

Ce que je veux dire c'est que malheureusement les journalistes de notre pays sont des vendus et dire la vérité sur ce qu'il se passe à l'étranger ou en France ne fait parti de leur préoccupation.
TH Thmon ·
Je ne partage pas ton point de vue. Je te fais une démo dans l'autre sens.

Je connais tous les journalistes Brésiliens, Mexicains, Colombiens de Bruxelles. Ils n'arrivent pas à "vendre" leurs papiers sur l'Europe. Ca n'intéresse pas l'Amérique Latine ce qui se passe en Europe. C'est ce que je vois dans mon quotidien. Il y en avait une du Chili qui a changé de travail (Il faut bien manger).

Bref, on a déja assez d'histoire sombre chez nous, pas besoin d'aller plus loin: http://bit.ly/2j8jX5H Et si tu vois la situation de la Syrie, c'est incomparable avec les autres pays du monde. Je n'y suis jamais allé, mais si tu compares les réfugiés Vénézuéliens à Cucuta (Que j'ai vu) avec ceux qui débarquent sur les côtes Grecques, ou en Jordanie (cherche mes photos sur www.andia.fr), malheureusement pour les Syriens, c'est eux qui gagnent haut la main. Et nous, les Européens, on est pas capable d'en accueillir une petite partie. Par égoïsme je crois. Et c'est la honte.
DJ Djackx67 Veteran ·
Mais que fait Maduro.?? On se demande même comment il peut encore être au pouvoir....
HO Hotbird13008 Regular ·
"Et nous, les Européens, on est pas capable d'en accueillir une petite partie. Par égoïsme je crois. Et c'est la honte."

Une rapide vue sur une carte nous montre qu'avant l'Europe il y a énormément de pays avant, étrange que ces réfugiés qui sont bien entendu tous syriens, n'est-ce pas? Risquent leur vie pour aller jusqu'à chez nous alors que d'autres pays beaucoup plus près.

En ce qui concerne les journalistes des pays latins je ne les connais pas tous comme toi, mais par contre à chaque fois qu'il se passe quelque chose d'important en France ou en Europe cela est retransmis en direct en Colombie ou au Pérou et très souvent avec un interprétation beaucoup plus neutre et réaliste que celle des journalistes français, beaucoup de vidéos et d'mages ne sont même pas retransmis chez nous alors qu'on parle de notre pays ou de notre continent mais c'est vrai qu'en France il faut faire très attention à choisir quelle vérité il faut montrer.
HO Hotbird13008 Regular ·
D'après ce que je sais Maduro prie tous les jours pour que ceux qui ont vraiment le pouvoir c'est à dire l'armée reste avec lui et en attendant il profite un maximum comme le faisait avant lui Chavez mais en moins pire faut dire que Maduro est quand même un cas exceptionnel.
TH Thmon ·
Ils ne sont pas tous Syriens. Il y a les Afghans et les Erytréens en plus. Ils sont accueillis tant bien que mal dans les pays voisins. Une minorité vise l'Europe. Si tu veux voir la situation, va voir les réfugiés au Liban, c'est là que ça se passe le plus mal. Jordanie, Turquie, ... il y a un état qui fait ce qu'il peut, pas au Liban. Maintenant, il y a des états comme le Quatar, Arabie (je crois??) qui n'en prennent aucun (ou presque).

Pour la qualité des journalistes Européen/Latino, regarde les rapports de RSF. La France est pas très bien classée (ça me fait honte), mais n'a pas à rougir face à la Colombie ou au Venezuela. Ils ont des défauts, mais pas trop celui là.
HO Hotbird13008 Regular ·
Bonsoir Thierry,

je laisserai le sujet des réfugiés de coté si tu le permets car trop politique...

Pour les journaliste latinos ou européens je n'ai jamais dit que les latinos étaient meilleurs ou pire, j'ai juste dis que quand il se passait quelque chose en France par exemple d'important ils le mettaient à l'antenne sans les filtres de la télévision française, mais par contre quand c'est pour eux c'est sur que c'est autre chose et ils font comme les journalistes français ce que les gouvernant leur disent quoi et comment le montrer ça c'est évident.

Je ne sais pas si tu te rappels des films comme "Salvador" ou bien encore "Under fire" j'avoue qu'étant jeune je me faisais cet idée du journalisme ou bien "Les hommes du Président" cela semble être des films de science fiction de nos jours. Surtout quand on voit les reportages qui sont fait sur le Venezuela ou la Colombie.
TH Thmon ·
"La presse aux ordres", il va falloir que tu développes. Je ne dis pas que ça n'arrive jamais, mais je ne l'ai jamais constaté dans ma vie. J'ai une liberté totale dans mes photos. J'ai été censuré une fois, mais je travaillais pour un média hors Europe, loin, très loin à l'Est en Asie. C'est la seule et unique fois!

Alors, ... il va falloir que tu développes, avec des arguments. La presse en Europe n'est pas parfaite, il y a des problèmes, que je constate, que je vois dans mon quotidien. Et ce monde, comme tous les autres, est loin de la perfection. Pas plus, pas moins que les autres mondes. Mais elle n'est pas aux ordres. Ou elle ne l'est plus (Il y a un passage en juillet 44 ou les journalistes disent à Pétain qu'ils sont aux ordres).

Le plus gros problème, à mon avis c'est que la presse n'a plus d'argent, ou en tout cas moins que les armées de communicants des Ministères et des entreprises privées. Ce n'est pas trop sensible sur des journalistes qui ont "de la bouteille", ça l'est plus sur ceux qui sortent d'école.

Europe <=> Amériques Latines? L'Europe, et les USA sont un pôle d'attraction pour le monde entier, la Chine et l'Inde se joignent au club ou prennent le dessus, donc l'info à plus tendance à partir de là que l'inverse. C'est une réalité. Comme toi je la regrette. Mais si tu sors de ton point de vue d'Européen en Amérique Latine, et que tu essayes une autre perspective: combien de journalistes Tadjiks parlent de ce qui se passe au Bénin? Ou trouves d'autres pays au choix, ça marche aussi!

Quels sont les médias avec une présence internationale? RFI, BBC, .... Radio Chine Internationale, Sputnik, ... et quelques autres (AFP/AP/Reuter/Xinhua). Pas beaucoup. Dans le sens inverse, il y a très peux de Latinos en Europe. Ils se basent sur EFE (Espagne) et les 3 grandes principales (AFP/AP/Reuter).

Pas brillant? Je suis le premier à le regretter. Mais, et j'insiste, on est pas aux ordres, pas de complotisme!! NON, vraiment pas.
HO Hotbird13008 Regular ·
Bonjour Thierry,

je pourrai avec plaisir te donner de nombreux exemples, malheureusement en France et dans ce forum en particulier, dire des choses en dehors de la pluie et du beau temps est interdit j'en suis à mon quatrième pseudos et des dizaines de messages supprimés. Même si le journalisme est un sujet intéressant mais il doit être discuter en direct et pas sur internet comme tu le sais sans doute on ne parle jamais ni de religion ni de politique pour ne froisser personne les journalistes le font très bien...

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