Ségrégation entre thailandais et touristes
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

FO Fortini Globetrotter ·
Je me souviens d' avoir vu en 1981 un bon Francais attendre la monnaie sur 5 rupies pour une noix de coco achetee au bord de la route NAVRANT

la dessus, 100% d'accord

discutent pour 3 frs 6 sous a l'etranger et payent un petit noir 2 euros en france et bonjour le prix des clopes

la dessus, pas tout a fait d'accord, car il m'arrive de marchander juste pour le plaisir, meme si c'est pour 3frs 6 sous, mais je sais qu'a la fin je paierai le prix demandé ; tu sais le marchandage "comme je le pratique", est une forme de communication avec le vendeur, création d'un lien, meme s'il est fugace, au lieu d'acheter sans rien dire et s'en aller ; j'aime je dois dire communiquer avec les gens et le marchandage en est une des façons ... mais ce n'est en aucun cas pour faire cette économie de 3frs 6 sous ...
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
ED Edal Regular ·
Bien attendu le marchandage fait parti e dujeu et je le pratique abondamment mais je sais poser mes limites surtout aupres des gens vivant des petits hebergements ou des petits restos, commerces car c'est leur seule source de revenus
N'es pa béù qu'es béù, es béù so qu'agrada!

traduction pour les nons provencaux :n'est pas beau ce qui est beau , est beau ce qu'on aime !
OB Observateur Veteran ·
la dessus, pas tout a fait d'accord, car il m'arrive de marchander juste pour le plaisir, meme si c'est pour 3frs 6 sous...

Il suffit de vivre aupres des thailandais, laotiens pour apprendre et se rendre compte que "discuter" du prix est une coutume ordinaire ! 🙂

Une petite difference peut etre avec le marchandage pratique en Afrique, par exemple...
FO Fortini Globetrotter ·
alors nous sommes entièrement d'accord sur ce point et là dessus, je vais pouvoir éteindre l'ordi rassurer😏😏😏
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
GE Geob Veteran ·
Sai tai mai ( la gare routiere du sud) est bien le dernier endroit ou on essaiera d'arnaquer un touriste ! Quand on achete un billet, le prix est marque dessus, et dans le car tout le monde arbore le meme billet. Voyager en Thailande, c'est simple comme bonjour ! Et puis, c'est quand meme plus confortable qu'en Inde !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
DI Didou2502 Regular ·
bonjour

l'essentiel où que l'on soit est d'avoir le sentiment de payer le prix " juste"

même en qualité " d'expat pour un an", comme qqn l'a dit précédemment tu pars avec un budget

je pense surtout que l'attitude des personnes que tu as rencontré ( les employés de la gare) était sans doute de l'incompréhension.

la situation est la même partout dans le monde.

pour ma part, je suis restée six mois en indonésie, quand on allait dans un warung ( resto typique), on payait un prix modique ; une fois on est allé avec l'indonésien qui travaillait avec nous, il n'a pas payé pareil( moitié moins) mais pourquoi sans offusquer quand le repas te revient à 0.30 euro; et que le salaire moyen est de 15 euro par mois.

quand tu vas en chine ( hotels), tu as un prix public que tu négocies et si qqn qui parles chinois négocie pour toi, tu paies encore une fois un prix différent.

ça sert à rien de jouer les effarouchés, quoi que nous fassions, pour eux nous sommes des touristes avec de l'argent ( imagine ce que représente le prix du billet d'avion pour eux)que l'on en ait ou pas.

il faut juste que cela ne soit pas disproportionné

désolée si mon post est long mais je ne supporte les personnes qui arrivent avec leurs préjugés occidentaux même en étant expat depuis six mois.

il faut juste profiter des richesses que ces voyages nous apportent
MI Michele13 Regular ·
franchement qu'est ce que tu en as à foutre de son poste à ce type en chemise blanche quelle importance tu vas le balancer aux généraux ? ? le faire mettre en prison peut être puisque tu y es !!! pour arnaque à 2 balles ?

ton problème c'est les Baths et sous prétexe que laThailande est réputée moins chère qu'ailleurs, tu as l'air d'exiger qu'on te fasse obligatoirement les prix de ton bouquin périmé surement ! et- jamais tu te dis que venir sur ce forum pour raconter cette histoire d'arnaque à 2 balles c'est ridicule ?non mais franchement si ton problème il est sur 70 Baths = 1€40 je pense sincèrement que tu devrais arrêter de voyager et nous économiser tes récits nuls qui n'ont pour effet que de vouloir critiquer ce magnifique pays ! voila c'est dit
michele
OB Observateur Veteran ·
... ton problème c'est les Baths et sous prétexe que laThailande est réputée moins chère qu'ailleurs...

Ah non, pour les passionnés du porte-monnaie. Le Laos est bien meilleur marché !
ES Eska Regular ·
Ah non, pour les passionnés du porte-monnaie. Le Laos est bien meilleur marché !

et l Inde aussi....le Nepal n en parlons pas.
NO Noe Veteran ·
Les tarifs sur les guides ne sont jamais a jour. Meme les adresses changent d'une annee sur l'autre... Les guides sont des indicateurs ou des annuaires - C'est ce que je crois - Le LP est le meilleur sur la Thailande je pense-Pas a jour non plus sur la derniere edition, mais bon... - Une bonne carte de l'office de tourisme (TAT ou to to to 🙂)... 350/400 b pour Ranong c'est le prix normal. Apres si tu veux prendre les bus publics tu descends a Chumpon pour prendre une correspondance pour Ranong ou des minibus prives... Mais c'est chi... Tu as le choix donc.... Les tarifs pour les farangs ou les Thais sont (pour les transports) les memes. Ce n'est pas la meme chose pour les muses etc... bien sur... je trouve ca normal. Les touristes n'ont pas le meme pouvoir d'achat que les Thais.
mai pen rai krap j'ecrit sur clavier américain désolé pour les accents...
OB Observateur Veteran ·
Les touristes n'ont pas le meme pouvoir d'achat que les Thais.

Un bon nombre de thailandais (sino-thailandais) ont un pouvoir d'achat bien plus superieur que la moyenne des europeens !

De plus quand les prix sont affiches, ils sont les memes pour tout le monde ou alors c'est l'apartheid ? 🤪
JE Jeanpier Regular ·
nous retrons de é mois en Asie du sud-est dont au moins 3 semaines en Thailande du nord où nous n'avons voyagé qu'en bus et nous n'avons pas eu du toit ce sentiment. Comme indiqué dans un message, il y a 3 catégories de bus et les prix indiqués dans les guides sont souvent dépassés. par contre, dans certains lieux touristiques, il peut y avoir un prix d'entrée pour touristes étrangers et un pour locaux. bon voyage
jean-pierre rouy
PO Poupette Veteran ·
ahh oui je signe aussi pour le laos.
"not all who wander are lost"
PI Pimilan Veteran ·
On trouve des différences de prix et affichées dans les parcs et divertissements, souvent moitié prix pour les thais, ce que je comprend tout à fait mais qui est toujours surprenant.
Les grands voyageurs sont ceux qui se perdent
SA Satu Veteran ·
Pour les touristes étrangers, ThaiAirways majore le prix de ses billets sur certains de ses vols intérieurs. Comment justifiez - vous cela ?
TC Tchaona Veteran ·
Justifier quoi?

On n'est pas chez nous donc on accepte les tarifs pratiqués ou on ne vient pas! C'est quoi le problème?
Le sage supporte aequo animo les coups de l'adversite
SA Satu Veteran ·
Si tu trouves normal de payer ton billet plus cher qu'un Thai c'est parfait.Moi, je ne comprends pas cette démarche. Qu'un commerçant Thai, Indo ou Birman essaye de me vendre un produit plus cher parce que je suis un touriste européen et qu'apparemment j'ai du fric, je suis prêt à l'admettre. J'achète ou je n'achète pas. Qu'une compagnie aérienne qui se veut international fasse de la discrimination je trouve cela anormal et je ne voyage plus sur cette compagnie. Doit - on sous prétexte " Qu'on n'est pas chez nous " ne pas avoir d'avis et trouver tout normal ?
MA Marseillais3 ·
Franchement mon ami tu aurai du la garder pour toi cette anecdocte car tu fait pitier plus kotre chose !!!!!

parler pour rien pendant je ne sais pas combien de temps aller dun bout a lautre pour 2 miserables euro....c triste quand meme

tia autant marchander a paris quan tia acheter ton billet davion ????? tie pa chez toi tu la ferme point barre !!!

pfffffffffffff marre de ces touristes en bois😠😠😠😠
FE FeatpOol Regular ·
merci fortini de ta bonne humeur, ca fait du bien... (ya qu a voir le post juste au dessus de moi)

je ne suis evidement pas pour le post de lepiaf qui dit d effacer le message, je ne suis pas pour les messages insultant envers sebuld (pardon je me sousviens plus du nom exact)

des fois je me dis qu il est possible de s expliquer normalement et pas de s insulter (oui marseillé tu peux prendre ca pour toi)

negocier c est tres tres important. meme en afrique (surtout en afrique).. montrer son guide au vendeur de tickets de bus c est n importe quoi.. il faut etre un peu humble, et se dire que la verité est nulle part, c est a dire que ton lonely planet est treeeees loin de dire toujours vrai et ca a été repété maintes et maintes fois. si tu sens que tu te fais entubé, beh tu t en vas... je trouve tres moyen de mettre une gamine qui n a rien demandé dans tes altercations...

je suis tout de meme d accord avec quelques trucs que tu dis (cest toujours a sebuld que je parle), mais malheureusement ton discours est bourré d amalgames, tu te decridibilises completement... absolument rien a voir avec les militaires, faut arreter, juste avec ta gueule de porte monnaie (ce n est pas une insulte, j ai la meme) et ca tu ne pourras jamais lutter..

et juste une question....? dehli est plus typique que bangkok parcequ il n y a pas de metro aerien et qu il y a plus de mendiants?? typique ca veut dire pauvre??? je ne comprends pas... paris c est typique ou pas? et bombay tiens...?? qu est ce que c est typique je crois qu on a pas la meme signification de ce mot....

en tout cas voila... merci nguyenclaude de ton post au tout debut du topic.

PAul
+ www.pool.parazz.com + + www.milkpack.com +
DE Denisao ·
Ca veut dire quoi manger a la nepalaise? et se laver comme le Thailandais? Ca peut m'interesser car moi aussi je vis comme les "locaux", je marche pieds nus dans les rues de Bangkok, je porte un vaste pantalon indien, comme les locaux, je mets des ticheurtes same same but different, comme les locaux, je vais manger dans les petites echoppes, guide en main, doigt sur le prix indique, pas qu'on me prenne pour une bille, comme les locaux, bref je suis en osmose (putain, je sais jamais comment ca s'ecrit ce mot a la con!) avec les locaux, d'ailleurs je suis tres connu en Thailande ou on m'appelle le Local. Bon, j'arrete, faut que j'aille croquer local (au menu:falafel et pizza) (avec des baguettes!)
J'peux pas m'en empêcher, Dieu me pardonne... Annie Cordy.
SE Seblud ·
🙂🙂🙂 Ton message fais chaud au coeur.. je crois qu il faut voyager un certain temps pour comprendre que voyager c est oublie un peu son chez soi, on apprend a avoir d autres reperes. Et je suis totalement d accord sur le fait que les touristes qui ne regarde pas sur les prix cree une inflation qui defavorise les locaux...
seblud
SE Seblud ·
"" notre ami le prof d eco" et de socio a quitter son travail et son voyage est uniquement le fruit d une longue epargne..
seblud
SE Seblud ·
LA VIOLENCE EST LE DERNIER RECOURS DE L INCOMPETENCE
seblud
SE Seblud ·
''Se laver a la thailandaise ''j ai un peu exagerer, sinon manger a la nepalaise ou a l indienne c est manger un dal bat avec ses mains dans un resto pour locaux, sinon se laver a la nepalaise c est parfois se laver dans la riviere a moitier habille et a midi ( il fait froid en hiver) sinon pour se torcher le cul j ai l impression que tu sais...
seblud
LE Lepiaf Globetrotter ·
je ne suis evidement pas pour le post de lepiaf qui dit d effacer le message

Avant d'émettre un jugement, il faut bien lire, par exemple ma réponse :

Quand j'ai écrit mon post, le message initial était vide, il a été modifié après. Heure du message initial : 9h59 Heure de ma réponse : 10h15 Heure de modification : 10h43 avec le commentaire suivant : je n ai pas reussi a ecrire mon message la premiere fois

Je n'ai donc émis aucune opinion sur le post de Seblud, OK ?
OO Ooy1 Regular ·
Quelle vague situation ? Je ne te comprends pas ????????😇

Oöy Thaïalndaise en France et à koh Samui
Ce que vous serez demain est la conséquence de ce que vous faites aujourd'hui.

* Le JADE doit être taillé pour devenir beau , * L'HOMME doit souffrir pour devenir grand.
FE FeatpOol Regular ·
le piaf, j ai deux choix là... soit continuer a etre cordial, soit commencer a mal parler comme tu le fait. je vais choisir la premiere option sinon on s en sort pas et apres on boucle ok, car c est totalement ininterressant comme ambrouille:

je ne comprends rien a ton message "modifié a 10h14 remodifié a 12h54 et vide avant" ... tout ce que je vois c est le deuxieme message du topic, c est toi qui dit "tu devrais effacer ton message" point. je t ai demandé pourquoi, t as pas repondu.

et puis puisqu apparement il faut tout expliquer: JE N AI JAMAIS APPORTE DE JUGEMENT j ai dit "je ne suis pas pour" a aucun moment j ai dit " t es un gros con de parler comme ca".

et si c est pour mal parler, evidement je me passerai de tes commentaires a mon egard.

merci.

PAul.
+ www.pool.parazz.com + + www.milkpack.com +
FE FeatpOol Regular ·
par contre si c est pour rester cool c est avec grand plaisir ! 😇
+ www.pool.parazz.com + + www.milkpack.com +
SE Seblud ·
je te parle de la situation politique et de la bombe qui exploser a bangkok le 31 decembre 2006 merci d avance...🙂
seblud
LE Lepiaf Globetrotter ·
Puisque tu n'as pas compris (j'ai répondu, mais au premier qui m'a fait une remarque), je vais recommencer. Quand j'ai écrit "Tu devrais supprimer ton message", il n'y avait pas de message, ce n'est qu'après mon post que seblud a écrit quelque chose dans le sien.

C'est pour cette raison que je précise n'avoir jamais donné aucun avis sur le message de seblud. Si ça continue, je vais demander à la modération de supprimer mon message initial et toutes les réponses fantaisistes s'y rapportant.

As-tu compris ? Où lis-tu que je parle mal ? Je le répète, ne juge pas sans avoir bien lu et compris.
FE FeatpOol Regular ·
ok, je te pries d accepter mes excuses donc il faut relire mon premier message et a la place de "lepiaf", vous lisez "tous ceux qui ont dis d accord avec le piaf"

encore une fois je jugeais pas 😛
+ www.pool.parazz.com + + www.milkpack.com +
MI Mi7 Regular ·
je crois que tu es en droit de connaître le prix normal de ce que tu achètes. C'est une question de principe. Ce n'est pas parce qu'on visite un pays que l'on doit toujours passer pour un con. Ce n'est dons pas une question de Batths, je crois que personne ne l'a compris mais une question de principe et d'honneteté. J'ai moi meme payé au guichet de la gare centrale de Bangkok pour Ayuthaya un billet simple 200 batths. J'ai appris plus tard que le véritable prix était de 30 Batths et j'avais un billet officiel... J'appelle cela du rackett... Ce n'est pas une question de prix mais de respect de la personne !
LE Lepiaf Globetrotter ·
je te pries d accepter mes excuses

c'est fait
FO Fortini Globetrotter ·
les fusils sont rentrés et tu peux te remettre sur ta branche,

siffle moi un air doux, car aujourd'hui je suis triste !! une des lumières de ce siècle vient de s'éteindre !!
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
CE Ceylana Veteran ·
règle d'or : être poli, rester calme et garder son sourire

imagine que tu sois le témoin d'une scène pareille en France ? pour une différence de 33 baths = en euros ?

pourquoi êtes-vous en Thaïlande ? pour faire des vacances pas chères ? où pour le plaisir de découvrir ce superbe pays et connaître sa population ?

je pense que votre réaction est due à votre perte de repères et à votre stress.
marraîne d'une enfant Karen qui vit avec sa famille dans un camp de réfugiés en Thaïlande : enfant choisie de par ses origines (Karen et Birmane)
LE Lepiaf Globetrotter ·
règle d'or : être poli, rester calme et garder son sourire

Oui, et c'est à appliquer aussi sur VF 🏴‍☠️
TC Tchaona Veteran ·
L'Abbé Pierre s'est éteint ce matin à l'hopital du Val de Grâce; j'ai entendu cette info sur France Info vers 5 ou 6 h du matin... J'ai édité ton post d'un morceau de phrase...

J'espère simplement que le candidat qui sera élu bientôt en France à la plus haute marche tienne compte de tout ce qu'il a fait et surtout réponde à ses demandes insatisfaites.

les fusils sont rentrés et tu peux te remettre sur ta branche,

siffle moi un air doux, car aujourd'hui je suis triste !! une des lumières de ce siècle (et surtout du siècle précédent) vient de s'éteindre !!
Le sage supporte aequo animo les coups de l'adversite
TA Tattai ·
Ben il suffit de voir l'entrée au Grand Palais de BKK, j'ai été surprise et même mal à l'aise de voir qu'il y avait deux entrés : une pour touriste et une plus loin pour les THais !!🤪 si c pas de la segré ça, faut qu'ont m'explique !!! Idem dans le train, tout les touristes = derniers wagons 😇
CE Ceylana Veteran ·
vous dérapez ! une petite question : cela fait un moment que vous pianotez vos invectives ! cela va vous coûter combien de baths ? je vous laisse car une nouvelle d'importance vient de "tomber" dans cette discussion. un
marraîne d'une enfant Karen qui vit avec sa famille dans un camp de réfugiés en Thaïlande : enfant choisie de par ses origines (Karen et Birmane)
OB Observateur Veteran ·
Les tarifs pour les farangs ou les Thais sont (pour les transports) les memes. Ce n'est pas la meme chose pour les muses etc... bien sur... je trouve ca normal. Les touristes n'ont pas le meme pouvoir d'achat que les Thais.

Il ne faudrait pas oublier qu'il y a egalement des etrangers qui ne sont pas uniquement des vacanciers en Thailande ou autres pays de la region !

Et un bon nombre d'entre eux ont un toit, une vie de famille, des enfants, pour certains travaillent, ont meme fait l'effort d'apprendre la langue du pays pour ne pas rester marginaux avec un langage intermediaire comme l'anglais... 😮

Donc si l'on comprend bien, il serait normal parce que nous venons de pays dit "riches" de payer plus cher qu'un local ?

Pendant 10, 20, 30 ans a passer a la caisse avec une majoration permanente ?

A moins d'avoir une ame de mécène, cet etat de fait peu s'averer lassant voir humiliant a la longue...

D'autant que tous les "etrangers" n'ont pas forcement des millions par mois a jeter par les fenetres !

Toutefois meme si cela peu etre vrai dans quelques cas, connaitre la valeur des choses et parler la langue du pays d'adoption arrange souvent les choses !

🙂
TC Tchaona Veteran ·
C'est bien d'essayer de passer pour un martyr mais tu devrais aussi préciser dans ton intervention qu'avec ton permis de conduire thai, tu payes comme les autochtones; les touristes ne peuvent pas avoir un permis de conduire thai;

Par contre, tu as tout à fait raison en précisant qu'apprendre à parler la langue et si possible savoir la lire permet de mettre pas mal de pendules à l'heure.

Mais ceci est valable pour tous les pays.
Le sage supporte aequo animo les coups de l'adversite
TH Thuan Globetrotter ·
Donc si l'on comprend bien, il serait normal parce que nous venons de pays dit "riches" de payer plus cher qu'un local ?

Pendant 10, 20, 30 ans a passer a la caisse avec une majoration permanente ?-- je crains que oui, , il faut l'accepter sinon c'est invivable, , mais le pourcentage entre un farang et un local est très acceptable, , en général ceux qui n'ont pas compris cela ne dépassent pas les 2 ans, et partent amères, ,
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
FO Fortini Globetrotter ·
J'ai édité ton post d'un morceau de phrase...

JE TE REMERCIE de cette intervention, et dont je vois que beaucoup passent a coté, alors que les lumières comme tu l'as écrit manquent cruellement !!

il est sur, qu'il est plus important pour certains ( que mes amis ne se sentent pas visés) de savoir qu'ils paieront ou pas le même prix que les thais; comment peux t'on penser humanité et portefeuille ?

aujourd'hui ma tristese ne me fait pas répondre a ces posts, de l'humour oui, nous en avons besoin le reste bof !!!!!!!!
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
CR Crithai ·
Bravo.... tout ça pour gagner 2€ ! Je trouve dommage de perdre autant de temps, autants de conversations inutiles... pour ce qu'il y a à gagner. Il ne faut pas oublié que nous sommes les touristes, pret à claquer 40 000 bths pour aller dans ce pays, alors je ne sais pas ce que nos hotes pensent quand ils nous voient negocier pour 2€, alors qu'en étant un peu plus genereux, on leur donne nos 2€, et ils peuvent se faire 2 repas... fau t relativiser, je sais pas, je pose la question! J'ai un profond respect pour ce pays et ses habitants, dans l'ensemble ce sont des gens biens, qui n'ont pas oublié les vrais valeurs de la vie, les choses simples...alors 1 € par çi par là .... qu'est ce que ça change!
CH Chimyen ·
😊 Si c'était votre premier voyage en Asie, je comprends votre réaction.........vous avez oublié que ....le prix d'essence augmente sans arrêt...... En France, avec 6 euros.....on ne peut pas faire 30 km en bus.........avec cette même somme ....en Asie......on a le plaisir de voyager, connaitre d'autres cultures....... Depuis quelques années, je m'éclate en Asie ....... La jeunesse se forme ....en voyageant ....
la sagesse, la compassion et la paix.....
OB Observateur Veteran ·
C'est bien d'essayer de passer pour un martyr

Martyr ? 🤪 Je ne savais pas qu'en s'exprimant, on pouvait le devenir... 😎
JF Jfbmons Veteran ·
🙂 voilà: Saint-Observateur, le patron des farangs arnaqués par les Thaïs, fête le 22 janvier😄
OB Observateur Veteran ·
en général ceux qui n'ont pas compris cela ne dépassent pas les 2 ans, et partent amères, , --

Et l'on peut croire que c'est aussi valable pour quelqu'uns qui pratiquent le pays uniquement pour les vacanceset qui se confortent aveuglement a un idealisme "autoritaire"... 😉
OT Ottlnpac Globetrotter ·
JE TE REMERCIE de cette intervention, et dont je vois que beaucoup passent a coté, alors que les lumières comme tu l'as écrit manquent cruellement !!

Je ne pense pas que nous passions à côté, mais pour certains, dont je fais partie, la mort est la fin de la vie, point. L'Abbé Pierre a fait énormément au cours de la sienne, il était une figure emblématique de l'amour et de la bonté et, sans le connaître personnellement, je présume qu'il n'aurait pas souhaité que sa mort soit ressentie avec tristesse. Selon ses convictions, il est allé là où il souhaitait, auprès de son Sauveur.

L'important maintenant est de ne pas oublier son oeuvre et de la perpétuer dans la mesure de nos moyens.

feryane.fr Le premier appel de l'Abbé Pierre date de 1954. Cinquante ans plus tard, il est toujours d'actualité. Ses réflexions, ses questions notées précieusement depuis l'âge de vingt ans ont donné naissance à Testament..., le seul livre qu'il ait écrit à la première personne. Témoin d'un siècle, il décrit son itinéraire d'homme de foi : "La vie, c'est apprendre à aimer".
OB Observateur Veteran ·
🙂 voilà: Saint-Observateur, le patron des farangs arnaqués par les Thaïs, fête le 22 janvier😄

Il n'y a pas de Saint-Machin et encore moins d'intentions de "farangs arnaques" ? 😮

Si parler de chose du quotidien perturbe monsieur. Je suis desole, je ne suis pas medecin ! 😉

Similar discussions

You might also like