Bénin: les otages français libérés, mais à quel prix?
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AO AOV Regular ·
Bonjour les copains:

Lorsque nous sommes attaqués par des terroristes il est très important de ne pas nous disputer. Lorsque nous sommes attaqués l'important est de nous défendre: Sur un voyage touristique n'importe où, ou à autre chose, outre part...

Rassurez vous que les Forces Armées sont fières de le faire, et y mourir si nécessaire. C'est son travail, c'est ton devoir. Ils sont fiers de le faire. Sans crainte de rien ni de personne.

D'autre part:

Les Africains ont plus que jamais besoin de notre aide et de notre soutien maintenant qu'ils sont attaqués. Partir en tournée est un bon moyen pour chacun d’entre nous de mettre son grain de sable dans cette collaboration mutuelle contre l’obscurantisme, la rétrogradation et le fanatisme.

Je continuerai d'y aller chaque fois que je pourrai; ¡¡je sais combien je les aide avec ma seule présence!!.

Salut.
à Madrid, Espagne. tel. (+34) 655 436 565 ( whatsapp )
DU Dupontoto Veteran ·
Mais la lecture de certains commentaires en dit long sur les aprioris qui trainent dans certaines tetes. J ai parle en.general.

Il est vrai que lorsque le vacuité de la pensée peine à se dissimuler derrière un champ lexical limité - comme "propagande" "torchon" "extrême droite" ou "homophobe" (*) - je me demande si VF ne devrait pas proposer un thème "Délires phobiques" pour permettre à ces fin.e.s intellectuel.le.s de se défouler.😉

(*) il manque encore notamment "islamophobe" et "antisémite" pour que le tableau soit complet.
JA Jacques87 Veteran ·
+ 1
JACQUES87 http://www.guirobe.blog4ever.com
EN EncorLol Veteran ·
Personne ne parle ni ne plaint le Benin. Personne ne parle plus de ce guide qui n avait rien d un inconscient j en temoigne.

Seuls les deux soldats sont dignes d hommages....

Il ne manquerait plus que ça ... mettre sur le même plan le sacrifice de ces 2 soldats avec les répercussions sur le chiffre d'affaire touristique béninois!

Il y a un décalage ENORME entre les 2 ex-otages, professeurs crétins sans gêne qui sont malheureusement trop à l'image de ce que l'on peut lire ici ... baignant dans le consumérisme absolu du voyage tout permis, "quand on veut ou on veut", dans le sans frontiérisme béat, le partage de rien sauf de sa propre oisiveté, "qu'il faut sauver les autres" et autres fadaises, toujours au-dessus des lois et de tous les interdits.

et ces 2 soldats complètement à contre-courant engagés au service de la nation. Des types qui dès 18ans fuient le consumérisme, la facilité qui mettent leur peau au bout du fusil, mettent en avant des valeurs démodées comme le courage qui sont souvent méprisés par ces mêmes voyageurs hautains.

Dans la défense de la caste voyageuse, je me demande où se trouve le vrai "fascisme" qui dégouline si souvent de la bouche de certain(e)s
HA Hannahannah Globetrotter ·
. Dans la défense de la caste voyageuse, je me demande où se trouve le vrai "fascisme" qui dégouline si souvent de la bouche de certain(e)s

Essuie ta bouche ça dégouline 🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️
Que se vuelva la tortilla
AO AOV Regular ·
Bonjour, "encorlol": Et tous les amis de VF.

"encorlol: Je pense que vous avez complètement tort d'écrire ces choses. ¡Ils n'ont aucun sens!. Sauf si j'ai raté quelque chose dans ce "fil" et qu'il s'avère que vous connaissez personnellement les Sieurs Patrick Picque et Laurent Lassimouillas...

Les interdictions des islamistes fondamentalistes, les terroristes qui souhaitent s'étendre maintenant à l'Afrique de l'Ouest, ne me concernent pas. Rassurez vous.

De memme: Je vous assure que visiter le Parc National Pendjari et ses environs, la Réserve Naturelle de Nazinga Ranch au Burkina Faso, La Comoe à Cote d'Ivoire, le Niokolo Koba au Sénégal... etc., ne peut être répréhensible de votre part. Vous vous trompez.

Par contre: ¡C'est fortement recommandé!. Ce sont de tres bonnes vacances. Les béninois veulent que nous partions. ( Avec notre visite nous aidons non seulement les gens là-bas; vous collaborez aussi, également, à la préservation de la vie animale sauvage et libre. ( ...que ces islamistes se sont engagés à tuer au kalashnicov pour effrayer les touristes étrangers... ) . )

Salut.

Ma mémoire et mes condoléances aux Maîtres Cédric de Pierrepont et Alain Bertoncello. R.I.P.
à Madrid, Espagne. tel. (+34) 655 436 565 ( whatsapp )
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Les deux soldats sont morts, c'est triste pour leur famille, leurs enfants, eux parce qu'ils sont jeunes et méritaient certainement de vivre plus longtemps...par contre, il me semble que lorsque l'on s'engage dans les forces spéciales, on a un risque principal, celui de mourir en opération.... donc arrête la ta prose dégoulinante, digne du "travail famille patrie" d'une époque finalement pas si révolue... ils sont morts c'est triste, mais de nombreux pays sont en guerre contre le terrorisme, en guerre ça veut pas dire, O mort (à part ce qu'on appelle gentiment les dégâts collatéraux...) cela veut dire que des soldats vont mourir...

Et sache également que les soldats des forces spéciales sont bien payés (et heureusement)
RH Rhume Veteran ·
(je clique sur le dernier message)

Je me demande comment on peut avoir un avis manichéen sur une histoire comme ça. C'est un grand malheur, alors pourquoi vouloir en rajouter voulant culpabiliser des gens qui n'ont au maximum que de l'insouciance à se reprocher ?

Je suis mal à l'aise avec tout le foin qu'on va faire autour des obsèques nationales de ces deux soldats car ça me rappelle l'histoire de Carcassonne et Arnaud Beltrame. Est-ce qu'on s'est mis une seconde à la place de l'otage dont il a pris la place en produisant tout ce pathos ? Sans doute traumatisée à vie d'avoir été anéantie par cette héroisation à outrance. Bien sûr, l'histoire n'est pas tout à fait la même, mais c'est un peu le même principe. Ces deux types sont condamnés par tout un pays. Et je viens de découvrir qu'on va interviewer la mère d'Arnaud Beltrame, comme si elle était légitime pour s'exprimer publiquement et condamner ces deux touristes... Ah la la, on est dans le spectacle malsain.
MI Michant Veteran ·
Bonjour,

Je souscris totalement à vos propos et je vous remercie de les avoir tenus.

Malheureusement et comme toujours, ils ont été suivis par des polémiques malsaines de la part des habitués de cette rubrique.

A l'heure où la Nation rend hommage à nos deux héros aux Invalides, un peu plus de retenue aurait été la bienvenue. Une pensée pour leurs proches et pour ceux du guide béninois.
AO AOV Regular ·
Bonjour, "michant". De mon point de vue ce dont nous traitons ici est:

1.- ¿Devrions-nous continuer à voyager en Afrique de l’Ouest?:

Je le pense. Nous ne devrions pas nous laisser submerger par les impositions de qui que ce soit. Les impositions de ces extrémistes qui n'ont pas le droit d'imposer leurs idées islamistes par la force.

2 .- La mort des maîtres Cédric de Pierrepont et Alain Bertoncello est une mort inutile?:

Non. Ils constituent notre mur contre l'imposition totalitaire islamiste, notre force de défense contre les attaques des terroristes, la défense contre l'obscurantisme médiéval djihadiste, la défense de notre mode de vie occidental.

¡Nous sommes libres de faire du tourisme dans les zones touristiques offerts par les béninois à leurs Parcs Nationaux!. À La Pendjari ou outres à l' Afrique de l’Ouest. Maîtres Cédric de Pierrepont et Alain Bertoncello, et ses colleges, sont la défense armée de la liberté qui nous a coûté tant de siècles conquerir. ( - "À Espagne, sept siècles de lutte totale...!" ). Ils sont chargés de nos défendre avec leurs armes et leurs vies. Ce sont nos Honnêtes Délégués. Ils l'ont choisis volontairement, c'est ce qu'ils ont voulu faire, et c'est ce que nous les avons delegé et que nous les remercierons pour toujours.

Salutations.
à Madrid, Espagne. tel. (+34) 655 436 565 ( whatsapp )
EN EncorLol Veteran ·
Et sache également que les soldats des forces spéciales sont bien payés (et heureusement)

"2000 euros nourri et logé" en fin de carrière, il faut sacrément avoir d'autres valeurs que la réussite et l'argent pour choisir cette voie. ça ne justifiait pas qu'ils se fassent trouer la peau pour 2 crétins en mal de carnets de voyages et Nikon en bandoulière.
EN EncorLol Veteran ·
Essuie ta bouche ça dégouline 🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️

La guerre d'Espagne est terminée depuis 80ans pile-poil. Repos!
EN EncorLol Veteran ·
Je me demande comment on peut avoir un avis manichéen sur une histoire comme ça. C'est un grand malheur, alors pourquoi vouloir en rajouter voulant culpabiliser des gens qui n'ont au maximum que de l'insouciance à se reprocher ?

Je suis mal à l'aise avec tout le foin qu'on va faire autour des obsèques nationales de ces deux soldats car ça me rappelle l'histoire de Carcassonne et Arnaud Beltrame. Est-ce qu'on s'est mis une seconde à la place de l'otage dont il a pris la place en produisant tout ce pathos ? Sans doute traumatisée à vie d'avoir été anéantie par cette héroisation à outrance. Bien sûr, l'histoire n'est pas tout à fait la même, mais c'est un peu le même principe. Ces deux types sont condamnés par tout un pays. Et je viens de découvrir qu'on va interviewer la mère d'Arnaud Beltrame, comme si elle était légitime pour s'exprimer publiquement et condamner ces deux touristes... Ah la la, on est dans le spectacle malsain.

Les médias en font toujours des tonnes comme d'habitude, le pouvoir politique aussi en accueillant avec pompe et discours les 2 tourtereaux avant les corps des 2 soldats, ç'eut été pourtant un minimum de décence.
RH Rhume Veteran ·
Je ne regarde pas trop la télé en ce moment, je ne sais pas trop trop, mais c'est vrai qu'en faire des tonnes avec la parole des deux otages n'est peut-être pas le mieux

2 tourtereaux

Pourquoi employer cette expression ? Tu n'en ferai pas des tonnes aussi dans un certain domaine ?
EN EncorLol Veteran ·
Le rôle des forces spéciales est de défendre les intérêts économiques du pays et non d'escorter les chasseurs d'images. En tant que voyageurs, "nous sommes libres" de rien sinon nous comporter comme les nouveaux missionnaires. L'Afrique sahélienne n'est pas un Thoiry de plus à notre disposition. L'islamisme n'est pas le problème. Pour un Sahélien avec ou sans extrémistes, la justice de la Charia lui parlera toujours plus que la Common Law ou le Code civil.
HA Hannahannah Globetrotter ·
VOX est de retour depuis très peu de temps dans les instances qui gouvernent l’espagne confirmant ainsi que l’extrême droite est toujours vivace dans ce pays . Mais là n’est pas le propos , oui tes propos reflètent les idées de l’extrême droite rampante actuelle avec un zeste d’homophobie .
Que se vuelva la tortilla
DU Dupontoto Veteran ·
Lorsque qu'on explique dans son profil qu'on est juste français de papier, au moment où la Nation rend hommage à ses morts, on devrait avoir la décence de fermer sa g...
RO Rotsaka Globetrotter ·
1 elle n a pas dit qu elle est "juste" francaise de papier, elle se proclame citoyenne du monde et 2 je ne vois pas le rapport et en quoi elle devrait fermer sa g... sur la discussion en question

A ce que je sache, elle n a pas été enlevé et a bien le droit de dire ce qu elle en pense

Vous n avez pas un brevet en nationalité qui vous autorise à parler plus et plus fort que les autres
RO Rotsaka Globetrotter ·
Le role des forces spéciales n est pas simplement de défendre les intérêts économiques de la France, d ou vous sortez cela ? En outre en quoi cela serait plus glorieux de mourir pour Areva que pour sauver 2 gars qui ont été peut etre imprudents mais pas autant qu'on le leur a reproché.

Le role des forces spéciales, c est d etre une force d elite qui intervient quand des intérêts ou la vie de citoyens Français sont en jeu et qu'il est nécessaire d avoir une intervention déterminée, pro, discrète autant que possible…

Nos forces ont par exemple sauvé des ambassadeurs étrangers quand la Cote d Ivoire s est enflammée. Et je n ai pas entendu qu'on a parlé à ce moment là d inconscience et de honte a avoir sauvé des gens avec nos forces alors qu'ils étaient britanniques ou autre.

De plus je ne vois pas l indecence a accueillir les gars qui ont été libérés avant l hommage national. C est vraiment chercher la polémique pour que dalle. Quand meme les militaires engagés, les parents, les femmes, qui ont seuls légitimité à ouvrir leur g... comme dit dupontoto ont déjà dit tt ce qu'ils pensaient et en quoi ils étaient fiers de leur mission et n avaient rien contre les touristes.

C est plutôt vous qui etes indécent a créer ces polémiques et a jouer avec la mort de ces 2 militaires pour propager votre petite musique qui sent un peu le rance
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Ah en plus d'être islamophobe tu es également homophobe....bon en même temps cela ne m'étonne pas ...

D'ailleurs si au lieu de répandre ta propagande fielleuse, tu voyageais un peu.....car ici on est dans un forum de voyageurs pas dans l'antichambre de la propagande extrémiste...
RO Rotsaka Globetrotter ·
Oh la, maintenant la sphere extreme droitiere s exprime de partout et occupe tous les espaces ou elle peut déverser sa propagande.

Et ca marche.

Puisque "ses" sujets sont sur la table en permanence même ou on ne s y attendrait pas.

Et que peu a peu, cette forme de trollage éloigne ceux dont la parole est modérée. Une manière de saturer l espace de discussion avec ses propres thématiques...
SI Sissi57 Globetrotter ·
Les Suisses ont intérêt à faire attention à leur destination, voyage de noce ou pas: https://www.lacote.ch/articles/suisse/les-otages-suisses-peu-precotionneux-devront-rembourser-l-etat-445554
Je n'aurai pas le temps...
RH Rhume Veteran ·
Lorsque qu'on explique dans son profil qu'on est juste français de papier, au moment où la Nation rend hommage à ses morts, on devrait avoir la décence de fermer sa g...

Elle a peut-être pas envie d'être dans le même pays que toi. Moi non plus...chacun son idée de la nation.
CA Cambrousse Globetrotter ·
Ha comme vomissure tu t y connais. Ton discours n est qu un infame degueulis d extreme droite.

Je suis francaise et j aime mon pays. Mais ces morts ne sont pas "mes" morts. J ai d autres morts dans mon pantheon personnel.

Je recuse cette "nation" dont.les gouvernements successifs ont participe a conduire notre pays et son peuple dans la grosse merdouille dans laquelle nous devons vivre. Manquerait plus qu avec tout ca son armee ne nous protege pas un petit chouia. Car ce n est qu un chouia.

Les cornemuses et les discours , les drapeaux et tout le bastringue, ca me laisse froid.

Et je retournerais au Benin. Je "suis Benin" comme ils ont ete "je suis Charlie" a l epoque. Je le sais j y etais. A Cotonou. Ils meritent qu on ne les laisse pas tomber.

Chacun ses valeurs.
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
AR Arawani Veteran ·
Bonjour Alain

Il y a bien longtemps que je ne digne plus répondre aux provocations de " toujours pleurs" ou quelque chose comme ça, a moins que ce ne soit l'inverse... il n'a que des propos haineux quelque soit le sujet, et ce n'est que lui faire trop d'honneur que de rentrer dans son jeu. Moi qui passais une partie de l'année a Ségou au Mali, j'ai avec tristesse décidé d'annuler mon voyage en fin d'année pour l'anniv de mon petit fils malien, même ma belle fille me l'a déconseillé hier au phone. Pour rebondir sur l'article suisse concernant le remboursement des frais, il devrait en être de même pour les sauveteurs de la Société de secours en mer qui risquent leur vie pour sauver les baigneurs ou "voileux" imprudents, ainsi que pour les skieurs qui font du hors piste et la encore risquent la vie de leurs sauveteurs. Un petit aparté: j'ai constaté que plusieurs cagnottes ont été ouvertes pour les 2 soldats tués, alors que je pense que l'armée et la nation prendront en charge les besoins inhérents de leurs proches, mais qu'en est il de la famille de Fiacre, le guide béninois qui lui aussi a été tué en effectuant son travail, ça serait bien qu'une cagnotte puisse permettre a sa famille de vivre dignement Bonne fin de journée Colette
AR Arawani Veteran ·
Bonsoir Béatrice

+ 1
RO Rotsaka Globetrotter ·
Il y a aussi une cagnotte qui a été ouverte pour la famille de Fiacre par Iles de Paix, une organisation belge qui avait l habitude de travailler avec lui.

Pour les remboursements, au delà de ca, on devrait demander a ceux qui fument, boivent… de prendre eux memes en charge leur traitement car ils prennent des risques qui sont bien plus mortifères qu aller dans une zone dangereuse (ce que je ne preconise pas non plus). Idem pour ceux, chauffards ou conducteurs imprudents…

Bref ce sera sans fin.
RH Rhume Veteran ·
Pour les remboursements, au delà de ca, on devrait demander a ceux qui fument, boivent… de prendre eux memes en charge leur traitement car ils prennent des risques qui sont bien plus mortifères qu aller dans une zone dangereuse (ce que je ne preconise pas non plus). Idem pour ceux, chauffards ou conducteurs imprudents

Bref ce sera sans fin.

En France, entre 10 et 20 pompiers meurent chaque année en exercice. J'espère que que les donneurs de leçon ici ne font jamais de frites chez eux.
DU Dupontoto Veteran ·
Il y a aussi une cagnotte qui a été ouverte pour la famille de Fiacre par Iles de Paix, une organisation belge qui avait l habitude de travailler avec lui.

Pourquoi faut-il que les bien pensant appellent toujours les africains ou les arabes par leur seul prénom? Comme on appelle un domestique. Héritage colonial ?😉

Pour les remboursements, au delà de ca, on devrait demander a ceux qui fument, boivent… de prendre eux memes en charge leur traitement car ils prennent des risques qui sont bien plus mortifères qu aller dans une zone dangereuse (ce que je ne preconise pas non plus). Idem pour ceux, chauffards ou conducteurs imprudents…

Faux. Les chauffards et les conducteurs imprudents sont condamnés à réparer les dommages qu'ils ont occasionnés y compris à rembourser des dépenses engagées par la sécurité sociale pour les soins des victimes. Sauf que les chauffeurs imprudents ne sont pas reçus par un président ou un ministre. Mais plutôt par un président d'un tribunal correctionnel...
DU Dupontoto Veteran ·
En France, entre 10 et 20 pompiers meurent chaque année en exercice. J'espère que que les donneurs de leçon ici ne font jamais de frites chez eux.

Rhume est en pleine forme. Il se surpasse. Je ne savais pas que faire des frites était une activité à risques.😏
RH Rhume Veteran ·
Tu ne savais pas ? Demande à un pompier.
CA Cambrousse Globetrotter ·
Les chauffards pour les degats qu ils causent. Pas les alcooliques pour leurs soins ni les cancereux du poumon. On reflechit un peu au lieu de dire n.importe quoi ?

On appelle fiacre fiacre parce que fiacre ne nous appelle pas monsieur ou madame x. Fiacre Noel Modeste et les autres nous appelle direct par nos prenoms et a partir d un certain age on s appelle "manman" ou "papa" tonton ou tata aussi pour les enfants. Aucun manque de respect la dedans. Mais encore faut il connaitre ces beaux pays et leurs populations....
http://afriqueparciafriqueparla.blog4ever.com/ http://chacunsonmaroc.blog4ever.com/
DU Dupontoto Veteran ·
Cambrousse, comme Rhume, vous atteignez vos limites. 😛
RO Rotsaka Globetrotter ·
Pourquoi faut-il que les bien pensant appellent toujours les africains ou les arabes par leur seul prénom? Comme on appelle un domestique. Héritage colonial ?😉

Bien pensant je ne pense pas ? Pensant bien, j'espère. Je sais qu'après dans votre sphère, on passe rapidement à bobo, gaucho et je ne sais quoi. C'est croquignolet et ca vous classe un homme rapidos.

Maintenant peut etre mieux vaut il etre bien pensant que mal pensant.

Domestique, héritage colonial… Si ca peut vous faire plaisir. Je me souviens d'une prof qui m'en avait fait une caisse car j'avais parlé d'Outre Mer ce qui faisait daté selon elle. N est ce pas cela la bien pensance ou le procès d'intention. S attacher à un mot ou une phrase pour faire des généralités ou en tirer de grandes conclusions. On peut aussi appeler un ami, un familier par son prénom, une connaissance, un collegue… non ? Ou il n'y a que les domestiques qu'on appelle ainsi par chez vous ? Bref un poil ridicule comme remarque. Complètement ridicule même.

Faux. Les chauffards et les conducteurs imprudents sont condamnés à réparer les dommages qu'ils ont occasionnés y compris à rembourser des dépenses engagées par la sécurité sociale pour les soins des victimes. Sauf que les chauffeurs imprudents ne sont pas reçus par un président ou un ministre. Mais plutôt par un président d'un tribunal correctionnel…

Mais bien sur. Et la marmotte, elle fait quoi ? Si on a une assurance et qu'on roule trop vite, tous les frais sont pris en charge par l assurance. Ainsi c est tte la communauté assurée qui paye pour le chauffard avec des primes augmentés à cause du genre d abruti qui se sent invincible sur route. Si alcool ou autre, tous les degats au tiers sont aussi a la charge de l assurance.

En assurance, il n’existe pas d’exclusion particulière si vous avez un accident alors que vous rouliez au-dessus des limitations de vitesse. Ainsi, les dommages corporels et/ou matériels que vous causez à des tierces personnes sont garantis au titre de votre Responsabilité Civile, qui reste la seule assurance auto obligatoire. En ce qui concerne les dégâts causés à vous-même ou à votre véhicule, tout dépend du contrat pour lequel vous avez opté. En choisissant la garantie Dommages Tous Accidents, les réparations de votre voiture seront prises en charge, même si vous êtes responsable du sinistre. Quant à vos dommages corporels, ils ne seront couverts que si vous avez souscrit la Garantie Personnelle du Conducteur qui s’occupera de vous indemniser tous vos frais médicaux. La vitesse n’entre donc pas en ligne de compte dans les remboursements des accidents de la route. Cependant, si votre excès de vitesse était dû à une consommation d’alcool ou de stupéfiants, les dégâts occasionnés aux tiers seront certes couverts, mais pas vos propres dommages. De plus, vous vous exposez à une suspension de permis de 5 ans voire à son annulation. Enfin, provoquer de nombreux accidents à une vitesse excessive peut entraîner une majoration de votre prime à l’assurance ou une résiliation de votre contrat, car votre compagnie d’assurance jugera que vous avez un comportement à risques. Mais c est dingo, dites donc. On peut donc dans ce pays etre parfaitement inconscient, causer des dégats et faire rembourser les degats qu'on cause a travers son assurance (et donc la communauté des assurés) alors meme qu'on est en tort et imprudent. Sans que cela ne cause de scandale.

Et je vous garantis que cela arrive de plus souventes fois qu'un enlevement au milieu de la Pendjari.
RO Rotsaka Globetrotter ·
Dupontoto, vous les avez déjà dépassé vos limites. Vous êtes en surchauffe.
RO Rotsaka Globetrotter ·
En France, entre 10 et 20 pompiers meurent chaque année en exercice. J'espère que que les donneurs de leçon ici ne font jamais de frites chez eux.

Entierement d'accord. Combien de pompiers meurent ou sont gravement blessés a cause de l imprudence de quelqu'un ou pour sauver du matériel ?

Je ne sache pas que cela fasse un scandale quant bien même on est exactement dans la même situation d'imprudence causant des pertes humaines parmi ceux qui ont pour mission de nous sauver.
DU Dupontoto Veteran ·
Vous avez tout l'art de noyer le poisson. Je vous parlais de droit pénal (dont les homicides et les blessures involontaires) et des intérêts civils dûs par le condamné, dont les débours de l'assurance maladie. Le système français n'est certes pas parfait mais il est malhonnête de faire croire que l'auteur d'une infraction ayant coûté la vie de quelqu'un n'est pas tenu d'indemniser ses ayants droits. Selon vous, l'assurance s'en chargerait. Absurde.
DU Dupontoto Veteran ·
En France, entre 10 et 20 pompiers meurent chaque année en exercice. J'espère que que les donneurs de leçon ici ne font jamais de frites chez eux.

Entierement d'accord. Combien de pompiers meurent ou sont gravement blessés a cause de l imprudence de quelqu'un ou pour sauver du matériel ?

Je ne sache pas que cela fasse un scandale quant bien même on est exactement dans la même situation d'imprudence causant des pertes humaines parmi ceux qui ont pour mission de nous sauver.

Ce que vous dîtes la aussi est faux. Le débat sur le fait de faire payer aux irresponsables le coût des secours revient régulièrement sur le devant de la scène. Cela étant comparer la mort de deux soldats à la suite de l'imprudence caractérisée de 2 touristes à un accident de friteuse est particulièrement odieux.
RO Rotsaka Globetrotter ·
De la même façon qu'il est malhonnête de faire croire que l'imprudence dans le cas d'un accident de la route donnera obligatoirement lieu à des indemnisations par le fautif.
HU Huguetter Veteran ·
Peut être est ce une solution ? 😉 J' ai abandonné cette discution ( que J' ai pourtant démarré ) mais elle part trop dans une " drôle " de direction ...... Sur ce forum , et d' autres bien sûr, il y a des voyageurs " de l' extrême "😉, ceux qui vont dans des pays où personne ne va , dans des régions du monde minées par des guérillas ou personne ne va non plus . A leur retour nous avons bien sûr droit à un carnet de voyage et surtout des avis éclairés : " pays sans problème, population accueillante ..........ect , etc " Chacun fait le voyage qu' il veut , bien sur , en mesurant ou pas les risques qu' il prend ou fait prendre aux autres , en encourageant d' autres voyageurs moins avertis A se lancer dans l' aventure 🤔 tout cela pourquoi ??????
RO Rotsaka Globetrotter ·
Eh mon oeil..

Ce que vous dîtes la aussi est faux. Le débat sur le fait de faire payer aux irresponsables le coût des secours revient régulièrement sur le devant de la scène. Cela étant comparer la mort de deux soldats à la suite de l'imprudence caractérisée de 2 touristes à un accident de friteuse est particulièrement odieux.

Ca revient sur le devant de la scene, allez une fois de temps en temps car quelqu'un a exagéré vraiment trop et généralement ca concerne la mer ou la montagne. Mais je n'ai pas le souvenir qu'un Ministre ne mette en accusation quelqu'un qui a provoqué la mort d'un pompier a cause de son imprudence. Ce qui ne signifie pas que ce n est pas arrivé.

Ensuite la question n est pas de comparer la mort de militaires à un accident de friteuse, vous n'êtes pas benêt à ce point (pour reprendre un mot que vous appréciez visiblement). La question est de signifier qu'il y a des imprudences qui provoquent la mort d'autres héros de notre temps (pompiers, sauveteurs en montagne ou en mer, militaires) et qui ne semblent pas provoquer le scandale de l'imprudence qui serait selon vous bien plus caractérisée dans le cas de ces touristes. D'autres imprudences dont on ne paye pas le prix mais qui sont moins glamours pour des thuriféraires de la cause bleu marine.

Mais bon se payer des homos qui en plus ont l'air d'apprécier les africains, ça n'a pas de prix.
RH Rhume Veteran ·
. Cela étant comparer la mort de deux soldats à la suite de l'imprudence caractérisée de 2 touristes à un accident de friteuse est particulièrement odieux

Surenchère verbale d'employer le mot "odieux". L'irresponsabilté est la même (je citais plus haut l'exemple des centaines de mort par pollution connues de tous, on me répondait la même chose, la notion de responsabilité est très variable en fonction de ce qui arrange).
KA Kate Globetrotter ·
Quand j'ai lu ton introduction je me suis dit que la discussion allait partir très vite en sucette, normalement à la 2ème page. Dommage, un vrai échange aurait été intéressant. Je suis atterrée par la teneur du débat. Mais comment peut-on être aussi grossier aussi haineux ? Franchement, ça fait peur.

Si je peux te donner mon point de vue, sache que ma première réaction, à chaud, a été comme la tienne. Je me suis sentie mal à l'aise: 4 otages libérés de l'enfer, 3 morts. Aujourd'hui mes héros sont les 2 militaires. Risquer sa vie pour sauver les autres et l'y laisser, que ce soit un métier ou non me rend triste. Je suis triste aussi pour le guide qui laisse 6 enfants et pour les otages qui ont dû passer un sacré sale moment et qui aujourd'hui doivent vivre en composant soulagement et culpabilité.

Mais comment peut-on s'engueuler là-dessus ?!
Mes photos sur Flickr: https://www.flickr.com/photos/153304262@N05/albums "Le Temps nous égare. Le Temps nous étreint. Le Temps nous est gare. Le Temps nous est train".
AR Arawani Veteran ·
Si j'ai mis en exergue le remboursement des frais pour les " voileux" ou baigneurs, et skieurs, c'est en réaction a l'article mentionné par un forumeur sur ce qui pourrait se produire en Suisse, mais peut être que là bas ils taxeront aussi les alcooliques, fumeurs, et autres fauteurs de troubles... sinon bien évidemment je ne suis pas pour ce genre de réactions.
DE Derviche666 Veteran ·
Bonjour,

Par analogie je dirais que les discussions du thème "Pensées, réflexions" sont classées en zone rouge: fortement déconseillé à cause d'extremistes de la pensée (enfin pensée c'est exagéré pour eux) toujours prêts à prendre en otage la moindre discussion argumentée mais raisonnable.
photos de voyage: " https://www.flickr.com/photos/franciswalter06/albums";
RH Rhume Veteran ·
Extrèmiste pour Derviche est ce qui se trouve à deux centimètres de sa gauche, ou a deux centimètres de sa dtoite.
DU Dupontoto Veteran ·
Derviche serait donc à l'extrême centre... 😎
RH Rhume Veteran ·
Par rapport à lui même peut-être. Mais en coordonnées précises, je dirais extrème-centre-droit/droite.
RH Rhume Veteran ·
Bien pensant je ne pense pas ? Pensant bien, j'espère. Je sais qu'après dans votre sphère, on passe rapidement à bobo, gaucho et je ne sais quoi. C'est croquignolet et ca vous classe un homme rapidos.

Maintenant peut etre mieux vaut il etre bien pensant que mal pensant.

Je n'avais pas lu ça hier. Pas mal. Ca m'a toujours bien fait marrer cette expression, "bien pensant" qui se veut méprisante. Et oui, ça classe tout de suite la manière de voir d'une personne.

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