Sera-t-il encore possible de voyager en 2020 ou 2021?
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GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Rien n'interdit de rêver, en effet. Mais force est de constater que l'horizon est bien bouché, et qu'il le restera au moins pendant de nombreux mois. Cela crée de la frustration, et elle se ressent ici. Les réactions sont épidermiques et le ton souvent amer chez ceux et celles qui avaient fait du voyage le socle ou la soupape d'une vie. Je fais partie de ces gens-là, mais je n'ai jamais considéré le voyage comme un dû. Plutôt comme une chance. La chance d'être né au bon moment de l'histoire et du bon côté de la planète. Cette crise est une piqûre qui fait mal, mais elle nous rappelle que nos déplacements bénéficiaient d'une architecture politique, économique et sanitaire favorable qui nous a tous permis de nous propulser aux quatre coins de la planète. C'est, je crois, cela qui est en train de vaciller et qui est dur à admettre.

Oui, bien sûr.

Je crois qu'il faut garder un certain optimisme. A plus ou moins long terme, d'une façon ou d'une autre, on arrivera bien à contrôler (sinon à maîtriser) la crise sanitaire, et on arrivera à une nouvelle stabilité, certainement différente de ce que nous avons connu ces dernières décennies.

A moins que nous tombions dans un mauvais scénario du genre régimes totalitaires un peu partout, je ne vois pas pourquoi il ne serait pas possible alors de voyager de nouveau. Quand et comment, là est bien sûr la question.

La crise enlève libertés et facilités de tous genres à ceux qui étaient privilégiés (comme la plupart d'entre nous sur ce forum). Elle remet la pendule à l'heure, c'est vrai qu'il était un peu trop facile de ne penser qu'aux prochaines vacances ou au prochain voyage - avec pas mal d'insouciance. Mais je ne vois pas pourquoi on reprocherait à ceux qui se posent la question des prochaines vacances ou du prochain voyage d'être nécessairement des égoïstes. Poser la question sur un forum de voyage, c'est quand-même bien légitime, non?
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je suis assez d'accord avec vous.

Ceci dit ce qui se passe a assez peu à voir avec ce virus ; des virus il y en a déjà eu, et il y en aura bien d'autres. Le nouveauté funeste est l'avènement d'une idéologie absolue, d'une sorte de totalitarisme sanitaire, de "sanitairement correct", dans la lignée du "politiquement correct". Les hommes adorent la dictature, et il est bien possible qu'ils y prennent goût.

Rien d'égoïste à vouloir voyager, bien sûr.

Michel

Je crois qu'il faut garder un certain optimisme. A plus ou moins long terme, d'une façon ou d'une autre, on arrivera bien à contrôler (sinon à maîtriser) la crise sanitaire, et on arrivera à une nouvelle stabilité, certainement différente de ce que nous avons connu ces dernières décennies.

A moins que nous tombions dans un mauvais sc��nario du genre régimes totalitaires un peu partout, je ne vois pas pourquoi il ne serait pas possible alors de voyager de nouveau. Quand et comment, là est bien sûr la question.

Et je ne vois pas pourquoi on reprocherait à ceux qui se posent la question d'être nécessairement des égoïstes.
KO Kola Globetrotter ·
Rien d'égoïste à vouloir voyager, bien sûr.

Merci Ô grand Tatra, phœnix des hôtes de ces bois de nous donner l'absolution.

Quelle légitimité as-tu pour projeter le monde dans l'après (pour toi, personnellement, tu fais ce que tu veux) et distiller ici ou là, et puis là, et encore là - dès qu'il y a une perche tendue en fait- tes prophéties de fin du monde ?

De la manière de sortir de cette étrange et inédite période, rien n'est décidé, rien n'est acté. Politiques et scientifiques, tâtonnent, ajustent, essaient, proposent et se contredisent, naviguent un peu à vue... et toi tu saurais. Mais toi tu sais.

Le trop de quelque chose est un manque de quelque chose alors...Tatra trop là, trop prompt, trop prévisible, trop sur de lui, trop habile, trop mégalo, que faut-il en déduire ?

Avec ceux auprès de qui tu ne fais pas illusion, tu esquives, tu matoises. Avec les apeuré.e.s, les maladroit.e.s, les esseulé.e.s qui mordent à tes lignes, qui s'engluent dans ta toile, ton empressement à leur répondre pour mieux les rejeter dans ce qu'ils tentent de fuir est juste indigne.

Bien sûr le forum est vaste, mais tu es omniprésent sur les sujets qui attirent légitimement l'attention donc difficile de pratiquer la distanciation sociale.

Regarde en face les nombreux miroirs de plus en plus souvent tendus suite à tes interventions...et puis sors prendre l'air.
LE Levelo Veteran ·
Je laisse la fantaisie d'un monde totalitaire à d'autres.

Les voyageurs qui lisent ou écrivent ici trouveront des ressources et des itinéraires pour bouger, même s'il faut les amender et aller moins loin, dans un premier temps. Le voyage, pour nous autres indépendants, n'est certainement pas mort. Il faudra juste s'adapter et accepter que le champ des possibles se réduise. Le monde en libre service, à coups d'avion facile, vient de prendre du plomb dans l'aile.

Comme vous je ne vois aucun égoïsme dans le fait de se projeter vers un ailleurs. Qu'il soit passé ( le nombre de carnets de voyage publiés récemment sur ce site l'atteste ) ou à venir. Pour moi aussi c'est salutaire, mais l'inquiétude a pris le pas sur l'impatience.
TA Tatra Globetrotter ·
Salut,

Je ne te lis pas. 🙂 D'abord parce que je n'y comprends en général pas grand chose, ensuite parce que tes mots suintent de mépris et de ressentiment, sentiment fort désagréables et que je n'aime pas partager.

Michel
MG Mguibentif Globetrotter ·
Vous devriez lire, c'est pourtant assez représentatif de ce que beaucoup doivent penser sans oser l'exprimer... 😉 Hier, nous avons eu une accalmie d'environ 12 heures, mais cela n'a pas duré malheureusement...
Mathilde
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour.... 🙂

Vous devriez lire, c'est pourtant assez représentatif de ce que beaucoup doivent penser sans oser l'exprimer... 😉 Hier, nous avons eu une accalmie d'environ 12 heures, mais cela n'a pas duré malheureusement...

Vous comprenez les textes de Kola, je vous admire. Moi je n'ai pas cette chance mais j'ai un alibi. 😉

Michel
MG Mguibentif Globetrotter ·
Quand une vérité blesse, on ne comprends pas le texte... un peu facile comme pirouette... 😎
Mathilde
TA Tatra Globetrotter ·
Quand une vérité blesse, on ne comprends pas le texte... un peu facile comme pirouette... 😎

Pour quelqu'un qui me reprochait l'autre jour un langage trop élaboré, trop recherché, et trop abstrait, je vous trouve en nets progrès. 😛 Apparemment je suis devenu votre sujet de discussion préféré ; je n'y peux rien, mais je ne trouve pas que ce soit si conforme à votre volonté, par ailleurs louable, de rester rigoureusement dans le propos.

Michel
AT Atila Globetrotter ·
Gabuzomeu et je me retire...
MA Masterpo Globetrotter ·
Quelle légitimité as-tu pour projeter le monde dans l'après

Quelle légitimité a-t-il... tout court, à part celle de remplir son quota journalier ?
TA Tatra Globetrotter ·
Quelle légitimité as-tu pour projeter le monde dans l'après

Quelle légitimité a-t-il... tout court, à part celle de remplir son quota journalier ?

La même que la tienne, non ?

Michel
PO Poticar Regular ·
Gabuzomeu et je me retire...

Pourquoi donnes-tu une réponse de gamin de 6 ans, comme ... ?
AT Atila Globetrotter ·
Tu ne connais pas tes classiques ?
PO Poticar Regular ·
Tu ne connais pas tes classiques ?

Face aux êtres funestes comme aux choses futiles à répondre avec sens je ne vois rien d’utile.
MA Masterpo Globetrotter ·
La même que la tienne, non ?

Moi, je n'en ai aucune.

Michel
MA Masterpo Globetrotter ·
Tu ne connais pas tes classiques ?

Visiblement, il ne connaît pas. Mais c'est un peu daté et franco-français, non ?
MG Mguibentif Globetrotter ·
Il n'y a plus qu'à espérer qu'un modérateur intervienne enfin pour faire cesser ce verbiage incessant qui fatigue nombre d'entre nous...
Mathilde
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
Il n'y a plus qu'à espérer qu'un modérateur intervienne enfin pour faire cesser ce verbiage incessant qui fatigue nombre d'entre nous...

Tout à fait. C'est comme des enfants qui se chamaillent. Pénible. Puéril.
LE Levelo Veteran ·
L'enfermement n'a rien de bon. Nous en avons une étude presque clinique sur certains fils. En plus d'un modérateur il nous faudrait un psychologue spécialisé en bourlingus interruptus. Vivement qu'on puisse regambader dans nos prés carrés !
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
….. bourlingus interruptus

Elle est bien bonne! 😉
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Rien n'interdit de rêver, en effet. Mais force est de constater que l'horizon est bien bouché, et qu'il le restera au moins pendant de nombreux mois. Cela crée de la frustration, et elle se ressent ici. Les réactions sont épidermiques et le ton souvent amer chez ceux et celles qui avaient fait du voyage le socle ou la soupape d'une vie. Je fais partie de ces gens-là, mais je n'ai jamais considéré le voyage comme un dû. Plutôt comme une chance. La chance d'être né au bon moment de l'histoire et du bon côté de la planète. Cette crise est une piqûre qui fait mal, mais elle nous rappelle que nos déplacements bénéficiaient d'une architecture politique, économique et sanitaire favorable qui nous a tous permis de nous propulser aux quatre coins de la planète. C'est, je crois, cela qui est en train de vaciller et qui est dur à admettre.

Personne n'a parlé de dû....

Cela fait aussi partie d'un pilier de ma vie. Je n'envisage pas ma vie sans voyages. Bien sûr je peux attendre quelques mois. On est sur un forum voyages donc autant en parler !
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
LE Levelo Veteran ·
Bonjour,

" Dû " est peut-être un mot trop fort, tu as raison.

Mais derrière il y a cette idée sous-jacente que nos déplacements planétaires, pour nous autres Occidentaux, étaient devenus si faciles que nous en avions oublié à quel point ils étaient fragiles et liés à une conjoncture socio-économique favorable.

A titre personnel ce développement-là me mettait mal à l'aise, surtout dans ses effets de masse et les conséquences qu'il pouvait engendrer à tous les niveaux. Peut-être que cette crise remettra cette consommation outrancière d'espaces en question et qu'elle sera un révélateur. Personnellement je le souhaite.

Ce point de vue pourra paraître élitiste. Je ne pense pas qu'il le soit dans le sens économique du terme. Le voyage, tel que la plupart d'entre nous le conçoit ici, se passe généralement de comptes en banque copieusement garnis.

Bonne journée.

Y.
PO Poticar Regular ·
Tu ne connais pas tes classiques ?

Visiblement, il ne connaît pas. Mais c'est un peu daté et franco-français, non ?

Tu as raison, je ne connaissais pas l'expression dans ce sens amusant. Mais ma réponse (... , comme... ?) ne ciblait pas Attila à qui je répondais. Et cela sans doute n'avait pas été compris non plus. Je prie par ailleurs certains grincheux de bien vouloir excuser ce bavardage... puéril qui apparemment n'est pas de leur niveau.
MI MirandaMouse Globetrotter ·
C'est sûr que le tourisme de masse est un gros problème !

Hélas s'il doit y avoir sélection elle se fait surtout par l'argent... Je serais la première à en pâtir donc c'est un dilemme. J'ai toujours pensé que tout pouvait s'arrêter et qu'il fallait en profiter tant que c'était possible. C'est ce que j'ai fait et heureusement j'ai vu ce qui me tenait vraiment à cœur donc pas trop de regrets.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
...

J'ai toujours pensé que tout pouvait s'arrêter et qu'il fallait en profiter tant que c'était possible. C'est ce que j'ai fait et heureusement j'ai vu ce qui me tenait vraiment à cœur donc pas trop de regrets.

Je ne sais pas l'âge que tu as. Personnellement, j'ai pas mal roulé ma bosse (vécu plus de 40 ans hors de France) mais j'ai encore plusieurs voyages en vue …. et l'espoir de pouvoir en réaliser au moins quelques uns encore!
MI MirandaMouse Globetrotter ·
La trentaine

Mais je voulais surtout voir quelques destinations en Europe je ne suis pas une aventurière pour le coup. J'ai vu ce qui m'intéressait le plus enfin ce que je rêvais de voir avant de mourir on va dire.

Bien sûr que j'ai d'autres envies ça n'empêche pas.

À un moment je voyageais tous les mois dans tous les cas c'est fini virus ou pas.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
TS Tsukuru Regular ·
Je réponds à l'initiateur de ce fil de discussion très animé 😉, mais juste pour apporter un nouvel avis que je viens de lire. Je partage l'avis du PDG de voyageurs du Monde quand je n'ai pas le moral à l'idée ne plus pouvoir voyager comme bon me semble et quand je reprends espoir je me dis qu'il semble bien trop sur de lui pour voir le futur si sombre, du moins dans le court et moyen terme. Vu mon âge, le long terme m’intéresse égoïstement peu

http://tnova.fr/system/contents/files/000/001/981/original/Terra-Nova_Cycle-Covid19_Tourisme-JF-Rial_170420_%281%29.pdf?1587111934

ou un petit résumé sur le site de tourmag:

https://www.tourmag.com/Jean-Francois-Rial-Comment-voyagerons-nous-apres-la-pandemie_a103296.html
GI Gildadesiles Globetrotter ·
...

J'ai toujours pensé que tout pouvait s'arrêter et qu'il fallait en profiter tant que c'était possible. C'est ce que j'ai fait et heureusement j'ai vu ce qui me tenait vraiment à cœur donc pas trop de regrets.

Je ne sais pas l'âge que tu as. Personnellement, j'ai pas mal roulé ma bosse (vécu plus de 40 ans hors de France) mais j'ai encore plusieurs voyages en vue …. et l'espoir de pouvoir en réaliser au moins quelques uns encore!

Tu as raison.... d'ailleurs le monde ne s'est pas arrêté d'ici quelques temps les choses vont se remettre en place...
UN UnaMilanese Veteran ·
Bonjour Yves,

Le voyage, tel que la plupart d'entre nous le conçoit ici, se passe généralement de comptes en banque copieusement garnis.

C'est relativement récent quand même cette possibilité de déplacement loin court bon marché, non? Fin des années 90 je dirais, avec l'extension généralisée des low cost qui n'a cessé de s'amplifier jusqu'à l'état qu'on connaissait il y a deux mois. Je me souviens qu'avant 30 ans, si je trouvais un vol à 300€ d'alors (500 d'aujourd'hui?) pour aller à Athènes je m'estimais vernie. Il n'était pas question de partir tous les mois, ni même tous les 2 mois. Mais en corrolaire l'activité voyageuse échappait au consumérisme accumulatif qu'elle est souvent devenue aujourd'hui.

Catherine
By this, and this only, we have existed. Which is not to be found in our obituaries. (T.S. Eliot)
LE Levelo Veteran ·
Bonjour,

Merci beaucoup pour nous avoir proposé cet article d'un très grand réalisme. Il me paraît bien anticiper le monde de demain et d'après-demain. D'abord nos prés carrés, le reste viendra bien après...

Y.
LE Levelo Veteran ·
Ciao Catherine,

Je suis de l'avis que l'investissement que le déplacement engendrait à cette époque pas si ancienne ( soit pécuniairement pour ceux qui prenaient l'avion, soit en temps pour ceux qui voyageaient uniquement par la route ) faisait que le voyage était plus rare, qu'il était l'aboutissement d'un investissement plus important. Je trouve que la saveur qui s'en dégageait était plus complexe, plus solide. Il y avait toujours un petit côté besogneux à cette époque-là, une relation avec le travail et l'argent économisé plus forte. Je conviens que le fait de voyager presque uniquement à vélo me fait sans doute grossir un peu le trait. C'est cette époque-là que les avions faciles de ces deux dernières décennies me semblaient avoir mise à plat, et c'est ce qui me désolait.

Yves.
DJ Djalma Globetrotter ·
Merci beaucoup pour nous avoir proposé cet article d'un très grand réalisme. Il me paraît bien anticiper le monde de demain et d'après-demain. D'abord nos prés carrés, le reste viendra bien après...

Moi ça me fait bien sourire toutes ces prédictions. Rien ne sera comme avant et bla bla...Ce ne sera pas la première fois qu'on se sera totalement planté sur l'avenir et à tous niveaux.On pourrait tout autant se plonger dans les prédictions de Nostradamus , là on risque moins de se tromper vu que c'est sujet à interprétation De l'avenir on ne peut rien savoir voilà mon point de vue. Tout ce que je souhaite c'est que dans un avenir proche ça soit plus compliqué et que voyager ça fasse peur à beaucoup de monde.Peut-être que ceux qui seront moins frileux seront aussi plus pénards! Bon c'est un peu égoïste tout ça j'en conviens...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
LE Levelo Veteran ·
Bonjour Djalma,

La grande partie de l'article traite d'un avenir très proche ( jusqu'à la fin de l'année prochaine ) et il m'a paru convaincant. Ces gens-là sont obligés d'anticiper et d'essayer d'avoir un minimum de visibilité, non ?

" Tout ce que je souhaite c'est que dans un avenir proche ça soit plus compliqué et que ça fasse peur à beaucoup de monde.Peut-être que ceux qui seront moins frileux seront plus pénards! ".

Je suis assez d'accord avec ça. J'espère aussi que les choses changeront, après. Même si l'épidémie aura fait beaucoup de victimes, avant.

L.
DJ Djalma Globetrotter ·
Salut

Ces gens-là sont obligés d'anticiper et d'essayer d'avoir un minimum de visibilité, non ?

C'est normal qu'ils le fassent surtout si c'est un peu leur boulot qui va , entre autre, en pâtir.Tout le monde le fait aussi à sa propre échelle avec les données qu'il croit posséder je pense.. D'entrée au début de l'épidémie j'avais parié sur une grippe comme une autre, seulement un peu plus contagieuse. J'me suis planté.De même j'imagine le futur mais je préfère me taire il y a trop de probabilités que je me replante!
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MI MirandaMouse Globetrotter ·
...

J'ai toujours pensé que tout pouvait s'arrêter et qu'il fallait en profiter tant que c'était possible. C'est ce que j'ai fait et heureusement j'ai vu ce qui me tenait vraiment à cœur donc pas trop de regrets.

Je ne sais pas l'âge que tu as. Personnellement, j'ai pas mal roulé ma bosse (vécu plus de 40 ans hors de France) mais j'ai encore plusieurs voyages en vue …. et l'espoir de pouvoir en réaliser au moins quelques uns encore!

Tu as raison.... d'ailleurs le monde ne s'est pas arrêté d'ici quelques temps les choses vont se remettre en place...

Voyager on pourra mais selon les conditions (prix surtout) ce sera peut être limité pour les petites bourses. Donc heureusement que j'en ai profité. Ensuite on verra comment les choses se passeront ! J'attends de voir.
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Voyager on pourra mais selon les conditions (prix surtout) ce sera peut être limité pour les petites bourses. Donc heureusement que j'en ai profité. Ensuite on verra comment les choses se passeront ! J'attends de voir.

Rien ne permet de prédire cela, les compagnies aériennes vont se relancer, y compris les low costs, pourquoi le voyage serait t il réservé aux plus riches... pour l'instant en dehors du virus et des fermetures des frontières, rien ne dit que nous seront empêchés de voyager.... Oui l'économie va en prendre un coup, oui on va certainement traverser une période difficile où on va devoir faire quelques sacrifices, mais il faut essayer de voir le verre à moitié plein..... et se dire que demain sera peut être différet d'aujourd'hui...
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Voyager on pourra mais selon les conditions (prix surtout) ce sera peut être limité pour les petites bourses. Donc heureusement que j'en ai profité. Ensuite on verra comment les choses se passeront ! J'attends de voir.

Rien ne permet de prédire cela, les compagnies aériennes vont se relancer, y compris les low costs, pourquoi le voyage serait t il réservé aux plus riches... pour l'instant en dehors du virus et des fermetures des frontières, rien ne dit que nous seront empêchés de voyager.... Oui l'économie va en prendre un coup, oui on va certainement traverser une période difficile où on va devoir faire quelques sacrifices, mais il faut essayer de voir le verre à moitié plein..... et se dire que demain sera peut être différet d'aujourd'hui...

Je dis surtout "prudence". Pas question de verre à moitié vide ou plein. C'est plutôt "wait and see".
http://www.lasourisglobe-trotteuse.fr/

Des milliers de photos et plein de conseils d'une souris pour voyager low-cost en Europe et hors des sentiers battus
LE Levelo Veteran ·
Voyager on pourra mais selon les conditions (prix surtout) ce sera peut être limité pour les petites bourses. Donc heureusement que j'en ai profité. Ensuite on verra comment les choses se passeront ! J'attends de voir.

Rien ne permet de prédire cela, les compagnies aériennes vont se relancer, y compris les low costs, pourquoi le voyage serait t il réservé aux plus riches... pour l'instant en dehors du virus et des fermetures des frontières, rien ne dit que nous seront empêchés de voyager.... Oui l'économie va en prendre un coup, oui on va certainement traverser une période difficile où on va devoir faire quelques sacrifices, mais il faut essayer de voir le verre à moitié plein..... et se dire que demain sera peut être différet d'aujourd'hui...

Bonjour,

Voici un article qui m'a permis de comprendre les conséquences financières de la crise actuelle. Il est rédigé de la façon la plus didactique possible, il est centré sur la France et l'Europe :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/23/coronavirus-d-ou-viennent-tous-ces-milliards-des-plans-de-relance_6037543_4355770.html

L.
GE GeorgesOZ Globetrotter ·
…. Voici un article qui m'a permis de comprendre les conséquences financières de la crise actuelle. Il est rédigé de la façon la plus didactique possible, il est centré sur la France et l'Europe :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/23/coronavirus-d-ou-viennent-tous-ces-milliards-des-plans-de-relance_6037543_4355770.html

L.

De cet article, fort intéressant par ailleurs, je retiens surtout cette citation de Talleyrand, ministre de Louis XVIII :

« Quand je me regarde, je me désole. Quand je me compare, je me console. »

J'avais besoin d'être rassuré sur ma personne, me voici servi! Merci! 😉😎
MA Masterpo Globetrotter ·
Voici un article qui m'a permis de comprendre les conséquences financières de la crise actuelle. Il est rédigé de la façon la plus didactique possible, il est centré sur la France et l'Europe :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/23/coronavirus-d-ou-viennent-tous-ces-milliards-des-plans-de-relance_6037543_4355770.html

Ces mécanismes sont quand même assez connus. J'avais parlé sur un autre fil de l'intervention de l'économiste Daniel Cohen, chantre de la dette, dans C'est à vous, qui montrait l'innocuité relative d'un tel système, devant les yeux effarés de la Lemoine qui se disait que 112% (c'était 112 à l'époque), c'était monstrueux (sans apparemment savoir que l’on était déjà à 100%, et qu'on ne parlait que de 12 points supplémentaires, soit environ 240 M€).

Innocuité, car, expliquait-il, et c'est ce que dit aussi cet article, l'argent est emprunté à 0%, et l'on a des dizaines d'années pour le rembourser... ou pas.

Ce n'est clairement pas une situation très saine. Mais avait-on le choix ?

Et puis, comme tu le rappelles, c'est valable pour la France. Quid des autres pays, des pays beaucoup moins bankables que les pays du G8, ou même du G20 ?
MA Masterpo Globetrotter ·
je retiens surtout cette citation de Talleyrand, ministre de Louis XVIII : Quand je me compare, je me console.

Repris en son temps par Popeck. Mais bon, ça en jette moins que Talleyrand.
AT Atila Globetrotter ·
Il est même écrit que certains taux sont négatifs. On te paie pour emprunter...

Comme certains ont été payés pour déstocker du baril.

Et puis les français auraient épargné 55 milliards depuis le début de la crise...
LE Levelo Veteran ·
J'ai fait un peu d'économie il y a loooongtemps mais l'architecture monétaire qui la soutient restait un peu abstraite pour moi. Ce papier la décrit de manière compréhensible pour les profanes. Les pays de la zone euro semblent couverts pour l'instant. Quant à parler d'innocuité...
WI Willemspie Globetrotter ·
Personne ne pouvait prévoir le coronavirus et personne n'est sur non plus de l'avenir de l'économie . La dette, libellée en euros, même si elle ne coute rien financièrement, a aussi un prix politique. Là la France sera totalement dépendante de l'UE et de la BCE.
MA Masterpo Globetrotter ·
Et puis les français auraient épargné 55 milliards depuis le début de la crise...

Le Français est un pro de l'épargne. La prime Macron fin 2018 destinée à relancer la consommation des ménages avait fini sur les comptes d'épargne.

Mais c'est vrai que le confinement fait faire de sacrées économies, quand on a la chance de ne pas avoir de pertes de revenus.
PO Poste42 Veteran ·
D' autant plus que des voyages sont annulés
MA Masterpo Globetrotter ·
Oui, tout se cumule. Depuis un mois et demi, hors dépenses fixes automatiques, ma seule dépense se résume à de la nourriture. Pas un centime dépensé dans autre chose.

Mais une consommation réduite à sa plus simple expression, suis pas sûr que ça aide l'économie d'un pays...
WI Willemspie Globetrotter ·
D'accord. Pour les passionnés de voyage sur VF, tel que moi, c'est notre dépense principale et je n'ai aucun autre besoin ni envie coûteux. Même avec le déconfinement, les restrictions qui vont durer jusqu'en 2021 risquent de modérer très fortement la consommation, et je crains que les prévisions de reprise et de PIB soient encore trop optimistes, dans tous les pays.
LE Levelo Veteran ·
Oui, tout se cumule. Depuis un mois et demi, hors dépenses fixes automatiques, ma seule dépense se résume à de la nourriture. Pas un centime dépensé dans autre chose.

Mais une consommation réduite à sa plus simple expression, suis pas sûr que ça aide l'économie d'un pays...

Tu te dépenses pas mal sur ce forum. Tu manges plus du coup ? 😉 Je fais du lard...

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