Birmanie: des soldats pris en otages par des moines en colère
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EL Eliade Globetrotter ·
tout à fait ! cela prendra ss doute beaucoup de temps, j'ai lu dans un article qu'un nombre important des moines se rangent, et ce n'est pas d'aujourd'hui, du côté de la junte, cela peut dégénéré aussi en une grande pagaille interne mais bon ! j'aimerai que RoberB. revienne en Birmanie made VF ! et nous donne son point de vue ! (comme au temps antérieur "héroïque" !!! si jamais vous le rencontrez au détour d'une conversation daites-le lui 😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
BO Boumbastic Globetrotter ·
Reves pas trop ce sont des milices pro-gouvernementales qui tapent sur les moines, pas les soldats... le gouvernement est fou mais encore assez sain d' esprit pour savoir ou est son interet, pas touche aux moines, enfin pas directement.... http://fr.news.yahoo.com/afp/20070919/twl-birmanie-politique-manifestations-re-5fb7533_2.html
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
AR Aroimak Veteran ·
salut singe rieur 🙂, t'inquiètes pas, je ne rêve pas mais bon, entre milices comme tu dis et militaires en place, je vois pas trop la différence, là en l'occurence, j'ai quand même l'impréssion qu'ils sont allés un peu trop loin .. merci pour l'article en Français (mais pourquoi je m'emme.... à chercher dansla presse étrangére !!)😏
AC Accolade Globetrotter ·
des milices pro-gouvernementales qui tapent sur les moines, des soldats aussi, pour moi ce qui me fais écumer de rage …c’est qu’au final se sont tous des Birmans… Démonstration de la facilité de manipulation de l’humain à grande échelle…😠😠😠 Comme partout dans le monde. On es encore des hommes de la préhistoire...
Fungfungfung.com
OS Oswald13 Regular ·
Comme partout dans le monde. On es encore des hommes de la préhistoire

c'est bien connu, le pouvoir "rends fou" !!😕
je respecte l’environnement, j’honore les gens que je rencontre et j’exprime ma gratitude envers la vie et tous les êtres vivants... parceque je sais que cahcun d'entre nous est important et que rien n'y personne ne doit être mis de côté !
EL Eliade Globetrotter ·
lire cette info, journal La Croix

titre : Les moines bouddhistes retirent leur caution à la junte militaire

http://www.la-croix.com/article/index.jsp?docId=2315164&rubId=4077
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
OS Oswald13 Regular ·
Tu confirmes ce que disait aroimak hier soir un peu plus haut, c'est vraiment fort ce qui se passe mais comme dit bien l'article, la dérive peut-être trés rapide et on peut passer dans un bain de sang sans avertissement aucun d'autant que coté "peuple", je vois pas bien avec quoi il pourront bien lutter en dehors de leur dévotion ... merci elliade, je vois que tu suis avec attention ce qui se passe là bas, c'est vraiment chouette quant on a pas trop de temps pour se tenir au courant 🙂
je respecte l’environnement, j’honore les gens que je rencontre et j’exprime ma gratitude envers la vie et tous les êtres vivants... parceque je sais que cahcun d'entre nous est important et que rien n'y personne ne doit être mis de côté !
EL Eliade Globetrotter ·
voici quelques extraits de l'article signifié dans mon post précédent "citations"

Un autre spécialiste qui a tenu à garder l’anonymat craint « le pire » pour les semaines à venir. « La stabilité du pays est menacée, dit-il, et le risque d’un bain de sang existe. Même si les moines prêchent la non-violence, on a affaire en Asie du Sud-Est à des sociétés très violentes et les dérives peuvent s’accentuer. Politiquement, la junte est dans une fuite en avant, dans le cadre d’une succession interne difficile, mais l’armée n’a pas d’état d’âme et reste très bien équipée. »

Aux yeux des spécialistes de la Birmanie, pays bouddhiste à plus de 80 % et où les deux principales institutions sont l’armée et le clergé, la révolte pour le moment pacifique des bonzes contre « l’impossibilité de survivre correctement » fait figure de signal alarmant pour la junte militaire.

Tous les régimes birmans, y compris le premier gouvernement démocratiquement élu en 1948, ont instrumentalisé le bouddhisme et sa hiérarchie afin d’unifier un pays complexe aux multiples ethnies », explique encore Marie-Sybille de Vienne. Dès 1961, le gouvernement a institué le bouddhisme comme religion d’État, provoquant ainsi des troubles parmi les minorités ethniques non bouddhistes. Il fallait instrumentaliser le bouddhisme afin que le peuple birman s’approprie cette religion.

Un autre spécialiste qui a tenu à garder l’anonymat craint « le pire » pour les semaines à venir. « La stabilité du pays est menacée, dit-il, et le risque d’un bain de sang existe. Même si les moines prêchent la non-violence, on a affaire en Asie du Sud-Est à des sociétés très violentes et les dérives peuvent s’accentuer. Politiquement, la junte est dans une fuite en avant, dans le cadre d’une succession interne difficile, mais l’armée n’a pas d’état d’âme et reste très bien équipée. »
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
LU Lucky2 Regular ·
Bonjour

Au dernières nouvelles, le pouvoir en place a pris le parti de laisser faire sans intervenir par la répression donc rien pour exciter les foules ( pas d'hommes en uniforme). Dixit les birmans il y aurait dans les différents défilés pas mal de têtes fraichement rasés qui n'auraient pas grand choses à voir avec les affaires religieuses mais qui auraient des provenances partagés.
EL Eliade Globetrotter ·
cela ne m'étonne pas ! cela peut-être des sympathisants de tous bords ! cela arrive dans toutes manifestations et en particulier dans les Régimes (purs) et durs
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
SA Salsa3 Globetrotter ·
cela sent la fin de règne pour ces tortionnaires... Le vent tourne peut être, espérons le. Ceux qui ont supporté ce pouvoir ou qui en ont profité doivent se sentir mal dans leurs bottes.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
EL Eliade Globetrotter ·
les intérêts économiques pour certains, les intérêts économiques pour d'autres sont si importants que je ne pense pas, que la situation change réellement, on usera éventuellement de nouveaux outils de camouflage afin que l'opinion croit être témoin d'un changement, d'une éventuelle ouverture vers le monde extérieur, brefs de nouveaux outils qui peuvent même les renforcer dans leur politique de répression, de bras de fer.
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BO Boumbastic Globetrotter ·
Nouvelle manifestation pacifique de moines en Birmanie

Rangoun - Pour la troisième journée consécutive, plus de 200 moines bouddhistes ont participé jeudi à une marche pacifique dans les rues de Rangoun, la capitale de la Birmanie, alors que la junte militaire poursuit sa surveillance des monastères et des temples du pays.

Suite de l'article: http://www.20min.ch/ro/news/monde/story/20029501
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Comme tu le dit, je pense que tout est joué, il ne manque plus à la junte qu'a ratifié la nouvelle constitution. En effet cette dernière exclus "la dame" (pour lucky 2 😛) dun éventuel avenir présidentiel (il ne faut pas être marrier à un étrangé). Organisé des élection joué d'avance, mais en fesant croire à tous le monde que c'est démocratique, c'est ca la force des nouvelle dictature ...

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
SA Salsa3 Globetrotter ·
Salut

Comme tu le dit, je pense que tout est joué, il ne manque plus à la junte qu'a ratifié la nouvelle constitution. En effet cette dernière exclus "la dame" (pour lucky 2 😛) dun éventuel avenir présidentiel (il ne faut pas être marrier à un étrangé). Organisé des élection joué d'avance, mais en fesant croire à tous le monde que c'est démocratique, c'est ca la force des nouvelle dictature ...

Philo

Robert Mugabe a fait des émules !!
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EL Eliade Globetrotter ·
un semblant de "politiquement correct" de façade, les arrestations arbitraires et autres sont ss doute tjours d'actualité 😉 ainsi la presse étrangère est muselée : tout est calme 😕😕

j'ajoute pour Philobate dont je viens de lire le post : c'est possible, mais cela va prendre du temps 😕 répondre trop rapidement par des "élections jouées d'avance" c'est montrer sa vulnérabilité (non pas vis à vis du peuple mais vis à vis des Instances étrangères)

Organisé des élection joué d'avance, mais en fesant croire à tous le monde que c'est démocratique, c'est ca la force des nouvelle dictature ...
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
BA Barbot Globetrotter ·
Les moines birmans accentuent la pression sur le régime militaire, suite http://www.cyberpresse.ca/...0920045/1033/CPMONDE

@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Bonjour barbot! Moi qui croyait que seul Jesus avait marché sur les eaux! 😏 Un miracle ...Esperons que la communauté des moines et le peuple en realise un autre: l'accés à la liberté et donc ce que cela implique...La derniere phrase de l'article que tu cites me semble interressante du point de vue de l'analyse en ce qu'elle montre une FORTE DETERMINATION et un objectif :«Nous continuerons à manifester jusqu'à ce que nous obtenions la liberté», a déclaré jeudi à l'AFP un homme se présentant comme un porte-parole de «L'Alliance de tous les moines bouddhistes»."
Roger
LU Lucky2 Regular ·
Les dernières nouvelles. La tension est monté sur Mandalay ce matin, les moines ont fait savoir à l'armée qu'ils n'accepteraient plus de dons venant de leur part ce à quoi ils ont répondu que ce n'était pas un problème mais qu'eux ( les moines) ne recevraient plus de dons de personne. Donc blocus sur la bouffe!! Sur Yangon, j'attends des nouvelles, par contre il pleut des cordes depuis cette nuit, sans discontinu. Beaucoup plus que les jours précédents.
KW Kwetou Regular ·
bon, alors ça a vraiment l'air de vouloir bouger, ces agitations se multiplient partout dans le pays.... pour ma part, j'ai vu à Yangoon des "faux moines"... ils ont l'habit, le crane rasé, mais ne sont pas moines pour autant.. (des infiltrés de la junte ?, des laissés pour compte??, je ne sais pas, mais j'en ai vu se battre pour une offrande que j'ai faite à l'un deux ) c'est juste une info.. je ne sais pas s'ils sont nombreux.. alors, croisons les doigts pour que tout ça se termine bien et dans le bon sens pour les birmans, vraiment, ils ont été suffisamment opressés comme ça !
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
BA Barbot Globetrotter ·
Les dernières nouvelles. La tension est monté sur Mandalay ce matin, les moines ont fait savoir à l'armée qu'ils n'accepteraient plus de dons venant de leur part ce à quoi ils ont répondu que ce n'était pas un problème mais qu'eux ( les moines) ne recevraient plus de dons de personne. Donc blocus sur la bouffe!! Sur Yangon, j'attends des nouvelles, par contre il pleut des cordes depuis cette nuit, sans discontinu. Beaucoup plus que les jours précédents.

Bonjour Lucky2,

Merci de tes infos précise et pratiquement du direct .

C'est grave là ce qui veut que le peuple aura l'ordre de ne plus donner à manger aux moines, comment va réagir le peuple ? .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
KW Kwetou Regular ·
🤪 là ç'est monté d'un cran 😕...ça va dégénerer vite si ça vire comme ça..

ça commence par affamer la population et leur retirer ce qui fait partie de leur croyance profonde, et puis après la terre brulée... brrrr ça me donne froid dans le dos! merci lucky de nous faire du direct...
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Les syndicaliste francais devrais en prendre de la greine !!!!!😄

Blague à part, en coupant la distribution d'offrande, la junte se tire un obus dans le pieds, d'une part les familles de militaires (dont plusieurs génération dépendent j'imagine comme dans le système familiale chinois) vont mal le vivre, mais la population aussi. Tous le monde sait pourquoi, mais il faut quand même le rappelé..., les Birmains sont trés croyant, et les offrandes permettent (je fait cours) d'atteindre plus rapidement le nirvana ...

Cette histoire me fait pensé à l'histoire (l'historique du mot) boycotte: En Irlande dans la ville de Nyls (me souvient plus de l'orthographe) dans le compté de Galway, un commandant administrait trés durement la terre de son noble de maitre. Ce commandant était impitaoyable, expulsant les pauvres, violantant ceux qui refusait de payer, augmantant les taxes mois après mois... Au bout de quelques année sous ce régime, les agriculteurs se sont rebellé, ainsi que l'enssemble de la population, refusant de salué le commandant ainsi que sa famille, refusant de payer, refusant de les servir dans les commerce, changant de rue en les voyant ... A force de ce manège, la famille du ce réfugier en angleterre. Le nom du commandant ? Charle BOYCOTTE ....

L'histoire ce répétrat'elle, plus que de nouriture terrienne, si l'on prive les boudhiste de nouriture spirituel, la ca risque de mal finir ....

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
LU Lucky2 Regular ·
Les défilés continuent sur divers quartiers du nord de Yangon ainsi qu'autour de Sulé malgré les fortes pluies. Quelques gros arbres sont aussi tombé autour de Inya lake mais de façon naturelle mais un sur une voiture qui roulait. D'après ce que m'a dit ma femme tout à l'heure, des étudiants commenceraient à bouger. Voila pour le moment.
AC Accolade Globetrotter ·
Voilà un peuple que l’on fait crever de faim, et je ne vois pas comment sans le soutien de la communauté international ils pourront s’en sortir. De ce que vous m’avez appris, ces militaires là ne font pas dans la dentelle… Scénario inévitable par la fermeture des frontières et après le travail forcé et plus si affinité… Le peuple étant complètement dépouiller, je suis comme vous, absolument effrayé de ressentir le vide. J’ai le sentiment qu’on attend des miracles, comme si la junte allait avoir de la compassion…je n’y crois pas… D’un coté je trouve ce mouvement désespéré, d’un autre suicidaire. J’ai envie de dire stop aux moines…🏴‍☠️🏴‍☠️😕
Fungfungfung.com
EL Eliade Globetrotter ·
la jeunesse est un bel atout 😉

En outre, des centaines de jeunes, principalement des étudiants, ont, à un moment, formé une chaîne humaine.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
EL Eliade Globetrotter ·
Appel au gouvernement birman à permettre une visite d'un émissaire de l'ONU NEW YORK (Nations unies) - Les ambassadeurs américain et britannique à l'ONU ont exprimé jeudi leur préoccupation devant l'accroissement des tensions politiques en Birmanie et appelé le régime militaire à permettre une visite "le plus tôt possible" d'un émissaire de l'ONU. Les deux diplomates s'adressaient à la presse après une séance d'information au Conseil de sécurité sur les efforts de l'envoyé spécial de l'ONU, Ibrahim Gambari, pour promouvoir la réconciliation nationale en Birmanie. "Nous sommes préoccupés de la situation" en Birmanie, a déclaré l'ambassadeur des Etats-Unis, Zalmay Khalilzad, ajoutant qu'elle posait "une menace à la paix et à la stabilité dans la région". "Nous voulons qu'il (M. Gambari) s'y rende le plus tôt possible. Sa visite nécessite la coopération du régime et nous appelons celui-ci à coopérer avec lui", a-t-il dit. Son homologue britannique, John Sawers, a également souhaité que M. Gambari se rende en Birmanie "le plus tôt possible" et puisse avoir accès à tous les dirigeants politiques, y compris la principale opposante, Aung San Suu Kyi, chef de la Ligue nationale pour la démocratie (LND) et Prix Nobel de la Paix, qui est en résidence surveillée. "Nous sommes consternés par les mesures que le régime a prises pour réduire au silence les protestations pacifiques et réprimer la dissidence", a ajouté M. Sawers. Il a indiqué que M. Gambari plaiderait pour la libération des prisonniers politiques, dont Aung San Suu Kyi, pour la fin des opérations militaires contre la minorité ethnique Karen et pour l'instauration d'un "processus politique réellement transparent". Le mouvement de protestation contre la junte militaire a connu une escalade jeudi en Birmanie où plus de 1.300 moines bouddhistes ont participé à de nouveaux défilés à Rangoun sous les applaudissements de milliers de personnes, ont indiqué des témoins. Les manifestations religieuses de jeudi, auxquelles se sont joints de nombreux badauds et de jeunes étudiants, ont marqué un accroissement de la pression sur le régime militaire, confronté depuis plus d'un mois à une vague de mécontentement liée à une brusque augmentation des prix. La Birmanie est gouvernée par des juntes successives depuis 45 ans. (©AFP / 21 septembre 2007 00h15)
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
LU Lucky2 Regular ·
extrait de la citation

"Son homologue britannique, John Sawers, a également souhaité que M. Gambari se rende en Birmanie "le plus tôt possible" et puisse avoir accès à tous les dirigeants politiques, y compris la principale opposante, Aung San Suu Kyi, chef de la Ligue nationale pour la démocratie (LND) et Prix Nobel de la Paix, qui est en résidence surveillée."

Pour moi, continuer à écrire ce genre de chose est le meilleur moyen pour que les choses ne s'arrangent pas dans la douceur. Je viens de me faire raconter il y a 15 mn par un témoin invité de la réception organiser par l'ambassade américaine le 11 septembre à quoi ressemblait les représentants de la LND qui étaient invité eux aussi. A mourir de rire il m'a dit, un club de 3eme age. Comme je l'ai déjà dit souvent, 20 ans ont passé. Il faudrait peut être que l'occident devienne plus intelligent sur ce coup là et passe à autre chose. Il pleut toujours autant ici. Bon match à tous ceux que ça intéresse.
BA Barbot Globetrotter ·
Salut Lucky,

Encore des infos tout récent .

Les bonzes maintiennent la pression sur le régime birman: 3000 manifestants, suite : http://www.cyberpresse.ca/...0921045/1033/CPMONDE .

@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
SA Salsa3 Globetrotter ·
extrait de la citation

"Son homologue britannique, John Sawers, a également souhaité que M. Gambari se rende en Birmanie "le plus tôt possible" et puisse avoir accès à tous les dirigeants politiques, y compris la principale opposante, Aung San Suu Kyi, chef de la Ligue nationale pour la démocratie (LND) et Prix Nobel de la Paix, qui est en résidence surveillée."

Pour moi, continuer à écrire ce genre de chose est le meilleur moyen pour que les choses ne s'arrangent pas dans la douceur. Je viens de me faire raconter il y a 15 mn par un témoin invité de la réception organiser par l'ambassade américaine le 11 septembre à quoi ressemblait les représentants de la LND qui étaient invité eux aussi. A mourir de rire il m'a dit, un club de 3eme age. Comme je l'ai déjà dit souvent, 20 ans ont passé. Il faudrait peut être que l'occident devienne plus intelligent sur ce coup là et passe à autre chose. Il pleut toujours autant ici. Bon match à tous ceux que ça intéresse.

me permets tu une petite question, il fait quoi dans la vie cet invité ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
LU Lucky2 Regular ·
Je ne peux pas te dire exactement sa position mais il est le représentant d'une organisation internationale.Et crois moi ce n'est pas un rigolo mais au contraire quelqu'un qui a une grosse expérience des conflits internationaux depuis de nombreuses années et qui se demande comme moi comment un peuple représentant la première puissance du monde est pu élire un c.n pareil pour les representer.
SA Salsa3 Globetrotter ·
Je ne peux pas te dire exactement sa position mais il est le représentant d'une organisation internationale.Et crois moi ce n'est pas un rigolo mais au contraire quelqu'un qui a une grosse expérience des conflits internationaux depuis de nombreuses années et qui se demande comme moi comment un peuple représentant la première puissance du monde est pu élire un c.n pareil pour les representer.

Je me perds un peu au fil de tes posts, au départ il s'agissait de la GB et de l'Onu qui souhaitait que la junte libère les opposants politique, ensuite de l'ambassade américaine et maintenant je crois de Bush n'est ce pas ? Bon, on est d'accord, Bush est un c.n, mais qu'il y a t'il de négatif à demander à ce que des opposants politique, même aussi incompétent soient ils, d'être libéré ?

Parce qu'ici en Occident, si il fallait emprisonner tous les opposants politiques incompétents, les prisons seraient pleines à craquer, et G.W.Bush porterait le no.1 sur son blason !
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
EL Eliade Globetrotter ·
l'occident devienne plus intelligent sur ce coup là et passe à autre chose.

c'est à dire ?
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
LU Lucky2 Regular ·
Oui tu as raison cela devient confus. En quelques mots et en essayant d'être clair, rien de se fera sans les militaires, car à part les militaires et les moines il n'y a rien d'organiser dans le pays et ce ne sont pas les moines qui vont faire fonctionner le pays. Donc au lieu de toujours remettre sur le tapis les mêmes choses qui sont vielles et qui touchent leur susceptibilité, il serait surement plus intelligent d'arriver sur le même terrain mais par d'autres chemins plus modernes et plus constructif. Parce que si ça pète, ce ne sera pas une avancée pour le peuple bien au contraire.
EL Eliade Globetrotter ·
extraite de l'article que tu as cité

La population, généralement apeurée, «est de plus en plus participative», a noté un diplomate occidental.

l'adjectif "apeurée" me semble un peu léger 😕 regard d'un diplomate occidental ... vivant sans doute dans une démocratie 😕
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
LU Lucky2 Regular ·
C'est, au lieu de toujours exiger en première priorité les mêmes choses qui les prennent à rebrousse poil, ce serait peut être de revenir en parti sur le boycott et de trouver des points d'entente pour commencer à les aider à mettre un système de réorganisation du pays, comme un système bancaire, administratif etc. fiable et adapté. Mais penser virer les militaires et mettre une démocratie à la place, c'est plus que de l'utopie.
SA Salsa3 Globetrotter ·
Oui tu as raison cela devient confus. En quelques mots et en essayant d'être clair, rien de se fera sans les militaires, car à part les militaires et les moines il n'y a rien d'organiser dans le pays et ce ne sont pas les moines qui vont faire fonctionner le pays. Donc au lieu de toujours remettre sur le tapis les mêmes choses qui sont vielles et qui touchent leur susceptibilité, il serait surement plus intelligent d'arriver sur le même terrain mais par d'autres chemins plus modernes et plus constructif. Parce que si ça pète, ce ne sera pas une avancée pour le peuple bien au contraire.

tu est sûrement mieux placé que moi pour analyser la situation au Myanmar, moi je fonde sur mon espoir sur ce qui c'est déjà passé dans de nombreux pays qui sont sortis de longues années de joute dictatorial. Après la chute de ces régimes tortionnaires, certains pays se sont fait aidés par des organisations internationales en mettant en place un certain nombre de procédures à suivre pour arriver à des élections libres, en enseignant notamment aux partis politiques différents les façons d'opérer pour poser leurs candidatures, la régulation des votations etc... De plus, ces pays ont aussi pu compter avec des intellectuels de la société non compromises par les anciens régimes et ceux également de la diaspora. Cela est il possible au Myanmar ?, ou les militaires sont les seuls à avoir les capacités à gouverner ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
LU Lucky2 Regular ·
Le plus dur pour moi a changer, c'est l'état d'esprit des gens et leur éducation car ils sont à tous les niveaux ou dans la corruption a grande échelle ou dans la survie par les magouilles, ceci depuis trop longtemps. J'avoue que j'aimerais avoir ton optimisme. Par contre pour moi, la priorité n'est pas une élection car il n'y a personne à élire pour le moment d'assez compétent mais surtout mettre en route un développement profitable au plus grand nombre. Bon sur ce je part voir le match, à demain.
SA Salsa3 Globetrotter ·
Le plus dur pour moi a changer, c'est l'état d'esprit des gens et leur éducation car ils sont à tous les niveaux ou dans la corruption a grande échelle ou dans la survie par les magouilles, ceci depuis trop longtemps. J'avoue que j'aimerais avoir ton optimisme. Par contre pour moi, la priorité n'est pas une élection car il n'y a personne à élire pour le moment d'assez compétent mais surtout mettre en route un développement profitable au plus grand nombre. Bon sur ce je part voir le match, à demain.

Je comprends ton point de vue, pour ce qui est de la phrase que j'ai mis en évidence, excuse moi encore mon optimisme, et désolé de le dire, mais sans avoir pu vraiment éprouver les compétences de gouverner d'éliltes non assimilés aux militaires ceci via des élections, on ne le saura jamais. Il est possible que beaucoup de personnes très compétentes en dehors du système dictarorial existent, et si ces capacités ne sont pas suffisantes, je suis certain que la communauté international sera présente pour accompagner et assister les gouvernants sans que cela soit nécessairement considéré comme une ingérance, en effet il existe des standards en la matière. Je pense donc, au contraire, qu'une élection est justement une priorité, tout peuple a droit à un gouvernement qui représente la majorité des citoyens, c'est un droit fondamentale, pour le Myanmar également.

Au fait, tu parles du match France-Irlande ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
AC Accolade Globetrotter ·
Allez les petis 😛😛😛
Fungfungfung.com
EL Eliade Globetrotter ·
mais surtout mettre en route un développement profitable au plus grand nombre. 😉😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
EL Eliade Globetrotter ·
revue de Presse Asie 21 septembre 2007

La Birmanie retient aujourd'hui, toute notre attention. En effet, le mouvement de protestation des moines bouddhistes contre la junte au pouvoir prend de l'ampleur. Sous le règne de la censure, il n'est pas facile d'avoir des informations sur les événements qui se déroulent en Birmanie, mais il existe un organe de presse en ligne qui permet de contourner ce problème : le magazine Irrawaddy, dont la rédaction basée en Thaïlande, entretient de nombreux contacts à l'intérieur du pays voisin. De très belles images sont mises en ligne chaque jour sur le site, http://www.irrawaddy.org/. Un diaporama qui permet de voir les longues colonnes de moines en robes rouges défiler dans les rues de l'ancienne capitale, Rangoon. Ils sont passés hier devant le siège de la Ligue nationale pour la démocratie, non loin de l'université. On les voit, ici et là, salués par les passants, qui osent ainsi défier la junte malgré les risques que cela comporte. Irrawaddy publie également des témoignages et tient en quelque sorte le journal du mouvement de protestation contre les militaires : aujourd'hui 15h, heure locale, plusieurs milliers de moines ont défilé, il y avait aussi un millier de jeunes et d'étudiants mobilisés sur leur passage. Manifestations également à Pégu, à 80 km au nord de Rangoon. Certains d'entre eux auraient tenté de rejoindre la capitale, mais ils en auraient été empêchés.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
OS Oswald13 Regular ·
Merci beaucoup eliade, je ne conaissais pas, tres chouette en effet surtout si comme tu as l'air de nous dire, ce magasine est indépendant et ne subit pas les préssions ...
je respecte l’environnement, j’honore les gens que je rencontre et j’exprime ma gratitude envers la vie et tous les êtres vivants... parceque je sais que cahcun d'entre nous est important et que rien n'y personne ne doit être mis de côté !
EL Eliade Globetrotter ·
ce n'est pas moi qui le dit 😉 c'est RFI Asie 😉 tu as raison de m'écrire ! j'ai oublié le nom de la journaliste😉 par Sophie Malibeaux [21/09/2007
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
BA Barbot Globetrotter ·
Bonjour Eliade,

Excellent le site que tu nous as donner, merci . 😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
EL Eliade Globetrotter ·
surtout pour les liens 😉 pettit rappel disons sympa avec le recul 😕😉 lorsque j'étais à mes tous débuts sur VF 😉 j'avais mis des infos venant de ce site et bien cela m'a valu les foudres de certains "allumés" de l'époque 😕 comme quoi .... il y a une justice 😉😉😉

bonne journée !
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
KW Kwetou Regular ·
Hier soir pour la première fois j'ai vu aux infos sur la 2 des images de la manif des moines à Yangoon sous la pluie.... il était temps ! impressionnant.... et oui lucky, la mentalité des gens sera le plus dur à changer, entre les corrompus et les résignés... mais j'ai envie d'avoir confiance et de me dire qu'il va en sortir quelque chose de bon ...
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
WA Warden Regular ·
Salut Eliade, 😉 Bien vu pour le lien, 😄 trop rapide aussi car je l'ai reçu aussi avec mon gestionnaire d'alerte sur le site de RFI, depuis hier soir, mais bon la fleme de donner l'infos 😏😏 Sinon ça aussi c'est interréssant :

Pour la première fois, une organisation de moines a exhorté le public à se joindre aux protestations contre le "despotisme militaire" du pays. "Pour bannir le mauvais régime ennemi du sol birman pour toujours, les masses unies doivent avancer main dans la main avec les forces unies du clergé", a précisé l'Alliance de tous les moines birmans dans un communiqué reçu samedi par l'Associated Press. On sait peu de choses sur cette organisation, mais ses communiqués sont largement diffusés par le bouche à oreille et par les médias d'opposition en exil. "Nous considérons le mauvais despotisme militaire, qui appauvrit et paupérise notre peuple, dont le clergé, comme l'ennemi commun de tous nos citoyens", précise le communiqué. AP

Sincèrement, à lire ceci, même si en tant que démocrates occidentaux nous ne pouvons que nous réjouir de la tournure politique actuelle, je ne peux quand même pas ne pas m'inquiéter des réactions probables et futures, violentes assurément, du régime militaire en place. Si les moines qui normalement n'interviennent pas dans le fonctionement de la société civile, prennent maintenants position, leurs exemple peut donner du courage à la population et pourra être le tournant de cette crise... Pour l'instant les militaires controlent toujours la situation et la gèrent intelligement (pas de couvre feux, pas de répresion dure et sanglante) mais jusqu'à quand ?
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..." Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
BO Boumbastic Globetrotter ·
Bonne nouvelle, je viens de voir aux infos qu' AUNG SAN SUU KYI aurait ete libere (momentanement) pour aller saluer les moines qui manifestent....une amorce de detente ou un nouveau jeu politique (ou les 2 😕) ?
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
EL Eliade Globetrotter ·
toi, et ... pour kwetou et warden et la gèrent intelligement ... quelqu'un hier, je crois, nous a rappelé que faire des vagues au moment des prochains JO chez le Grand Frère oblige ss doute à donner une apparence d'auto-contrôle 😕 qd à la "libération" de AUNG SAN SUU KYI n'est qu'un petit jeu politique, une pichenette dans la direction de l'ONU et si cela est, sa libération sera de l'ordre symbolique 😕😕 actuellement, on n'a pas d'écho(s) des pays voisins dont la Thaïlande et le Laos, tous deux à majorité bouddiste.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".

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