Billets GP Air France bientôt taxés
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CO Cojo Regular ·
eh bien j'y penserai pour mon prochain vol et j'irai remercier de facon individuelle chaque client pour la contribution apportee a ma paye chaque fin de mois.

non faut arreter le delire! ah ce moment la, faut que les vendeuses au magasin soient tjs souriantes et commerciales et qu'elles m'accordent des reductions sur tous les achats...apres tout c'est nous qui faisons leur paye a chaque fin de mois...

Vous devriez meme leur faire la réverence😉

Mais une chose est certaine si tous le monde serais GP vous n'aurez pas de salaire a la fin du mois.

Vous demandez de la considération et du respect, moi ce que je demande à une compagnie aérienne quand je dépense mes sous (voyage privé )c'est d'etre traitée de façon courtoise, poli et respecteux. J'en veux pour mon argent. Alors quand on a choisis un travail au contact du client (qui paye votre salaire)vous lui devez un minimun question service. Il y a une chose qui me choque profondément c'est que tous les FB platinium et autre Frequent travellers sont des gens mal poli qui qui vous agresse et vous parle mal, et veulent etre surclassé vous avez une image de votre clientele bien faussé arretez d'en faire une generalité alors qu'il sont une petite minorité a mal ce comporter.

Et je ne vois pas le probleme de taxer les avantages en nature.
FE Fenua Veteran ·
Vous demandez de la considération et du respect, moi ce que je demande à une compagnie aérienne quand je dépense mes sous (voyage privé )c'est d'etre traitée de façon courtoise, poli et respecteux. J'en veux pour mon argent. Alors quand on a choisis un travail au contact du client (qui paye votre salaire)vous lui devez un minimun question service.

A dire vrai sur une compagnie comme Air France c'est quasi toujours le cas... Parfois l'équipage est assez fier voir distant, mais le service est toujours fait correctement.

Et je ne vois pas le probleme de taxer les avantages en nature.

Si, remise en cause d'un "acquis social", d'un avantage et surtout une perte de pouvoir d'achat... Disons que c'est tres disproportionné comme mesure face à combien ca va rapporter !! Imagines que l'on taxe aussi les billets prime ??
PR Promeneur59 ·
Et je ne vois pas le probleme de taxer les avantages en nature.

Si, remise en cause d'un "acquis social", d'un avantage et surtout une perte de pouvoir d'achat

C'est un avantage en nature et il sera simplement assujetti en tant que tel et comme en toute autre profession salariée . Sur son bulletin de paye un concierge (ou gardien) d'immeuble qui est logé sur place et qui a des astreintes de nuit (donc c'est assez logique qu'il soit logé sur place) a bien son logement traité en avantage en nature .
FE Fenua Veteran ·
desole d avoir ete long bon vol a toi FENUA et merci de nous defendre

de rien...

je ne bosse pas pour une compangnie aérienne meme si je bosse dans un aéroport, je suis peut etre un peu "envieux" de ces avantages mais bon... sans vouloir faire lutte des classes, c'est amusant de voir comment ceux qui ont une situation assez élevée veulent casser les avantages de ceux qui sont en bas, ou au milieu, de l'échelle sociale...

Comme vouloir supprimer la sécurité de l'emploi aux fonctionnaire ou leur protection sociale alors qu'eux ont des parachutes dorés... (désolé je sombre dans le HS...)

Mais tu sais, dans l'aérien, le comportement des gens est tres irrationnel !! La moindre frustration prend des proportions énormes !!! Sans doute le stress ou l'exitation du voyage l'expriment en grande partie !!
MI Michelzen Globetrotter ·
Si, remise en cause d'un "acquis social", d'un avantage et surtout une perte de pouvoir d'achat... Disons que c'est tres disproportionné comme mesure face à combien ca va rapporter !! Imagines que l'on taxe aussi les billets prime ??

Oh lalala il n'y a pas remise en cause de quoi que c soit il y un un droit, applicable aux avantages en nature, qu'une entreprise Air France n'applique pas c'est tout ! ... et ce n'est pas la seule !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
PR Promeneur59 ·
vous penser que notre povre client a trouve personne a 2h du mat j en fait deja des cauchemard ha la povre FRANCE

Le vrai cauchemar pour une société (y compris une compagnie aérienne) et pour son personnel (salariés) c'est quand il n'y a plus de clients .... Il ne serait pas absurde au niveau d'une compagnie mondiale d'avoir un " call center " permettant de traiter le problème évoqué 24 h / 24 H exactement comme vous mentionnez le travail 24/24 7/7 365/365 des équipes de maintenance.
FR Frenchiegirl ·
dur dur de ne pas faire des generalites quand bcp en ont deja fait ici. je ne critique pas du tout tous mes passagers, seulement ceux qui se plaignent pour (parfois) rien. je sais que je fais mon travail comme il se doit, que je reste polie, courtoise et ce qui va avec...bref, mes pax je vous aime🙂 (presque tous!)
"soyons realistes, exigeons l'impossible!"
NE Necuidaz Regular ·
Je confirme.

Le droit applicable en france aux avantages en nature est appliqué tres différement d'une société a l'autre.

La plus part des frequent flyer gagnent des miles gràçe a des voyages pro et les depenses pour leur voyage ...perso. quelles proportions est déclaré à l'urssaf, au fisc?

Quand j'entends que l'urssaf veut s'attaquer aux cheques resto ou vacances, je me dit qu'il y a d'autres catégories plus lucrative a attaqué pour l'etat. Par exemple, nos cher élus.
PH Photinias Regular ·
😎😎😎😎 Moi les passagers je les adorent.Comme je lest deja dit plus haut.nous ont bossent ete comme hiver dehors.si je n aimais pas mon metier je change pas de probleme.mais on aiment ca.bosser sur les moteurs(ha j oubliais les reacteurs)n empeche que dans notre jargon on dit MOTEURS(petit reglement de compte a un je sais tout )sur une autre discution.bosser dans les bidons(reservoirs)la soute electronique, sur le stabilo (derive)la voilure(les ailes)les winglets, l APU, les mats, les nacelles, les puits de trains jouer de la mouline pour reformer un trou dans le fuselage, les coups fourdres du au orages, taper les rivets hilocks cherry max refaire des toiles (composite)ou en carbone.pardon je me suis lache.bref j aime tout les passagers sauf les emmerdeurs.😠😎😎pardon pour la derive mais pourqoi chaque electeur ne demande t il pas des compte a nos chers elus qui eux profite du systeme et en plus ne sont pas imposable parce qu ils ont des conseilles fiscaux.mais pour les gp ou les r1 que ceux qui ca enervent qu ils soient rassure L URSSAF ne nous oublira pas.🏴‍☠️🏴‍☠️🏴‍☠️ pour ceux qui nous aiment bien bon vol et de toute facon je continuerai a remplir ma tache avec passion.....un choum qui n est pas creux et qui bosse...choum qui veut dire chaudronnier.😏😏😏😏.
FE Fenua Veteran ·
Par exemple, nos cher élus

Petite suggestion... qu'ils déclarent leurs vols gratuits à l'URSAFF... Ou alors que l'on regarde le cout des avantages qu'ils ont avec la carte CLUB 2000 : par exemple l'acces au salon (j'ai entendu le chiffre de 10 EUR par passage), les surclassements...

Quand on entend le "sous ministre aux colonies" (dixit le canard) dire qu'il a gagné plus de 300.000 miles en quelques mois et ne sait pas quoi en faire, mais peut etre les donner à son fils pour qu'il puisse voyager... ca laisse réveur non ?? Le bambino (qui n'est probablement pas smicard ni rmiste) paiera t il l'URSAFF ??
MI Michelzen Globetrotter ·
... La plus part des frequent flyer gagnent des miles gràçe a des voyages pro et les depenses pour leur voyage ...perso. quelles proportions est déclaré à l'urssaf, au fisc? ...

Pour ça c'est un peu different les GP sont "offerts" par l'entreprise a son salarié, mais ça va vite etre regler je pense les miles reviendront tôt ou tard de droit a celui qui paye donc ... l'entreprise, il y en a qui ont commencé a le faire et ça se fait semble t il courament dans d'autres pays !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
BI Bibip Regular ·
Bonsoir... J'étais en train de faire mes préparatifs pour mes prochaines vacances a Las Vegas, lorsque je suis tombé sur cette débandade... Etant PNC, je passe 85H par mois de mon temps dans un avion a être a vos petits soins. Promis je fait de mon mieux. Mon prochain vol en tant que passager sera un CDG-LAX en R1 payé 332€ ttc. Ba oui, ca vous semble peu... Ensuite en octobre j'irais a Tunis pendant une semaine, pour 62€ ttc. Et je reviens juste de San Francisco en juin, pour 147€ ttc. Dites moi, toute l'année on me paye pour partir, on me prime pour manger... On me loge au Meridien, au Sofitel, a l'Intercontinental... Et la voila que je paye pour etre en Tempo et que je n'ai mème pas les moyens d'aller au Best Western... Alors laisser nous encore ce droit de rever autrement qu'en uniforme...
Massenzio
FE Fenua Veteran ·
Des destinations sympas... bons voyages à toi !!

Question annexe... tu aimes quand meme prendre l'avion pour tes loisirs, tu n es pas saturé de voyages en passant déja toute l'année dedans ?? (question sans aucune arriere pensée, rassures toi)
ML MllePo ·
Bonjour,

Petit rectificatif, les personnels Air France ne bénéficient pas de la gratuité totale sur les billets d'avions, mais de réductions allant de 30 a 90% ( quoique cette derniere soit plutot rare ) ! A l'inverse, il me semble, des salariés EDF GDF ou encore SNCF ou RATP ... Ceux ci semblent pourtant ne pas être inquiètés par cette nouvelle mesure del'Urssaf ! Leurs statuts seraient différents ... A suivre ...
PH Photinias Regular ·
bonjour je crois qu il n y a plus rien a rajouter tout est dit😎.haa c est fameux G.P!😎😎.profitons mes freres avant novembre.apres on ne sais pas..bon vol a tous les passagers de toutes les cies.amities😎a toutes et a tous.
SU Suzysan ·
😉L'URSSAF fait fausse route et cherche un conflit social majeur car tous les syndicats et les salariés concernés (SNCF, RATP, AIR FRANCE) suivront la grève et sans doute très dure.D'autant plus qu'une telle mesure ne tient pas la route et ne rapporterait rien en recette. 1/Les GP sont des billets pour convenance personnelle, interdits dans un cadre professionnel, sous peine de sanction disciplinaire. Pour cette raison, ils ne peuvent etre considéré comme avantages en nature, car lorsqu'ils sont en GP, les salariés ne sont pas sous le lien de subordination de l"employeur, ni en fonction, ni en mission. Pour qu'il yait avantage en nature, il faut que le lien de subordination qui lie le salarié et son employeur existe durant l'usage de la prestation considérée comme avantage en nature.Exception faite du logement et de la voiture de fonction dont l'usage est clairement défini par le code de la sécurité sociale. 2/les GP R1 avec resa .Leur tarif sur long courrier est souvent plus élevé que les tarifs low cost ou dernière minute internet .Combiné avec un circuit certain tarif Tour Opérateur sont à l'aérien moins élevés que le tarif GPR1.Exemple club med. qui a des allotement long courrier sur AF. Alors que l'URSSAF apprenne ce qu'est un tarif aérien avant de dire et de faire n'importe quoi au risque de déclencher des grèves dures, pour une recette nulle. 3/Il est parfaitement possible d'inclure les GP dans les oeuvres sociale du CCE et à ce moment là l'URSSAFne pourrait plus rien argumenter à moins d'inventer encore une anerie, parce que certains responsables sont jaloux, alors pourquoi ne sont ils pas rentrés à AF!!! ou à la SNCF. 4/Les GPR1 sont soumis à quotas et ne font pas concurrence aux autres passagers, ils sont une recette commerciale comme une autre. 5/Les GP R2 n'embarquent que si il y a des places à la cloture du vol et si il n'y a pas de problème de fret prioritaire ou de poids de l'avion.Le R2 débarqué n'est absolument pas pris en charge par la compagnie et doit tout payer (hotel, resto, taxi) Si l'URSSAF taxait les R2, légalement ces derniers seraient en droit de déduire des frais professionels tous les frais inhérant à leur non embarquement .On voit bien toute l'absurdité du raisonnement de l'URSSAF. 6/A la SNCF, certains TGV sont interdits et il y a des quotas de réservation, sauf les TER .
OR Orbitmic ·
dur dur de ne pas faire des generalites quand bcp en ont deja fait ici. je ne critique pas du tout tous mes passagers, seulement ceux qui se plaignent pour (parfois) rien. je sais que je fais mon travail comme il se doit, que je reste polie, courtoise et ce qui va avec...bref, mes pax je vous aime🙂 (presque tous!)

Ouf! Merci!! 😏 Ayant lu tout les posts du forum d'un coup, je commencais a etre effare par l'impression d'une gueguerre un peu bizarre entre employes et passagers, et ca m'a fait un peu bizarre, parce que sur l'ensemble de mes voyages (je suis un des platinum, donc j'en fait beaucoup, mais avant que qui que ce soit me traite de nanti et de deprave, 95% de mes voyages sont en eco, je n'ai pas de maitresse, et je n'ai jamais insulte personne pendant mes voyages!) j'ai l'impression qu'en general ca se passe bien entre employes d'AF et voyageurs.

Ce qui me surprend dans ce debat 'entre' employes-etat (taxes) our entre passagers-employes AF (surclassement), c'est le grand absent - la compagnie. Comme cela a ete indique, les billets a prix reduits, s'ils sont en effet des avantages en nature, sont utilises comme tels par les compagnies aeriennes pour attirer vers des employes de qualites a des postes dont la remuneration (en espece cette fois) se revelerait sans ca peu attractive. Meme s'il est 'normal' que la loi s'applique pour tous, il serait donc aussi idiot de ne pas comprendre que les employes des compagnies aeriennes se sentent du coup un peu trahis parce que la compagnie leur a presente ces billets a bas prix comme une compensation a prendre en compte ('vous ne gagnez que... mais quand vous devez voyager avec votre mari/femme et vos trois gosses vous ne payerez que...'. Si vous avez calcule que ca representait une compensation, disons, de €100/mois parce que vos parents habitent loin, et que d'un coup, on vient vous dire qu'il faudra en payer 50 en taxes, ca ne peut pas faire plaisir. C'est donc aussi a nous (passagers) de soutenir le personnel pour que les compagnies prennent cette nouvelle donne en compte.

C'est exactement pareil pour la fausse guerre employes/passagers pour les surclassements. Franchement, meme si les GP PNC ou d'autres ont priorite sur moi pour les surclassements, ca ne me derange pas du tout sur le principe. Par contre, oui, j'avoue, etre surclasse une fois de temps en temps ne me deplairait pas, et quand a la porte d'embarquement des passagers Ivory sont surclasses et pas moi une fois je m'en fiche, 5 ou 6, ca me met un peu les boules quand meme. Et non, je ne prend pas du tout un surclassement pour un vol surbooke comme un 'acquis' mais ca ne me paraitrait pas anormal qu'AF (la compagnie, pas les employes) soit un peu plus transparente sur les priorites en cas de surclassement (comme elle l'est en cas de declassement) et, pourquoi pas, mette ses passagers les plus fideles (pas surclasse depuis 3 ans et pres de 400 segments!) en tete de liste de temps en temps. Ce n'est pas un 'du' mais pour moi, c'est l'equivalent de ce resto ou on va tres souvent avec ma fiancee parce que c'est notre prefere et qu'on s'y sent bien. Le gerant nous reconnait, nous fait tout le temps un peu la fete en causant, et de temps en temps, nous rajoute un plat qu'on n'a pas commande ou un apero pour nous faire plaisir. Ce n'est pas un acquis (quand ca n'arrive pas, c'est evidement tout a fait normal), tout dans ce resto n'est pas parfait (des fois c'est sublime, d'autres fois moins) mais il le fait juste assez souvent pour qu'on se sente reconnus comme des fideles, qu'on soit fiers et heureux d'y aller souvent et qu'on se sente un peu 'comme chez soi', et du coup on y va toujours autant. Bref, c'est un point d'equilibre entre une attitude commercialement intelligente et humainement sympa. Je suis sur que je l'ai mal explique mais j'espere que vous voyez ce que je veux dire.

Et en fait, pour moi, le probleme c'est qu'AF en tant que compagnie tient un peu un double langage. D'un cote, elle demande a ses propres employes de considerer le client comme roi et de ne pas faire de vague. D'un autre cote, en tant que compagnie aerienne, son rapport aux passagers et de plus en plus bureaucratique et de moins en moins humanisee. Trois exemples -

1. l'annee derniere - voyages de fiancailles a New York, genial. Retour et enregistrement en ligne des l'ouverture histoire d'avoir des sieges agreables (on est platinum et or donc on a un bon choix). Arrive a l'aeroport, l'appareil a ete change et on nous a unilateralement change de sieges pour nous mettre a deux endroits separes de l'avion (on s'etait evidement mis cote a cote et on ete sur la meme resa). Et ben personne n'a pu proposer quoi que ce soit a l'aeroport (ou on a mentionne gentillement en deposant nos bagages et en apprenant la nouvelle que c'etait vraiment pas le bon voyage pour nous faire ca). La personne du depose bagage nous a dit de demander au salon. le salon a appelle la porte a demande d'abord de deplacer d'autres passagers voyageant en solo - pas possible, puis, elle a meme demande de but en blanc s'ils ne pouvaient pas nous surclasser vu que l'eco etait pleine mais affaires avait 12 sieges libres dont plusieurs a cote, mais la porte a dit non et nous a dit de demander a changer a bord. On l'a fait, mais comme on nous a donne deux milieux, personne ne voulait vraiment changer et on n'a pas eu le coeur d'insister vu qu'on sait que les milieux, personne n'aime. On n'a pas rale, on n'a pas proteste, mais forcement, au fond de nous memes, on trouvait que ca aurait pu etre mieux gere, c'etait quand meme nos fiancailles, et c'est quand meme 'notre' compagnie (et ma fiancee est anglaise, donc j'ai du la convertir!😊)

2. cet hiver - trois voyages en deux semaines de LCY vers Nice (2 fois) et Strasbourg sur les 6 trajets, 4 annules (deux a cause d'une greve des controleurs, deux a cause du temps). Les trois premiers m'ont valu des retard de 4 a 8 heures, tout ca en 10 jours. Pour le 4e (LCY-NCE), ROC m'appelle et m'explique qu'au lieu de mon direct qui part a 14h et arrive a 17, je pars de Heathrow via Roissy et arrive a Nice a 23h qq chose. Je suis malade et creve, je pars le lendemain a Rome et explique que vraiment, si pour une fois ils pouvaient me mettre sur le vol direct de BA qui me ferait arriver a 19h, ce serait vraiment chouette. Rien a faire (la personne m'a dit qu;elle devait demander a son superviseur et demande de rappeller, je l'ai fait, le superviseur me dit rien a faire mais je devrais demander a Heathrow, Heathrow me dit rien a faire et je me retrouve a arriver a Nice, avec 1h30 de retard bien apres minuit pour repartir a 7h le lendemain matin. Pareil, je n'eleve pas la voix, je ne 'rale' pas parce que ce n'est pas la faute de mes interlocuteurs qui font leur boulot comme la compagnie leur dit de le faire, mais franchement, je n'ai pas trouve ca super bien gere non plus.

3. Fin d'hiver - voyage pour la Nouvelle Zelande avec KLM, vol de Londres en retard de 3 heures, correspondance ratee, coince 24 heures a Amsterdam, le nouveau billet domestique en NZ qu'il a fallu changer a ma charge, et tout le long, du personnel charmant (honnetement, sympa, desole, d'autant qu'ils ont vu qu'on en etait a plus de 10 gros retards de plus de 4h en 3 mois!) mais ne pouvant rien pour moi - me rerouter par une autre compagnie pour arriver 12h moins en retard que ce qu'il me proposaient? Pas possible. Prendre a leur charge un partie du nouveau vol domestique que j'ai du racheter en derniere minute a un prix prohibitif? Pas possible. Me surclasser, parce qu'avec ce retard de plus de 30h qu'on me propose, je me retrouve a devoir presenter un papier de 1h30 a une conference 2h apres avoir atteri? Pas possible. Toujours avec gentillesse et un vrai sourire, on sentait qu'ils auraient vraiment voulu aider, mais quand meme pas possible.

Conclusion, pas de gueguerre inutile personnel/passagers, parce que je crois qu'en ce moment, eux comme nous sont plutot victimes d'une compagnie dont le succes recent lui est monte a la tete et qui se comporte un peu comme un grand requin, tant envers ses employes qu'envers ses passagers. Voila, pour finir l'histoire tres vite, tout ca m'a bien decu. Non, les efforts pour arranger les choses quand ca va mal ne sont pas un du, non, les surclassements de temps en temps ne sont pas un du (n'empeche, avant la fusion, ils etaient assez frequent et maintenant, nada), et non, les platinum n'ont pas 'tous les droits' et ne devraient certainement pas se comporter comme en territoire conquis et comme si tout leur etait du, mais entre des passagers au comportement arrogant et une compagnie qui semble avoir perdu toute humanite et peut etre un certain bon sens, il y aurait peut etre un juste milieu qui conviendrait a tout le monde non? Apres tout, ca marche bien pour mon resto! Mais bon, pour l'instant vraiment decu depuis 3 ans, et j'espere de tout coeur que les employes ne seront pas les sacrifies suivants avec cette taxe et qu'AF acceptera d'en prendre au moins une grande part a sa charge.
PR Promeneur59 ·
L'URSSAF fait fausse route et cherche un conflit social majeur car tous les syndicats et les salariés concernés (SNCF, RATP, AIR FRANCE) suivront la grève et sans doute très dure.D'autant plus qu'une telle mesure ne tient pas la route et ne rapporterait rien en recette. Pour cette raison, ils ne peuvent etre considéré comme avantages en nature, car lorsqu'ils sont en GP, les salariés ne sont pas sous le lien de subordination de l"employeur, ni en fonction, ni en mission

Défintion des avantages en nature :

Avantage en nature En droit du travail, ensemble de prestations fournies au salarié par l'employeur, soit qu'ils ne sont pas compensés par une reprise sur le salaire, soit qu'elles fassent l'objet d'un règlement selon une valeur très nettement en dessous du prix normal du marché. Il en est ainsi, par exemple de la fourniture de la nourriture, du logement, du chauffage ou de l'éclairage. La valeur des avantages en nature entrent dans les sommes versées au travailleur pour le calcul des cotisations dues aux organismes de Sécurité sociale .(art L142-1 Code de sécurité sociale ) Textes : Code du travail article L142-5, L 223-13, L 232-3, L 712-28, D 141-5, D 223-3. C.Sécu.soc. art.L 242-1, R242-1 . Arr. 9 janvier 1975 sur l'évaluation des avantages en nature en vue du calcul des cotisations de Sécurité sociale. Bibliographie : Vachet, note sous Cass.soc., 8 juin 1988, JCP 1988, II, 21227.
IL Iledereve Globetrotter ·
ensuite pour les surclassements, pq devrait on surclasser un passager qu'on ne connait pas meme si il est platinum ou qu'il voyage 10 fois par an sur je ne sais pas quelle ligne alors qu'on peut offrir ca a un de nos collegues? a chaque fois qu'on offre un privilege a un pax pour lui faire plaisir, il prend ca pour un acquis! eh bien non faut que ca reste un privilege et donc que ce soit exceptionnel! ensuite si vous voyez des gp en J, ben c'est le sol qui l'a mis la ou il reste des sieges de libre et seulement apres acceptation du cdb.

C'est sur qu'avec un tel language, vous devez être d'un professionnalisme irreprochable. J'espère seulement que vous êtes le mouton égaré car si tout le monde était comme vous, l'image serait bien plus médiocre que ce qu'elle est! Ou vous n'avez pas honte de dire ce que les PNC, CCP CDB et autres font régulièrement, ou alors vous mentez, ce qui serez encore plus grave! En tout cas, l'image que vous donnez là est bien désolante et j'ose espérer que les autres ne sont pas comme vous, une indigne personne qui profite de son pouvoir... au détriment de la qualité et du respect qu'elle est censé représenter et incarner... Honte à vous!
Voyager, c'est ma devise...
LE Leadership Veteran ·
ensuite pour les surclassements, pq devrait on surclasser un passager qu'on ne connait pas meme si il est platinum ou qu'il voyage 10 fois par an sur je ne sais pas quelle ligne alors qu'on peut offrir ca a un de nos collegues? a chaque fois qu'on offre un privilege a un pax pour lui faire plaisir, il prend ca pour un acquis! eh bien non faut que ca reste un privilege et donc que ce soit exceptionnel! ensuite si vous voyez des gp en J, ben c'est le sol qui l'a mis la ou il reste des sieges de libre et seulement apres acceptation du cdb.

C'est sur qu'avec un tel language, vous devez être d'un professionnalisme irreprochable. J'espère seulement que vous êtes le mouton égaré car si tout le monde était comme vous, l'image serait bien plus médiocre que ce qu'elle est! Ou vous n'avez pas honte de dire ce que les PNC, CCP CDB et autres font régulièrement, ou alors vous mentez, ce qui serez encore plus grave! En tout cas, l'image que vous donnez là est bien désolante et j'ose espérer que les autres ne sont pas comme vous, une indigne personne qui profite de son pouvoir... au détriment de la qualité et du respect qu'elle est censé représenter et incarner... Honte à vous!

Tout à fait d'accord avec vous.

J'imagine que si un responsable d'Air France passe par ici, il tomberait des nues avec vos propos frenchiegirl...
Mes vidéos de vols sur Vimeo Ma carte de voyage sur Openflights
KA Kangxi Veteran ·
Moi je suis Platinium et je n'ai jamais rien demande ....... mais grace a Frenchiegirl, je vais retourner chez CX que j'avais quitter pour AF il y a plus de 2 ans 😉 Je fais effectivement 10 fois par an HKG-CDG (plus d' autre vols) mais autant donner mon ''fric'' a des gens qui l'apprecient (en moyenne tous les 60 000 M un surclassement en P sur CX) ......Bye AF 🙂
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
LA LAgentSecret Veteran ·
bonsoir,

je pense que votre post est à prendre au second degré 😎 En effet, à moins d'y être obligé par votre entreprise, après ce qui vous est arrivé qui songerait encore à continuer avec AF/KL ??😛

Toujours avec gentillesse et un vrai sourire, on sentait qu'ils auraient vraiment voulu aider, mais quand meme pas possible

Evidemment que c'était possible : après un vol annulé CDG-ATL, pour le rerouting par LAX j'ai demandé et obtenu un surclassement en Business. Autre cas en billet prime : vol CDG-EWR annulé, j'ai eu des places au 1er rang sur le vol CDG-JFK de remplacement et à l'embarquement surclassement Mais il faut dire qu'à chaque fois je me montrais pressant et insistant. Il est évident qu'ils peuvent toujours faire quelque chose et quand ça leur coute rien c'est encore plus facile. Finalement après un vol annulé à IAH (billet payant espace affaires) où l'escale a refusé de prendre en charge taxi et hotel, j'ai réussi à me faire rembourser taxi et hotel mais j'ai cessé d'utiliser AF et Skyteam.

S'il faut à chaque fois se battre 🙁 Avec SQ retard sur le vol SYD-SIN et correspondance ratée pour FRA : à la descente de mon vol de SYD, une hotesse m'attend avec ma nouvelle carte d'embarquement pour le vol de 23h30 (au lieu de 14h30) et un voucher taxi A/R, un voucher hotel et un voucher pour deux repas.....

Je vous souhaite, si cela vous est possible, d'être plus sélectif pour choisr une compagnie qui vous donnera un meilleur rapport qualité/prix.
There's only one way to fly ........ Singapore Airlines LISEZ MES TRIP REPORTS sur http://www.flight-report.com
FR Frenchiegirl ·
Moi je suis Platinium et je n'ai jamais rien demande ....... mais grace a Frenchiegirl, je vais retourner chez CX que j'avais quitter pour AF il y a plus de 2 ans 😉 Je fais effectivement 10 fois par an HKG-CDG (plus d' autre vols) mais autant donner mon ''fric'' a des gens qui l'apprecient (en moyenne tous les 60 000 M un surclassement en P sur CX) ......Bye AF 🙂

eh bien bons vols a toi
"soyons realistes, exigeons l'impossible!"
KA Kangxi Veteran ·
Merci, je pense qu'ils seront bons avec la nouvelle classe J de CX ...... et bon vent a AF.... enfin avec des raisonements comme ca, je doute 😉
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
CA Cafougnette Regular ·
qu'AF acceptera d'en prendre au moins une grande part a sa charge

Eh bien non... Elle ne semble pas se diriger sur cette voie, mais plutot se diriger vers une augmentation de nos GP de maniere a ce qu'ils ne deviennent plus taxables pour l'URSAFF, et pour que AF ne paye donc non plus de cotisations patronales, car ils deviendront tout juste trop chers pour etre un avantage en nature... Alors qui sera le grand gagnant ?? Merci a l'URSAFF qui ne recoltera rien du tout dans l'histoire...

En tout cas les vacances scolaires sont finies, on va enfin voir ce que donnent les differentes negociations en cours...
FG, I like it !
KA Kangxi Veteran ·
Alors qui sera le grand gagnant ?? Les passagers payants ?? 😉 La surcharge de carburant pour un PAX etant de l'ordre de ~ 4/5L au 100 Kms, ce qui doit faire dans les 1000 L pour un aller/retour en Asiedu Sud est, AF pourait baisser le prix des billets au proratat !😉

Bon je sais, ce n'est pas le sujet, L'URSSAF et tout et tout...... je sors 😏
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
CA Cafougnette Regular ·
Je n'ai rien compris a ce calcul farfelu, mais effectivement ce n'est pas le sujet de toute facon ! Bye !
FG, I like it !
KA Kangxi Veteran ·
Quand on ne veut pas comprendre .... 😉😉😉

Un GP pour une destination lointaine ''bouffe'' environs 1000 L de fioul aller/retour .... qui paie ce surplus de fioul ? Je pense que AF inclus ce cout dans le prix des billets des passagers payants (au prorata du nombre de PAX transportes et du nombre de GP) .......... ou alors il travaille pour la gloire chez AF ? 😏

Toute chose a un cout et c'est toujours le clients final qui le paie quelque part 😐
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
CA Cafougnette Regular ·
Ah ben zut alors, Mr Hors-Sujet, je croyais que t'etais sorti ??! 😮

Quand on ne veut pas comprendre

Honnetement, je n'avais pas du tout vu que tu parlais de la consommation que pouvait representer un GP !! J'ai failli m'etouffer de rire en voyant des personnes qui se prennent quand meme bien la tete pour inventer des trucs pareils... T'es pilote, peut-etre pour pouvoir faire ce genre de calcul ?Attends, avec de telles theories tu sais quoi, les maigres qui voyagent a bord paient pour les gros, c'est pas juste ! On devrait acheter son billet d'avion selon son poids comme ca au moins t'es sur de ne pas te faire arnaquer... Non mais vraiment j'espere que tu plaisantes !!!
FG, I like it !
KA Kangxi Veteran ·
Ben oui mais t'as rien compris...alors j'explique 😉😉😉😉😉😉
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
KA Kangxi Veteran ·
Non je ne plaisante pas !

Sinon, pas besoin d'etre pilote ! tu vas sur : http://www.aviation-civile.gouv.fr/eco-calculateur/index.php (sont serieux eux j'espere !) et tu veras qu'un passager bouffe 880 L de fioul pour un aller retour au japon (par exemple).

Ce qui doit faire a peu pres (en fonction de la couverture) 600 -650 USD, Qui paie ce cout carburant supplementaire ? c'est tout ce que je demande..... 😉
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SU Suzysan ·
😉 A propos des GP Air France, cessons de dire des aneries et que l'URSSAF surf un peu sur le web, avant de prétendre que les GP sont un avantage en nature. Vu sur le web, tarif public, accessible à tous public // partir pas cher// Sur Air France PARIS DUBAIX PARIS 620€ plus 290€(surcharge carburant) = 910€TTC 9 jours 8nuits en demi pension hotel Hilton transfert compris .Valable en sep, oct; 100€ de plus après Pour info billet GP R1 TARIF LE PLUS BAS PAR DXB PAR avec resa TTC 216€ Tarif hotel HILTON (le meme que le TO) 190, 97€ par jour en demi pension plus transfert DUBAI hotel Hilton AR minimum 100€ total pour l'agent AIR FRANCE MINIMUM 1843 € TTC POUR 9 J /8 NUITS A noter qu'il y a un quota tres restreint pour les R1 low, la plus part du temps il faut payer 100€ de plus . Le VIETNAM long courrier sur AF avec le meme TO circuit de 14 jours hebergement en hotel 3 étoiles, tout compris 1100€ TTC. gp R1 475€ AR meme circuit individuel sur place 1057 € TTC total 1532€ Alors si madame URSSAF continue de prétendre que les agent AF ont des avantages en nature que l'on me prouve que c'est moins cher en GP qu'avec un Tour Operator qui a ses propres allotements sur AF et qui applique un tarif public .J'ai d"autres exemples du meme genre .Memme chose avec le CLUB MED. Alors arrètons la démagogie et la provocation qui ne rapporteront rien, mais rien du tout à l'URSSAF, par contre, j'invite les agents URSSAF à surfer sur le web, cela leur évitera de prétendre des choses fausses. Meme chose pour la SNCF, les cheminots payent leur reservation et il y a des quotas ;certains TGV leur sont interdits.Une grève générale de l'ensemble des transport couterait certainement très cher à toute l'économie . Quand aux GP R2 sans resa, il faut savoir que l'agent AF ne monte que si il y a de la place et sur certaines destinations longs courrier, c'est mission impossible.
LA Lascarb Regular ·
Comparez uniquement les billets, sinon ça n'a pas de sens.
IL Iledereve Globetrotter ·
En effet, au lieu de comparez l'ensemble de la prestation, il faudrait comparer en fonction de la compagnie aérienne et de la date d'achat. Je suis sur que si tu achètes ton package sur partirpascher avec une compagnie qui ne fera pas un vol en direct (sauf quasimonopole d'AF) et un vol AF direct, tu auras un vrai comparatif significatif des avantages de voler avec AF et en direct!! Donc oui, Madame URSSAF venez sur le forum et sur internet en général et vous verez que les GP sont bien un avantage en nature...
Voyager, c'est ma devise...
KA Kangxi Veteran ·
Vous le faite expres la, ou vous etes serieux(e) ? 😏😏😏
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LA LAgentSecret Veteran ·
tu veras qu'un passager bouffe 880 L de fioul pour un aller retour

La solution pour faire des économies : faire voler des avions vides 😉
There's only one way to fly ........ Singapore Airlines LISEZ MES TRIP REPORTS sur http://www.flight-report.com
AI Aixois54 Veteran ·
Sinon, pas besoin d'etre pilote ! tu vas sur : http://www.aviation-civile.gouv.fr/eco-calculateur/index.php (sont serieux eux j'espere !) et tu veras qu'un passager bouffe 880 L de fioul pour un aller retour au japon (par exemple).

C'est une consommation moyenne. Cela ne signifie pas qu'entre un appareil de 300 tonnes (300 000 kg) au décollage et un appareil de 300 tonnes + 1 passager (300 075 kg) la consommation sur l'aller-retour sera de 880 litres de kérozène (et non de fioul) en plus. Il y aura certes une consommation légèrement supérieure (la masse influe ainsi que " l'altitude pression ", la vitesse, et autres paramètres) mais elle ne sera pas celle mentionnée (moyenne globale ramenée au passager) de 880 litres. Bonne journée à toutes et tous.
SU Suzysan ·
😉 dans mon précédent comparatif, les DUbaix et Saigon était sur vol direct AF pour DXB, meme tarif sur Emirat . Sur Saigon c'est sur Vietnam Airline direct et Sur AF via Bangkok . En voici d'autre tarif public vols secs direct 644€ sur Vietnam airlines AR // Sur moyen courrier Bravo Fly 55€ Rome .Certains TO vendent en dernière minute les vols secs à des tarifs inférieurs au tarif GPR1 AF, sur des vols direct.Ils achètent en général leurs allotement (bloc sièges) AU MEME NIVEAU QUE LE TARIF GPR1 le plus élévé .Eh oui, il faut bien remplir les avions, et c'est rentable . Or qu'est ce que dit la circulaire de Janvier 2003, il faut qu'il y est un différentiel de plus de 30% entre le tarif public le moins cher, y compris TO négociè(quelque soit la saison) et le prix du GPR1 pour qu'il y est avantages en nature taxable. Et puis si l'agent AF s'adresse à une compagnie tiers, en vertu des accords IATA (internationaux), la compagnie sollicitée est libre de donner un billet, meme gratuit totalement, sans avoir de compte à rendre à l'URSSAF.Et puis encore, les retraités, ils ne sont liès par aucun contrat de travail, donc pas d'avantage en nature. On voit bien que madame URSSAF, qui peut venir sur ce forum si elle en a le courage, fait fausse route et ne connait rien du tout aux règles du transport aérien et de l'IATA, régles internationales qui priment sur toutes règles nationales.Alors oui bien venue à madame URSSAF sur ce forum .Un peu de courage l'URSSAF découvrez vous un peu au lieu de vous réfugier derrière un parapluie imaginaire!!
KA Kangxi Veteran ·
je le sais bien 😉 sinon le billet me couvrirait meme pas le cout du fioul, meanomins si tu a 10 GP dans un avion qui paie leurs couts (carburant et autre) ? ........... quand ils paient un billet 10% (d'apres ce que je lis) et que l'on sait que rien que le carburant represente + de 30% du cout en ce moment ......
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
AI Aixois54 Veteran ·
je le sais bien sinon le billet me couvrirait meme pas le cout du fioul, meanomins si tu a 10 GP dans un avion qui paie leurs couts (carburant et autre) ? ........... quand ils paient un billet 10% (d'apres ce que je lis) et que l'on sait que rien que le carburant represente + de 30% du cout en ce moment ......

C'est toujours du kérozène et non du fioul ... Le surcroit de consommation (même pour 10 passagers de plus) est relativement minime. En prenant en exemple un BOEING 747-400 à masse maximum au décollage de 397 Tonnes 10 passagers (avec baggages) pris à 100 kg ne représentent que 1 000 kg soit 1 Tonne. La différence de consommation entre un appareil à masse de 396 Tonnes et un autre de 397 Tonnes (0, 25 % de plus seulement) est très peu différente. Pour ce qui concerne la structure des différents types de billets G.P et leur niveau de prix réel il y a eu sur V.F des réponses très détaillées par ailleurs (sur ce post et sur d'autres). Bonne journée.
AL Aline31 Veteran ·
moi je m inquieterais pas trop si effectivement le gp r1 pour bangkok tourne autour de 400 euros le vol air france etant a 1000 euros...par exemple si avantage en nature ne depasse pas 30 pour cent le billet seras a 700 euros bin a ce prix la tous les gp prendront la companie thaie a 700 euros ....ou ne voyageront plus et donc plus de sous ni pour l etat l ursaff ni pour air france!!!!!trop d impot tue l impot!!! de plus air france consciente du danger... he oui 1 million de billet r1 sa fait des sous sous... et d apres mes estimations... 400 million d euros!!! environ... va se battre pour eviter que son personel paye trop chers ses billets car les 300 euros supplementaires iront dans la poche de l ursaff et pas dans la sienne...et s il se vent 2 fois moins de r1... elle perdras 200 million d euros...!!! le benefice de air france tournant autour du milliard d euros c est loin d etre negligeable pour elle... d ailleur les benificiaires de billet r1 ont quintuples ces 10 dernieres annees...... billet compagnons parents beaux parents...etc... il y a 10 ans seuls les parents y avaient droit rappellez vous!!! ce n est pas un hazard cela rend plus compliqué le r2..... et une famille de 4 personnes avec 3 accompagnants prend obligatoirement du r1....... le r2 c est pour les celibataires voyageant seul!!!!

sinon pour les avantages...mon bof bossant chez carrouf a paye son ordi 100 euros ...bon c est lui qui fait les prix!!! et l ordi trainait depuis 6 mois en rayons... et je pourrait siter enormement de cas !!! les instits qui ont 3 mois de vacances... les fonctionnaires... qui ont leur retraite a 55 ans etc... les voitures de fonction.. l avantage en nature est pour l employeur un moyen de pas donner de salaires...donc d economiser... si on le supprime l entreprise sa lui coute plus cher...😏😏

pour le personnel air france n oublier pas d aller sur le site SAUVONS NOS GP remplir la petition...
AL Aline31 Veteran ·
je le sais bien sinon le billet me couvrirait meme pas le cout du fioul, meanomins si tu a 10 GP dans un avion qui paie leurs couts (carburant et autre) ? ........... quand ils paient un billet 10% (d'apres ce que je lis) et que l'on sait que rien que le carburant represente + de 30% du cout en ce moment ......

C'est toujours du kérozène et non du fioul ... Le surcroit de consommation (même pour 10 passagers de plus) est relativement minime. En prenant en exemple un BOEING 747-400 à masse maximum au décollage de 397 Tonnes 10 passagers (avec baggages) pris à 100 kg ne représentent que 1 000 kg soit 1 Tonne. La différence de consommation entre un appareil à masse de 396 Tonnes et un autre de 397 Tonnes (0, 25 % de plus seulement) est très peu différente. Pour ce qui concerne la structure des différents types de billets G.P et leur niveau de prix réel il y a eu sur V.F des réponses très détaillées par ailleurs (sur ce post et sur d'autres). Bonne journée.

sur un vol paris marseille le pilote a le choix sur un A 320 de prendre maxi fuel et donc de ne pas reprendre de petrole a marseille..pour le retour marseille paris.il prends dans ce cas la 3 tonne de kero en plus ... environ 4000 l de plus... sa consommation seras d environ 100 kgs de plus...c est 3 pour cent de plus par tonne!! supposons que ces 3 tonnes soit converti en passager...c est 40 passager environ... bien sur il faut supposer que l avion ne soit pas plein!!! la surconsommation est faible et air france le fait souvent lorsque le prix du petrole est plus cher sur une escale ils essaient de pas en prendre... de meme si il y a des greves ... des petroliers avitailleurs a orly par exemple... il se servent ailleur.. bref le gp .ne fait pas surconsommer...le carburant... au contraire il permet aux passager lambda de payer - cher son billet... car - de billet gp c est moins de passagers et billet plus cher... le transport aerien de masse fait baisser les prix... les prix des lignes transversalles sont tres cheres... un nantes rome sur un avion de 50 places seras plus cher qu un paris new york par exemple!!!!
AI Aixois54 Veteran ·
bref le gp .ne fait pas surconsommer...le carburant... au contraire il permet aux passager lambda de payer - cher son billet... car - de billet gp c est moins de passagers et billet plus cher...

Toutes choses égales par ailleurs et indépendamment des choix opérationnels (et / ou financiers) que vous évoquez en terme d'avitaillement une augmentation de masse (passagers en plus) a une incidence sur la consommation. Qu'elle soit minime je l'ai mentionnée (en prenant volontairement un cas de L.C à M.T.O.W). De là à dire qu'il n'y en a pas du tout et que la présence de G.P fait baisser le prix du billet du passager " lambda " je ne le crois pas. Pour ce qui est des tarifs appliqués le concept de " yeld management " (A.F est réputé y exceller) me semble prépondérant. Bon week-end à toutes et tous.
AL Aline31 Veteran ·
il faut savoir que le gp est un passager discret... et tres interressant pour une compagnie aerienne.. en effet en cas de surbooking il sera debarque..car le passager qui a paye son billet a qui l ont dit monsieur y a plus de place...il rale lui ..; et attaque la companie en justice et il faut le dedommager... le gp il prendra le vol suivant... sinon celui du lendemain...on lui payeras juste le repas et l hotel... il ne feras jamais de scandale dans l avion et feras pas de bruit... bref 20 gp dans un avion c est tres interressant... sa evite 20 places vides ou bradees sur les sites degriffees... le surcout du carburant sur un long courrier est négligeable une centaine d euros... et comme le billet r1 est de 400 euros...les 20 places prises par les gp.. permet au passager lambda de payer - cher... que si y avait 20 places vides... d ailleur une chose a mediter les companies americaines vont reduire l offre... moins d avion donc de 5 pour cent environ et ainsi remonter leurs prix moins de places vides donc plus besoin de brader... un avion a moitie plein sera annulle ...afin de remplir les autres...et au prix fort.. c est pas rentable de faire voler des avions pas pleins...par terre ils reviennent - cher. quand au r2 a 200 euros sa paye le carbu et les taxes... petite precision 10 pour cent c est sans compter les taxes en fait un billet a 1000 euros vaut environ 400 en r1 billet reserve et 200 en r2 billet non reserve... soit 20 pour cent environ.. le billet r2 est pas envisageable en famille car l on risque de rester bloquer ... une semaine voir plus sur les destinations comme les antilles la thailande...etc...et le gain realise est vite bouffe en hotel et taxi..pour essayer d embarquer tout les jours.. hors vacances et seul sur des destination moins recherchees c est un bon plan.. bref a air france un gp sur 2 est en r1... d ailleur si tu un ami qui bosse a air france tu peux beneficier de ses tarifs...il y a des conditions evidement...4 billet par an et voyager avec lui... un passager ayant eu cet avantage connait ainsi air france et plus tard reprendras air france...
AI Aixois54 Veteran ·
il faut savoir que le gp est un passager discret... et tres interressant pour une compagnie aerienne..

Ce sont les passagers payants " lambda " qui sont intéressants (et bien évidemment particulièrement ceux dits " à haute contribution " en biz ou first) et indispensables à une compagnie aérienne. Prétendre que la présence de G.P permet aux passagers " lambda " de payer moins cher ne correspond pas à une réalité économique.

car le passager qui a paye son billet a qui l ont dit monsieur y a plus de place...il rale lui ..; et attaque la companie en justice et il faut le dedommager...

Le passager " lambda " qui a payé son billet et se trouve face à un surbooking est en droit de mettre en cause la compagnie et faire valoir ses droits (règles communautaires au moins au départ d'Europe) puisque le contrat n'est pas respecté.

petite precision 10 pour cent c est sans compter les taxes en fait un billet a 1000 euros vaut

Ce n'est pas moi qui ait mentionné ce pourcentage donc je suppose que votre réponse sur ce point et les coûts des différents billets G.P s'adresse à un autre forumeur. Bonne soirée.
KA Kangxi Veteran ·
Oui du kerozene ou du jet fuel ou du Jet A-1 ou du naphte .......du fuel (fioul) quoi ! 😉😉😉

Donc une question pour les specialistes, si le carburant n'entre que peut en compte, pourquoi les compagnies taxent le Kg de bagage supplementaire de facon ehontee ???
"Ne croyez pas en ce qu'ils disent. Croyez en ce qu'ils font." "Bu yao xiang xing ta men suo xiang de, yao xiang xing ta men suo shuo de."
AL Aline31 Veteran ·
alors sa c est facile a expliquer les baggages perdus ont un cout....il faut dedommager le passager eh bien sur la companie le fait avec l argent qu elle recupere avec les exedents baggages!!! le cout des baggages perdus et la recette des exedents baggages sont equivalent chez af...😊😊
AI Aixois54 Veteran ·
Donc une question pour les specialistes, si le carburant n'entre que peut en compte, pourquoi les compagnies taxent le Kg de bagage supplementaire de facon ehontee ???

Il n’y a pas une tarification mais de multiples suivant les compagnies (" Low Cost " ou traditionnelles) et de nombreuses règles variables. Une compagnie aérienne comme toute société a pour but de gagner de l’argent et de vendre ce qui peut l’être et elle vend une capacité de transport en poids notamment : passagers, bagages, fret. Le sujet que vous abordez est fort intéressant et les réponses nécessiteraient de multiples développements. Pour synthétiser il peut être mentionné qu’à l’époque où les capacités d’emport des appareils, de consommation, et de rayon d’action (années 1955 / 1965) étaient fort différentes de celles actuelles une règle était approximativement que au-delà de la franchise usuelle de 20 kg (classe économique) le coût de l’excédent de bagage par kg était de (environ) 1 % du billet au tarif plein. Il y avait une certaine logique en ces temps où certains pilotes plaisantaient sur le fait " emmener des passagers ou emporter du carburant : il faut choisir ". Les règles ont évolué et sur certaines destinations ce ne sont plus les usuels 20 kg (compagnie traditionnelle comme AIR France) qui sont pris en compte mais le nombre de bagage (destinations comme les Etats unis, le Mexique et divers autres pays : voir site AIR France) où il est alors possible (classe économique) d’emporter 2 valises de 23 kg (" PIECE CONCEPT "). Sur le secteur C.O.I la franchise est de 25 kg. Les membres Elite silver ont droit à une franchise de 5 kg supplémentaires. Par ailleurs un appareil peut emporter du fret (en sus de passagers et des bagages) qui génère du chiffre d’affaire pour la compagnie. Les charges utiles des appareils ne sont pas élevées en regard de leur masse totale. Celle d’un B 747-400 est de 75 Tonnes au maximum pour un appareil qui pèse à vide 178 Tonnes avec 170 Tonnes de capacité d’emport de carburant (216 000 litres) et une masse maximum au décollage de 396 Tonnes. Si 400 passagers ont un excédent de bagage (chaque) de 10 kg cela représente 4 000 kg soit 4 Tonnes. Ces 4 Tonnes rapportées à la charge maximum utile de 75 Tonnes représentent alors près de 5 % de celle-ci. Ce n’est pas négligeable. En terme de tarif précis pour reprendre votre exemple sur un PARIS / TOKYO le coût (réservation Internet) de l’excédent bagage est de 105 Euro par 5 kg soit environ 20 Euro par kilogramme. Le prix d’un billet Economique " flexible " Tempo Y (nota : ce n’est pas le tarif " best fare restricted " qui est inférieur) sur un aller retour est de 6 619 Euro (simulation sur dates du 8 / 15 octobre 2008). Autrement dit un excédent de bagage de 5 kg est facturé (aller retour) 210 Euro soit 3 % du prix du billet de base. Ce n’est certes pas négligeable (pour le passager qui doit payer) mais ce n’est guère négociable avec la compagnie ! En métaphore on pourrait dire que les excédents de bagages voyagent à 50 % du prix payé par le passager ayant réglé son billet au tarif Y (75 kg d’excédent sur un aller retour PARIS / TOKYO c’est 15 fois 210 Euro = 3 150 Euro … Ces quelques éléments (et exemple ponctuel pris pour une seule compagnie) ne couvrent bien évidemment pas tous les aspects de votre interrogation qui a des composantes commerciales, de " yeld management ", de profit, et aussi opérationnelles en certains cas : limitations liées aux performances de décollage en fonction de la longueur de la piste, de la température, de l’altitude de l’aéroport et de la pression atmosphérique, du segment de vol (distance, niveaux de vol, vents), et de la masse maximum autorisée au décollage en fonction de ces paramètres. Bonne journée à toutes et tous.
VI Viadi Globetrotter ·
alors sa c est facile a expliquer les baggages perdus ont un cout....il faut dedommager le passager eh bien sur la companie le fait avec l argent qu elle recupere avec les exedents baggages!!! le cout des baggages perdus et la recette des exedents baggages sont equivalent chez af...😊😊

Les exedents bagages sont peut etre plus une source de profit pour la compagnie !! Le but étant d'offrir la franchise la plus faible possible pour ensuite encaisser le plus d'exédents. Ca permet de maintenir des tarifs TTC plus faibles.

Il y a quelques années sur Air France la franchise en domestique etait de 23 kgs avec une tres forte tolérance. Désormais c'est 20 kgs et la tolérence est tres faible !!
AL Aline31 Veteran ·
alors sa c est facile a expliquer les baggages perdus ont un cout....il faut dedommager le passager eh bien sur la companie le fait avec l argent qu elle recupere avec les exedents baggages!!! le cout des baggages perdus et la recette des exedents baggages sont equivalent chez af...😊😊

Les exedents bagages sont peut etre plus une source de profit pour la compagnie !! Le but étant d'offrir la franchise la plus faible possible pour ensuite encaisser le plus d'exédents. Ca permet de maintenir des tarifs TTC plus faibles.

Il y a quelques années sur Air France la franchise en domestique etait de 23 kgs avec une tres forte tolérance. Désormais c'est 20 kgs et la tolérence est tres faible !!

il y a aussi quelques annees 15 ans sur des companies comme air algerie...chaque passager emmenait 70 kgs... il en presentait 35 au comptoir d enregistrement et puis en emmenait 35 en baggage a main!!! la c etait une negociations et des palabres ... car le passager ne voulait pas payer l exedent baggage et il savait que debarquer ses 2 premiers baggages prendrait du temps si on lui refusait l embarquement... comme sa situation etait generale...de nombreux passagers faisait de meme l avion partait avec un exedent de poid manifeste...et avait du mal a decoller!!!! cette situation a changee car les companies sont devenues plus rigoureuses et la securite a ete renforcee... les passagers de ces companies ramenent maintenant beaucoup de marchandise en fret...et plus charges comme des mules..

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