Un airbus de la compagnie Yemenia serait disparu (30 juin 2009)
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LO Lowcostfan Globetrotter ·
Je crois que la "Yemenia " est en train de se faire lyncher de partout , média , gouvernement francais , passagers qui bloquent les check in , forum ... Ne serait ce pas un peu disproportionner 5 jours après le crash d'accuser Yemenia alors qu'aucune preuvemettent en cause la Yemenia dans ce crash (avion defaillant , pilotes peu qualifiés) pour le moment ? Le seul repproche actuel est qu' un 310 soit "interdit "de territoire Francais alors que ce meme A310 vole en Angleterre en toute legalité .
WWW.GRANCANARIA.COM imaginez une ile !
VI Viadi Globetrotter ·
tout de meme , des FRANCAIS ont perdu leurs vies et des COMORIENS , n'ayant que le choix d'un avion "poubelle" A310 refusé sur le sol FRANCAIS , mais utilsé pour le postacheminement SANAA MORONI ...

Comme dit précédemment, ils ont le choix ! Il y a d'autres compagnies sur cet axe ! Par exemple Air Austral opère via La Réunion en B777 puis B737 ! Air Madagascar et Kenya Airways également, cette dernière étant partenaire Flying Blue !

Le seul repproche actuel est qu' un 310 soit "interdit "de territoire Francais alors que ce meme A310 vole en Angleterre en toute legalité .

Sur quelles bases peut il être interdit en France et autorisé au Royaume Uni ? La version actuelle est de dire qu'il n'était pas interdit, mais tellement sous surveillance qu'il n'est pas revenu... en clair ca ne veut rien dire !

Ne serait ce pas un peu disproportionner 5 jours après le crash d'accuser Yemenia alors qu'aucune preuve mettent en cause la Yemenia dans ce crash (avion defaillant , pilotes peu qualifiés) pour le moment ?

Le secrétaire d'Etat a déclaré que la compagnie allait devoir faire de gros efforts pour éviter la liste noire. Fondée le 4/8/1961, soit en 48 années d'existance, c'est son premier accident ! Belle performance pour compagnie "poubelle". Ce qui veut dire que toute compagnie ayant un accident sera inscrite sur la liste noire ? Il ne va plus y avoir beaucoup d'avion en vol...
MI Michelzen Globetrotter ·
Je crois que la "Yemenia " est en train de se faire lyncher de partout , média , gouvernement francais , passagers qui bloquent les check in , forum ..

C'est vrai que lire les medias non français et surtout chez nos voisins ravis de savoir le A310 Yemenia interdit .... dans le bureau du ministre, on a pas l'impression que l'on parle tout a fait du même crash !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MI Michelzen Globetrotter ·
Air France, Corsair et Air Austral (en 777) se sont cassé la gueule sur cette destination, y'a pas de raison de recommencer...

Emirates aussi ... Donc si on considère toutes ces Cies comme n'étant pas stupides, peut etre que tout siplement il n'y a pas de marché et que les structures aéroportauiares ne sont pas au top !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
TN Tnec Veteran ·
Emirates aussi ... Donc si on considère toutes ces Cies comme n'étant pas stupides, peut etre que tout siplement il n'y a pas de marché et que les structures aéroportauiares ne sont pas au top !

Il semblerait que le trafic soit très important seulement quelques semaines* dans l'année, et le reste du temps inexistant...

* Environ du 20 juin au 15 juillet et fin aout début septembre
TH ThoRi Veteran ·
Ce qui donne un marché pour des vols en charter, somme toute... mais à une période déjà chargée d'une manière générale.
MI Michelzen Globetrotter ·
Ce qui donne un marché pour des vols en charter, somme toute... mais à une période déjà chargée d'une manière générale.

Il y a en plus des vols Yemenia des affretements organisés par des AGV spécialisées et qui fait ces vols ? ... c'est ultra classique en trafic ethnique ou que ce soit dailleurs et c'est souvent piloté par les associations communautaires
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
MI Michelzen Globetrotter ·
Le seul repproche actuel est qu' un 310 soit "interdit "de territoire Francais alors que ce meme A310 vole en Angleterre en toute legalité... Sur quelles bases peut il être interdit en France et autorisé au Royaume Uni ? La version actuelle est de dire qu'il n'était pas interdit, mais tellement sous surveillance qu'il n'est pas revenu... en clair ca ne veut rien dire ! ...

Il semble qu notre ministre, ou ses services lisent VF, on est devenu plus raisonnable me semble t il ! http://www.lefigaro.fr/...llement-interdit.php
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
YO Youngbacoco ·
Moroni, tu y vas à la nage, alors.

Michel

Personnellement je trouve cette pointe d'humour un peu déplacée dans de telles circonstances. Sans vouloir mettre d'échelle de valeur dans les crashs je crois bon de signaler que des familles entières ont disparu dans cet accident. Une de mes voisines a ainsi perdu 16 membres de sa famille. En effet, c'est la saison des "grands mariages", occasion pour les familles éloignées de se réunir. Sans rancune.
TA Tatra Globetrotter ·
Personnellement je trouve cette pointe d'humour un peu déplacée dans de telles circonstances. Sans vouloir mettre d'échelle de valeur dans les crashs je crois bon de signaler que des familles entières ont disparu dans cet accident. Une de mes voisines a ainsi perdu 16 membres de sa famille. En effet, c'est la saison des "grands mariages", occasion pour les familles éloignées de se réunir.

Si vous lisez les messages dans leur continuité vous verrez que ce n'est pas une pointe d'humour.

Michel
MI Michelzen Globetrotter ·
Ca cie a supprimé tous ses vols au depart de Marseille, que ce soit le stop sur le vol de Paris/Saana ou les vols complémentaires affretés Seul le Paris/ Saana continue d'exister avec une reduction de 3 a 2 vols par semaine ... donc a Marseille tout le monde doit etre content ... je suppose
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
VI Viadi Globetrotter ·
... donc a Marseille tout le monde doit etre content ... je suppose

Tellement content que le premier ministre Français a promis la mise en place d'une liaison directe France - Comores... sans doute avec l'argent du contribuable ??

Notre même premier ministre qui a reçu l'ordre d'un chef d'Etat méprisant continuellement la France de renforcer les moyens de recherche sur zone... payés également par l'argent du contribuable français ?

Celui la même qui a critiqué la France pour ne pas avoir interdit de vol un avion reliant le Yemen aux Comores... sans aucune preuve que l'avion ne soit impliqué ! L'aéroport de destination sous équipé n'est bien sur pas en cause... à moins que ce soit la France qui ne soit responsable de ce sous équipement ??

Il est vrai que la pression fiscale dans notre pays est tres faible et que la situation financière de notre pays permet de financer ces pays qui ont voulu devenir indépendants.
EV Evelyne13 Regular ·
Tellement content que le premier ministre Français a promis la mise en place d'une liaison directe France - Comores... sans doute avec l'argent du contribuable

non 😎 ! le premier ministre ( voir extraits de ses déclarations sur place dans les média audiovisuels ) a rappelé le fait que air france ( entre autres ) était une compagnie de droit privé . bon week end .
VI Viadi Globetrotter ·
Tout à fait...

Mais dans le même voyage il a déclaré :

«J'ai également émis le souhait que la France nous apporte son soutien pour lutter contre l'enclavement aérien des Comores»,
MI Michelzen Globetrotter ·
... Mais dans le même voyage il a déclaré : «J'ai également émis le souhait que la France nous apporte son soutien pour lutter contre l'enclavement aérien des Comores»,

Peut ête tout simplement relancé ça ! http://www.comores-online.com/mwezinet/faitsdivers/aircomoresinternational.pdf ... de toute façon personne ne va se precipiter sur cette liaison, de plus une des raisons de l'abandon de cette desserte par emirates ayant été, semble t il, les conditions de la plateforme aeroportuaire de Moroni ! ajouté a un faible trafic !!!
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
TR Travaway Globetrotter ·
Un site très bien fait et très bien expliqué (video)... sur l'accident et la manoeuvre délicate qu'à du éxécuter cet A310 de nuit avant atterrissage ... entre autres...

http://www.securiteaerienne.com/#

😉
TU Turbi Veteran ·
Je connais assez bien les Comores et j ai pris ce vol il y a 5 ans. A l epoque l A310 partait de Paris et s arretait au caire avant Sana. A sanaa on changeait d avion (un B737, je crois). Le pilote annoncait les escales au fur et a mesure, ce qui donnait une impression d improvisation. j ai pris depuis le paris-Sana-paris et leur sana-Addis-sana a plusieurs reprises. soyons factuels:

- a l epoque l etat de l appareil etait usage mais pas delabre.

- le placement en cabine etait libre. l avion n etait pas totalement plein (c etait en avril), mais leur remplissage est notoirement bon; a fortiori lors de la periode des grands mariages.

- les gros retards de correspondance sont frequents

- le reste de la flotte internationale a Sana est recent, pas mal d A330 et de B737 (versions recentes).

- le personnel en cabine etait insuffisant. au caire une dispute a eclate a bord entre passageres, et ce sont des passagers qui les ont separees.

- a Moroni, l embarquement et la pesee des bagages etaient plus que fantaisiste. Mes bagages n ont jamais ete peses, par contre mon tag a ete immediatement appose sur un (gros ) colis non accompagne. pour moi la responsabilite en etait partagee entre le chef d escale et le personnel de l aeroport Hahaya.

- a l escale de Sana (de 1/2 a 3 jours d attente), les comoriens etaient triplement controles, notamment si ils avaient ete retardes a l escale. il y avait une discrimination manifeste, presumement suite aux frequentes usurpations d identite qui peuvent s operer a Moroni, par exemple sur les liens de parente (j ai connu des enfants qu on faisait passer pour ceux d un titulaire de visa, afin qu ils aient l opportunite d emigrer)

POUR FAIRE COURT: ci dessus j ai resume ce qu on peut reprocher pour l instant a Yemenia. Rien d accidentogene la dedans. le malaise est ancien. Les grand comoriens se plaignent beaucoup de la compagnie depuis longtemps, et notamment du mepris perceptible (transferts, manque d infos...). Avant ils ont eu un Marseille Karthoum-Moroni (Sudan Air) qui avait sinistre reputation, compare a Yemenia. On raconte que ces passagers en transit de Sudan air marnaient des heures au soleil de karthoum dans un container metallique... Personne ne veut que cela se reproduise. J attends de connaitre les conclusions de l enquete pour avoir un avis technique.
PPP
VI Viadi Globetrotter ·
Quelques informations intéréssantes trouvées dans la presse française au sujet de la désserte des Comores... - le 27 octobre 1999 le gouvernement Comorien a passé un accord qui offre quasiment sans partage le ciel des Comores à Yemenia - Dans cet accord, la compagnie est qualifié de "transporteur national" des Comores et est également chargé de la gestion de l'aviation civile locale - De plus chaque compagnie devant désservir l'archipel devra consulter Yemenia - En 2000, Yemenia a obtenu l'exclusivité du transport des pélerins vers La Mecque. - En 2006, l'aviation civile locale s'est opposé à la désserte par Axis Aiways, compagnie charter Française. - Yemenia s'était vu attribuer 36 vols supplémentaires de juin à septembre pour 12 millions d'euros. Source : le canard enchainé.

Peut etre les Comoriens devraient plus demander des comptes à leur gouvernement au lieu de s'en prendre à la France dans cette affaire...
MI Michelzen Globetrotter ·
Et ajoute y aussi que les assoc. communautaires comoriennes qui affretaient des vols spéciaux au travers AGV utilisaient aussi Yemenia (ceux dont tu parles de juin a sept) Et tout le monde a Marseille a gagné, Yemenia a remplacé sont CDG/MRS/Saana par un vol CDG/le Caire/Saana
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
SC Scammerfight Regular ·
Un site très bien fait et très bien expliqué (video)... sur l'accident et la manoeuvre délicate qu'à du éxécuter cet A310 de nuit avant atterrissage ... entre autres...

Ce type d'approche (MVI RWY 20) relève d'une procédure publiée et rien ne permet de déterminer à cet instant les causes de la catastrophe: http://www.ais-asecna.org/fr/atlas/comores/moroni.htm Bonne journée .
TR Travaway Globetrotter ·
Mais évidemment que la procedure est publiée! puisqu'il n'a fait qu'afficher les cartes de façon à expliquer la manoeuvre lolll ... tu as du juste jeté un coup d'oeuil vite fait sans lire et voir les videos je pense... Il n'en reste pas moins un site remarquable... que ça t'arrange ou non 😛
SC Scammerfight Regular ·
tu as du juste jeté un coup d'oeuil vite fait sans lire et voir les videos je pense... Il n'en reste pas moins un site remarquable... que ça t'arrange ou non

Je pense toujours que prétendre vouloir expliquer cet accident :

Un site très bien fait et très bien expliqué (video)... sur l'accident et la manoeuvre délicate

sans aucun élément factuel avéré ni éléments techniques connus ( enregistrements FDFR - CVR ) et analysés est une spéculation . C'est un simple constat . Je vous souhaite une bonne soirée.
TR Travaway Globetrotter ·
Ma parole les subtilités de la langue Française te passent au dessus des oiseaux ...i🤪 Dis moi c'est que tu es bouché vissé ou que tu aurais quelques intérêts à ce que les gens ne mettent pas leur nez sur des sites intelligent comme celui-ci?

Est-ce à dire que quand on affirme qu'un site est bien documenté et bien expliqué... on affirme du même coup que l'accident y sera expliqué dans sa veracité?😎 ... il me semble avoir parlé de la manoeuvre d'approche qu'effectuait cet avion de nuit soit un " circle to land" apparemment perilleux , il ne me semble pas avoir parlé du reste😉 As t-on encore le droit de supposer que ça puissent faire partie des facteurs probants sans affirmer pour autant que ce soit la pierre d'angle de cette tragédie?!😇
MI Michelzen Globetrotter ·
...Est-ce à dire que quand on affirme qu'un site est bien documenté et bien expliqué...

bine documenté c'est vrai et .... facile maintenant avec internet TOUT ce qui est publié vient d'autre sites/sources ... pour ce qui est des explications c'est autre chose ! il y a des prises de positions, de mon point de vue, inacceptables !

Donc pour moi un Nieme site bien fait ...bon informaticien, mais visiblement surtout destinné a promouvoir les bouquins de son initiateur ! donc le prendre comme tel !

PS meme ses explications sont parfois sorties d'autres sources
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
TR Travaway Globetrotter ·
En attendant... il doit être très documenté ce bougre de site pour avoir eu souvent et les images et les infos avant les grands medias publiques  😇  Concernant les prises de positions dont tu parles... humm, personnellement je l'ai tjrs trouvé assez prévenant cet Informatitien/ pilote/ journaliste😉 ...pour échaffauder des possibilités circonstancielles sur des points de vue qu'il nommait comme des hypothèses! loll ... d'autant que le plus malheureux... c'est qu'elles étaient bien souvent recoupées de près ou de loin par des discussions de pilotes, mecano, pnc et autres sur d' autres sites ou forums corporatifs Français ou étranger qui n'avait rien à voir avec celui-ci et dont les membres tout comme moi même je te rassure ne devaient pas toucher un copec sur les ventes de ses bouquins.. 😇

Bien étrange... ces façons d'éviter systématiquement sur ce forum que les internautes réfléchissent, raisonnent et pense par eux même...prennent aussi leurs propres responsabilités et j'en passe🤪 C'est à croire qu'il y a des enjeux.. et à voir la presence continuelle de certain , je commence à me poser bien des questions... VIVE LA LIBERTE!
MI Michelzen Globetrotter ·
En attendant... il doit être très documenté ce bougre de site pour avoir eu souvent et les images et les infos avant les grands medias publiques 😇

... avec pres de 10 000 posts sur les 2 plus grands forums anglo/saxons specialisés sur le sujet concernant le vol AF 447 et je supose qu'en portugais il y en a autant, facile d'être documenté ... donc debat clos sur ce site !
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
SC Scammerfight Regular ·
Dis moi c'est que tu es bouché vissé ou que tu aurais quelques intérêts à ce que les gens ne mettent pas leur nez sur des sites intelligent comme celui-ci?

Je vous laisse la responsabilité de vos allégations 😎 et de votre discourtoisie 😇 ! Ce type procédure d'approche ( MVI ) est utilisée sur bien des aérodromes y compris Nice - entre autres exemples - ( pour votre information ) en certaines configuration d'atterrissage . Pour LFMN il en est une dite Saleya R 22 ( voir page 20 ): https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/...2/0908_AD-2.LFMN.pdf et: http://www.niceairport.org/eng/page_arri_saley.htm quant aux commentaires sur cette video ( qui était fort connue depuis longtemps dans les milieux aéronautiques et par de nombreux internautes ) voici ceux de pilotes de ligne ( pour une fois qu'ils ne s'étripent pas sur le site 😎 ! ):

Cette video d'une procedure d'un terrain tres particulier n'a pas grand chose a voir avec le contexte du vol Yemenia... C'est dommage car je trouve ca un peu raccoleur. Amine nous dit que les circles to land augmentent statistiquement les risques de CFIT or dans ce cas particulier l'avion est alle dans l'eau. Sans aucune info sur les circonstances de l'accident il n'est pas evident de faire un lien avec ce genre de procedures, mais dans ce cas il faut mettre toutes les percees classiques dans le meme panier.

et ensuite ( réponse d'un autre PNT ) :

Bien d'accord car aller se planter dans la patouille à 25 nautiques des côtes après un circle to land, faudrait voir pas à ne pas nous prendre pour des billes.

http://www.rcoco.com/...p;sd=a&start=150 et je vous souhaite une excellente soirée.
TR Travaway Globetrotter ·
Et ça prouve quoi?...

Désolée de te bousculer mais ça commence à me gonfler de voir que sur Cie Aerienne... 3 ou 4 personnes présentent ici le plus clair du temps, s'imaginent et pretendent pouvoir diriger les esprits , réflexions et expressions de chacun...  Il ne faut pas charier! Personnellement je n'ai demandé aucun debat, toutes manipulations que vous voudriez faire de mes précédents posts ...  Je donne une info, un lien accessible à tous, et n'affirme rien de plus ... et si ça ne vous intéresse pas Messieurs, c'est bien simple... passez votre chemin😉... et laissez donc les autres qui ne sont pas tous totalement idiots ou immatures comme le laisserait supposer votre tenace esprit paternaliste , décider pour eux et par eux même!😠 ... c'est la base de la démocratie il me semble ...
SC Scammerfight Regular ·
et laissez donc les autres qui ne sont pas tous totalement idiots ou immatures comme le laisserait supposer votre tenace esprit paternaliste , décider pour eux et par eux même! ... c'est la base de la démocratie il me semble ...

Vos posts sont toujours remarquables 😉 à tous égards! En ce qui concerne ce site que vous avez découvert ( celui de Amine Micefi ) : http://www.securiteaerienne.com/ il y est écrit:

Afin de mieux comprendre l'accident de l'A310 aux Comores

alors que rien (rien) ne prouve ou permet de supposer ( à cet instant ) que la procédure dont il met une video qui n'a rien à voir avec celle des Comores ( ou de Nice ) que c'est ce type d'approche ( MVI ; circle to land ) qui est en cause . Pour le reste:

ça commence à me gonfler de voir que sur Cie Aerienne... 3 ou 4 personnes présentes ici le plus clair du temps, s'imaginent et pretendent pouvoir diriger les esprits , réflexions et expressions de chacun

à nouveau je vous laisse la responsabilité de vos allégations 🤪 !

Je vous souhaite une excellente journée.
MO Mottoth Regular ·
On a retrouvé une des boites noires, le FDR: http://fr.news.yahoo.com/3/20090828/twl-yemen-comores-avion-recherches-d407853.html Ca devrais débloquer l'enquete.

A noter que l'avion c'est craché loin des côtes et après une remise de gaz. Donc ce n'est pas l'approche 'circle-to-land' décrite plus haut qui semble an cause, mais plus probablement un évenement survenu plusieurs minutes après cette approche manquée. Donc la façon dont le site securiteaerienne.com prétend éclaicir ce crash est un peu cavalière, surtout lorsqu'on montre une video de Tegucigalpa qui est un aéroport autrement plus "dangereux" que Moroni (Tegulcigalpa a fermé plusiers semaines suite au crash du TACA, il était même question d'une fermeture définitive).
Quelques photos de mes voyages: Bolivie, Pérou, Ladakh
AZ Azerty013 Globetrotter ·
les enquêteur privilégie une erreur de pilotage et non un problème technique....

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5i_6IxsGradgQILsclPlIEuR0_6YA

si au moins pour le vol AF447 ils arrivaient un jour à donner aussi une explication aux familles
NE Nejmeddine Veteran ·
salut à chaque crash d'avion on nous dirait de temperer , d'attendre les investigations, de décrypter les boites noires et surtout de ne pas spéculer sur les defaillances humaines(pilotes) ou bien techniques de l'appareil...voilà plus d'un an pour YEMENIA vol SANAA MORONI sans résultats concluants , pour ne pas dire occulter certaines informations dans la boite noire à des fins de manipulation...
njm
JU Juju78400 Regular ·
salut à chaque crash d'avion on nous dirait de temperer , d'attendre les investigations, de décrypter les boites noires et surtout de ne pas spéculer sur les defaillances humaines(pilotes) ou bien techniques de l'appareil...voilà plus d'un an pour YEMENIA vol SANAA MORONI sans résultats concluants , pour ne pas dire occulter certaines informations dans la boite noire à des fins de manipulation...

Seulement l'aéronautique, il y'a tellement d'équation qui rentre en compte que ce n'est pas facile même avec les boites noires, de savoir ce qu'il s'est réellement passé. Cf voir les crash de 737 avec la servo-commande de direction il me semble.

Bref toujours facile de parler quand on connait pas un avion à part les sièges.
NE Nejmeddine Veteran ·
salut😉 il y a des indemnisations en stand by , la volonté de connaitre ce qui s'est vraiment passé ...on ne peut prendre indefiniment le temps d'une réponse...que ce soit pour YEMENIA ou vol AF de RIO PAR...revendiquer cette vérité ne réleve pas d'une connaissance de siéges pour un avion ...il y aurait peut etre d'autres considérations qui dérangent ...
njm
JU Juju78400 Regular ·
c'est vrai qu'il y'a des montant très important enjeux, mais en général une enquête c'est long. Et dès fois on ne peut répondre à ce crash

Même si dans le crash rio-paris on à des éléments qui peuvent étayer une thèse (msg acars) on ne peut pas prendre que cela en compte.

A méditer le crash du concorde et la dépendance du bea vis a vis du ministère du transport, et du rôle de ce même ministère de défendre "ces" entreprises.

++

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