Découvrir le vrai visage de la Thaïlande hors circuit touristique?
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SU Subshadow Regular ·
Merci à ceux qui répondent au sujet. Sachez que je lis toutes les réponses et les prend en considération (si ces dernières n'ont pas seulement un but ironique... Les petits malins, vous pouvez passer votre chemin, vos remarques ne m'intéressent pas)

Pour mettre un terme à certaines critiques finement placées, si je recherche le côté authentique de la Thaïlande, ce n'est aucunement afin de me placer comme un occidental (bien que je le sois) face aux différents peuples de Thaïlande, mais bien pour apprendre à connaître leur mode de vie. Chose que j'ai pu faire dans certains pays certainement plus développés au niveau rural que la Thaïlande, mais je ne connaissais pas la langue du pays, et j'ai pu tout de même communiquer à travers des gestes... Enfin bref, si certaines personnes ne comprennent pas cette envie, qu'ils passent leur chemin, je n'ai rien à gagner à leur expliquer mes motivations.
TH Thuan Globetrotter ·
juste une question c'est qui authentique pour toi? car pour moi un home d'affaire thai un paysan un bonze un un intellectuel c'est authentique , , , , , en 2 mots tout thai est authentique , , même celui qui travaille 10 h pour macdonald , , alors ou est la thailande authentique > ?? je diras que c'est un faux débat , , , , , , , , , 🤪
« Le voyage apprend la tolérance. » Benjamin Disraeli -
BL Blonds1 ·
re il la eu toute les reponses mais pour lui la france se n'est pas authentique alors il ne veux pas retouver ca en thailande cordialement blonds1
HM Hmh Globetrotter ·
juste une question c'est qui authentique pour toi? car pour moi un home d'affaire thai un paysan un bonze un un intellectuel c'est authentique , , , , , en 2 mots tout thai est authentique , , même celui qui travaille 10 h pour macdonald , , alors ou est la thailande authentique > ?? je diras que c'est un faux débat , , , , , , , , , 🤪

Bonjour Thuan, C'est très clair, +1
"Quand l'injustice devient loi, la rébellion devient devoir. " Thomas Jefferson « Le doute est l’apanage des gens intelligents, les cons n’ont que des certitudes »               (Alain Leblay)
ME MengWan Globetrotter ·
Ben, en plus j'ajouterais que la Thaïlande a déjà "mille sourires", alors elle a (au moins) autant de visages ...

🙂
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
SU Subshadow Regular ·
Oui je suis désolé, le terme authentique est certainement mal utilisé. Je ne sais pas si je peut dire : Thaïlande rurale? Je ne sais pas si se serais mieux adapté.

Pour exprimer ma pensé clairement, j'ai eu des échos me disant que les Thaï dans les endroits touristiques ne peuvent plus voir les étranger, où profitent un maximum d'eux. Et j'aimerais avoir la chance de faire des rencontres avec des Thaï (que j'ai qualifié d'authentiques), qui ne sont pas envahis par des milliers de touristes tout les jours.

Je ne sais pas si je me suis bien exprimé, car vraisemblablement le fait d'avoir utilisé le mot "Authentique" est une source de pseudo conflit. En tout les cas ça n'a pas l'air de plaire à tout le monde, et je tiens à m'excuser pour ça.
KH Khunfred Globetrotter ·
La plupart des hommes étrangers qui connaissent la "Thailande profonde" (à définir, comme déjà indiqué, parce qu'une petite tailleuse de vêtements sur un trottoir de BKK a une vie tout aussi "authentique"!) en dehors des guides ont bien souvent simplement suivi leurs compagnes sur leurs terres natales. Que ce soit devenu ensuite leur "mode de vie", c'est la suite de leur histoire, pas forcément le début.

Ca correspondait d'ailleurs sans doute à une motivation enfouie au fond d'eux-mêmes et qui s'est révélée.

Ne mettons pas la charrue avant le buffle.🙂
Sous le vacarme, la vie.
PJ Pjkl Veteran ·
Effectivement ça devrait clarifier ta requête. Cependant dis-toi bien une chose avec 10 à 12 millions de touristes par an, y a pas beaucoup d'endroits qui n'ont pas été visités par l'homme blanc.😉 Et pour le Thai moyen, on représente... de l'argent. Ne te fais pas trop d'illusions sur la nature des relations que tu avoir sur place, tu risquerais d'être déçu. Il y aura dans 99% des cas un rapport d'argent. Après avec un peu de chance...

Pour ce genre de voyage, il faut peut être mieux effectivement essayer le Laos ou le Cambodge. J'ai peur que le rapport qu'ont les Thais à l'argent te déçoive. c'était ma contribution à 2 balles...
soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
SU Subshadow Regular ·
Non très bonne contribution, ça clarifie bien des choses... Je dirais que c'est dommage, disons que si je ressens ça dans les début de mon voyage, il y a des chances qu'il se finisse en farniente au bord de l'eau (car je n'aurais plus aucune raison de vouloir connaître la population du pays). Enfin en verra bien directement là bas, je n'ai pas envie de partir avec une fausse idée en tête et déçu d'avance. 😉
KH Khunfred Globetrotter ·
Effectivement ça devrait clarifier ta requête. Cependant dis-toi bien une chose avec 10 à 12 millions de touristes par an, y a pas beaucoup d'endroits qui n'ont pas été visités par l'homme blanc.😉 Et pour le Thai moyen, on représente... de l'argent. Ne te fais pas trop d'illusions sur la nature des relations que tu avoir sur place, tu risquerais d'être déçu. Il y aura dans 99% des cas un rapport d'argent. Après avec un peu de chance...

Pour ce genre de voyage, il faut peut être mieux effectivement essayer le Laos ou le Cambodge. J'ai peur que le rapport qu'ont les Thais à l'argent te déçoive. c'était ma contribution à 2 balles...

Il y a en effet de fortes chances pour qu'on paye soi-même ses nuits d'hôtel, ses repas au resto, ses tickets de métro et ses achats au MBK.😉

Par contre pour les endroits pas encore visités par le farang, il y en a encore plein, et pour cause...
Sous le vacarme, la vie.
RE Rely23 Globetrotter ·
C'est un peu réducteur de dire qu'il y a un rapport l'argent dans 99% des cas, aux endroits dit touristique oui, peut être, parce que la plupart que tu croiseras seront des commerçants et donc forcément y'a rapport à l'argent puisqu'il chercheront à te vendre quelque chose. Mais ailleurs, dans une petite ville quelconque, des des villages où ils n'ont peut être jamais vu ou très peu de farang faut pas pousser non plus.
"

Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.

Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
PJ Pjkl Veteran ·
C'est réducteur, je te l'accorde. mais je crains qu'en Thailande, le tourisme ait atteint un tel niveau que j'ai du mal à imaginer (à tort ou à raison) qu'il reste beaucoup d'endroits où les touristes n'aient jamais mis les pieds, donc j'aurais tendance à dire que les chances de rencontre purement culturelle sont très très réduits par rapport à certains pays.

Pour info, la Thailande est visitée par 10-12 millions de personnes chaque année quand on en compte que 600000 au Srilanka. (je connais pas les chiffres du Cambodge et du LAos, c'est juste pour donner un ordre d'idée) avec une telle masse comprenant des touristes farniente et mais aussi des touristes en"quête spirituelle", il faut un sacré coup de bol pour être le premier Farang sur place.
soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
RE Rely23 Globetrotter ·
Où tu vas concrètement en Thaïlande quand tu y viens en vacance ? 10-12 millions c'est certes beaucoup mais comme la plupart sont "massés" autour des même endroits cela laisse plein de place ! Y'a qu'à voir Bangkok ! Dès lors que tu va te perdre dans n'importe quel petite rue, aux bord des klongs tu croiseras rarement pour ne pas dire jamais un seul farang dans le coin !
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HE Henridusud Globetrotter ·
La question que je me pose toujours sur ce type de sujet, c'est quel est le faux visage de la Thaïlande puis qu'il en existe apparemment un vrai?😎
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".

JEAN DIDIER URBAIN "L'idiot du voyage"
PJ Pjkl Veteran ·
Le gros problème, c'est que quand tu lis les posts sur ce forum, par exemple celui-ci qui date aussi de y a 2 jours : http://voyageforum.com/voyage/deux_semaines_en_thailande_tellement_choses_faire_D3330393/

eh ben personne ne va à Phuket ou a Pattaya mais tout le monde recherche la Tahilande authentique (sic.) loin des sentiers battus, alors : - soit les posters de VF sont des extra terrestres - soit c'est ce que tout le monde dit comme alibi culturel, mais au final on va tous aux mêmes endroits - soit il y a vraiment le circuit classique des touristes et le circuit dorénavant tout aussi "classique" de ceux qui veulent fuir les touristes. Si tel est le cas, logiquement toute la Thailande devrait être envahie. Tout ça est bien étrange...
soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
BL Blonds1 ·
re alors moi je suis pas d'accord sur le raport avec l'argant si j'ai payer 2 bath de plus qu'un thai alors me faire avoir comme ca moi sa me va pars contre je ne dirai pas la meme sur les farengs qui eu te coupe la gorge cordialement blonds1
ST Stephanie84 Regular ·
Salut PJKL

que peux-tu me conseiller comme circuit de 3 semaines, du 16 août au 5 septembre?
stef

«J'ai besoin du loin. Revenir le coeur à l'envers, la tête ailleurs avec l'impression que personne ne nous comprend et repartir pour trouver des gens qui nous comprennent»
RE Rely23 Globetrotter ·
Le gros problème, c'est que quand tu lis les posts sur ce forum, par exemple celui-ci qui date aussi de y a 2 jours : http://voyageforum.com/...oses_faire_D3330393/

eh ben personne ne va à Phuket ou a Pattaya mais tout le monde recherche la Tahilande authentique (sic.) loin des sentiers battus, alors : - soit les posters de VF sont des extra terrestres - soit c'est ce que tout le monde dit comme alibi culturel, mais au final on va tous aux mêmes endroits - soit il y a vraiment le circuit classique des touristes et le circuit dorénavant tout aussi "classique" de ceux qui veulent fuir les touristes. Si tel est le cas, logiquement toute la Thailande devrait être envahie. Tout ça est bien étrange...

Ils ne sont en rien des extra terrestres, la Thaïlande reste un pays très grand ! c'est quand même pas la place qui manque pour voir de l'authentisme (qui est une notion assez flou c'est vrai), "on va tous au même endroits", parce que beaucoup n'ose pas ou ne se donne pas la peine d'aller voir ailleurs (sans être malpoli😇)
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PJ Pjkl Veteran ·
Salut,

Ca depend, tu pars en solo ou en famille ? Tu aimes plutot la plage ou les temples ou le shopping ? Je vais pas faire le faux c..., j'ai bien plusieurs temples et autres, mais j'ai pas trop fait la Thailande "authentique" que tout le monde recherche... que des endroits très visités. Mais j'ai adoré
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HM Hmh Globetrotter ·
Il y aura dans 99% des cas un rapport d'argent. Après avec un peu de chance...

Pour ce genre de voyage, il faut peut être mieux effectivement essayer le Laos ou le Cambodge. J'ai peur que le rapport qu'ont les Thais à l'argent te déçoive.

Bonsoir, Je ne partage pas ton avis sur le Cambodge. Le comportement des cambodgiens est odieux. L'élite friquée (je n'ai jamais autant vu de Lexus grand luxe comme à Phnom-Penh de ma vie) est sans morale, corrompue, machiste. Exemples: restaurant dans un hôtel fréquenté par des locaux, maître d'hôtel ancien rouge parlant français, une estrade et à 21H00, orchestre et chanteuses, une table de 7 à 8 locaux, arme à la ceinture, qui distribuaient aux chanteuse des billets de 100 US$ à condition qu'elles boivent cul sec un verre de 2dl de whisky sous les applaudissement des autres clients mâles. Je te laisse deviner la suite.

Angkor croule sous le fric des organisations internationales et nationales. Les chantiers n'avancent pas, les enfants y mendient, de grandes zones sont encore minées, mais les responsables politiques locaux ont belles voitures et belles maisons.

Selon les routes que tu emprunte, un barrage de gens, pas la police ni l'armée, des gens. Pour continuer tu paie et le pauvre chauffeur de tuck-tuck est complètement désemparé parce-que tu refuse de payer.

Un pays qui m'a véritablement écoeuré tellement est énorme le contraste entre l'élite et les masses laborieuse. De 7 semaines que j'avais prévu d'y passer je n'y suis resté que 3 passées en grande partie à Angkor dont j'ai un souvenir lumineux.

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BO Bobcat Veteran ·
C'est réducteur, je te l'accorde. mais je crains qu'en Thailande, le tourisme ait atteint un tel niveau que j'ai du mal à imaginer (à tort ou à raison) qu'il reste beaucoup d'endroits où les touristes n'aient jamais mis les pieds, donc j'aurais tendance à dire que les chances de rencontre purement culturelle sont très très réduits par rapport à certains pays.

Pour info, la Thailande est visitée par 10-12 millions de personnes chaque année quand on en compte que 600000 au Srilanka. (je connais pas les chiffres du Cambodge et du LAos, c'est juste pour donner un ordre d'idée) avec une telle masse comprenant des touristes farniente et mais aussi des touristes en"quête spirituelle", il faut un sacré coup de bol pour être le premier Farang sur place.

En France par an...........65 millions de touristes......si on veut comparer.....comparons avec un pays de la même taille et le même peuplement que la Thaïlande....😉 Pas avec une île ou des pays hébergeant quelques millions d'habitants...
Tout le monde meurt, peu de gens vivent .

Je n'aime pas donner des réponses ... . Aujourd'hui, quand on donne aux gens des réponses, ils ont l'impression qu'on les prend pour des imbéciles et qu'on empiète sur leur liberté. Mon testament philosophique Citations de Jean Guitton
PJ Pjkl Veteran ·
Mais prenons pas non plus le pays le plus visité au monde...(chez nous) Toute proportion gardée, le Srilanka c'est quand même 20 millions d'habitants
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CH Christmi Regular ·
Salut Finir ses vacances au bord de l'eau , sans avoir connu ma campagne....... Alors j'en ai marre de ces discussions à la con, je t'ai envoyé un post hier soir sur mon 1er voyage en Thailande ou je te parlais de l'Isan et apparemment tu ne l'aurais pas reçu ou lu Comme tu as 21 ans (l'age de mon fils) je t'invite chez moi à Lomsak, et te ferai visiter la région jusqu'au Mékong. Je viens de faire la connaissance d'un Thailandais (marié avec une ami de ma femme) qui va m'emener en montagne chez les Khomgs, ce Mr travaille pour le gouvernement et s'occupe des Khmongs de Thailande, et cela je pense que ça t'interessera. Sur le mois de mars je me suis farci : un enterrement, un mariage, un jeune qui rentrait au temple, des coutumes que tu ne connais pas, et que tu ne verras pas ailleurs si tu n'es pas introduit Alors si ça te tente , réponds moi en privé, je te donnerai mes coordonnées J'habite à 6h de bus de BGK (ligne directe) A bientot
christmi
BL Blonds1 ·
et de hummer au laos pour te dire un jour a chang mai en plein ville je tombe sur un couple de francais perdue mais perdue sous pretexte que le tuk tuk lui demander 10 bath de plus il a refuser moi je me suis perdue aussi a chang mai il me demende 50 bath je lui donne 50 , non dans sa tete ses 40 baht et pas un de plus cordialement blonds1
ST Stephanie84 Regular ·
je pars avec mon compagnon, c' est une 1ème pour nous, surtout le fait de voyager en sac à dos, je suis preneuse de tous tes conseils, je pense faire le schéma "classique" de BKK-Chang Mai et ses environs, faire de la moto dans des coins un peu retiré, surement faire un trek à dos d' éléphant (super authentique!!!!) LOL

Et puis, faire le sud mais du côté du golfe.

Entre les 2 destinations, je suis complètement paumée et je ne connais rien à tous points de vue (distance, temps et durée des trajets)

sache que je ne suis pas plage du tout, je m' ennuie très vite mais je dois voir ces merveilleuses plages!!!!!!
stef

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PJ Pjkl Veteran ·
Bangkok Chiang Mai, c'est 800-1000 kms, en tous les cas une nuit de bus ou une heure d'avion. Si vous avez déjà vos dates, réservez vos billets sur Airasia dès à présent, vous aurez des super tarifs. Phuket, c'est en gros la même distance par rapport à BKK mais dans l'autre sens. Pour l'éléphant, moi aussi gros beauf que je suis je l'ai fait x fois, et là c'est partout : Chang mai, Phuket, Koh Samui... Après, je pense pas être un super guide pour vous, à part Bangkok, je connais que la plage... Mais plein de gens vont se faire un plaisir de vous répondre.
soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
RE Rely23 Globetrotter ·
à part Bangkok, je connais que la plage...

Ah ben voilà, ça explique pourquoi tu t'entête à penser que des coins vide de farang n'existe pas. Tout est une question de goût (donc je respecte ton choix de préférence) quand on veut on trouve.
"

Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.

Paix et tranquillité, voilà le bonheur.
SU Subshadow Regular ·
Christmi, j'ai bien lu ton message, et l'est pris en compte seulement je dispose de peu de temps en ce moment pour réfléchir de manière posée à tout ça (étant donné le nombre de réponse qu'on m'a apporté, mon avis change d'une réponse à l'autre).

Merci de ta proposition, je me ferais une joie de te contacter en mp pour te rencontrer sur place.
DI Dilom Globetrotter ·
décidemment le sujet de l'authenticité m'inspire... Concernant Pattaya, je le recommande pas parce que c'est pas très beau et que la plage franchement c'est moyen. D'un autre côté, côté authenticité, ça fait quand même partie de la vie des habitants de Bangkok, dans le sens où c'est à 1h30 de la ville, au bord de la mer avec un peu plus d'air. Et comme nous on se rend en Normandie le we quand on habite Paris, ils se rendent à Pattaya aussi. D'autre part les loyers sont moins chers qu'à Bangkok, du coup certains metros y migrent également. Outre les bars à fille, c'est rempli de discos, de concerts dans l'ensemble assez bons, de festivals où il n'y a que des Thai... J'ai pas aimé Pattaya au début, mais maintenant que je me rends assez souvent à Bangkok pour le boulot, j'avoue que j'aime bien y passer 1 ou 2 jours à chaque fois.

C'est sûr qu'entre Pattaya et Biarritz il n'y a pas photo...... je Préfère Biarritz
Olivier vivre ses rêves....

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