Nourriture tout simplement immonde à bord du Costa Magica
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BI Bingbangbou Regular ·
ce serait bien de demander à cette personne ce qu'il pense de l'évolution des croisières Costa.

Il tombe sous le sens que ce Monsieur était tout à fait satisfait de ses croisières ! Sinon, il ne serait pas sur le navire avec nous !!! J.

Y en a qui préfère la fidélité à l'inconnue d'une autre compagnie

Combien de personne sur le forum critique (plus ou moins ouvertement) Costa et continue d'y aller (moi le 1er) ? car la qualité des prestations dans le bateau n'est pas l'unique critère pour le choix d'une croisière
MO Mondialist Veteran ·
......../........... Combien de personne sur le forum critique (plus ou moins ouvertement) Costa et continue d'y aller (moi le 1er) ? car la qualité des prestations dans le bateau n'est pas l'unique critère pour le choix d'une croisière

Donc il est facile d'en conclure que dans l'ensemble vous êtes plutôt satisfait de cette Compagnie, car je ne pense pas que vous soyez un fanatique du martyr. Donc, nous sommes d'accord. J.
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Donc il est facile d'en conclure que dans l'ensemble vous êtes plutôt satisfait de cette Compagnie, car je ne pense pas que vous soyez un fanatique du martyr

Nous ne remonterons jamais sur un bateau Costa, même si on nous faisait cadeau de la croisière🤪 donc non tout le monde n'attend pas la même chose et certains s'en tiennent à ce qu'ils ont décidé. Mais je comprends parfaitement que certains partent en trouvant des promotions intéressantes
TA Tatima Veteran ·
Je suis aussi dans le Var (Centre-Var, plus exactement). Habituée des restaurants gastronomiques dans le 06 et le 83, voir étoilés. Nous avons dîné au restau club sur le Méditerranea, en novembre 2011. Dîner très apprécié, bien sûr, pas de la grande cuisine, ni même vraiment "gastronomique", mais franchement, d'un très bon niveau. Honnêtement, je peux comparer par exemple avec "La Vignette Haute" à Auribeau sur Siagne (06), où le premier menu est à 45 € (on aime beaucoup cet endroit, surtout pour le cadre, déjà 3 week-ends en amoureux...), ou alors "Le Logis du Guetteur", aux Arcs en Provence (83), que nous fréquentons aussi régulièrement (pour les repas et pour la vue), avec un menu à peu près comparable à 47 €. Tenir compte quand même du fait que cuisiner sur un bateau ne doit pas être tout à fait la même chose que cuisiner dans une cuisine de restaurant à terre.
01/12/2011 Saveurs méditerranéennes Costa Mediterranea 04/11/2012 Visions d'Orient Favolosa Costa 31/05/2014 Terre des vikings Costa Luminosa reportée en 2015 pour cause de Crabus Merdicus
MO Mondialist Veteran ·
Nous ne remonterons jamais sur un bateau Costa, même si on nous faisait cadeau de la croisière🤪 donc non tout le monde n'attend pas la même chose et certains s'en tiennent à ce qu'ils ont décidé. Mais je comprends parfaitement que certains partent en trouvant des promotions intéressantes

C'est votre droit ! Et vous êtes logique avec vous-même. Mais, je pense que vous serez d'accord avec moi, pour vous étonner, si nous apprenons que Jissea, est reparti sur cette Compagnie ! J.
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Tout à fait d'accord avec vous, de la même façon que je comprends les personnes qui profitent de bons prix pour partir😉 J'ai fait de super croisières sur des bateaux Costa et je trouve dommage cette baisse de qualité, nous avions d'autres projets de croisières que nous avons abandonné.
MO Mondialist Veteran ·
......./............... Tenir compte quand même du fait que cuisiner sur un bateau ne doit pas être tout à fait la même chose que cuisiner dans une cuisine de restaurant à terre.

Salut Tatima, Voila une intervention d'un grand bon sens !

Certains ici, ou sur le navire, voudraient que tout soit à 100 %... parfait ! Le moindre retard dans le petitdéj. en chambre.... la plus minuscule poussière dans un salon ou un couloir.... et voila les protestations véhémentes qui déferlent.

Je suppose que les râleurs les plus critiques, lorsqu'ils étaient en activité, ne faisaient qu'un travail qui frise la perfection. J.
BI Bingbangbou Regular ·
Certains ici, ou sur le navire, voudraient que tout soit à 100 %... parfait ! Le moindre retard dans le petitdéj. en chambre.... la plus minuscule poussière dans un salon ou un couloir.... et voila les protestations véhémentes qui déferlent.

Je suppose que les râleurs les plus critiques, lorsqu'ils étaient en activité, ne faisaient qu'un travail qui frise la perfection. J.

Oui j'ai repris Costa pour le rapport qualité/prix sachant que j'étais tombé sur une promo mais aussi sur la seule croisière dont les dates me correspondaient. En revanche à prix égal, et en comparant avec ce que j'ai déjà fait, je préfère nettement RCI. Quant à Disney c'est encore une classe au-dessus.

En fait j'ai été surclassé en panoramic suite, on a commandé 3 petit dèj en chambre le 1er à l'heure le 2ème en avance le 3ème le major d'homme n'était pas au courant, c'est quand j'ai rappelé le room service 20 mn après la tranche horaire qu'il est venu me dire qu'il n'a pas été prévenu donc 1/3 ce n'est pas terrible pour une prestation en suite. Je ne vais pas raconter les petits détails de la chambre indigne d'une "suite" mais si j'avais dû payer le prix "standard" de la suite, je les aurai "pourris" sur le forum. Pour le self, j'ai été étonné du peu de choix qu'on avait comparativement à ma croisière 1 an avant sur le Deliziosa. Pour la pizza en quasi-continu, ce n'était plus que de la sauce tomate sur du pain. Une fois il ont fait des pizzas aux champignons. il y avait exactement un demi champignon (ou alors un petit) par part. J'ai cru entendre une fois M. Pasta se faire "engueuler" car il mettait trop de sauce. Malheureusement mon italien est bcp trop nul pour le confirmer Voilà si Costa continue à réduire les coûts, il faudra qu'on emmène notre bouffe.

Perso, je préfère qu'on paye tous un peu près le même prix dont la moyenne est supérieure à la moyenne d'aujourd'hui, et qu'il arrête de couper du tang ou du lait avec de l'eau, ou qu'ils mettent un peu plus de garniture sur leur pizza.
LA Latrousse44 Regular ·
Bonjour,

Quand est-ce que les gens vont enfin comprendre que c'est Costa doit se renflouer.Notre dernière croisière en Amérique du Sud 2 adultes et 2 enfants qui nous a coûté les yeux de la tête a été un véritable cauchemar et pour nous

COSTA C'EST FINI !!!!
CV Cvojje Regular ·
bonjour,

eh oui c'est comme cela chez COSTA, cela fait 2 ans qu'ils ont accéléré les gains de productivité!!et pour la bouffe , ils osent proposer desormais du lapin !!! ce qui ne se fait jamais sur un bateau ( superstition très ancrée en marine)! COSTA se fout completement de ses clients car les primo croisieristes trouvent cela formidable , ils n'ont pas d'elements de comparaison !.... Pour trouver l'image des croisieres tels que nous les imaginons , il faut aller chez les americains 'CELEBRITY'par exemple ou tout est parfait hormis les spectacles un peu moins bien que chez COSTA;pour le reste c'est la perfection et les prix sont iden tiques voire legerement au dessus de COSTA ; les compagnies americaines , celebrity , princess et royal caribean sont arrivées en mediterranée cette année avec 9 bateaux !Si les gens osent (car c'est difficile de changer ses habitudes), il y à de quoi faire reflechir costa sur ses pratiques actuelles. Pour info celebrity ou il y à 2ans , ce n'etait qu'anglais à bord , ils sont en train de s'ouvrir au multi langue , nous avons fait BUENOS AIRES VALPARAISO en fevrier , menus , today , infos au micros en français et beaucoup de personnels parlant un peu ou très bien le francais et memme 2 excursions en français car il y avaait le nombre requis .

pour nous , (20 croisieres au compteur ) , on ne part plus avec costa sauf peux etre super solde de deniere minute mais en sachant ce qui nous attend , et c'est meme pas sur car les COSTA sont des cendriers flottants!! sur les americains il n'y à que 3 smoking stations ou il y à quelques fumeurs , les interieurs sont entierrement non fumeurs et pour moi ça ajoute au plaisir des croisieres . et pour finir , bien que les equipages soientdes memes origines que chez COSTA , ils n'ont rien a voir , gentillesse , disponibilité , rapidité et toujours pret à assister.
BI Bingbangbou Regular ·
les COSTA sont des cendriers flottants!! sur les americains il n'y à que 3 smoking stations ou il y à quelques fumeurs , les interieurs sont entierrement non fumeurs et pour moi ça ajoute au plaisir des croisieres .

+1

Même quand j'étais fumeur (récent ancien fumeur), je ne comprenais pas Costa. On ne peut pas vouloir faire un bateau pour "petit" et dans la même zone autoriser la cigarette.
LA Latrousse44 Regular ·
Merci de ces infos. Nous aimerions beaucoup refaire une croisière en Asie, il y a 3 trois nous avions fait l'Asie du Sud est au départ de Singapour avec Costa et nous étions revenus ravis. Nous avons toujours été fidèles à Costa. Mais après tout ce qu'on a subi au cours de notre dernière croisière, entre Samba et Tango au départ de Santos, nous ne remettrons plus les pieds chez eux. Nous avons été tout simplement volés. Notre excursion à Rio a duré quelques heures alors qu'on devait passer toute la journée à Rio. Costa se fout de la gueule de ses clients. Je vais me répéter mais l'argent qu'on met dans les croisières ne tombe pas du ciel, alors payer des mille et des cents pour manger du lapin ce sera sans nous. Notre dernière croisière avait le standard d'un hôtel 3 étoiles tunisien pour ceux qui connaisent et j'ai fréquenté quand je débutais dans la vie professionnelle.

La croisière doit être un moment de magie, de découverte, de détente, de raffinement....Il n'y a plus rien de tout cela chez Costa.
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello JJ

eh oui c'est comme cela chez COSTA, cela fait 2 ans qu'ils ont accéléré les gains de productivité!!et pour la bouffe , ils osent proposer desormais du lapin !!! ce qui ne se fait jamais sur un bateau ( superstition très ancrée en marine)!

Whaooo ! on est au XXIème siècle, quand même... 😎 et puis... c'est peut-être du chat 😎😎 c'est pas ça qui manque, lors de certaines escales en méditerranée (je pense à Rhodes, notamment...) 😉

Pour trouver l'image des croisieres tels que nous les imaginons ,

"nous" ? toi et moi, sans doute (et encore, probablement pas de la même façon)... mais "tout le monde" ? 🤪

il faut aller chez les americains 'CELEBRITY'par exemple ou tout est parfait hormis les spectacles un peu moins bien que chez COSTA

qui n'ont *à mon avis* pas le niveau (technique et parfois artistique) de ceux de MSC...

;pour le reste c'est la perfection et les prix sont iden tiques voire legerement au dessus de COSTA

C'est vrai pour les cabines, un peu moins pour les suites... Je n'ai jamais dépensé chez Costa en grande suite ce que j'ai dépensé pour les 12 jours chez Celebrity à partir de mercredi prochain... (mais bon, le Gold Pearl, ça aide... 😛 )

; les compagnies americaines , celebrity , princess et royal caribean sont arrivées en mediterranée cette année avec 9 bateaux !Si les gens osent (car c'est difficile de changer ses habitudes), il y à de quoi faire reflechir costa sur ses pratiques actuelles.

Celebrity est une compagnie "Premium", Costa est une compagnie "Standard"... difficile de comparer (pourtant c'est ce que j'ai l'intention de faire... 😉 ). Et puis la politique de prix Celebrity, où les prix varient dans tous les sens d'un jour à l'autre et où il n'y a pas de caatalogue français avec tous les prix ("catalogue") exhaustifs de toutes les croisières rend la généralisation des comparaisons difficiles...

Pour info celebrity ou il y à 2ans , ce n'etait qu'anglais à bord , ils sont en train de s'ouvrir au multi langue , nous avons fait BUENOS AIRES VALPARAISO en fevrier , menus , today , infos au micros en français et beaucoup de personnels parlant un peu ou très bien le francais

Eh bien je te dirai ça dans quelques jours...

car les COSTA sont des cendriers flottants!!

Même si le trait est exagéré, c'est pas complètement faux, et surtout, ils ne respectent pas la loi de leur propre pays... Mais pourquoi attaquer là Costa spécifiquement ? A lire ce forum (et d'autres...), et de ce que j'ai pu constater chez le premier, c'est *exactement la même chose* chez MSC ou CDF...

et pour finir , bien que les équipages soient des mêmes origines que chez COSTA , ils n'ont rien a voir , gentillesse , disponibilité , rapidité et toujours pret à assister.

Moi, à de très rares exceptions près, je n'ai jamais vu *que ça* chez Costa... sur 16 croisières Costa et donc à chaque fois une dizaine de personnels (je parle pas du management ou des officiers) avec qui j'ai été en contact direct (majordome, cabinier, serveurs et maître d'hôtel au restaurant, serveurs aux bars (je vais souvent dans un ou deux bars, toujours les mêmes... ), il y a peut-être eu 4 ou 5 personnes (sur 160, donc) qui ne m'ont pas totalement donné satisfaction (et 2 qui m'ont franchement déplu)... Mais bon, le rapport client-serveur joue aussi... j'ai toujours le sourire et le billet vert facile quand je suis content... 😎 les cercles vertueux, y a que ça de vrai... 😇
SY Sylviannefd Globetrotter ·
La croisière doit être un moment de magie, de découverte, de détente, de raffinement....Il n'y a plus rien de tout cela chez Costa.

Bonjour, Nous avons vécu la même chose que vous sur la transat brésilienne à bord du Pacifica en décembre 2012, et cela nous a définitivement dégouté des croisières quelque soit l'armateur. Bien sur nous faisons encore les croisières déjà réservées, donc 2 croisières célébrity mais ensuite ce mode de vacances ce sera fini pour nous, Costa a cassé la magie et ça pour nous c'est inexcusable.
TI Titi77310 Globetrotter ·
à bord du Pacifica en décembre 2012

Et en plus tu y retournes bientôt !!! 😉😉😉

donc 2 croisières célébrity mais ensuite ce mode de vacances ce sera fini pour nous

et donc quel type de vacances alors

merci biz titi
http://lesdkp.blog4ever.com http://notremondeanous.blog4ever.com/
SY Sylviannefd Globetrotter ·
bonjour Didier, en effet décembre 2011, Costa même gratuit je refuserai🏴‍☠️ Alors l'été prochain (2013) nous partons en Chine, 3 semaines organisé grace au site evaneos avec une agence locale. Si c'est concluant nous pensons faire 4 iles d'Hawai'i de la même façon, ainsi que la Nouvelle Zélande, car aller si loin pour si peu d'escales ce serait dommage. Bien sur nous ferons les fjords de Norvège par la mer, mais je me demande si nous ne prendrions pas l'express côtier comme moyen de transport d'un point à un autre de façon à rester un maximum de temps aux endroits qui nous plaisent. Bon peut-être que nous ferons une petite croisière sur le Club Med 2 dans les Caraïbes dans un an ou deux à suivre. Donc ici plus beaucoup de sujet retenant mon attention, je passe quand même par habitude😉
TI Titi77310 Globetrotter ·
Hello j'ai souvent regardé evaneos, ce n'est pas un spécialiste de la Chine, mais bon faut regarder je te conseille pour t'inspirer de Circuit, itinéraire, à voir à faire en Chine la maison de la chine
http://lesdkp.blog4ever.com http://notremondeanous.blog4ever.com/
SY Sylviannefd Globetrotter ·
merci, je vais consulter ce site
MO Mondialist Veteran ·
.........../................... Pour la pizza en quasi-continu, ce n'était plus que de la sauce tomate sur du pain. Une fois il ont fait des pizzas aux champignons. il y avait exactement un demi champignon (ou alors un petit) par part. J'ai cru entendre une fois M. Pasta se faire "engueuler" car il mettait trop de sauce. Malheureusement mon italien est bcp trop nul pour le confirmer Voilà si Costa continue à réduire les coûts, il faudra qu'on emmène notre bouffe.

Perso, je préfère qu'on paye tous un peu près le même prix dont la moyenne est supérieure à la moyenne d'aujourd'hui, et qu'il arrête de couper du tang ou du lait avec de l'eau, ou qu'ils mettent un peu plus de garniture sur leur pizza.

Salut Guillaume, Je n'ai pas l'intention de polémiquer, mais s'imaginer que le P.D.G. de Costa a recommandé aux cuisiniers de mettre moins de sauce tomate ou de champignons sur les pizzas...... cela me laisse assez sceptique.

Je crois plutôt que vous êtes tombés sur une équipe en cuisine, qui n'était pas à la hauteur. Chaque navire a ses cuisiniers, et si certains font consciencieusement leur travail, d'autres sont des fumistes qui bâclent.

Je pense que vous les avez sacqué sur le "questionnaire de qualité" en fin de croisière... et je pense qu'ils ne seront pas réengagés à la fin de leur contrat. N'oubliez pas que "Costa" est une Cie Américaine, et les américains sont, parait-il, très sévères... le personnel qui n'a pas "EXCELLENT" sur la majorité des fiches, est renvoyé. J.
NA Nadu Globetrotter ·
et 1 membre de plus pour le célébrity fan club

je suis étonnée que vous trouviez les spectacles de costa de meilleure qualité que chez célébrity ( je respecte évidamment votre opinion)

le french menu, french program le soir dans la cabine sont toujours disponibles sur demande par contre en 12 ans de célébrity nous n'avons jamais eu assez de participants pour une excursion en français
SH Shanel5 Regular ·
J'ai fait une croisière transatlantique en mars 2011, départ de Miami et arrivée a Venise sur le Costa Atlantica , c'était quand même 21 jours sur le bateau, et quelle déception pour la nourriture, il y avait abondance au buffet et souvent diversifié, mais tu ne fait pas une croisière pour aller au buffet, matin, midi et soir, les repas en salle a manger, ce n'était pas toujours bon, a tel point qu'un soir, nous étions 8 a la table et tous ceux qui avaient pris le gigot d'agneau , l'ont retourné, alors je vous comprends bien Et pour notre part, on a du demander un changement de cabine, car il y avait une odeur dans la chambre qui nous rendait malade, 2 fois a l'infirmerie pour mon conjoint et 3 désinfections de la cabine, mon conjoint après 6 jours était tellement malade , qu'on avait décidé de revenir a la maison, on a alors demandé si on pouvait changer de place et après qq pourparler un peu musclé, on a accepter de ns relocaliser ailleurs et comme par enchantement , on a fini d'être malade, il y avait surement un microbe ou champignon quelconque, qui ns rendaient alergique alors pour nous Costa fini ns avions fait 2 autre transat avec MSC et aucun problême, ni pour la nourriture, ni pour rien d'autres
claudette et André
CV Cvojje Regular ·
bonsoir,

pour les spectacles , les americains adorent parler beaucoup et ils sont demandeurs d'humour ! pour nous humbles latins , c'est dur à comprendre ce qui est à l'origine de mon jugement sur les spectacles !par contre les concerts sont toujours fabuleux . les choses evoluent chez celebrity , en fevrier sur l'infinity (buenos aires valparaiso) nous etions 350 francophones et comme nous avons fait une back to back , la deuxieme (valparaiso à buenos aires) nous etions 150!Nous etions habitués à etre une dizaine au plus . il y à 2 ans chez Princess , nous avons fait sydney à los angeles , nous etions 8 !!! autrement Celebrity c'est bien et il y à toujours cette magie des croisieres ( ce qui existait encore il y à 6 ans chez Costa), mais qui à completement disparu !!!
PA PAP86 Globetrotter ·
par contre en 12 ans de célébrity nous n'avons jamais eu assez de participants pour une excursion en français

ben oui, mais c'est le cercle vicieux : c'est parce qu'il n'y a pas d'excursions en français que les Français ne viennent pas, donc il n'y a pas d'excursions en français...

Faut savoir :

1) Celebrity veut venir en Europe pour ses clients américains et se fiche éperdument de la clientèle européenne (c'est la perception qui m'est un peu imposée par cette histoire d'étiquettes valises qu'on envoie par la poste aaux américains, mais pas aux français 😠😠), les américains remplissent de toutes façons ses bateaux...

Alors il ne change rien... Mais les Européens non parfaitement anglophones finiront par se détourner complètement de ces bateaux (ce qui ne fera, par hypothèse ni chaud ni froid à l'armateur).

2) Celebrity veut venir en Europe pour conquérir des parts de marché aux compagnies "européennes" comme Costa, MSC... Alors il se doit de mettre en place toute la logistique (avec la souplesse d'adaptation pendant le temps qu'il faudra) pour avoir le minimum de francophonie suivant :

- au moins un francophone 24h / 24 à la réception

- document écrit détaillé des procédures de sécurité en français

- télévision interactive en cabine en français

- "journal" de bord et menus en français (ça, c'est déjà fait)

- au moins une excursion proposée en français à chaque escale, et garantie à partir de 25 participants.

- annonces importantes (sécurité, ou curiosités touristiques de navigation) en français

Ne pas oublier que la francophonie n'est pas seulement la France et peut représenter, avec Belges, Luxembourgeois et Suisse une clientèle potentielle non négligeable. Et aussi, bien sûr les Québécois...

Après, il faudra sûrement prendre en considération les autres langues européennes, mais si on doit ne considérer qu'une seule autre langue, le pari du français est à mon avis le plus prometteur en terme de rentabilité à court terme.
MO Mondialist Veteran ·
........../................ il y à toujours cette magie des croisieres ( ce qui existait encore il y à 6 ans chez Costa), mais qui à completement disparu !!!

Salut Jean-Jacques, C'est quand même marrant quand on y pense : plusieurs membres affirment et ils ont peut-être raison, qu'il y a encore 5 ou 6 ans "Costa" était excellent et que depuis, cela n'a cessé de se dégrader, et ils mettent en comparaison les Cies Américaines qui, elles sont impeccables. Bien.

Mais que s'est-il passé depuis cette date ? Costa n'est plus italien..... mais est devenu... américain ! Autrement dit, Costa est une Cie de Croisière Américaine comme les autres. J.
PA PAP86 Globetrotter ·
hello Mondialist

Costa n'est plus italien..... mais est devenu... américain ! Autrement dit, Costa est une Cie de Croisière Américaine comme les autres.

Non, pas du tout ! Une filiale dans tel pays (par exemple en Italie) d'une holding américaine n'est pas forcément une société américaine... C'est valable pour tout, pas seulement pour les compagnies de croisières... Costa a certainement des objectifs macro-économiques fixés par la maison mère, qui ne rentre certainement pas dans le détail, tant que "la boite marche"...

Mais après, la gestion se fait "à l'italienne", le mode de fonctionnement de la compagnie n'a absolument pas changé.

Dans un ordre d'idée analogue, quand MSC a repris les bateaux de FESTIVAL (European Vision European Star devenus Armonia et Sinfonia), ces bateaux ont continué à fonctionner sur le mode "FESTIVAL", au point que maintenant, c'est tout le fonctionnement de MSC, qui ressemble à celui de FESTIVAL... mais faut dire qu'avant, MSC n'avait pas d'image réellement personnelle de fonctionnement croisière, il démarrait juste dans ce domaine, au contraire de Costa qui a une longue historique dans ce domaine...

Simplement Costa a vu ses recettes (par passager) diminuer, du fait que les prix des croisières se sont "effondrés" du fait de la concurrence... Donc les dépenses on dû diminuer en proportions (voire plus...)...

Pas étonnant donc que le niveau ait baissé... Mais encore une fois, une croisière à moins de 50 euros/j/p est d'un excellent rapport qualité prix, et on ne peut trouver aucune solution hôtelière (voire de camping) en pension complète aussi peu chère...

On ne peut simplement pas vouloir le beurre et l'argent du beurre... Si le touriste veut "plus", il doit payer *plus*, ou trouver ailleurs, dans une autre compagnie, ce qu'il cherche pour le même prix, mais c'est pas certain qu'il y arrive...

Mais en fonctionnant en "low-cost", Costa est très rentable et les actionnaires américains sont contents. Petit à petit si ça continue comme ça (mais il peut y avoir inflexion par le système de "pseudo-classes" mis en place pour 2013, tout dépend comment cela sera géré), la clientèle va changer... Mais quantitativement, elle ne diminuera pas, ce ne sera simplement pas le même créneau de clientèle, de même que la clientèle des campings ou des clubs vacances n'est pas la même que celle de l'hôtellerie **** ou *****... Et du coup, la compagnie n'a aucune raison de ne pas, dans ce créneau là, rester parfaitement rentable.
CV Cvojje Regular ·
bonjour ,

oui elle fait partie du groupe carnival depuis 10 ans mais elle à gardée sa gestion italienne avec sa specificité, il n'y à qu'a voir le design interieur des bateaux ! qui sont aux antipodes de la decoration des bateaux americains ! oui costa est detenu par les americains mais cela s'arrete là il faut se rendre compte soit meme sur princess , royal caribean et celebrity pour evaluer objectinement costa pour ma part ca ne me derange pas plus , je reagissais simplement au message bien que la nourriture ou les prestations chez costa ne sont pas infectes mais banal et insipide ;ca ne fait plus rever
NA Nadu Globetrotter ·
je ne pense pas que célébrity se fiche totalement de la clientéle europeene car de gros efforts sont fait même s'ils restent insuffisants ( menu et journaux de bord 'c'est le minimum, hotesse internationale même si ce n'est qu'à certaines heures la réception peut la joindre 24h sur 24 en cas de gros souci , petit journal d'actualité en différentes langues tiré d'internet ) . pour les excursions en anglais c'est vrai que c'est trés dommage mais que ce soit en asie , en amérique du sud ou en europe , nous avons toujours réussi à comprendre à peu prêt les explications d'un guide dont l'anglais n'est pas la langue maternelle et qui parle lentement.

pour le manque d'étiquettes , le carnet de voyage est fait par rccl france ( ex latitude sud) donc qui est fautif ? célébrity miami ou rccl france ? je ne sais pas exactement

sur les bateaux de la classe soltice il y a des films en français que tu fais démarrer à la demande à la tv

consignes de sécurité en français à la tv ( encore faudrait il que les gens les regarde malheureusement peu le font)

il y a pas mal de passagers du québec à bord

ce seul bémol c'est en effet les annonces de navigation non traduites et le manque d'excursions en français . il faudrait que les francophones s'inscrivent ou qu'ils fassent des mini bus ( ou bus avec guide en 2 langues dont le français )
NA Nadu Globetrotter ·
les américains sont trés demandeurs d'humour en effet et par exemple il faut souvent qu'entre 2 chansons le chanteur raconte quelques blagues ou certains éveneemnt de sa vie . les spectacles de danse sont fabuleux ainsi que les concerts. les humoristes malheureusement on zappe à cause de notre anglais insuffisant . malgré ma carte club costa , le plus élevée, je n'y suis plus allée depuis longtemps . la magie de la croisiére a t'elle disparue chez costa ? les pro costa vous diront que non . perso je ne sais pas . comme tu dis au fils des années cette magie est toujours présente chez célébrity chez qui je ne constate aucune baisse de qualité depuis 2000 que je vais sur cette compagnie au contraire puisque maintenant nous sommes captain club élite et que les avantages sont importants à bord . j'apprécie également la courtoisie et la politesse de la clientéle américaine à bord . et c'est trés agréable d'être M.et Mme NADU pour les serveurs et cabiniers et de voir votre cabinier , qui sait trés vite la cabine que vous occupez et se précipite pour vous ouvrir
TI Titi77310 Globetrotter ·
Hello

Celebrity veut venir en Europe pour ses clients américains et se fiche éperdument de la clientèle européenne

Ben non, venir et promouvoir la Cie en Europe c'est pour remplir le bateau d'européens essentiellement et de quelques américains. Ca coute de traverser l'atlantique.😕 Ca couterait moins cher à Celebrity de laissé un bateau dans les caraibes avec des croisières 7/7 que des 12 jours en méditerranée.

cette histoire d'étiquettes valises qu'on envoie par la poste aaux américains, mais pas aux français 😠😠

Faut pas généraliser, (pourtant c'est pas ton style d'hab.), puisque lors de notre expérience, l'ex-latitude sud m'a envoyé par la poste mes étiquettes auto-collantes, puis suite au surclassement m'en a renvoyé 5 jours plus tard d'autres toujours par la poste.

- au moins un francophone 24h / 24 à la réception

c'est déjà le cas avant même de venir en Europe, lors de notre croisière, 2 personnes parlent un peu français à la réception, avons croisé 2 Mauriciens serveurs, plus un serveur français au resto le Blu, plus bien sur l’hôtesse francophone (avec l'étiquette hôtesse francophone)

- télévision interactive en cabine en français

déjà le cas en avril 2011

je pense que pour le reste ça va venir doucement mais surement 😉

je lis bcp de français de retour de croisière RCI Celebrity ou NCL Carnival qui disent clairement qu'avec leur anglais médiocre n'ont pas eu de grande incompréhension durant leur navigation

de plus en plus de francophones "lorgnent" sur les Cie Anglophones (cf : calendrier des départs !!! 😉😉😉, stats en cours, fréquentation, part de marché en comparaison des calendriers 2010 et 2011) merci titi
http://lesdkp.blog4ever.com http://notremondeanous.blog4ever.com/
BA Balzanes Regular ·
Je crois que les chefs exécutifs, pour la cuisine, ne sont pas mauvais, sur le Magica mais très mauvais. Nous avons eu, entre-autre, une expérience tout aussi désastreuse en décembre 2011 lors du positionnement du bateau au Brésil et en Argentine pour la saison d'hiver. Je serais moins négatif pour le bateau lui-même. Ce qui avait de très chouette, sur ce bateau, c'est la plage soleil, en gradins, à la piscine centrale.
LA Latrousse44 Regular ·
Bonjour

Je vais me répéter mais toutes les dépenses que COSTA doit engager (frais de justice, dommages, évacuation du magica...) impliquent de se rattraper. Et au final qui paye ? Vous et moi. Ça s'appelle tirer les prix sauf que le prix que nous payons n'a pas bougé.

Moi je dis que chacun est libre. Nous avons été tellement déçus par notre croisière en Amérique du Sud que pour nous fini les croisières. Nous préparons actuellement un voyage au Japon .Et bien nous irons par nos propres moyens...

Je précise que lors mes premières croisières chez costa, je suis toujours revenu enchanté mais là trop c'est trop. Passer 4 heures à Rio monter au CORCOVADO et repartir je n'appelle pas ça visiter Rio. Costa nous a volés.
CH Chris13130 Veteran ·
Bonjour 🙂,

oui costa est detenu par les americains mais cela s'arrete là il faut se rendre compte soit meme sur princess* , royal caribean et celebrity

Vous avez raison pour les Compagnie que vous citée , mais Costa fait parti du Groupe Carnival .

Voila pour exemple:

Carnival freedom

Costa Fascinosa



Carnival et Costa on le même décorateur ( Joe Farcus, ) depuis l Arlantica en 2000

* Princess fait parti du même groupe mais na pas le même décorateur
2012:MSC Splendida/Costa Atlantica/MSC Divina/Costa Luminosa 2013:NCL Epic 2016:MSC Preziosa 2018:MSC Meraviglia 2020 :Costa Delizisa
CV Cvojje Regular ·
Bonjour ,

Il n'y à rien à rajouter à tes propos , celebrity pour nous c'est ce que nous attendons ;Pour les pro costa que nous avons reussi à emmener chez celebrity , la nourriture parfais , la patisserie et le pizza extra mais ce n'est pas assez 'festif'!manque de bruit , manque d'animation autour de la piscine en journées de mer et voir le tabac , c'est restrictif , alors ils sont comme beaucoup retournés chez costa. pour nous c'est ce que nous recherchons et surtout un personnel attentif , non stressé qui sait ne pas insister et etre très courtois , en clair c'est du bonheur !!
PA PAP86 Globetrotter ·
hello Titi !

cette histoire d'étiquettes valises qu'on envoie par la poste aux américains, mais pas aux français 😠😠

Faut pas généraliser, (pourtant c'est pas ton style d'hab.),

heu.. tu as raison... ça doit être la période électorale qui déteint sur moi... 😊😊 😉 vivement le 17 juin... 🏴‍☠️🏴‍☠️

Mais tu sais bien que je vais faire un comparatif (non pas Costa versus Celebrity mais, bien plus restrictivement, ce que je connais ou vais connaître à savoir) *grande suite* de Costa versus *Celebrity suite* de Celebrity, et là, à cause des étiquettes, Costa mène 1 à 0... Mais Celebrity va peut-être égaliser si l'étiquetage au port démontre qu'il est fiable.

je lis bcp de français de retour de croisière RCI Celebrity ou NCL Carnival qui disent clairement qu'avec leur anglais médiocre n'ont pas eu de grande incompréhension durant leur navigation

Tout à fait d'accord... à part les excursions, si tout va bien, je ne m'attends pas à une différence avec Costa... A une exception près où j'avais un majordome francophone, je n'ai jamais eu chez Costa de francophones parmi majordomes, cabiniers, serveurs, aides serveurs... tant que tout va bien, on se débrouille... Ma seule interrogation, c'est la situation d'urgence (problème de santé, ou n'importe quel truc sur le bateau...) : pour ça, être sûr de trouver un *bon* francophone à l'accueil me semble primordial.

Après, comme je l'ai dit par ailleurs, je trouverais mmmmh... regrettable qu'aucune excursion francophone ne soit prévue *et proposée* (au moins à bord) si nous sommes plus de 200 francophones à bord (parce que ça, ils le savent à l'avance). Je leur laisse quand même de la marge, j'ai pas dit 50...

Je trouve également regrettable que ni moi, ni mon agence, n'ayons pu me réserver les excursions que je voulais réserver parce que le site buggue (j'ai quand même fait 4 essais sur 15 jours avec deux cartes bancaires différentes, dont deux en liaison avec mon agence et faits par mon agence) et que la seule chose que RCCL Paris sait répondre *à mon agence* à qui j'ai demandé de commander par téléphone (moi, ils ne veulent pas me parler parce que j'ai réservé par une agence et me renvoient sur cette agence), c'est "y a un site Internet pour ça"... 😠
TI Titi77310 Globetrotter ·
Je trouve également regrettable que ni moi, ni mon agence, n'ayons pu me réserver les excursions que je voulais réserver parce que le site buggue (j'ai quand même fait 4 essais sur 15 jours avec deux cartes bancaires différentes, dont deux en liaison avec mon agence et faits par mon agence) et que la seule chose que RCCL Paris sait répondre *à mon agence* à qui j'ai demandé de commander par téléphone (moi, ils ne veulent pas me parler parce que j'ai réservé par une agence et me renvoient sur cette agence), c'est "y a un site Internet pour ça"... 😠

j'avais réservé 2 excursions avec Celebrity, directement par le site internet US, pas de problème, à l'époque Latitude-sud m'avait donné un N° de résa, puis je suis allé dans MyCelebrity avec, et nickel, à Fort Lauderdale dans la Cabine, les ticket des excursions Costa Rica et Panama. bizarre ça... merci au délà de la comparaison "cabine" Costa vs "cabine" Celebrity, pourras-tu faire du "feedback" général...😎😎😎 merci titi
http://lesdkp.blog4ever.com http://notremondeanous.blog4ever.com/
MA Martserge Regular ·
j'ai fait un voyage en chine avec chine evasion .grande satisfaction..pour nous qui ne parlions que français...nous avions pris un guide a la demande et cela nous a permis d'etre independant.c'est une agence locale a pekin.
PA PAP86 Globetrotter ·
au délà de la comparaison "cabine" Costa vs "cabine" Celebrity, pourras-tu faire du "feedback" général...😎😎😎

ah, ben bien sûr ! 😉 c'est bien prévu comme ça...

de toutes façons quand je disais "cabine X compagnie XX" versus "cabine Y compagnie YY", ça veut plutôt dire "ressenti et vécu du passager PAP en cabine X de la compagnie XX, versus ressenti et vécu du même passager PAP en cabine Y de la compagnie YY", des réservations sur le site ( 😎 ) à la récupération des bagages au débarquement... 🙂
TI Titi77310 Globetrotter ·
re tu nous feras un "live" ou pas, moi je préfère, mais aussi j'aimerai que tu profites un max de la croisière, alors comment faire...😕 titi
http://lesdkp.blog4ever.com http://notremondeanous.blog4ever.com/
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Titi !

Merci !

pas de problème, comme d'hab, le plus souvent, "travail" entre 0:00 et 2:00, à l'heure où Mme PAP dort et où moi, j'ai pas encore sommeil... Et en plus, là, la chambre est "à part", donc elle ne sera pas gênée par la lumière de mon ordinateur.

Tout cela bien sûr modulé en cas de lever précoce pour excursion, mais rattrapable les jours en mer pendant que Mme PAP sera au SPA...

La seule réserve c'est que le wifi fonctionne à bord en cabine... Parce que le wifi dans les ports, c'est parfois gratuit, mais pas forcément compatible avec mes horaires... (mais je pars quand même avec mon antenne amplificatrice... 😎 )

Tout ceci ne m'empêchant pas de profiter au max de la croisière... 🙂
WI Wiking Regular ·
Bonsoirt, Je pensais avoir vécu une croisière qui était raté, mais je m’aperçois en vous lisant que je ne suis pas le seul à constater un recul de la qualité générale des prestations offertes chez Costa. Pourtant un beau bateau ce deliziosa. Sur cette dernière croisière en méditerranée nous avons trouvé pour la première fois le restaurant de qualité moyenne, et des prestations partout pas à la hauteur de ce que nous avons eu sur d’autres croisières Costa. Ces vrai nous n’avons pas fait de croisière chez costa l’année dernière et la différence et très net. 1 exemple nous aimons les pattes à l’italienne et bien raté elles ont été collante à chaque fois, pour des italiens……., Nous avons signalé au maitre d’hôtel qui nous a envoyé sur les roses. Et je passe sur les petites douceurs liées à la carte Pearl qui ont été carrément oublié, sans parler du service client a bord ou nous avons signalé mais sans suivi. Pas plus de suivi en signalant au bureau club qui a était carrément étonné en nous disant vous êtes sûr?????????. Par contre nous avons beaucoup apprécié les spectacles du soir, ainsi que le restaurant club ou là ce qui nous a était servi était de qualité. Nous avons fait 7 croisières chez Costa et 2 chez MSC. Peut-être d’autre croisière chez MSC mais Costa c’est fini. Nous envisageons aussi de voir chez les Américains. Dommage pour l’industrie du tourisme européen. Mais qu’elle compagnie prendre en méditerranée, si vous avez des conseils.
Costa Classica en 2006, MSC Melodie 2007, Costa Victoria 2008, Costa Luminosa 2009, .......Costa Fortuna 2010, ..........Costa Marina TAJJ 2011, .............MSC Croisière Age tendre et tête de bois 2011, Costa Deliziosa 2012 .............COSTA LA FIN................. Royal Caribean 2013
PA PAP86 Globetrotter ·
Hello Wiking !

Nous envisageons aussi de voir chez les Américains. Dommage pour l’industrie du tourisme européen.

Ce sont les clients qui vont changer... mais elle continuera à bien se porter... Les anciens clients, plus exigeants, et peut-être aussi un peu plus fortunés, vont peut-être effectivement rechercher du côté des compagnies "Premium" voire "Luxe"... tandis que de nouveaux clients, plus modestes, pourront à leur tour goûter aux joies de la croisière...

A moins que... A moins que... 😮 Avec le Yacht-Club d'un côté, et la hiérarchisation des cabines de l'autre (mais qui demande un double restaurant pour être "complète", ce qui existe déjà pour le Samsara), le Samsara, et une "survalorisation" des Suites, les "compagnies européennes" parviendront peut-être à conserver, ou à faire revenir, le "segment supérieur de clientèle", comme ils disent... Mais bon, ça, j'en aurai peut-être un petit avant-goût en septembre sur le neoRomantica... 🙂

Mais quelle compagnie prendre en méditerranée, si vous avez des conseils.

Bouge pas... Je vais essayer Celebrity... Et comme disent mes enfants, "le PAP, il ne se trompe jamais" 😇😇 (bon, d'accord, ils le disent pour me faire plaisir, 😊 mais sur ce coup là, j'espère bien ne pas m'être trompé... ça ferait un peu cher de l'erreur 🤪)...

Dans quelques jours, sur cet écran, si la "Technique" ne me trahit pas, et que le Wifi Celebrity marche bien en cabine, un nouveau

"En direct d'une croisière sur le...",

qui tient un peu, là (et avec tout le respect dû à cette fantastique émission), du "rendez-vous en terre inconnue"... 😉

Mais ce n'en est que plus passionnant... 😛
CV Cvojje Regular ·
Bonjour ,

Eh oui c'est le COSTA d'aujourd'hui!Pour avoir un équivalent de costa au niveau festif et tourné vers les enfants, c'est plutot royal caribean avec en ce moment des super prix ( voir les promos chez WEB CROISIERES ou MONACRUISES pour ne citer qu'eux . Pour une classe au dessus ( revenir au costa d'il y à 10 ans ), c'est a mon avis CELEBRITY, ou alors PRINCESS CRUISES( à ne pas confondre avec princess danae , bateau de 50 ans pourri!!!!), de meme niveau, ( mais les destinations que j'ai fait avec eux, pacifique sud , explique peut etre cela ), d'une moyenne d'age un peu plus élevée .Ce n'est peut etre pas le cas en mediterrannée . Mon propos vis à vis de costa m'appartient et de nombreuses personnes en sont satisfaites quelquesoit leur niveau de prestation , pour moi et mon épouse , les croisieres doivent amener du rève et du bonheur , ce que nous retrouvons chez ces compagnies .pour info une autre compagnie de luxe essayée par des amis , OCEANIA CRUISES , compagnie de luxe all inclusives et ont étés émerveillés et pourtant ils ont dépassés les 50 croisieres au compteur ! bien sur ils ont eu une super promo de derniere minute (15 jours à 1 mois avant le départ), le prix dépassait peu les prix des autres compagnies mais avec le tout compris . voilà ce que je peux dire sur le sujet , pour ma part , nous apareillons mercredi sur le SOLSTICE de CELEBRITY à BARCELONE pour 13 jours en mediterrannee)

bon rève de croisieres

CVOJJE
WI Wiking Regular ·
Merci PAP86 de ta réponse comme toujours très claire.

Effectivement la démocratisation de la croisière tire vers le bas la qualité, mais que les primo ne peuvent pas voir. Il la constatera (baisse de qualité) peut être au fil des croisières, car il n'y a aucune raison que cela ne s'arrête.

Pourtant nous avons presque toujours pris des cabines intérieures, sauf la première ou nous avions pris un hublot, celle sur le Marina (TAJJ2011) ou nous avions pris une suite, cadeau de départ en retraite😊.

Merci pour tes récits de croisière qui donne toujours envie d'en inscrire une autre au compteur😎.

La prochaine pour nous sera l’année 2013 vers Mars Avril pas encore prise car nous avions mis en réserve chez Costa une croisière de transition Savone>Le havre, que j’ai eu du mal à faire valoir à Mme Wiking que ne vois pas d’un très bonne œil l’atlantique au vu de ce que nous avons subi en traversant le golfe de Gascogne avec le Marina (croisière TAJJ2011) nous avons été malade 1 nuit et 1 journée pourtant la mer ne le justifié pas, est-ce la position très haut et a l’avant de ce type de cabines ? Nous avions eu pire sur d’autre bateau effectivement plus gros. Croisière TAJJ2011 que nous avons bien aimé quand même, Comme Costa quand nous avons fait nos croisières Classica et le Victoria😏

Mais vu la dernière croisière Costa nous avons tout en sommeil en attendant ton récit de chez les Américain, car cela nous tente beaucoup.

D’autre nous tente aussi NCL, Le anglais, etc.

Alors PAP86 bonne croisière.
Costa Classica en 2006, MSC Melodie 2007, Costa Victoria 2008, Costa Luminosa 2009, .......Costa Fortuna 2010, ..........Costa Marina TAJJ 2011, .............MSC Croisière Age tendre et tête de bois 2011, Costa Deliziosa 2012 .............COSTA LA FIN................. Royal Caribean 2013
WI Wiking Regular ·
Bonjour, Cvojje Merci pour votre réponse. Je partage trés bien la deception que nous rencontrons pour Costa. Bonne croisière et je suivrerai votre réçit a votre retour, cela me donnera la votre et celle de PAP86 des pistes a exploirer pour notre prochaine croisière en 2013.

Bonne croisière😎
Costa Classica en 2006, MSC Melodie 2007, Costa Victoria 2008, Costa Luminosa 2009, .......Costa Fortuna 2010, ..........Costa Marina TAJJ 2011, .............MSC Croisière Age tendre et tête de bois 2011, Costa Deliziosa 2012 .............COSTA LA FIN................. Royal Caribean 2013
SY Sylviannefd Globetrotter ·
bonjour, Nous aussi avons eu une énorme déception (d'autant plus grande qu'elle a duré 3 semaines) lors de notre transat brésilienne sur le Pacifica en novembre 2011. Nos précédentes croisières Costa avaient été parfaites. Nous avons donc annulé toutes nos croisières Costa déjà réservées (3 pour 2012 et 2013) et avons résevé 2 croisières avec celebrity, une pour tester en aout sur le Solstice au départ de Barcelone et une en Antartique en février 2013. Depuis nos déboire Costa nous avons fait une croisière avec la compagnie Princess cruises (faisant partie du groupe Carnival comme Costa) Tout fut parfait et nous avons retrouvé la magie des croisières que nous connaissions, avec un décor beaucoup moins clinquant, très sobre et beau, une nourriture excellente et surtout la compagnie des américains qui est vraiment très reposante comparée à nos amis européens du sud (dont nous faisons partie souvent) Donc Princess cruises c'est vraiment très bien, ce sera parfait lorsqu'il y aura les menus et le journal de bord en français.
WI Wiking Regular ·
Bonjour Sylviannefd Merci de votre réponse. Nous avions un peu peur que nous soyons les seuls (Raleur) francais a trouver que Costa (je donne cette compagnie car ces avec eux que nous avons fait la majeur partie de nos coisières) avait baissé en qualité et nous avait snobée. Nous avons d'ailleur envoyé un courrier a Costa France pour voir leur réponse si y l'en a une? Tu nous donne une piste que nous allons explorer aussi. Le faite d’être les seul francais a bord d’un navire ne nous fait pas peur, bien que ne parlant pas Anglais, enfin si peu. Nous avons jusqu’à présent vu sur certain site Royal Carribean aussi. Nous sommes attentif a vos expérience pour voir d’autre horizon que nos Compagnie europeenne !!!!. Attendons vos retours d’expérience.
Costa Classica en 2006, MSC Melodie 2007, Costa Victoria 2008, Costa Luminosa 2009, .......Costa Fortuna 2010, ..........Costa Marina TAJJ 2011, .............MSC Croisière Age tendre et tête de bois 2011, Costa Deliziosa 2012 .............COSTA LA FIN................. Royal Caribean 2013
ET Eterlous Globetrotter ·
Je m'étonne quelque peu des nombreux commentaires, qui reviennent en boucle, de la part de certains de nos amis forumistes. Les croisières, c'est comme les programmes de télé, si l'on aime pas, cela ne sert à rien de les dénigrer, il suffit de ne pas les utiliser... Et, comme disait ma concierge, qui était pleine de bon sens, si vous n'aimez pas, n'en dégoutez pas les autres... 😕 Si je tiens compte de tous les avis, pour ma prochaine croisière dans les fjords sur le Déliziosa, je pense que je vais emporter, en plus de la liste habituelle de Pap, des rations de survie, des draps de rechange, un fouet (pour le petit personnel), des gri-gris qui empêchent le mauvais temps et la mauvaise mer, quelques DVD pour ne pas avoir à subir les spectacles et j'éviterai de sortir de ma cabine pour ne pas risquer de rencontrer des primo-croisièristes... 🏴‍☠️
PI Pitilolo78 Regular ·
heu si il te reste une place je veux bien que tu m emmenes. je reve daller en croisiere dans les fjords. cette annee ce sera la mediterannee pour tester le luminosa mais l anne prochaine je compte bien migrer vers le nord. allez tu me glissera entre les draps et le fouet hihi
SY Sylviannefd Globetrotter ·
Bonjour Jean-Marie, Il y a bon nombre de posts sur ce forum qui encensent Costa, donc laissez les déçus de Costa dialoguer entre eux de leurs mésaventures. Tout le monde n'a pas les mêmes attentes d'une part, et toutes les croisières (sur le même bateau) ne se valent pas d'autre part. Votre prochaine croisière sera certainement parfaite si elle répond à vos attentes, mais si par un hasard malheureux, vous vous trouvez confronté à plusieurs problèmes (ce que je ne vous souhaite pas) vous vous rendrez alors compte que nous avions tout autant que vous raison. Si on n'a le droit que de dire du bien d'une compagnie, et de ne raconter que le positif, dites moi à quoi sert un forum?
PA PAP86 Globetrotter ·
hello Jean-Jacques !

voilà ce que je peux dire sur le sujet , pour ma part , nous apareillons mercredi sur le SOLSTICE de CELEBRITY à BARCELONE pour 13 jours en mediterrannee)

Ce qui fait donc un "VF" de plus, avevc ELJ, 4yne, et moi... 🙂🙂

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