Dévaluation du peso argentin

taux a la calle Florida samedi apres'm (pour avoir un ordre d'idee): USD = 7,60 (pour 500USD) EUR = 9,3 (pour 100E, il doit y avoir moyen d'avoir plus)

Salut Philippe comment va ?

Pour répondre vite fait sur l'autre discussion, on a eu 1 mois 1/2 sans eau avec des chaleurs torrides à Asuncion + environs (46° fréquents) et les orages sont les bienvenus. J'ai un maximum de bananiers - j’en ai 2.500- qui commençaient à jaunir. Aujourd'hui, 30° , couvert, avec un peu de vent (le rêve sans les moustiques) j'ai entendu quand même une femme murmurer « c’est le pôle Nord ! »

parce que tout le monde craint une brusque dévaluation de la monnaie argentine

Sérieux ou tu blagues ??

parce que tout le monde craint une brusque dévaluation de la monnaie argentine

Sérieux ou tu blagues ??

Ca ne vient pas de moi, mais je peux vous dire que je sors tous mes pesos.... Meme avec le 15% de taxes en plus, c'est rentable....

C'est peut-être un effet de panique momentané ???

Parce-qu'il avait déjà dévalué en juillet 2012 ; je me trompe ou pas ??

Bien que le taux officiel ne represente pas grand chose pour les personnes vivant sur place, il est effectievement regulierement devalue. Comme tous, je profite de mes voyages pour sortir le plus de pesos possible. Je paye pour tous, me fait payer en Euro et revends ce dont j'ai besoin pour vivre au fur et a mesure.

Exemple concret: je dois payer un restau d'une valeur de 100E (50E par personne). Je paye pour mon collegue, qui me donne ses euros. Je suis debite au taux officiel + 15% d'impots + les divers frais de banque, soit taux officiel + 20-25% (ca depends). Je rentre, je revends les Euros dont j'ai besoin a +50%. Je gagne donc 25% de toutes mes depenses, que j'econimise en Euro. C'est le seul moyen de ne pas se faire avoir ici.

Bien que cadre sup dans une grosse boite d'IT, mon salaire n'a pas ete reevalue depuis presqu'un an et demi. Avec 30% d'inflation par an, si on fait les calculs, j'ai perdu 45% de mon pouvoir d'achat. Je vivais bien (tres bien) il y a un an, je ne vis plus que la moitiee du mois maintenant. Ca serait encore pire sans mes magouilles...

Quel système à la c.. ! Remarque, ici et même si c'est beaucoup moins flagrant la vie a quand même pris 30% en 3 ans. Normal, si on oublie la production céréalière et l’élevage, le Paraguay d’une certaine façon est un pays qui ne produit rien et dont l’économie surfe sur l’argent des autres. La grande majorité des produits qu’on trouve dans le commerce (même la bouffe) viennent du Brésil (25%) et d’Argentine ( 45%). S’il y a une forte inflation en Argentine, nous la prenons dans les dents immédiatement... De plus le guarani est remonté énormément par rapport au dollar et à l'€uro, si bien que les Français et les Allemands qui vivent de leur retraite ou de leurs rentes au Paraguay ont perdu près de 60% de pouvoir d'achat en 3 ans. Certains commencent à grincer des dents.

Dans le même temps, il y a tout un tas de Français qui me demandent des renseignements pour venir s'installer ici. C'est difficile de leur dire la vérité sans leur ôter leurs illusions, et la vérité c'est que c'est trop tard pour ceux qui n'ont pas un projet bien préparé et qui arrivent ici en se demandant ce qu'ils vont faire...

Ce qui donne raison à J-C Van Damme dans sa "théorie du moment" (voir ci-dessous )

A Seb et Philippe

L'année dernière, je me souviiens qu' il y a eu un problème de faux-pesos dans les distributeurs. Tu ne risques pas de te faire refiler des faux billets quand tu changes tes Euros ?

Seb a bien résumé la situation, l'inflation fait des ravages pour ceux qui ont des revenus qui ne suivent pas le même rythme que les revalorisations salariales en Argentine. En habitant à Buenos Aires je pense qu'on peut s'en sortir honorablement, mais quand on habite à l'intérieur comme moi on sent vraiment les prix grimper. Contrairement aux porteños moi je paye l'électricité et le gaz au prix fort. Avant la dernière augmentation annoncée à Buenos Aires, ma facture était environ 6 fois supérieure à celle des porteños pour la même consommation. D'ailleurs, depuis l'intérieur beaucoup d'argentins de quoi ils se plaignaient dans la capitale alors qu'ils payent le bus urbain moitié moins cher. Le problème c'est que tous les salaires ne suivent pas au même rythme que l'inflation et ne parlons pas des pensions de retraite. En dehors de certaines fonctions, la plupart des retraités que je connais gagnent 2000 pesos par mois (avec la dernière revalorisation), soit 300 € au taux officiels. Quand on voit que les prix sont semblables à ce qu'on trouve en France, si on excepte tous ce qui est électronique ou électroménager 50% plus chers en Argentine, on se demande comment ils peuvent faire avec ça.

Alors oui... c'est un peu la psychose avec le change et beaucoup n'hésitent pas à acheter des dollars sur le marché parallèle même si le dollar blue est surcoté, mais tout peut arriver. Si le peso ne s'est pas encore écroulé, je pense qu'il faut chercher la raison dans la conjoncture économique mondiale. Les investisseurs ont besoin de créer une bulle avec les pays émergeant et si l'Argentine s'enfonce elle entraînera avec elle le Brésil qui est le centre d'attention actuellement, le placement du moment.

Je suis allé fouiller sur le Net, pour l'instant il n'y a pas de signes avant-coureurs d'une dévaluation du peso argentin. Tu me diras, ça ne veut rien dire, mais c'est mieux que d'en avoir des pages ! Conclusion de tout ceci, ça commence à chauffer...

électronique ou électroménager 50% plus chers en Argentine

Ici aussi, et en plus ils te donnent 6 mois de garantie !

Le seul faux billet que j'ai eu (je suis assez vigilent et j'ai eu de la chance surtout) c'etait dans un taxi.. Au dsitributeur, toujours des vrais... Mais pas toujours le compte!!! Difficil apres d'appeller la banque en disant "il m'en manque un!"

Non, je touche du bois, toujours des vrais... ou alors tellement bien fait que je les ai passes sans problemes... La derniere fois, le mec du change m'a meme propose une facture... Les 1eres fois, j'etais tres mefiant (surtout quand on doit se ballader avec 20.000 pesos dans les poches, en coupure de 100ARS!), mais les mecs mettent en confiance. C'est tellement rentable pour eux qu'il ne prennent pas le risque de passer de faux billets.

Mais pas toujours le compte!!! Difficil apres d'appeller la banque en disant "il m'en manque un!"

En théorie et ce que j'en sais, il est impossible que le DAB se trompe de nombre de billets. La seule erreur qu'il est supposé faire serait due à un employé qui se trompe de case dans l'approvisionnement de billets. Par exemple il met une pile de billets de 20 pesos dans la case prévue pour les 10 pesos.

http://fr.finance.yahoo.com/actualites/Que-faire-distributeur-yahoofinancefr-1361920162.html

Bonjour Philippe et tous les intervenants sur ce sujet:

Justement quand est-il aujourd'hui entre la cote officielle du peso > 7,50€ et ce qui se pratique pour l'"Euro blue et le Dollar blue" , est-ce que l'ecart se reduit , reste stable ou s'agrandit ?

Merci de vos infos

Cordialement Paul,

Je dirais que ca depends pas mal de l'humeur de Morreno... Actuellement, c'est entre 10,5 et 11, ca depends des sommes, des vendeurs, des jours... Ca monte, ca descends...

en comparaison du dollar: http://www.lanacion.com.ar/dolar-hoy-t1369

(c'est le site de La Nacion, c'est l'equivalant du Monde)

Pour connaître la cotisation du "dolar blue" et de l'"euro blue"... c'est pas compliqué, il suffit de regarder sur ce site : http://dolarblue.net/ On a même l'impression que le dollar blue est la valeur officielle et que sa cotisation est en effet réglée par le gouvernement argentin.

Certains s'attendent à une forte hausse du dollar blue dans les jours à venir... tout dépend de la pression de la justice américaine sur le remboursement de la dette argentine contractée auprès des investisseurs privés.

Bonjour;

merci beaucoup, j'avais deja vu Dolar blue mais j'avais du mal a y croire . Donc ce jour pour un argentin qui veut acheter 1 dolar il doit debourser 9,45 peso et 12 peso pour 1 euro du moins en théorie !! et pour moi si j'ai 1 dolar > 9,05 peso ou 1€ > 12 peso toujours dans l'absolu. Vraiment ouf!

Cordialement paul;

Oui... c'est ouf mais c'est une des rares possibilités qu'il a car il est pratiquement impossible de changer des pesos contre des dollars dans une banque en Argentine, à moins de justifier un voyage à l'étranger et pour un montant maximum de 1200 dollars.... ou de se rendre en Uruguay pour retirer des dollars avec sa carte bancaire. Mais même avec la carte bancaire il y a des problèmes car le fisc argentin prélève 20% sur toutes les opérations faites en devise étrangère et pire... sur tous les voyages se faisant vers l'étranger. Par exemple il est plus économique pour moi d'acheter un billet d'avion Buenos Aires - Santiago du Chili avec une CB française qu'avec une CB Argentine.

ou de se rendre en Uruguay pour retirer des dollars avec sa carte bancaire.

Plus maintenant... J'etais a MVD justement le jour ou la loi est passee (debut mai, profitant du 1er mai, pas con), la veille, pas de problemes, le lendemain, impossible.. Tout comme les casinos du monde entier, d'ailleur (le "vieux" truc d'acheter des jetons avec sa CB et les les changer en USD au casino), ca a ete bloque. Depuis qq semaines, impossible d'acheter quoique ce soit a l'etranger avec ma CB argentine: Amazon US, bloque, Amazon Fr, bloque, site de la SCNF, bloque... Est-ce ma carte seulement?

Mais même avec la carte bancaire il y a des problèmes car le fisc argentin prélève 20% sur toutes les opérations faites en devise étrangère et pire... sur tous les voyages se faisant vers l'étranger. Par exemple il est plus économique pour moi d'acheter un billet d'avion Buenos Aires - Santiago du Chili avec une CB française qu'avec une CB Argentine.

tu t'y prends mal!!! Achete avec ta CB argentine, retire des CLP a SCL avec ta CB francaise, change les en USD au CL, change au blue a Florida et remet les pesos sur ton compte argentin ;) Negocio redondo. C'est ce que font les colombiens (ils ont le "bon" exemple du VE) et les Israeliens. source: je bosse dans l'industrie ;)

Salut Philippe, comment tu vas bien, moi aussi, donc si toi et moi ça va c'est qu'on va bien tous les deux et si les autres vont aussi bien que nous, tout est bien qui finit bien ! Bon, ça va, j'arrête mes conneries qui ne font rire que moi d'ailleurs...

Est-ce que tu aurais une idée sur le problème suivant : Ce matin (un lapin) j'ai actualisé sur le net mon convertisseur de devises, car j'ai des clients qui me payent en real, en peso argentin, en guaranis et en dollars US. Ce matin donc, mon lapin me dit que pour 1 US$ j'ai : 4122 Gs 5,63 PA 0,75 €

Pour 1 peso argentin, j'ai : 732 Gs 0,18 US$ 0,13 €

Le problème est que lorsqu'un client me paye avec un billet de 100 PA il pense me donner 732 x 100 = 73.220 Gs alors que si je me pointe au bureau de change le moins escroc on me change mon billet de 100 pesos argentins pour seulement 48.000 Gs

Entre 73.220 et 48.000, ça fait un écart suffisant pour que le client fasse un bond sur son siège, ça fait presque du 35% en dessous de la valeur réelle. Tu t'en doutes, énorme problème pour moi, car les Argentins n'ont pas le droit de tirer au DAB à l'étranger, ils n'ont donc pas de guaranies (ou très peu) et les Paraguayens, qui sont tordus de chez Monsieur Tordu dès qu'il s'agit de pognon, en profitent au maximum.

Je voudrais bien avoir une explication plausible à rétorquer à mes clients argentins (en général super sympas et autrement éduqués que les Paraguayens), car on ne retrouve pas cette anomalie entre le PA et les autres monnaies. Je sais bien que les Paraguayens détestent les Argentins qui le leur rendent bien, mais tout de même... punition ? Coup de pied de l'âne ? ... peut-être, les ânes, ici ça pullule, problème d'ignorance...

Charge avec la CB ;) Ca fait des couts en plus pour toi, mais eux ont le taux officiel + 20%, donc toujours plus rentable pour eux de payer en CB que d'acheter des USD au blue.

Les argentins sont habitues a voir leur monnaie qui ne vaiut rien.. Pas le choix, et c'est pareil au PA, FR, US ou tout autre pays du monde... En UY, le taux applique, meme dans les banques, etait bien plus cher que le blue!!!

Bonjour Jean Claude... enchanté que tout aille bien pour toi excepté tes problèmes de taux de change. Sincèrement... moi je n'y comprend plus rien à cette économie de m... et je ne comprend pas pourquoi tout n'a pas encore explosé en Argentine vu le désordre économique et la façon dont le Gouvernement jongle avec les chiffres. Moi... à ta place je ne travaillerais qu'en dollars avec les argentins car on ne peut plus donner de valeur crédible au peso argentin. Avec la CB en effet, tu demandes à être payé en dollars et tu te fiches éperdument de savoir combien ça va coûter aux argentins... c'est un problème avec leur banque et leur gouvernement.

Donc , beaucoup d' argentins (en dehors des Cuevas) sont interessés a acheter Dolar et euros contre pesos pour échapper aux taxes , interdictions, voire faire un placement plus sur.

Je vous réponds à tous les deux en même temps - Seb et toi - tir groupé ! Evidemment comme dit Seb, je « charge » la carte bancaire au maxi, mais ça me colle des galères pas possibles. Je vous en raconte une : Vendredi dernier un client argentin vient de l’aéroport en taxi jusqu’à chez moi où il compte passer 2 jours. Comme il n’a pas de devises (ou très peu), il me demande de payer le taxi et de le lui mettre sur la note qu’il paiera par carte bancaire. Pour moi c’est une refacturation sur laquelle je vais payer de la TVA, il faut donc que j’augmente le prix du taxi d’autant. Et dans l’hypothèse où le client doit partir et où le système de carte se met à déconner (ça arrive) je ne vous dis pas dans quelle merde je suis...

Bizarre le coup de l'argentin qui n'a pas de devises pour payer le taxi. Le gars il peut sans problèmes tirer des guaranies avec sa carte bancaire argentine. La seule chose qui lui arrivera c'est que les vautours de l'AFIP lui feront payer 20% en plus en pesos. Mais bon... ce sont des argentins... c'est normal... ils doivent chercher par tous les moyens à éviter que l'AFIP les contrôle.

Le gars il peut sans problèmes tirer des guaranies avec sa carte bancaire argentine. La seule chose qui lui arrivera c'est que les vautours de l'AFIP lui feront payer 20% en plus en pesos. Mais bon... ce sont des argentins... c'est normal... ils doivent chercher par tous les moyens à éviter que l'AFIP les contrôle.

euh.... non.... Perso, ca ne fonctionne plus depuis le mois de mai (avant, c'etait limite a 300 USD/mois). Le seul moyen de sortir ses pesos, c'est: 1) ayuda familar 2) payer vace sa CB (cuand ca fonctionne...) sur des sites a l'etranger

mais en aucun cas on peut sortir de la monnaie au distributeur d'un pays etranger, que ce soit avec sa carte de credit ou de debit...

Si tu as un tuyeau, par contre, je suis partant.

PS: je suis francais et paye tous mes impots en Argentine. Je ne souhaite pas evader quoique ce soit (de toutes manieres, ici, on paye ses impots a la source, donc si tu bosses pour une boite, tu payes tes impots), je souhaite juste remplir mon compte en banque francais qui tombe regulierement dans le rouge du a divers frais que j'ai en France. Lorsque j'ai eu mon "bono" en Avril, j'avais 30.000 pesos sur mon compte (avec les impots qui vont avec...) et -1000e sur mon compte francais. Impossible de le remplir, j'ai du utiliser 1.000 ruses pour faire sortir de l'argent d'ici. La seule maniere que j'ai trouve, c'est de partir avec les CB en UY, retirer 1200USD (4 CBs, 4 x 300USD max par mois) et de passer ca a un pote qui allait en Espagne pour le filer a un membre de sa famille pour me faire un virement en France. Mais maintenant, ca ne fonctionne plus. A 1 jours pres, je me serait fait avoir.

Dernier exemple en date: J'essaye de payer mes billets de train SNCF avec mes cartes argentine (visa + Amex de 2 banques differentes). Passe pas. Je dois utiliser ma carte francaise, mais pas moyen de remettre de l'argent dessus...

Resultat, c'est qd meme assez galere, et, une fois de plus, c'est la classe moyenne (cele qui paye ses impots et qui essaye de se payer un voyage 1 fois / an) qui s'en prends plein les dents... Les riches ont otus des compte en UY ou a MIA, les "pauvres" ne voyagent pas et n'ont pas specialement besoin de USD (ils ont deja du mal a payer leurs carte de credits en pesos, alors...)

Le gars il peut sans problèmes tirer des guaranies avec sa carte bancaire argentine

Ben, il semblerait que non, c'est le 3e qui me dit qu'ils ne peut pas retirer en DAB au Paraguay.

Maintenant, savoir si c'est interdit ou si ça coûte trop cher c'est une autre paire de chaussures (les "manches" y'en a marre) J'ai un Argentin qui a passé 15 jours chez moi pour le boulot, il passait la frontière derrière le pont d'Asuncion (Clorinda) pour aller tirer au DAB... de l'hotel ça fait 48 km X 2 = 100 kms, ça fait cher le retrait !

Salut Seb,

C'est vrai que dans ton cas la situation se complique avec ces mesures complètement débiles. Moi aussi, je suis Français et je paye mes impôts en Argentine... mais comme mes revenus ne viennent pas de ce pays, j'ai un compte en France pour recevoir l'argent et un compte en Argentine pour transférer l'argent nécessaire pour vivre et payer mes impôts. Quand je suis arrivé ici la banque argentine voulait me convaincre de recevoir mes revenus directement sur ce compte... mais connaissant la situation instable il en était hors de question. C'est un peu le cirque pour transférer de l'argent entre la France et l'Argentine (faut fournir à la banque argentine les factures qui correspondent exactement à la somme que je veux faire venir) mais je suis bien content de ne pas avoir cédé sur ce point.

Dans ton cas, la seule solution "légale" que je vois c'est de transférer de l'argent selon le concept d'aide familiale depuis ton compte argentin vers celui de tes parents par exemple, qui eux feront le transfert vers ton compte en France. Le montant maximum autorisé est de 1 500 USD par mois, au-delà il faut obtenir une autorisation de la Banque Centrale. Bien sûr, cette triangulation pourrait sembler suspecte pour le fisc français... car pour le fisc français tes parents recevraient de l'argent venu d'ailleurs et ton compte français augmenterait sans savoir vraiment d'où cela vient... mais si c'est ponctuel il n'y aura pas de soucis à se faire.

Salut Seb, Dans ton cas, la seule solution "légale" que je vois c'est de transférer de l'argent selon le concept d'aide familiale depuis ton compte argentin vers celui de tes parents par exemple, qui eux feront le transfert vers ton compte en France. Le montant maximum autorisé est de 1 500 USD par mois, au-delà il faut obtenir une autorisation de la Banque Centrale. Bien sûr, cette triangulation pourrait sembler suspecte pour le fisc français... car pour le fisc français tes parents recevraient de l'argent venu d'ailleurs et ton compte français augmenterait sans savoir vraiment d'où cela vient... mais si c'est ponctuel il n'y aura pas de soucis à se faire.

C'est ce que je faisais a l'epoque. mais il faut savoir que ca coute entre 150 et 200 USD de frais bancaires. Avec les taux de changes divers et varies (ARS -> USD -> EUR), tu te fait bien plumer dans l'histoire, donc le seul moyen de ne pas trop perdre est de transferer 1500 USD d'un coup. Le probleme, c'est qu'il faut les avoir ces 1500 USD... au taux de change "officiel", ca fait: 1500 + 180 (frais) = 14.000 pesos casi... soit plus d'un mois de mon salaire de cadre sup dans une grosse boite d'IT.. Ca veux aussi dire que je me retrouve sans un pesos ici aussi.

Donc, oui, c'est des solutions a la con... pour des regles a la con...

Le probleme, c'est qu'il faut les avoir ces 1500 USD... au taux de change "officiel", ca fait: 1500 + 180 (frais) = 14.000 pesos casi... soit plus d'un mois de mon salaire de cadre sup dans une grosse boite d'IT.. Ca veux aussi dire que je me retrouve sans un pesos ici aussi.

Donc, oui, c'est des solutions a la con... pour des regles a la con...

Moins de 14 000 pesos de salaire en tant que cadre supérieur ? Faut changer de boulot... un chauffeur de bus ou de camion gagne plus actuellement. [:/]

Moins de 14 000 pesos de salaire en tant que cadre supérieur ? Faut changer de boulot... un chauffeur de bus ou de camion gagne plus actuellement. [:/]

"dans une grosse boite d'IT".. C'est la le probleme, il n'y a pas de syndicat pour l'IT (merci IBM AR...). En net, j'ai fait du +20% en 2 ans :( Meme mon portier gagne plus que moi, cool. Mais je ne suis pas si mal loti par rapport aux autres "cols blancs". Ma copine architecte gagne 10k, en pub ca tourne autrour des 8k (je parle en net, bien sur). Moi, c'est l'impuesto a las gancancias qui me tue. 35% de mon salaire de "riche". Ben oui, je suis considere comme riche ici, je paye pleine balle, le taux max. (l'impuesto a la ganancias commence a 15.000 brut, et a 15.001 ARS/mois, on est "riche"). 4.500 pesos ce mois ci!

Oui... je connais le problème des impôts ici. Les salaires ont beaucoup augmenté mais la base de calcul est restée la même. Je suis également dans tons cas et cela commence à me gonfler sérieusement (pour parler poliment) de payer autant d'impôts quand je vois beaucoup de monde autour de moi qui n'en paye pratiquement pas parce que plus 70% de leur activité n'est pas déclarée. On m'a déjà fait plus ou moins comprendre que déclarer tous mes revenus en Argentine était une stupidité... mais on ne se refait pas... je resterai "stupide"... mais au moins j'ai le prétexte pour critiquer ceux qui ne payent pas les impôts qu'ils devraient payer. Tu me diras... ce ne sont pas les prétextes qui mettront du beurre dans mes épinards... mais j'ai la conscience tranquille.