Les vélos non démontés ne sont plus admis dans les TGV entre Paris et les principales villes du grand Est
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BO Bouaye Regular ·
Je m'immisce dans la conversation parce que je trouve que certains arguments sont un peu courts. Et Tatra n'a pas tort de resituer notre passion dans un environnement économique, qui n'est peut-être pas appelé de nos voeux, mais qui est là et bien là. on ne peut pas, comme certains l'ont dit, adapter le monde à notre passion... tout simplement parce que d'autres gens ont d'autres passions et qu'il faut bien trouver le moyen que tout le monde vive. Les TGV n'ont effectivement pas été conçus pour le transport des vélos, et je le regrette. Et même les TER ne peuvent pas accepter les vélos le matin aux heures de pointe. C'est comme ça, on ne peut pas construire des trains qui privilégieraient le vélo sur les passagers ; sauf bien sûr dans le cas de la loire à vélo, ou là, précisément, on encourage le vélo et on s'organise pour ça. Nous sommes obligés de rationaliser. et construire des TER pour qu'ils acceptent tous les vélos le matin va coûter une fortune et personne ne voudra payer. Alors le civisme impose de laisser son vélo en gare et de prendre un Bicloo ou un truc de ce genre à l'arrivée. Mais je suis d'accord que la SNCF devrait faire un effort pour les vacanciers et garder quelques places dans les trains de grande ligne. ceci dit, les autres pays ne sont pas mieux que nous, contrairement à ce que certains écrivent bien trop vite... Au Danemark par exemple, c'est hors de prix et parfois archi bondé au point qu'on ne peut pas monter malgré le billet payé. bref, un peu de mesure dans les arguments, ça ne ferait pas de mal.
TA Tatra Globetrotter ·
La vraie vie dont je parle par métonymie n'est autre que le monde tel qu'il tourne autour de la France, et dans lequel elle n'a d'autre choix raisonnable que de s'intégrer.

Michel

Emporté par mon élan (comme à la première descente avec un vélo lourdement chargé 🙂), j'avais dépassé le cadre de la stricte gouvernance des chemins de fer pour considérer les choses d'une manière plus large, plus philosophique et sans doute trop théorique. Quand vous introduisez la notion de "vraie vie", vous revenez dans le concret et d'une certaine manière, je dois admettre que vous avez raison : la moins mauvaise des solutions finit toujours par s'imposer comme en quelque sorte une loi naturelle. Il suffit de regarder autour de soi pour s'en convaincre.
RO Rodenbach Regular ·
Tiens , la dernière fois que j'ai pris le train, en Belgique, pour aller à la mer du Nord (c'est notre Amérique à nous..) le wagon vélo était plein à craquer. Beaucoup de personnes âgées, quelques unes dans leur fauteuil roulant, n'en revenaient tout simplement pas, que j'avais du payer 5€ pour mon vélo... Aucune, n'a fait une réflexion comme quoi mon vélo aurait pu déranger, au contraire, certaines personnes handicapées ont tout fait pour me faire de la place. Sinon, en France les TGV Dunkerque Paris sont bien souvent vide! Je vois pas en quoi deux ou trois vélos( facturé 10€ et non gratuit) dérangent ! Personnellement, j'ai pris le train des centaines de fois, en Belgique comme en France c'était toujours sympa.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Ce que je connais le mieux en matière de train à grande vitesse, c'est la ligne de l'ouest depuis Montparnasse ; et là souvent c'est vraiment bondé, voire encombré et très chaotique. Surtout les jours de départs en congés. Là encore, il y a train et train, et différents concepts.

Michel

Tiens , la dernière fois que j'ai pris le train, en Belgique, pour aller à la mer du Nord (c'est notre Amérique à nous..) le wagon vélo était plein à craquer. Beaucoup de personnes âgées, quelques unes dans leur fauteuil roulant, n'en revenaient tout simplement pas, que j'avais du payer 5€ pour mon vélo... Aucune, n'a fait une réflexion comme quoi mon vélo aurait pu déranger, au contraire, certaines personnes handicapées ont tout fait pour me faire de la place. Sinon, en France les TGV Dunkerque Paris sont bien souvent vide! Je vois pas en quoi deux ou trois vélos( facturé 10€ et non gratuit) dérangent ! Personnellement, j'ai pris le train des centaines de fois, en Belgique comme en France c'était toujours sympa.
SA Sakapus Regular ·
Tara, quand je me retrouve face à un groupe d'une vingtaine de personne qui n'a pas la même opinion que moi, bein je me dis qu'il n'a peut être pas tort. J'analyse ses arguments et généralement, je dois avouer qu'il a raison. Bon, ce n'est pas donné à tout le monde et faut avouer que son amour propre en prends un coup. Allez, remets toi en cause le temps de cet exercice et peut être verras tu enfin la lumière.
RH Rhume Veteran ·
Ah ah, pas mal comme philosophie. Pour avoir raison, constituer un groupe de gens qui pensent pareil, dans un environnement où ils sont majoritaires, et ainsi on a raison 🙂
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Là où on pose le thermomètre, on prend la température. Si vous faites un sondage dans un bureau de tabac, vous allez avoir du mal à trouver des gens qui approuvent l'augmentation des taxes sur ledit tabac. 🙂

Michel

Tara, quand je me retrouve face à un groupe d'une vingtaine de personne qui n'a pas la même opinion que moi, bein je me dis qu'il n'a peut être pas tort. J'analyse ses arguments et généralement, je dois avouer qu'il a raison. Bon, ce n'est pas donné à tout le monde et faut avouer que son amour propre en prends un coup. Allez, remets toi en cause le temps de cet exercice et peut être verras tu enfin la lumière.
SA Sakapus Regular ·
Allez Tatra, tu manques de concentration pour cet exercice. Coupe ton ordi, ferme les yeux et recommence...
WE Wegg Veteran ·
Ah ah, pas mal comme philosophie. Pour avoir raison, constituer un groupe de gens qui pensent pareil, dans un environnement où ils sont majoritaires, et ainsi on a raison 🙂

C'est ce que j'observe au quotidien, à une nuance près cependant : - Pour avoir raison, constituer un groupe de gens qui pensent pareil ou du moins à qui on a réussi à le faire croire, dans un environnement où ils sont majoritaires, le répéter sur tous les tons du soir au matin urbi et orbi et ainsi on finit par laisser penser que l'on a raison et qu'il n'y pas d'autre alternative.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
SA Sakapus Regular ·
Nuance importante! Le groupe s'est constitué tout seul. Allez Rhume, fais comme Tatra, ferme les yeux et concentre toi...
TA Tatra Globetrotter ·
On peut même aller un peu plus loin avec votre logique, et la prendre à rebours : qui ici a envie de s'exposer à une meute de connivence, qui voit le monde surtout depuis sa passion, et qui, plus qu'à échanger des arguments, glisse vers des messages de pur dénigrement ? 🤪

Michel

Allez Tatra, tu manques de concentration pour cet exercice. Coupe ton tel, ferme les yeux et recommence...
SA Sakapus Regular ·
Ah ces enfants alors, ils n'écoutent rien🤪. Tien, si t'allait faire un tour de vélo pour te détendre...
TA Tatra Globetrotter ·
Je n'ai pas besoin de me détendre. Je suis très serein, détendu et calme, et j'ai du travail. 🙂

Michel

Ah ces enfants alors, ils n'écoutent rien🤪. Tien, si t'allait faire un tour de vélo pour te détendre...
RH Rhume Veteran ·
Sakapus, vu que je suis un peu limité, même en fermant les yeux, ça m'arrangerai que tu m'indique où est la nuance importante.
SA Sakapus Regular ·
Un groupe peux se constituer sans que personne ne le constitue.
RH Rhume Veteran ·
C'est Dieu qui a décidé de réunir les en colère de ce que je TGV grand-est ne prend plus de vélos, ils se réveillent un matin et se disent, "tiens, autour de moi, que des gens qui pensent que c'est pas normal que le TGV grand-est ne prend plus de vélos".
SA Sakapus Regular ·
Ouhlalala, Quand je dis fermer les yeux, c'est pour se concentrer, pas pour écrire😎. Ou alors tu réfléchis comme tu écris, et là tout s'explique. Allez, reformule ta phrase pour qu'on comprenne quelque chose.
RH Rhume Veteran ·
Une discussion se fait autour d'un sujet. Quand on se focalise sur les boutons ou la taille du nez de ses interlocuteurs, c'est qu'on a plus rien à dire.
SA Sakapus Regular ·
Sage décision. Bon vent!
RO RoyalEvasion Regular ·
Bien d'accord avec toi. J'ai bataillé un temps quand je travaillais et que le temps m'était compté, pour mixer vélo de "routarde" chargé 3 sacoches, avec le train !!😕 En TER c'était vraiment galère, TGV je n'ai même pas tenté... Maintenant je pars de chez moi... plus de problème !! Il faut se battre pour que cela s'améliore et SURTOUT en région !!
On ne voyage pas pour se guérir de soi, mais pour s'aguerrir, se fortifier, se sentir et se savoir plus finement... Michel Onfray
RO RoyalEvasion Regular ·
Super ! je vais de ce pas vérifier car si je peux décrocher "TGV" et n'avoir que les petites lignes cela me va parfaitement... Merci !!😉
On ne voyage pas pour se guérir de soi, mais pour s'aguerrir, se fortifier, se sentir et se savoir plus finement... Michel Onfray
VF Vfpromeneur Veteran ·
et si à nouveau on tombe sur le même problème à cause des intercités qui ne transportent pas les vélos alors en plus il faut décocher "intercité" pour n'avoir plus que les TER.
RO RoyalEvasion Regular ·
O.K. Encore merci ; je vais tester. Ce soir je me coucherai moins tarte 😉
On ne voyage pas pour se guérir de soi, mais pour s'aguerrir, se fortifier, se sentir et se savoir plus finement... Michel Onfray
SA Sakapus Regular ·
..
BE Bedoo Regular ·
mauvaise nouvelle les vélos non démontés ne sont plus admis dans les TGV entre Paris et les principales villes du grand Est.Cela devient très difficile de voyager avec le Sncf les engagements à l'ouverture de la ligne tgv sont oubliés....🙁

Bonjour, Celà fait plusieurs années ( des dizaines de voyages) que je prend ( entre autres) les TGV Metz Paris ou Paris-Metz sans souci en démontant mon VTT avec roues slick, porte bagages avant et arrière, sacoches...je fais 2 paquets encombrants, le premier très encombrant comprenant le vélo avec les 2 roues, guidon et porte-bagages démontés et sommairement emballés dans une bâche de 2 mètres sur 3 mètres qui contraint l'ensemble avec 2 sangles à cliquets mais je suis en règle et n'ai essuyé aucune remarque des contôleurs, j'ai une housse "adaptée" (la SNCF ne définit pas du tout le type de housse à adopter), le deuxième paquet se compose de mes 4 sacoches, duvet, tente... SûR que le SOUCI est pour moi de passer 30 minutes à faire du démontage mais le SOUCI est que dans le couloir ( çà gêne le passage ) ou pire dans les casiers à bagages "normaux" où la fourche ou le dérailleur dépassent et peuvent blesser ou salir les passagers. C'est dommageable mais tant que çà reste marginal, çà peut passer mais quid de favoriser les moyens de déplacements mixtes et écologiques?
Bedoo de Metz

On dit que les voyages forment la jeunesse mais heureusement pas qu'elle!
DO Donau2852 ·
oui ta version de voyage est valable, mais prendre un Tgv avec vélo et bagages de voyage c'est à dire :deux sacoches" n'est plus possible.C'est cela que je pointe du doigt.

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