Birmanie: des soldats pris en otages par des moines en colère
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AC Accolade Globetrotter ·
Ce jour Samedi dans le journal de 13h de TF1 avec les images des moines qui défilent. C’est excellant car cela se médiatise…difficile à gérer pour la junte. 😏😏
Fungfungfung.com
WA Warden Regular ·
Dernières nouvelles AFP 14H30 :

Suu Kyi en pleurs salue des moines manifestant à Rangoun RANGOUN (AFP) - L'opposante birmane Aung San Suu Kyi, assignée à résidence depuis plus de quatre ans, est sortie samedi en pleurs de sa maison à Rangoun pour saluer des moines qui manifestaient contre la junte militaire, selon des témoins.

Généralement, des forces de sécurité bloquent l'avenue où est située la résidence de Mme Suu Kyi mais, samedi, fait exceptionnel, un millier de moines ont pu passer devant sa maison, ont indiqué des témoins. Aung San Suu Kyi, 62 ans, est alors sortie, en compagnie de deux femmes, et s'est mise à pleurer en saluant les bonzes parmi lesquels certains ont également éclaté en sanglots, ont précisé ces sources. Alors qu'il pleuvait, les moines sont restés devant la résidence de l'oppposante pendant une quinzaine de minutes, récitant notamment la prière suivante: "Faisons en sorte d'être totalement libérés de tout danger, de toute douleur, de la pauvreté et que la paix soit dans nos coeurs et dans nos esprits". Environ 20 policiers en uniforme avaient auparavant levé les barrières bloquant l'avenue. Ils n'ont pas cherché à interrompre la procession religieuse, ont précisé des témoins. Dès que les bonzes sont repartis, les forces de sécurité ont de nouveau bloqué l'avenue. Mme Suu Kyi était sortie de sa résidence la dernière fois en novembre 2006. La junte l'avait alors autorisée à rencontrer pendant une heure un envoyé spécial des Nations unies, Ibrahim Gambari. Aung San Suu Kyi est confinée chez elle depuis plus de quatre ans. Son ordre d'assignation à résidence a été prorogé d'un an en mai dernier. Prix Nobel de la Paix en 1991, elle a été privée de liberté pendant la majeure partie des 18 dernières années. Sa dernière arrestation remonte à mai 2003. La Ligue nationale pour la démocratie (LND), parti qu'elle a cofondé en 1988, avait largement remporté des élections législatives en 1990, mais les résultats avaient été rejetés par les généraux au pouvoir. Depuis le début de la semaine, de jeunes moines sont à l'avant-garde du mouvement de protestation déclenché le 19 août contre la junte après l'augmentation massive des prix des carburants et des transports en commun, qui affecte durement la population de ce pays pauvre d'Asie du Sud-Est.

Je pense que le pouvoir en place maitrise complètement la situation en permettant cette mise en scène "dramatique" mais inutile, à l'unique attention des médias occidentaux :" Vous voyez, on n'est pas si terrible que ça, on laisse des moines défiler devant la résidence de la principale opposante et on tire pas ! alors ou est le problème ? Y en a pas ! circulez merci !!!" Tout cela soit finit dans un cul-sac, ou finira dans un bain sang inutile car apparement il n'y a personne de prêt pour prendre la relève des militaires...
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..." Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
PA Passager26 Veteran ·
Ce jour Samedi dans le journal de 13h de TF1 avec les images des moines qui défilent. C’est excellant car cela se médiatise…difficile à gérer pour la junte. 😏😏

et oui, tout arrive, il faut y croire, pourvu que la pression ne se relache pas !!!
" Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. "
EL Eliade Globetrotter ·
les Birmans expatriés pour des raisons politiques, se sont-ils exprimés depuis le début de ces événements ?

Passager : hier soir dans le journal d'Arte ont a parlé de personnes molestées
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
KW Kwetou Regular ·
euh jamais dit que la junte gérait ça intelligemment....mais ce n'est pas grav que je l'ai dit ou pas. j'ai l'impression aussi qu'ils oivent se sentir un peu dépassés.. surtout si on commence àen parler partout;

maintenons la pression oui, suivons les événements, restons calmes.. une partie de ce qui se passe nous echappe de toutes façons....je suis d'accord avec toi eliade quand tu parles du Grand frère...je suis presque cetaines que quele part ils tirent les ficelles.. mais lesquelles ??
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
PA Passager26 Veteran ·
je crois bien que si le Grand frére ne tire pas les ficelles ils les contrôlent activement ....mais comme lui aiussi essaye de s'acheter une bonne conduite, pourquoi ne pas imagine que la préssion mise à la fois sur les JO (tibet oblige) et sur la Birmanie maintenant ne soit pas associés à un processus de "paix" (je mes bien entre guillemets !)
" Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. "
EL Eliade Globetrotter ·
je m'excuse, le copié-collé était ! (celui dont tu parles c'est le précédent que je voulais mettre ds un autre post) la pagaille !! 😕 désolée
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
WA Warden Regular ·
Dans le même sens interrogatif sur la situation sur place, un extrait de depeche Reuters: Selon les analystes, ce qui avait commencé comme une fronde de la population contre l'augmentation des prix de l'énergie est en train de se transformer en une révolte puissante contre le régime.🙂 Mais la mémoire des quelque 3.000 morts de 1988 incite les Birmans à la prudence🏴‍☠️. La population de Mandalay s'est contentée de regarder les moines défiler.😐 Plus de 150 personnes ont été arrêtées depuis le début des manifestations.🤪 Wait & See😕😐
"Le voyage commence là où s'arrêtent nos certitudes..." Mingalaba, Sawasdee, Xin chào, Tjomreab Souor, Selamat datang, Sabaidee
EL Eliade Globetrotter ·
Plus de 150 personnes ont été arrêtées depuis le début des manifestations

ce chiffre rond 🤪 m'incite à la prudence. 😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
BO Boumbastic Globetrotter ·
Plus de 150 personnes ont été arrêtées depuis le début des manifestations

ce chiffre rond 🤪 m'incite à la prudence. 😉

Le chiffre est plus que rond 😉
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
PA Passager26 Veteran ·
un autre lien (en anglais) ou un moine raconte la sortie de Aung San Suu Kyi :

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/09/22/wburma222.xml

qui pourrait penser qu'il y avait une réelle volonté de la part de l'armée !!😠
" Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. "
EL Eliade Globetrotter ·
eh oui ! bien trop rond🤪 pour être juste🤪 au journal d'Arte ce soir, nous avons vu Aung San Suu Kyi entrer dans son jardin rejoindre des amis, elle était très émue et l'on pouvait constater qu'elle avait ou qu'elle pleurait, ensuite elle a eu son beau sourire que nous lui connaissons 😉 belle et digne 😉

donc la prise de vue devait être celle qui faisait suite à (post de warden)

je cite un extrait de la doc. "Aung San Suu Kyi, 62 ans, est alors sortie, en compagnie de deux femmes, et s'est mise à pleurer en saluant les bonzes parmi lesquels certains ont également éclaté en sanglots, ont précisé ces sources. "
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
BA Barbot Globetrotter ·
au journal d'Arte ce soir, nous avons vu Aung San Suu Kyi

Ce soir dans le journal de A2 aussi ils ont montrer des images de Aung San Suu Kyi et sur France 3 ils en ont parler aussi, c'est très bien que les chaînes montrent ces images, ce qui 'était pas possible il y a peu de temps encore .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
BO Boumbastic Globetrotter ·
Salut Marco, en effet, on va pas cacher notre joie et faire la fine bouche de revoir la grande Dame sous pretexe que cela sert peut etre aussi les interets de la junte... ca reste avant tout un message d'espoir meme s' il est instrumentalise 😉
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
EL Eliade Globetrotter ·
ainsi considère-t-on que pas seulement les internautes ou les lecteurs de journaux papier peuvent être mis au courant de ce qui se passe en Birmanie, même si cela reste superficiel c'est tjours positif 😉😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
BA Barbot Globetrotter ·
Salut Marco, en effet, on va pas cacher notre joie et faire la fine bouche de revoir la grande Dame sous pretexe que cela sert peut etre aussi les interets de la junte... ca reste avant tout un message d'espoir meme s' il est instrumentalise 😉

Salut Olivier,

D'accord avec toi, mais parfois l'histoire d'un pays peut changer à tout moment là ou on ne s'attend pas qui de plus les chaînes télévisés diffusent et surtout la toile de Internet qui va très vite, perso je garde espoir car cette grande Dame risque de faire changer le cours de l'histoire de ce pays magnifique faut pas oublier qu'elle est adoré en silence de la plus grande partie de son peuple . L'histoire d'un pays est toujours écrit après et encore on sait pas toutes des vérités, mais jusqu'à ce jour personne à su prédire l'histoire d'un pays donc nous sommes devant la fenêtre en attendant les évènements tout comme ce peuple qui en ce moment doivent avoir des doutes, des peurs, se poser des questions, jamais pu s'exprimer, et surtout empêcher les gens de trop savoir, empêcher de hautes études qui pourrait être néfastes à cette junte de savoir que quiconque pourrait prendre en main le pays, etc... et j'en passe . Il y a même pas 10 ans encore, dans ce pays ceux qui parler de trop étaient poursuive et lors de leur arrestation ils subissaient d'atroces souffrances, ces miliciens de la junte leurs arrachaient la langue, perforer les tympans, et les laisser pour donner l'exemple à suivre pour ceux qui OSERAIT bouger d'un pouce, des trucs horribles que ces gens ont subi et c'est très récent, mais maintenant plus pareil le gros problème pour ces petites gentes de la junte c'est que une Dame à reçu le prix Nobel de la Paix et ça c'est une grosse misère pour eux ils avaient pas prévu ça à l'époque, ce qui les avaient pas empêcher de faire des atrocités cités plus haut, mais aujourd'hui comme le disais dans un autre post plus haut, ''la Junte est très vieillissante et les jeunes sont peu nombreux à reprendre ce très très lourd fardeau, d'autant plus que les communications d'aujourd'hui est pratiquement instantané, merci Internet . Wait & see .😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
EL Eliade Globetrotter ·
article du Nouvel Obs http://tempsreel.nouvelobs. com/actualites/international/asiepacifique/20070922.OBS6065/aung_san_suu_kyi_en_pleurssalue_des_moines_manifestant.html

ceci est le dernier paragraphe de l'article

Une action de l'Alliance de tous les moines birmans

Pour la première fois, une organisation de moines a exhorté le public à se joindre aux protestations contre le "despotisme militaire" du pays. "Pour bannir le mauvais régime ennemi du sol birman pour toujours, les masses unies doivent avancer main dans la main avec les forces unies du clergé", a précisé l'Alliance de tous les moines birmans dans un communiqué reçu samedi par l'Associated Press. On sait peu de choses sur cette organisation, mais ses communiqués sont largement diffusés par le bouche à oreille et par les médias d'opposition en exil. "Nous considérons le mauvais despotisme militaire, qui appauvrit et paupérise notre peuple, dont le clergé, comme l'ennemi commun de tous nos citoyens", précise le communiqué. (avec AP)
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
BA Barbot Globetrotter ·
Bien sur, comme je disais le plus gros problème pour cette junte les grosses têtes sont très vieillissante et les autres un peu plus jeunes ( si l'on dire comme ça ) suivent dans l'ombre car eux ne peuvent plus reculer, mais les jeunes qu'ils ont former par bourrage de crâne, lavage de cerveau, et surtout humiliés par les anciens pour suivre les antécédents de leurs anciens eux non ( à part une minorité ), mais les autres non ils ne voudront pas porter ce très très lourd fardeau car ils savent que la donne ne sera plus la même d'il y a 40 ans voir moins, plus possible le monde s'ouvre et ça ils le savent très bien, mais en silence . 😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
EL Eliade Globetrotter ·
aujourd'hui, la presse internationale en parle 😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
KW Kwetou Regular ·
pas de souci eliade 😉

le principal c'est que maintenant tout le monde en parle.. même les plus frileux....et ça c'est bien, quand aux chiffres donnés.. prudence, on sait trè bien que c'est loin de la vérité. 🤪.. alors continuons à leur manifester notre soutien, ici ou ailleurs, c'est la seule chose que nous pouvons faire
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MI Migrador Veteran ·
"une organisation de moines a exhorté le public à se joindre aux protestations contre le "despotisme militaire" du pays."

Amusant de voir à quelle vitesse les moines retournent leur veste. Hier ils soutenaient la junte, aujourd'hui la junte est un mauvais régime... Alors est-ce une manifestation de l'impermanence bouddhiste ou une simple protection d'intérêts?

Ce qui est certain, c'est qu'une fois leurs privilèges retrouvés, les bouddhistes retourneront dans leurs confortables temples. Connaissant leur influence sur le peuple et la junte, leur inaction depuis des décennies est coupable et inexcusable. Mais soit, s'ils tiennent le coup avant d'être à nouveau corrompus et qu'ils apportent un peu de liberté à ce peuple, tant mieux.
KW Kwetou Regular ·
juste une question migrador, connais tu la birmanie?

je ne pense pas que les moines aient soutenu la junte comme tu le dis, mais plutôt qu'ils ont composé avec un état de fait. à l'origine, le moine n'est pas rebelle ni belliqueux, il peut le devenir en fonction de événements.... quand au confort, je n'en ai jamais vu dans aucun temple, ils vivent plus que sommairement en partageant le peu qu'ils ont !!
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EL Eliade Globetrotter ·
des éléments nouveaux dans cet article : points de vue, analyses de Birmanss je cite "Selon Win Min, autre spécialiste birman proche de l'opposition et réfugié en Thaïlande" je cite "Debbie Stothard, analyste du groupe de pression Altsean Burma, proche de l'opposition en exil.

autre élément d'importance je cite "Un groupe clandestin s'appelant l'Alliance de tous les moines birmans et qui avait été à l'origine la semaine dernière d'un appel à manifester, a demandé à tous les citoyens d'organiser des veillées devant chez eux pendant 15 minutes de dimanche à mardi.

Birmanie: les moines déterminés, les généraux sur la défensive Il y a 1 heure RANGOUN (AFP) — Les moines bouddhistes en Birmanie qui, pour la première fois, ont fait la jonction ce week-end avec la dirigeante de l'opposition Aung San Suu Kyi, semblent déterminés à maintenir la pression sur le régime militaire. Dans cette épreuve de force, la plus sérieuse depuis près de 20 ans, les généraux sont clairement sur la défensive, estiment des analystes. Fait exceptionnel, les autorités ont laissé samedi environ 2.000 bonzes et civils passer devant la résidence où Mme Suu Kyi, 62 ans, a été confinée pendant la majeure partie des 18 dernières années.

La Dame" de Rangoun est brièvement sortie en pleurs pour saluer les moines qui manifestent sans discontinuer depuis mardi dernier dans la plus grande ville de Birmanie. Selon des analystes en Thaïlande, cet événement hautement symbolique constitue un tournant, alors que les premières petites manifestations contre la vie chère avaient été lancées il y a cinq semaines par d'anciens leaders étudiants et des opposants liés à Mme Suu Kyi. Ce qui avait commencé comme une tentative de protestation contre l'augmentation massive le 15 août des prix des carburants est en train de se transformer en action pacifique de masse contre le pouvoir des militaires qui gouvernent la Birmanie depuis 45 ans. "S'ils se mettent à réprimer les moines, cela achèvera de mobiliser le reste de la population, y compris certains membres de l'appareil militaire, extrêmement réticents à toucher une institution sacrée et prestigieuse" dans un pays profondément bouddhiste, estime Debbie Stothard, analyste du groupe de pression Altsean Burma, proche de l'opposition en exil. Habituellement, le régime du généralissime Than Shwe ne tolère aucune contestation. Des dizaines d'opposants ont été emprisonnés dès les premières manifestations dans la deuxième quinzaine d'août.

En 1988, un soulèvement démocratique avait été réprimé dans le sang par la junte précédente. "Le régime est conscient que s'il disperse violemment les manifestations, cela donnera des munitions aux Etats-Unis pour dénoncer la Birmanie" alors que l'Assemblée générale annuelle de l'ONU s'ouvre mardi à New York, note Aung Naing Oo, analyste birman exilé en Thaïlande. "A priori, l'armée ne veut pas de ce scénario". Selon Win Min, autre spécialiste birman proche de l'opposition et réfugié en Thaïlande, la brève rencontre entre les moines et Mme Suu Kyi semble confirmer que la junte cherche une issue non-violente à la crise. Le régime birman est très proche de Pékin, à qui il vend notamment du gaz, et "il est clair que la junte subit des pressions de la Chine pour régler la question pacifiquement", dit-il.

Il y a dix jours, alors que le ministre birman des Affaires étrangères U Nyan Win se trouvait à Pékin, un haut responsable de la diplomatie chinoise, Tang Jiaxuan, avait souligné "l'espoir sincère" de la Chine de voir la Birmanie "rétablir la stabilité dans sa situation intérieure". "La Chine voit la junte birmane comme la seule institution capable de fournir cette stabilité et, si la junte réprime les bonzes, on peut oublier la stabilité et ça, la Chine n'en veut pas", relève Aung Naing Oo. L'Inde, dont le ministre du Pétrole Murli Deora était attendu dimanche en Birmanie, a réaffirmé qu'elle ne voulait pas s'ingérer dans les "affaires intérieures" de la Birmanie, en dépit de discrètes pressions occidentales.La rencontre de samedi entre des moines et Mme Suu Kyi est très significative mais il est improbable que "le régime la libère parce qu'il la considère comme une sérieuse menace", conclut Win Min. Un groupe clandestin s'appelant l'Alliance de tous les moines birmans et qui avait été à l'origine la semaine dernière d'un appel à manifester, a demandé à tous les citoyens d'organiser des veillées devant chez eux pendant 15 minutes de dimanche à mardi.Ce groupe a affirmé que les bonzes conduiraient une "alliance du peuple" qui "luttera pacifiquement contre la dictature militaire malveillante jusqu'à sa chute".
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
EL Eliade Globetrotter ·
il y aa 28 minutes http://www.romandie.com/infos/afp/display.asp?id=070923073330.8e5n0pqo.asp

il y a 54 minutes http://www.romandie.com/infos/afp/display.asp?id=070923070746.s1boy8uu.asp

bon dimanche à vous toutes et à vous tous 😉😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
WA Warden Regular ·
Salut Eliade 😉 Cette dépêche de l'AFP est à de multiples niveaux intérressante car elle dénomtre entre autre la volonté des partenaires en qui la Birmanie est obligée de vouloir "stabiliser" une situation et d'éviter tous dérapages. En fait c'est mauvais pour le "Bizness" toute cette agitation. de l'autre coté on voit émerger des groupes se réclamant tous d'une opposition démocratique mais il faut constater qu'en vérité ces oppositions ne sont que des tigres de papiers... leurs existences se rapprochent plus du virtuel et de la volonté de marionettistes subtils à vouloir leur donner une réalité... Donc entre le fait que le pouvoir fort n'agisse pas violement pour le moment et l'éclosion ex nihilo et spontanée de groupes opportunistement démocratique, il faut raison garder et éviter toute analyses rapides et définitives... Quant aux images montrant Aung San Suu Kyi devant sa maison, il faut savoir que ces images remontent à au moins 2002 et ne sont pas récentes. Donc encore attention aux manipulations de tous bords que nous pouvons subir. Car pour le coup, il en est de la manipulation à outrance dans cette histoire, des deux cotés. Nous sommes spectateurs, nous ne pouvons savoir ce qui est mieux ou non pour le peuple Birman, à moins d'y vivre et d'y être immergé depuis son enfance. Nous avons bien sur nos idées, nos convictions mais elles ne fonctionnent que vu depuis notre prisme d'ocidentaux. Oui, pour nous une telle situation, des droits de l'hommes, politique, syndicale, économique, nous choque et nous ne pouvons que condamer un tel système. Mais un birman, que veut-il ? que souhaite-t-il ? quels sont SES priorités pour lui, sa femmes, sa famille ect ??? Moi je ne sais pas, mais je suis sûr que nous n'avons pas forcément, ensemble, les mêmes aspirations... A plus
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EL Eliade Globetrotter ·
je viens de lire avec attention ton post 😉 j'ai fait preuve de naïveté en pensant que les images montrées sur Arte (je n'ai pas regardé les autres JT) étaient récentes 😕 en lisant la presse, j'ai trouvé qu'elles corroboraient avec la "réalité" décrite par les journalistes !

je te cite "Quant aux images montrant Aung San Suu Kyi devant sa maison, il faut savoir que ces images remontent à au moins 2002 et ne sont pas récentes"

quant aux manipulations dont tu parles, cela va de soi, cela va ss doute au-delà du terme manipulations ... bef en te lisant je me suis posée la question suivante : dois-je interrompre de mettre ds cette discussion des articles de Presse ? quant à ta dernière phrase "Moi je ne sais pas, mais je suis sûr que nous n'avons pas forcément, ensemble, les mêmes aspirations...

les aspirations essentielles de tous êtres humains c'est de pouvoir se déplacer, s'exprimer librement, de manger à sa faim, d'étudier, de travailler, et tous les parents où qu'ils vivent ont les mêmes désirs, les mêmes aspirations pour leurs enfants

actuellement, je ne suis pas seulement attentive aux événements comme bcp d'entre nous, mais aussi j'ai le souci de tout "passeur" (!!!) faire part de ce que je viens d'apprendre, de lire !! ainsi je suis devenue !!! actuelement !!! passeur et guetteur 😉😉

je viens sur VF normalement aux environs de 9h30 ... à toi de venir un peu plus tôt 😉😉😉 bonne journée
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
FO Fortini Globetrotter ·
à la une RANGOUN (AFP) - 23/09/07 10:16 Birmanie: 20.000 manifestants à Rangoun dont environ 10.000 moines voir tous les articlesE nviron 10.000 moines bouddhistes, soutenus par un nombre équivalent de sympathisants, manifestaient dimanche à 14H30 (09H00 GMT) dans Rangoun contre la junte militaire, selon des témoins.

Il s'agit du plus important défilé jusqu'ici à Rangoun. "Nous marchons pour le peuple", ont scandé des bonzes, ajoutant : "nous voulons que la population se joigne à nous".

Les moines bouddhistes en Birmanie qui, pour la première fois, ont fait la jonction ce week-end avec la dirigeante de l'opposition Aung San Suu Kyi, semblent déterminés à maintenir la pression sur le régime militaire.

Dans cette épreuve de force, la plus sérieuse depuis près de 20 ans, les généraux sont clairement sur la défensive, estiment des analystes. Fait exceptionnel, les autorités ont laissé samedi environ 2.000 bonzes et civils passer devant la résidence où Mme Suu Kyi, 62 ans, a été confinée pendant la majeure partie des 18 dernières années.

"La Dame" de Rangoun est brièvement sortie en pleurs pour saluer les moines qui manifestent sans discontinuer depuis mardi dernier dans la plus grande ville de Birmanie. Selon des analystes en Thaïlande, cet événement hautement symbolique constitue un tournant, alors que les premières petites manifestations contre la vie chère avaient été lancées il y a cinq semaines par d'anciens leaders étudiants et des opposants liés à Mme Suu Kyi.

Ce qui avait commencé comme une tentative de protestation contre l'augmentation massive le 15 août des prix des carburants est en train de se transformer en action pacifique de masse contre le pouvoir des militaires qui gouvernent la Birmanie depuis 45 ans.

"S'ils se mettent à réprimer les moines, cela achèvera de mobiliser le reste de la population, y compris certains membres de l'appareil militaire, extrêmement réticents à toucher une institution sacrée et prestigieuse" dans un pays profondément bouddhiste, estime Debbie Stothard, analyste du groupe de pression Altsean Burma, proche de l'opposition en exil. Habituellement, le régime du généralissime Than Shwe ne tolère aucune contestation.

Des dizaines d'opposants ont été emprisonnés dès les premières manifestations dans la © AFP http://media.actu.orange.fr/2007/I/mmd--francais--journal_internet--une/CPS.HLH66.230907081353.photo01.photo.default-512x361.jpg##copy##AFP photo : Ahmad Zamroni, AFP deuxième quinzaine d'août.

En 1988, un soulèvement démocratique avait été réprimé dans le sang par la junte précédente. "Le régime est conscient que s'il disperse violemment les manifestations, cela donnera des munitions aux Etats-Unis pour dénoncer la Birmanie" alors que l'Assemblée générale annuelle de l'ONU s'ouvre mardi à New York, note Aung Naing Oo, analyste birman exilé en Thaïlande. "A priori, l'armée ne veut pas de ce scénario".

Selon Win Min, autre spécialiste birman proche de l'opposition et réfugié en Thaïlande, la brève rencontre entre les moines et Mme Suu Kyi semble confirmer que la junte cherche une issue non-violente à la crise. Le régime birman est très proche de Pékin, à qui il vend notamment du gaz, et "il est clair que la junte subit des pressions de la Chine pour régler la question pacifiquement", dit-il.

Il y a dix jours, alors que le ministre birman des Affaires étrangères U Nyan Win se trouvait à Pékin, un haut responsable de la diplomatie chinoise, Tang Jiaxuan, avait souligné "l'espoir sincère" de la Chine de voir la Birmanie © AFP http://media.actu.orange.fr/2007/I/mmd--francais--journal_internet--une/CPS.HLH66.230907081353.photo00.photo.default-512x377.jpg##copy##AFP photo : Khin Maung Win, AFP "rétablir la stabilité dans sa situation intérieure". "La Chine voit la junte birmane comme la seule institution capable de fournir cette stabilité et, si la junte réprime les bonzes, on peut oublier la stabilité et ça, la Chine n'en veut pas", relève Aung Naing Oo.

L'Inde, dont le ministre du Pétrole Murli Deora était attendu dimanche en Birmanie, a réaffirmé qu'elle ne voulait pas s'ingérer dans les "affaires intérieures" de la Birmanie, en dépit de discrètes pressions occidentales.La rencontre de samedi entre des moines et Mme Suu Kyi est très significative mais il est improbable que "le régime la libère parce qu'il la considère comme une sérieuse menace", conclut Win Min.

Un groupe clandestin s'appelant l'Alliance de tous les moines birmans et qui avait été à l'origine la semaine dernière d'un appel à manifester, a demandé à tous les citoyens d'organiser des veillées devant chez eux pendant 15 minutes de dimanche à mardi.Ce groupe a affirmé que les bonzes conduiraient une "alliance du peuple" qui "luttera pacifiquement contre la dictature militaire malveillante jusqu'à sa chute".
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
KW Kwetou Regular ·
et voilà, encore des images aux infos de 13 h.... c'est ce qu'il faut, une foule de moines, défilant à Yangoon calmement sous la pluie, la population autour d'eux....dans la dignité qui leur est caractéristique et là on ne donne pas de chiffres, mais ils étaient très nombreux !
Association à but non lucratif de parrainage d'enfants au Cambodge, Philippines, Vietnam et Laos : http://www.enfantsdasie.com
AC Accolade Globetrotter ·
Merci Fortini Enfin ! une info qui tend vers du positif ! Dans le sens ou une possible évolution de solution à moindre violence est envisagée …Qui confirme ce que nous espérions : la chine n’a pas envie d’un bain de sang en ce moment… Souhaitons maintenant qu’il n’y ait pas d’intox… Mais je vous pose cette question ! Quels objectifs cherchent les moines à demander au peuple de faire cette révolution à haut risques, en sachant qu’ils n’ont pas les moyens de gouverner derrière le KO !
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BA Barbot Globetrotter ·
Ce midi à TF1 montrant des images, hier sur A2, et A3 avant hier sur ARTE, très bien ce n'est que du bon pour eux ils savent que ces images comment à faire le tour de la planète, à suivre avec prudence bien sur car nous nous ne sommes que des spectateurs en fait pas pareil là, je leur souhaite bon courage pour en arriver à leurs fin .
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
SI Sidartha Globetrotter ·
Je vois egalement comme vous une lueur d'espoir 😉dans la tournure des évenements mais coimme tu dis si bien barbot, les choses peuvent tres rapidement se retourner dans l'autre sens aussi, un soudain ras le bol des militaires, un de ces malades de généraux et hoppppp, tout finit dans un bain de sang . Il y a autre chose qu'il faut aussi mettre dans la besace du "bon", c'est que tout ceci se passe à l'pproche des JO de Pekin, Pekin qui n'a rien a envier a la junte evidemlent mais on sait tres bien que desormais la birmanie serait isolee sans la chine et son aide financiere, la semaine derniere, une conaissance qui vit non loin de la capitale et assez integrer dans les affaires aurait entendu dire que ce sont les Chinois qui auraient demander aux militaires de ranger les armes et d'adopter "profil bas" pour le moment et pour quelques mois encore, ce qui laisserait un peu de temps pour s'organiser et essayer de contrer le regime (info a prendre bien entendu au conditionnel ) qui se sent un peu larguer ces derniers temps, les journalistes etrangers ne peuvent obtenir de visas et ceux qui sont sur place ont beaucoup de mal a communiquer avec l'exterieur sous peine de terribles represailles .
Il est important de percevoir combien votre propre bonheur est lié à celui des autres, il n'existe pas de bonheur individuel totalement indépendant d'autrui.....(Dalaï-Lama)
FA Faireplaît Regular ·
On comprend mieux maintenant pourquoi notre ami Lucky2 n'intervient plus; il doit avoir toutes les peines du monde pour se frayer un chemin vers un café-internet; à moins tout simplement que les communications ne soient totalement bloquées à la source? J'espère qu'il peut nous lire et qu'un jour prochain il nous en dira plus.

....et ceux qui sont sur place ont beaucoup de mal a communiquer avec l'exterieur sous peine de terribles represailles .
AR Aroimak Veteran ·
tu as sans doute raison mais je crois pas que lucky2 soit un journaliste !!😇🙂 en tous cas, je pense que sidartha a bien resumer et que internet ne doit pas etre facile en ce moment, que ce soit journlaistes ou touristes puisque de toute maniére nous sommes un peu considérés comme tels aussi en allant là bas .
NN Nnthanh Veteran ·
😉 Bonsoir Marco, J'ai lu dans les dépêches de la Presse Internationale qu' Aung San Suu Kyi a pu sortir de chez elle hier - où elle est prisonnière depuis plusieurs années pour aller prier en pleurs sur le trottoir avec des milliers de moines bouddhistes qui défilaient dans la rue devant sa résidence ( normalement cette rue est barrée et interdite à toute circulation ). La situation semble bouger considérablement au Myanmar ces dernières heures ? Il est temps que toi et Sid nous communiquent les dernières nouvelles à ce sujet ? Amitiés. Thanh . --
NN Nnthanh Veteran ·
😉 Bonsoir Sid . Il y a du nouveau aussi du côté des Tibétains ! ... Je viens d'apprendre par des dépêches des agences de presse internationale que Sa Sainteté le Dalaï Lama est reçu par la Chancelière allemande Angela Merkel cet après-midi à Berlin ! C'est une première ! Et puis la semaine prochaine IL sera reçu par le Congrès des Etats-Unis avec George W. BUSH ! Du jamais vu aussi ! On peut voir que les Jeux Olympiques de BEIJING sont pour quelque chose ? Les Chinois devraient être très furieux ! Espérons qu'IL sera honoré aussi lorsqu'il viendra en France ? C'est un autre Prix NOBEL de la Paix comme Aung san Suu Kyi . Amitiés. Thanh . --
EL Eliade Globetrotter ·
profitons-en alors pour faire un signe amical à Lucky2 😉😉

et pour Thanh

Espérons qu'IL sera honoré aussi lorsqu'il viendra en France ? C'est un autre Prix NOBEL de la Paix comme Aung san Suu Kyi . Amitiés. Thanh .

il n'y a pas de raison pour que cela se passe différemment 😐 honorer un Prix Nobel cela n'a pas de prix 🤪 !!
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
AR Aroimak Veteran ·
je viens d'entendre que la journée a été "RECORD" a Rangoon avec plus de 10.000 moines dans les rues (et quelques images au passage) et autant de birmans !!!! le rouleau compresseur est en marche ...
EL Eliade Globetrotter ·
😉😉😉 merci de m'adresser ce petit message si positif.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
LU Lucky2 Regular ·
Bonsoir à tous

Non non, pas de problème avec l'adsl( que j'ai chez moi, je n'ai pas besoin d'aller courir!!) pour le moment, mais vous faites tellement de commentaires que je n'arriverais pas à suivre de toute façon mais je lis tout quand même. Pour ce soir, ce que je peux dire, il est vrais que les Chinois contrôlent de très très prêt pour les raisons qui ont été dites plus haut. Ici, Birmans ou étrangers, personne ne peu dire ce qu'il va se passer. Une grande majorité veut que ça change, c'est sûr, mais pas grand monde ne veut y mettre le prix!! Tous les chiffres annoncés dans la presse sont très très exagérés, surtout pour aujourd'hui!! record pour les canadiens qui annoncent 20 000 ( c'est seulement quelques petites centaines) Demain, est annoncé une très grosse mobilisation générale dans tout le pays, donc à voir. J'y vais avec un copain sur place prendre des photos donc vous aurez des précisions demain soir. Sinon, ici sur Yangon rien de plus que d'ordinaire ou pratiquement, seulement quelques barrages en fonction des déplacements des processions. Par contre le désert le soir dans les lieux de sortis principalement les restaurants et boites de nuits et dans les commerces la journée. Bonne soirée à tous
EL Eliade Globetrotter ·
je pense que tu vas recevoir une pleïade de merci(s) 😉😉😉 à ++ prends soin de toi 😉
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
AR Aroimak Veteran ·
ouais, çà fait plaisir de t'entendre Lucky, reste en contact si tu peux, ce serait cool ! ce soir en lisant certains posts dans les différents forums, je m'aperçois que l'armée est larguer à mille lieux car elle n'a pas recours à la force, seule chose qu'elle connait, sa position au dessus des lois lui a jusqu'à ce jour permis d'etre sur un petit nuage dont elle est en train de tomber, les dépenses de l'armée représentent plus de 75% du budget national civils, ils ne se conforment jamais aux régles du pays et ne font que ceux qu'ils veulent 🤪, heureusement, j'ai l'impression que l'armée est en train de se "bouffer" elle même et de s'auto détruire devant les yeux du monde entier, quelle chance, pourvu que çà continue !
BA Barbot Globetrotter ·
Merci Lucky2 pour te infos en direct, on attends demain pour tes prochaines infos si précise . 😉
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
BA Barbot Globetrotter ·
Des infos de la presse de ce dimanche . 😉

Le dimanche 23 septembre 2007

20 000 moines et civils bravent le régime birman, suite http://www.cyberpresse.ca/...0923005/1033/CPMONDE
@+ , Marco . On aura jamais assez de temps pour tout ce qu'on veut découvrir et comprendre dans nos voyages qu'on se le dise , Amis voyageurs .
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Bonjour!

Et demain reunion à l'ONU sur la question Birmane... Ce qui se passe aura au moins le mérite de faire connaitre à l'exterieur la situation de la Birmanie...en depit des diverses manipulations ! ...😉
Roger
EL Eliade Globetrotter ·
bonjour Marco 😉 bonjour Roger 😉

dernier paragraphe de l' article de Presse AFP lien http://afp.google.com/...pKXwooMroLvkJfG2wJCQ

Les généraux hésitent sur la parade Les généraux semblent bien embarrassés par ces moines qui déambulent d'un pas égal et récitent la Metta Sutta, les paroles du Bouddha sur l'amour bienveillant. Dans un pays aussi emprunt de ferveur bouddhique, la révolte des bonzes pourrait être contagieuse. 85 % des Birmans sont bouddhistes. La plupart ont fait au moins une fois dans leur vie un passage au monastère, ne serait-ce que pour y apprendre à lire et à écrire. Habituellement prompts à réprimer tout mouvement de contestation, les généraux hésitent encore sur la parade.

En liant samedi leur sort à l'icône de la lutte pour la démocratie, les bonzes poussent les généraux à trancher : transiger avec les manifestants ou réprimer en prenant le risque de jeter dans les rues la population qui, hantée par le bain de sang de 1988, est restée jusque-là en marge des manifestations. Win Min, spécialiste birman proche de l'opposition, prédit une fin tragique. « Tôt ou tard, il y aura une répression. L'armée est toujours parvenue à contrôler les éruptions populaires. »

Depuis sa nouvelle capitale, Naypidaw, bunker entouré de missiles sol-air et doté d'un réseau de galeries souterraines, le généralissime Than Shwe aurait donné l'ordre hier de recourir à la violence pour disperser les bonzes. La rumeur parle d'un plan diabolique : 200 hommes de la division 77, responsable de la sécurité à Rangoun, se déguisent en moines, multiplient les provocations et se débrouillent pour que cela ressemble à des querelles internes. Les divisions 577 et 44 sont prêtes à intervenir. Les analystes les plus optimistes tablent sur les réticences des hommes de troupes, bouddhistes pour la plupart, à toucher une institution sacrée. L'« armée safran », comme l'on surnomme les 500 000 bonzes du pays, n'a pas dit son dernier mot.

Les moines bouddhistes ont derrière eux une longue tradition d'activisme politique remontant au combat pour l'indépendance sous la domination coloniale britannique. Lors du soulèvement populaire réprimé dans le sang en 1988, ils avaient joué un rôle de coordination et des centaines d'entre eux avaient été arrêtés. Aujourd'hui encore, ils pourraient être le fer de lance d'une révolte puissante contre le régime. Ils attendent de la population qu'elle « se libère de la peur », selon la formule la plus connue d'Aung San Suu Kyi.
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
BO Boumbastic Globetrotter ·
Article très intéressant, merci eliade 🙂
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Bonjour eliade!

Remarquable travail d'info! Merci aussi à Lucky2. Une contribution...

Le 23 septembre 2007 - Le régime birman pourrait recourir à la force Suite à l'apparition publique d'Aung San Suu Kyi le 22 septembre et à l'accroissement significatif du nombre de manifestants ce 23 septembre, le régime pourrait choisir de recourir à la violence. Info Birmanie dispose d'informations concordantes selon lesquelles le régime pourrait mêler aux manifestants des agitateurs qui, commettant des actes de violence, justifieraient la répression. Il est en conséquence prévu que le 24 septembre, lors des manifestations, les moines entourent les simples citoyens manifestant avec eux. Afin de prévenir toute violence, Info Birmanie demande au ministère des Affaires étrangères d'émettre immédiatement un communiqué prévenant la junte qu'elle sera mise face à ses responsabilités si de tels événements venaient à se produire.
Roger
OS Oswald13 Regular ·
encore une autre source 😉http://mingalaba.blog4ever.com/blog/lirarticle-130737-458378.html
je respecte l’environnement, j’honore les gens que je rencontre et j’exprime ma gratitude envers la vie et tous les êtres vivants... parceque je sais que cahcun d'entre nous est important et que rien n'y personne ne doit être mis de côté !
EL Eliade Globetrotter ·
ce que tu as surligné en rouge est réellement une menace à prendre très au sérieux mais face à cela une force autre, je te cite

"Afin de prévenir toute violence, Info Birmanie demande au ministère des Affaires étrangères d'émettre immédiatement un communiqué prévenant la junte qu'elle sera mise face à ses responsabilités si de tels événements venaient à se produire. "

les Affaires étrangères de Birmanie ? est-ce pour calmer le jeu auprès des puissances étrangères internationales ? je t'avoue 😉 que je ne comprends pas bien ... peut-être même ...😉😉 ... pas du tout !! ce qui me posent problème 1. Info Birmanie ? 2. le Ministère des Affaires Etrangères tu me plonges dans les ténèbres 😕😕

bonjour Bombastic 😉😉 à Ntes temps de ch...
"pendant un instant l'usage des yeux : la lecture du monde. italo Calvino "Paroles de voyageurs" si tu n'as pas étudié, voyage".
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Essayons!

Afin de prévenir toute violence, Info Birmanie (je pense que c'est une asso qui intervient en France CF: Google) demande au ministère des Affaires étrangères (Francais) d'émettre immédiatement un communiqué prévenant la junte (BIRMANE) qu'elle sera mise face à ses responsabilités si de tels événements venaient à se produire.

EN GROS: que la communauté internationale ne sera pas dupe...

L'interet de cette info et dans le fait que le ministère des a .e Francais a ete informé d'eventuelles provocations à l'interieur de manifestations pacifiques.
Roger

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