"Marche ou Crève" - retour d'Inde anticipé. Récit et avertissement
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FL Flamandbleu Veteran ·
C'est sûr qu'en Inde il ne faut pas trop.......
"Le patriotisme c'est l'esclavage" TOLSTOI

www.associationpasdb.com
LA Lavinçoune Veteran ·
Il faut relativiser cette alphabétisation... beaucoup d'écoles sont religieuses et acceptent de moins en moins les filles qui dès lors se retrouvent exclues.

Les états de l'Inde ont des politiques différentes concernant la scolarisation. Un article de la revue histoire ( que j'ai égaré, prêté à des touristes françaises qui me l'ont jamais rendu) montrait les différences d'alphabétisation entre l'état d'Uttar Pradesh et celui du Kerala. Ce premier est plus riche économiquement que le second mais les taux d'alphabétiqation y sont inversés ( notamment celui des filles). Dans le Kerala, il est de 91%, dont 88% chez les femmes. Dans l'Uttar Pradesh, le taux d'alphabétisation ne serait que de 57% ( je n'ai pas plus d'info concernant celui des filles). Et les résultats sur la natalité s'en ressentent ! étant un peu plus de 2 enfants par femme au Kerala contre plus de 5 dans l'Uttar Pradesh.... les résultats sur la mortalité infantile sont, de fait, saisissants ( je ne les ai plus sous les yeux🏴‍☠️). Ces différences s'expliquent par le fait que le Kerala a élu démocratiquement depuis 1957 un gouvernement communiste ( j'ignore s'il l'a toujours été). Intéressant, non ?
http://www.youtube.com/watch?v=A4NKH9He66U http://www.chu-toulouse.fr/-conseils-aux-voyageurs-
LA Lavinçoune Veteran ·
la précision concernant les chiffres ( article de 2003): le taux d'alphabétisation des femmes est de 88% dans le Kerala(K)contre 43% dans l'Uttar Pradesh(UP), l'indice de fécondité est de 1, 8 dans le Kerala contre 5, 2 dans l'UP, et enfin le taux de mortalité infantile de 13 pour mille dans le Kerala contre 114 dans l'UP. On vit également plus vieux dans le Kerala avec une espérance de vie de 70 ans contre 54 dans l'UP. Petite précision devant le contraste des résultats !
http://www.youtube.com/watch?v=A4NKH9He66U http://www.chu-toulouse.fr/-conseils-aux-voyageurs-
AV Avanarasi Regular ·
Effectivement, toujours la même question: LES PAUVRES!!! Avant de partir, encore la même question: combien coûte le billet d'avion, la durée du vol. On me demande même si je vais en train ou en voiture pour aller en Inde. Nous avons la chance d'aller à l'école mais l'ignorance est vraiment présente.

Le FRIC, le PAIN, LE PINARD, les cons sont heureux, vive les cons?
Tony
DO Dorjeling Regular ·
Bonjour Lohra,

Quelle remue-ménage entre tous les messages sur le Forum.....Avez-vous vu le film "Slum Dog Millionaire"? Je ne sais pas comment le titre a été traduit en Français....Je suis française, habitant au Canada et je travaille pour un hôtel à Darjeeling, au Bengale occidental, en Inde.........Ce film en dit beaucoup sur l'Inde....

Mon premier voyage en Inde, mai 2006, voyage pour un projet et non pas pour des vacances.....Dec 2009....cela fait 3 ans que je travaille pour un hôtel fabuleux, situé à Darjeeling, je suis "tombée" pour l'Inde.....J'ai abandonné ma carrière en 2006 pour me lancer dans le tourisme en Inde....

C'est juste pour la petite histoire........En gros, "India gets to you, one way or the other.....one minute you love it, one minute you hate it"......pourquoi? Parce qu'en Inde, les gens vivent "au présent".....les gens de l'Inde sont constamment autour de vous, sans vous lâcher....ils vivent dehors, ils vous prennent en photo - c'est pour vous mettre dans un album souvenirs, vous devenez "son ami de l'ouest".....Bien sûr il faut se méfier, il faut utiliser sa matière grise, n'importe où vous voyagez, c'est comme ça.....On peut parler d'un pays avec des extrêmes choquants pour nous occidentaux.....1.2 milliards de personnes à gérer....c'est l'Inde.....une démocratie qui arrive à fonctionner, pas si mal que ça.....

Pour voyager en Inde, il faut avoir le coeur solide et un état d'esprit comme un parachute.....il fonctionne mieux quand il est bien ouvert (ce n'est pas pour vous que je dis ça)....Ce n'est pas pour tout le monde....Je dirais presque qu'on se sent vraiment "nu(e)" devant l'Inde...Il n'y a pas de place pour se cacher de soi-même.....Il faut vraiment se laisser aller et laisser les choses se faire...et "soit on embarque dans le train, soit on le regarde passer".......rien ne se passe à l'heure, les contretemps sont de coutumes ..... Absorber les sensations, les sentiments, le chaos, on se demande souvent comment se fait il qu'il n'y ai pas plus d'accidents........le code de la route? Quel code de la route???!!! Oui, c'est choquant....Peut-être est-ce mieux de commencer avec un voyage dans les montagnes, Darjeeling, le Népal, le Sikkim, le Bhoutan.......Les gens sont d'une gentillesse et d'une joie de vivre qui est contagieuse.....ce sont des gens qui travaillent très forts, qui d'ailleurs ont une espérance de vie courte suite à une vie de dur labeur......Bon voyage et bonne visite de l'Inde pour ceux qui y partent ou qui y sont déjà........Admirez un levé de soleil sur Kangchenjunga et la chaine de l'himalaya depuis Tiger Hill, Darjeeling, avec en fond de musique les chants Tibétains.......vous aurez la chair de poule de les entendre vénérer leur montagne.....

Lohra, lorsque vous vous sentirez prête, je suis convaincue que votre prochaine visite en Inde vous rendra votre gaieté et votre envie de découvrir des choses incroyables......merci d'avoir partagé vos sentiments.....Je vous souhaite sincèrement un voyage extraordinaire!

l'Inde...Je peux vous emmener passer un nuit dans une plantation de thé, où vous entendrez peut-être des rugissements d'éléphants, suivi d'une descente sur la rivière Teesta, visites de monastères Bouddhistes, safari pour entrevoir un tigre du Bengal (pas facile à voir, je l'admets), admirer Kangchenjunga, une balade sur le Toy Train, une croisière sur le Bhramaputra et aller découvrir un village où on fabrique la soie....ça aussi c'est l'Inde....(nb: je ne vends pas mes services ici) .....Gardez une petite place pour l'Inde..........Au plaisir de vous lire,
Dorjeling
MA Martinebarou ·
Bonjour, Bien sûr, voyager en Inde est très difficile. Je comprends ce que tu as éprouvé. Me concernant, j'ai voyagé dans les conditions les plus difficiles qui soient. Mais j'ai un certain âge, un vécu important. Et cela aide beaucoup. J'ai une profession qui me prépare à approcher la misère. Néanmoins, certains lépreux à Delhi et à Varanasi m'ont provoqué des nausées. J'ai relativement bien supporté les crémations mais cela provient de la façon dont j'approche la mort.

En ce qui concerne les avances des hommes, j'ai été parfaitement tranquille. Les indiens m'ont expliqué que je pouvais porter des vêtements transparents sans problème alors que ma fille surtout pas. J'en ai conclu que passé quarante ans (et je les ai largement dépassé!) une femme n'interressait plus aucun homme. Cela fait un pincemant au coeur sur le coup. Et après reflexion, j'ai trouvé cela très confortable et pratique. Toutes les jeunes que j'ai rencontré m'ont fait la même remarque que toi! Sois rassurée§ Alors attends quelques années pour repartir en Inde car c'est un superbe pays sur le plan culturel et humain. La mâturité a du bon!!!!

Martine
martine
LO Lohra Regular ·
MARCHE OU CREVE 2
TO Toto13470 ·
Bonjour Dorjeling, J'ignorai qu'au Canada les elephants rugissaient. Ce doit être un spectacle extraordinaire...
L'opéra en anglais, c'est juste aussi émouvant que le base-ball en italien.
DO Dorjeling Regular ·
Bonjour Toto,

Quel plaisir de relire les commentaires sur le forum, de voir autant de personnes excitées et prêtent à partager des points de vue intéressants........ceci jusqu'à ce que j'arrive à votre commentaire largement nul à l'égard de mon rugissement......:) Oooooooops! Vous avez du temps à perdre à ce que je peux voir..... Bon, je retourne à mes histoires d'éléphants et de tigres... Bien le bonjour de Taipei,
Dorjeling
SH Shimla Regular ·


Je suis amoureuse de ce pays et l'été dernier un ami me demande de l'aider à préparer son premier voyage en Inde. L'image du Taj Mahal est une représentation emblématique de l'Inde, donc mon ami en premier voulait aller à Agra. Personnellement bien qu'ayant effectué plusieurs séjours en Inde, je ne suis encore jamais allée à Agra, et jamais pendant la période d'été, je demande donc à un autre ami (grand spécialiste de l'Inde) ce qu'il suggèrerait pour un premier voyage. A propos d'Agra voici ce qu'il m'a répondu :

"Agra, une drôle de ville que j'ai apris à aimée mais que je ne conseillerais pas pour un premier voyage. Tu verras dans les forums, personnes n'aime cette ville !! Le fort Rouge est sans doute le plus beau d'Inde. Et le marché est on peut dire trés vivant. Ville avant tout musulmane. Beaucoup de rabatteurs pour te faire acheter le marbre d'Agra. Pour un début, c'est chaud !"

J'ai transféré ce message à mon ami, et je lui ai conseillé de laisser le Taj de côté pour ce premier voyage et d'aller s'acclimater à Rishikesh, une ville tranquile ou il y a pas mal d'occidentaux ayant un rapport plutôt relax avec la population locale. De cette façon il pourra à leur contact apprendre un peu sur l'Inde, se familiariser avec la population locale, les transports, visiter Haridwar, etc etc et même manger des Lasagnes s'il le souhaite, se reposer...ensuite quand il le sentira et au hasard de conversations et rencontres il organisera la suite de son voyage. Ce qu'il a fait, il a choisit Varanasi ensuite...globalement son premier voyage s'est bien passé. Je précise qu'il a été pris en charge dès son arrivée à Delhi, pour son premier transfert vers Haridwar/Rishikesh, par un ami qui réside à Delhi. Passés les premiers jours d'adaptation à Rishikesh, environ une semaine...Il a trouvé une relative autonomie pour la suite de son voyage.

Il est vrai que c'est un jeune homme et non une jeune femme...

Par ailleurs, Il me revient en mémoire un passage du Roman "Loin de Chandigarh" de Tarun J Tejpal, (journaliste fondateur du Magazine indépendant Tehelka.), il raconte son déménagement des montagnes vers Delhi. Le camion est conduit par deux Indiens qui une fois arrivés à Delhi sont totalement pris de panique, par la population, la circulation etc etc un moment de pur délire où tout leur semble incompréhensible, indéchiffrable. Ils s'en sortent si effrayés qu'ils ne parviennent pas à dormir, et décident de profiter de la nuit, pendant que la ville est endormie pour repartir dans leurs montagnes. Ce sont pourtant des gens du Pays!

La grande ville, si en plus elle se développe rapidement et de façon anarchique, a toujours quelque chose d’effrayant, de monstrueux, d'épuisant pour les nerfs.

En Inde il n'y a pas que les grandes villes, ni les lieux trop touristiques, qui pour l'argent qui y circulent attirent les arnaques, les rabatteurs, les malheureux qui n'ont plus rien et qui espèrent trouver une issue pour subsister... Personnellement je préfère toujours les lieux de pèlerinages et les villes saintes , j'aime la foi de ces gens, elle est toujours belle, de mon point de vue l'Inde "Eternelle" se trouve quelque part par là...
TO Toto13470 ·
Dorjeling, Quel plaisir de vous lire. Je suis désolé de vous avoir peiné.

Maintenant, c'est compliqué de demander pardon, c'est un geste délicat, en équilibre entre raideur orgueilleuse et contribution larmoyante.

Malgres tout, je sais qu'il est habile de présenter ses excuses à un homme quand on a tort et à une femme quand on a raison. Je vous presente donc mes plus plate excuses.

Quand au fait que j'aurrai du temps à perdre ; il faut savoir qu'à mon age, on a pas de temps à perdre ; On a plutôt du temps à tuer. Et, que de temps en temps, il faut que je me reposer de ne rien faire.

En fin, le temps s'en va, le temps s'en va, madame ; Las ! Le temps, non, mais nous nous en allons.

Que le soleil ne se couche pas sur votre colère.

Toto

"Ne blâme pas Dieu d'avoir créé le tigre, mais remercie-le de ne pas lui avoir donné d'ailes".
L'opéra en anglais, c'est juste aussi émouvant que le base-ball en italien.
DO Dorjeling Regular ·
Bonjour / Bonsoir Toto,

J'ai un très bon sens de l'humour donc tout est beau! Votre commentaire m'avait plutôt déçue, c'est tout..... Profitez bien de tout le temps qui vous sourit...... Je m'en vais prendre mon vol de Taipei à SFO.....le travail m'attend! Au plaisir de vous lire,

Dorjeling
Dorjeling
DU Duppyconquer Veteran ·
Bonjour à tous,

Mon Meilleur ami et sa soeur nous ont rejoint cet été en Inde du Nord pour trois semaines. Nous avons parcouru un periple de plus de 3000km en trois semaines et demi. Nos moyens de locomotions ont été essentiellement le bus et le train (pas mal de marche aussi). Ils ont été adoré le pays et la population. Cependant, à la fin de leur voyage en Inde, ils étaient aussi bien heureux de retourner en France retrouver "leur civilisation" 😛.

Perso., je pense qu'a la fin, la fatigue aidant, sa soeur a quasiment craque. Notre presence et ma connaissance du pays leur a permis de se sentir plus en confiance et de les aide a affronte le choc culturel.
TO Toto67 Veteran ·
y a toto et toto

en tout cas Darjeeling c'est sympa mais je préfère kalimpong :)

toto😄
toto
DO Dorjeling Regular ·
Bonjour Toto,

Alors Kalimpong, j'adore aussi, j'ai hâte d'y retourner....!!! Très bon choix..... Un petit coucou du Canada, Je suis de la région de Nancy..... :)
Dorjeling
GI Gildadesiles Globetrotter ·
ton post me fait sourire, car lors de notre premier voyage en Inde, nous sommes allés à Haridwar et Rishikeh, nous n'avions pas assez de temps pour Varanasi et je voulais voir le Gange et un coin reposant des contreforts de l'Himalya (enfin je croyais, sur les quelques photos que j'avais pu voir, c'était super paisible...) Mais ignarde que j'étais sur les événements religieux majeurs de l'inde, lorsque nous sommes arrivés à Haridwar (après un affreux périple n bus, parce que lors de ces événements religieux je peux te dire que les bus ça craint vraiment car ils rentabilisent un max) la ville était littéralement submergée par une marée orange, les hauts parleurs à donf, les gatts impraticables....bref pas du tout le havre de paix attendu :une autre expérience tout aussi intéressante mais pas très calme....donc oui à Rishikeh et Haridwar, mais attention : si on veut un havre de paix éviter impérativement la période du pélerinage, sinon en profiter pour vivre une toute autre expérience : celle des rencontres avec les pélerins venus des 4 coins de l'Inde...

du coup à côté Agra, c'était "le grand calme" et pourtant jour des 60 ans de l'indépendance de l'Inde avec Taj Mahal gratos !!!
SH Shimla Regular ·
ton post me fait sourirecar lors de notre premier voyage en Inde, nous sommes allés à Haridwar et Rishikeh

Tant mieux si cela vous ramène à votre premier voyage.

Mais ignarde que j'étais sur les événements religieux majeurs de l'inde, lorsque nous sommes arrivés à Haridwar (après un affreux périple n bus,

Pour mon ami nous avions prévu après son atterrissage vers les 23 heures, un transfert à majnu Ka Tilla ce qui fait au moins du 1 heures du matin après avoir récupéré ses bagages, direct un train à New Delhi station vers les 6 heures du mat. En résumé il a peu dormi, il était ahuri, émerveille pris en charge, et s'est retrouvé dans une première classe où il s'est reposé et a pris un petit dej, pour même pas 20 euros...les bus c'est pour plus tard parce que c'est fun et on est libre de toute reservation on part quand on veut, quand on le sent.

parce que lors de ces événements religieux je peux te dire que les bus ça craint vraiment car ils rentabilisent un max)

Tu peux! J'étais à la Maha Kumbh Mela à Haridwar l'année dernière. Ceci dit, ça ne m'a jamais dérangée de me serrer pour un évènement. La pratique des grands concerts très jeune sans doute! Quant au prix ridicule des bus je me demande ce qu'ils rentabilisent.

En Inde tant qu'il y a de la place on se serre. A rishikesh J'ai pris des tricycles à huit avec le chauffeur, dès qu'une personne faisait signe on la faisait monter, 6 dans l'habitacle et un devant à coté du chauffeur, on payait chacun 5 roupies, pour une course qui aurait couté environ 30 à un local et 100 à un occidental. C'est rentable pour les voyageurs pas pour le chauffeur qui flingue son moteur et use de l'essence . Perso je prenais ces taxis collectifs parce que je trouvais cela amusant, et c'est un fait que l'on s'amusait et riait beaucoup.

la ville était littéralement submergée par une marée orange, les hauts parleurs à donf, les gatts impraticables....

A oui! à la Maha kumbh mela avec les services d'ordre etc je me suis même dit à un moment c'est pire que 20 concerts des Rolling stones en même temps. Mais je sentais quand même plus en sécurité dans cette foule là!

bref pas du tout le havre de paix attendu :une autre expérience tout aussi intéressante mais pas très calme....donc oui à Rishikeh et Haridwar, mais attention : si on veut un havre de paix éviter impérativement la période du pélerinage, sinon en profiter pour vivre une toute autre expérience : celle des rencontres avec les pélerins venus des 4 coins de l'Inde...

C'est vrai... D'un autre coté la paix c'est aussi intérieur! Bref mon ami y était pendant un pèlerinage sur Rishikesh, et il s'est quand même senti en paix, les pèlerins faisaient le tour du Gange entre Laxman Jhula et Ram Jhula en chantant, et il n'a ressenti ni agressivité, ni hostilité bien au contraire, et pas de harcèlement au touriste non plus...Il s'est senti en Inde, son souhait de départ et il en était très heureux.

du coup à côté Agra, c'était "le grand calme" et pourtant jour des 60 ans de l'indépendance de l'Inde avec Taj Mahal gratos !!!

Tout est relatif en effet.

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