Thaïlande: aéroport de Suvarnabhumi fermé (25 novembre 22h00)
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SA Salsa3 Globetrotter ·
Cyril en direct de Bangkok Live from Bangkok

T'es correspondant de guerre ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
IR Iradium Veteran ·
Cyril en direct de Bangkok Live from Bangkok

T'es correspondant de guerre ?

😄😄😄😄😄😄
ME MengWan Globetrotter ·
"Felicitation pour ton "jay yen yen" MengWan! 😉"

Merci, à mon âge "lôn-lôn" c'est pas recommandé, c'est le toubib qui me l'a dit !

Je lis aussi un peu, par exemple çà (je viens de retrouver la référence dans mon historique), désolé c'est en anglais :

http://www.atimes.com/atimes/Southeast_Asia/JK22Ae02.html

Je suis aussi un (ancien) joueur d'échecs, la tactique est intéressante ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
SA Sawasdee Veteran ·
Eh oui cette crise est devenu un affrontement entre ces deux partis il suffit de voir les vidéos .........et les images
JU Jumbo1 Veteran ·
🙂Ce n'est pas une crise, c'est tout simplement une guerre déclarée par une minorité....

ce qui est surprenant, c'est que quelques milliers de personnes, arrivent a bloquer un gouvernement, un aeroport, etc... N'y aurait-il pas connivence des militaires, de la police?
SU Sunpax Veteran ·
03:00 26.11.2008, mise à jour : 11:50

Thaïlande: l'armée menace et demande la démission du gouvernement Face aux manifestations de rues, le chef de l'armée thaïlandaise a demandé au gouvernement de démissionner. Il a aussi appelé à l'organisation d'élections législatives anticipées afin de sortir de la crise.

Photo : KeystoneDes manifestants antigouvernementaux

"Ce n'est pas un coup d'Etat", a toutefois déclaré le général Anupong Paojinda en expliquant son intervention lors d'une conférence de presse à la suite d'une réunion urgente de responsables militaires et économiques. Il a également appelé les manifestants antigouvernementaux à quitter tous les endroits qu'ils occupent dans Bangkok, y compris l'aéroport international Suvarnabhumi à Bangkok, où plusieurs centaines de passagers sont toujours bloqués. Des centaines de militants de l'Alliance du peuple pour la démocratie (PAD), qui exigent la démission du Premier ministre Somchai Wongsawat, ont passé la nuit sur place dans un climat tendu. Un responsable des services médicaux d'urgence de Bangkok a par ailleurs confirmé qu'une explosion avait touché l'aéroport Suvarnabhumi. Deux télévisions thaïlandaises ont indiqué qu'une grenade avait été lancée vers des manifestants et que trois personnes avaient été blessées. Les manifestations dans le capitale ont dégénéré mardi en affrontements entre partisans du gouvernement et opposants. Onze personnes ont été blessées. (ats)
Dans le respect nait la liberté...
CY Cyril81 ·
C'est pour me prendre au jeu des journalistes internationaux voyons. Mais bien sur que je suis correspondant de guerre. Comment l'avez-vous su? lol

Non, en fait c'est pour simplement dire d'ou j'ecris.

Qui serait susceptible d'etre pris le plus au serieux sur les evenements actuels a Bangkok, une personne ecrivant depuis Paris ou Bangkok?

Maintenant je ne sais pas si c'est trop.

PS: ce pays reste beau, du moment que vous avez du fric, et qu'il ne vous arrive rien. Et, dans ce si beau pays, et pourquoi annuler leur vacances? Et bien ce n'est pas sur du tout. Il y a maintenant 6 points chaud dans bangkok. Et de temps les rouges et les jaunes s'affrontent ouvertement devant les policiers, policiers qui pissent dans leur froque car ce ne sont que des experts en circulation et en collecte des amendes. Quand les extremiste du Pantamit se mettent en colere, leur tete ne devent pas rouge, mais ils balancent une grenade artisanalle, ou il sorte leur arme a feu... Quand les extremistes du Pantamit se mettent en colere, c'est "Beyrout", c'est beaucoup plus violent que lors de l'Intifada (la guerre des pierres).

Et un rien exitent ces extremistes, c'est arriver sur Silom Road, Khoasand Road, et une petite soi isolee et soi-disant tranquille ( dans cette petite "soi", au niveau d'un restaurant, des extremistes du pantamit etaint en train de manger... bref tout etait normal jusqu'au moment ou ils entant un jeune blamer leur si beau parti (c'etait un etudiant un peu seoul)... leur reaction fut de le tabasser et lui tirer dessus, sans faire attention aux gens au rien ou derriere "leur ennemi", il y a eu plein de balle perdu... l'une de ces balles perdu a mortellemt blesse le cuisinier du restaurant.) cet insident est arrive il y a une semaine

Mais voyons donc, ce n'est que de la paranoia... Putain mais Arretez de faire l'autruche. Ce n'est pas seulement Bangkok mais la Thailande qui est en crise. Car il ne faut pas si meprendre, le PAntimit a des membres extremiste dans les secteurs cle du pays maintenant. Le decideur de ce groupe, ne sachant plus comment faire pression sur le PM pour le forcer a demissionner a trouver la solution de prendre en otage les touristes. Car que ce passe-t-il? Couverture mediatique a plus grande echelle.

Je trouve cela inadmissible. C'est du terrorisme pur et simple. Et comme je l'ai lu, ils n'ont plus rien a perdre. Les extremiste du Pantamit sont une bombe a retardement extremement sensible. Et pour ma part, je trouve cette situation inadmissible depuis les 2 annees que je suis sur Bangkok.

Si vous etes quand sur que voulez faire du tourisme, vous etes bien bete, mais bon c'est votre droit. Et faite attention avec vos assurance car ils pourraient ce servir de cette situation pour ne rien vous couvrir. Autre point que je voudrais rajouter si vous venez faire du tourisme. Ne louer pas de voiture, ne conduiser pas par vous-meme. Car comme vous etes un etranger vous serez automatiquement le fautif dans tout accident. Ensuite si cela arrive, sachez que la police fait venir la famille du blesse ou du mort au poste de police ou vous vous retrouvez, et qu'ils les font assoirs juste a cote de vous (LE MAUVAIS CONDUCTEUR ETRANGER!!!!!!!). Je ne vous souhaite pas de vivre cela. Il faut aussi savoir que la lois de ce si beau pays stipule que lors d'un accident entre une voiture et un deux-roues, la voiture est toujours responsable.

S'il vous arrive un pepin et que vous demandez l'aide de la Police touristique et, vous ne serez aider que sur l'envoye d'un traducteur.

Ensuite je ne sais pas comment sont les secouriste-urgentistes sur Phuket, mais sur Bangkok et a leur environ, ils ne sont pas professionnel du tout. Il m'est arriver d'etre le temoin de 3 accidents mortels... les EMS mettent plus de 30 minutes pour arriver. Et ce sont des cowboys prononcant le deces apres une simple verification du pouls carotidien pendant 10 secondes!!!! Ensuite un photographe prend des tonnes de photo avec des secouristes souriant et montrant du doigt le cadavre. Il y a ensuite un chef d'equipe qui tente de poser des question aux badaux pour savoir ce qu'il s'est passer.

C'etait Cyril en direct de Bangkok... :[

PS: Derniere nouvelle les touristes sont emmener hors de l'aerport ou il y a 3 bus. Apparemment ils vont etre emmener dans un hotel non loin de l'aeroport (Huamark), c'est mon secteur il va falloir que je sache quel hotel et je pourrais alors allez voir si cela se passe bien.

PPS:Aux dernieres le Pantamit control maintenant la totalite de l'aeroport international. Cela vous laisse deviner comment est la securite dans cet aeroport. Ils sont partout.
Longue Vie et Prospérité!
SA Salsa3 Globetrotter ·
Vindiou, je viens d'en apprendre des choses sur la Thaïlande avec toi, je te remercie du fond du coeur, ça fait plaisir de rencontrer un vrai connaisseur !

Et merci aussi pour ton reportage sur le terrain http://www.youtube.com/profile?user=CyrilFromParis7&view=videos

comme je n'ai pas accès à youtube depuis le boulot, je pensais hier y voir des images de combats de rues, je me duis dit que peut être c'était toi qui avait filmé le mec du PAD qui tirait à revolver sur Vibbhavadi et je me disais, cool, un gars qui vit ça et nous diffuse des vrais infos de la rue, mais en rentrant à la maison, je n'y ai vu qu'un tournage vdo d'un poste de TV de la chaîne thaï avec comme son, un gars qui commentait dans un franglais pas possible sur la base d'une traduction d'une thaïe, et.....c'est signé. Cyril en direct de Bangkok Live from Bangkok

Wouaw, génial, impressionnant.

p.s. pour ton info "Ce n'est pas seulement Bangkok mais la Thailande qui est en crise", tu parles de crise politique, pas de gens pendus aux poteaux, de charniers, de fusillades, de maquis, j'espère, non je te demande ça parce qu'aux dernières infos au tel sur place de ce matin et selon notre ami Fortini sur place qui boit une singha en ce moment à Bkk (posté ici il y a moins de 15 min), c'est plutôt calmos.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
YE Yemen9444 Regular ·
Quand les extremistes du Pantamit se mettent en colere, c'est "Beyrout", c'est beaucoup plus violent que lors de l'Intifada (la guerre des pierres).

Moi qui ai vu Beyrouth en "vrai" (et toi aussi peut-être Cyril vu ton nom), ça n'a pas l'air d'y ressembler vraiment...
NO Noninnko Regular ·
je vient d'avoir un pote au telephone qui est sur rama il ma dit rien en vue tres calme. sur kaosan un autre ami me dit a part les gens qui parle et de regarder les infos autour d une biere tout va bien. donc apres difficile de comprendre ce qu il se passe reelement!! sinon pour info sur bkk je peut confirmer que c'est tres calme a part tous ceux qui ont des guest house ou agence de voyage qui sont en pleine crise de voir ce qu il se passe.
JU Jumbo1 Veteran ·
Eh oui cette crise est devenu un affrontement entre ces deux partis il suffit de voir les vidéos .........et les images

Le Premier Ministre a atteri a Chiang Mai, direction Sankhampaeng, residence familiale.Tout a l'heure les pro-Thaksin ont lance une bombe contre une station de radio locale de Chiang Mai (anti-gouvernement), faisant un mort et des blesses.
SA Salsa3 Globetrotter ·
je vient d'avoir un pote au telephone qui est sur rama il ma dit rien en vue tres calme. sur kaosan un autre ami me dit a part les gens qui parle et de regarder les infos autour d une biere tout va bien. donc apres difficile de comprendre ce qu il se passe reelement!! sinon pour info sur bkk je peut confirmer que c'est tres calme a part tous ceux qui ont des guest house ou agence de voyage qui sont en pleine crise de voir ce qu il se passe.

Effectivement, ils sont inquiets si les touristes ne viennent plus.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
SI Similan Globetrotter ·
Salut Salsa,

voilà deux mois que j'ai déménagé de Phuket à Bkk et je me demande si c'était très judicieux... Ceci dit, depuis deux mois que je vis ici, je n'ai pas encore vu un seul manifestant (à part à la TV) et pourtant je suis tout le temps en déplacement. Mais je suis quand même inquiet. Le conflit prend une tournure qui ne va certainement pas dans la bonne direction.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha "Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
SI Similan Globetrotter ·
Si c'était si simple...

Le PAD se dit démocratique et d'obédiance royale mais il propose un système totalement antidémocratique et n'a d'appuis que la reine, personnage détesté par une grande majorité des Thaïlandais et qui ne veut qu'une chose, assurer le trône à son fils.

Certes Thaksin a commis d'innombrables fautes, il est corrompu et pense, comme la plupart des politiciens probablement et notament ceux du PAD, d'abord à ses propres intérêts. Mais en regard du PAD, ce qu'il propose (ou proposait) était certainement moins mauvais pour la démocratie et l'avenir du pays.

N'oublions pas non plus le problème de la nouvelle constitution, rédigée en grande partie par les militaires et pour les militaires, qui fait reculer la démocratie. Vouloir l'amender n'est certainement pas une mauvaise chose. reste à savoir comment...

Le général Anupong, chef des armées et ancien putchiste, dit ne pas vouloir d'un nouveau coup d'état mais il demande au premier ministre de dissoudre un parlement issu d'élections démocratiques... Ce n'est rien d'autre qu'un coup d'état! Bref, les rouges ne sont pas bons mais les jaunes sont encore pires! espérons que les blancs remportent ce combat avant que cela ne dégénère vraiment.
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NE Nemo1001 Globetrotter ·
Mauvaise nouvelle:

Un manifestant a été abattu par un groupe de partisans du gouvernments a Chiang Maï (d'apres la police)
SA Salsa3 Globetrotter ·
Salut Similan, heureux de te retrouver en ligne. Comment vas-tu ? j'espère que bien. Donc à Bkk c'est pas la guerre civile que certains voudraient nous faire croire, , , , ben disons tant mieux. Mais c'est vrai qu'il y a pas mal de facteurs qui n'annoncent rien de beau. Je t'envoie un mp. A+
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
BO Boumbastic Globetrotter ·
Salut Similan,

Tout a fait d'accord avec toi, comme "Si c'était si simple... " certains ont tendance a trop simplifier en désignant les gentils et les méchants de quelque coté que ce soit 😉 Il m'avait bien sembler comprendre la même chose que toi, merci de me le confirmer 🙂 Take care.
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
LU Lukkrung Regular ·
C'est pas si simple que cela, 😉

même si Boumastic avait "sembler" comprendre la même chose que toi, il me semble à moi, que c'est simpliste 😛de décrire le PAD comme tu le fais, le PAD c'est un groupement de personne de différentes tendances politiques qui se sont unis pour chasser Taksin du pouvoir!

Oui la constitution faite par les militaires et qui empeches les dirigants de grandes entreprise d'acceder au pouvoir ne peut être qu'extremement anti democratique et fait peur à certain, imagine si l'idée se repand dans d'autre pays!! Et c'est normal qu'il faille changer cette partie de la constitution comme ils veulent le faire, pour permettre a Taksin de revenir au pouvoir...🤪

Je penses qu'ils sont très consients des failles de nos "democraties occidental" qui permettent aux grand mafieu de prendre le pouvoir et qu'ils essayent de trouver une solution pour garder leurs independances.

Il y a des gens louches et des gens biens dans le PAD et en face il y a Taksin, ces marionnettes et le groupe Carlyle dans l'ombre.

" il demande au premier ministre de dissoudre un parlement issu d'élections démocratiques..." un parlement qui va être dissous "democratiquement" a cause de l'achat de voix😮😛

Et hors sujet mais j'ai jamais compris pourquoi pour nous le noms de l'aeroport est "suvarnabhumi "et pour les thailandais "suvarnakorn".
NA Nadoufilou ·
sans rentrer dans le débat des partis, à l heure actuelle que se passe t il depuis que le PM et le tribunal civil ont demandé aux manifestants de quitter l aeroport et jeudi il se tiendrait une reunion pour les mesures prises pour les manifestants

y a t il toujours autant de monde à l aeroport, même a Paris on se sent pris en otage
FL Flipflop Globetrotter ·
y a t il toujours autant de monde à l aeroport, même a Paris on se sent pris en otage

avec un peu de chances, Ingrid Betancourt en fait partie 😄
NA Nadoufilou ·
cette vidéo date d hier, ce soir qu en est il ?
SA Sawasdee Veteran ·
Tourists Evacuate from Bangkok Airport Daily Photos from Thailand Wednesday 26th November, 2008 at 18:27:04| Words: 63 words | Stranded western tourists and others wait for bus transportation Wednesday, Nov. 26, 2008, at Suvarnabhumi airport in Bangkok, Thailand. Thousands of tourists were stranded Tuesday night when members of the People Alliance for Democracy swarmed the airport causing it to shutdown. (AP Photo/David Longstreath) Stranded western tourists wait for transportation to hotels Wednesday, Nov. 26, 2008. (AP Photo/David Longstreath) Bangkok: les opposants veulent avant tout la démission de SomchaiUn leader des manifestants antigouvernementaux en Thaïlande a exigé mercredi la démission du Premier ministre comme préalable à toute négociation en vue de l'évacuation de l'aéroport international de Bangkok.

"La condition est que le Premier ministre (Somchai Wongsawat) doit d'abord démissionner" et "nous sommes prêts ensuite à ouvrir des négociations", a déclaré à l'AFP Pibhop Dhongchai, l'un des principaux meneurs des milliers d'opposants qui occupent depuis mardi soir l'aéroport Suvarnabhumi. M. Somchai "doit partir" et tout "dépendra de l'issue des négociations avant que nous décidions de quitter l'aéroport", a-t-il ajouté. (belga/th)
CY Cyril81 ·
Il faut bien comprendre une chose: Sonchai n'a jamais ete elu par le peuple thailandais mais par une assemble, qui qui sont tous pro-thaksinien, et qui ont choisit un remplacant pour Samak. Donc ce n'est pas tout a fait une election de la population comme j'ai pu le lire. Chamlong, fondateur du PAD, alias Pantamit est un cancer pour la Thailande, de meme que Thaksin. Thaksin veut laisser Carlyle Group, dont il est membre investir en masse en Thailande, et le controler par la suite. Thaksin lorsquil fut PM voulait lancer un programme massif de culture OGM, dont la famille royale s'est fortement opposee. Il y eu aussi un autre projet de vendre la compagnie thailandaise qui fournie l'electricite a des investisseurs etrangers... et je suis sur que Thaksin avait prevu que Carlyle Groupe devait en etre majoritaire... etant membre de ce groupe il aurait bien touche un bon pourcentage.

Quest-ce que le "Carlyle Group" et bien c'est une CIA des affaires dont un autre membre est tres connu et tres deteste, je parle bien sur de George W Bush. Renseignez-vous sur ce groupe. Cela vaut le detour.

Bien vous avez tout suivit?

PS: ce serait fort paradoxal que Thaksin revienne au pouvoir suite a une grace du Roi, alors que Thaksin oeuvrera par la suite pour abolir la monarchie. PPS: en Thailande il s'agit d'une dictature car le PM possede tous les pouvoirs: legislatif, judiciaire et executif.
Longue Vie et Prospérité!
SI Similan Globetrotter ·
Il faut bien comprendre une chose: Sonchai n'a jamais ete elu par le peuple thailandais mais par une assemble, qui qui sont tous pro-thaksinien, et qui ont choisit un remplacant pour Samak. Donc ce n'est pas tout a fait une election de la population comme j'ai pu le lire.

N'ayant pas lu tous les posts, peut-être que qqun a fait cet amalgame. Ceci dit, le PPP est le parti gagnant d'une élection démocratique (même si l'élection en elle même est entachée de fraudes en tous genres) il est donc normal que ses représentants élisent un des leur au poste de premier ministre.

en Thailande il s'agit d'une dictature car le PM possede tous les pouvoirs: legislatif, judiciaire et executif.

Il ne faut pas dire n'importe quoi non plus! Les tribunaux sont totalement indépendants du PM. D'ailleurs ils seraient plutôt à la solde du PAD... Le PM Thaïlandais n'a pas plus de pouvoir que le président français (même probablement moins). Il ne contrôle ni l'armée ni les tribunaux.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha "Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
SI Similan Globetrotter ·
le PAD c'est un groupement de personne de différentes tendances politiques qui se sont unis pour chasser Taksin du pouvoir!

As-tu réellement la naïveté de croire que c'est là le but réel du PAD? Chasser Thaksin du pouvoir n'est que la condition pour pouvoir reprendre le pouvoir et contrôler le pays en fonction des intérêts des dirigeants du PAD. Intéresse toi à Sonthi Limontkul, fondateur du PAD, et à sa situation financière et tu auras un indice sur les réelles motivations du PAD.

Un article intéressant du Monde: http://fr.news.yahoo.com/64/20081126/twl-une-nbuleuse-nationaliste-l-origine-acb1c83.html

PS: le nom de l'aéroport de Bkk se prononce "souwanapoum" ce qui signifie le pays de l'or mais je ne sais pas pourquoi il s'écrit suvarnabhumi.
"There is no way to happiness, happiness is the way" Buddha "Le vrai voyageur n'a pas de plan établi et n'a pas l'intention d'arriver" Lao Tseu
SA Salsa3 Globetrotter ·
PS: le nom de l'aéroport de Bkk se prononce "souwanapoum" ce qui signifie le pays de l'or mais je ne sais pas pourquoi il s'écrit suvarnabhumi.

c'est écrit Suvarnabhumi, mais lorsque l'on parle, on ne dit pas le i. Comme lorsqu'on dit gnevois, mais c'est écrit genevois 😉
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
ME MengWan Globetrotter ·
Les tribunaux sont totalement indépendants du PM. D'ailleurs ils seraient plutôt à la solde du PAD ...

LOL

Vous avez tout compris au sujet de l'indépendance de la Justice !

Lorsque "les tribunaux" sont contrôlés par le pouvoir exécutif, on appelle "çà" une dictature (pour votre info. il existe des "dictatures démocratiques").

Les organismes de contrôle sont de plus en plus importants de nos jours, et partout ...

En France, on a tous entendu parler du Conseil D'Etat, du Conseil Constitutionnel.

Il y a aussi des Tribunaux Administratifs ...

Bref, dans une démocratie, il existe nécessairement des "garde-fous" au pouvoir exécutif, et ces "garde-fous" doivent être indépendants (pour pouvoir être simplement utiles et pas une mascarade).

En Thaïlande, la Cour Constitutionnelle (équivalent du Conseil Constitutionnel français) vient de CONDAMNER Mr.T a faire de la prison FERME !

Contester cette décision, vouloir "réformer" (supprimer) l'indépendance de cette instance c'est vouloir instaurer une dictature ...

Une "démocratie" n'est telle pas uniquement en fonction des élections, il faut que les élections aient été régulières (pas de vote-buying ...) et que les résultats soient correctement comptabilisés (...!...).

La Cour Constitutionnelle thaïlandaise va dissoudre le parti au pouvoir et ceux de sa "coalition" pour fraude électorale organisée, il est clair qu'un tel fait enlève toute sorte de légitimité au PM et à son gouvernement qui, en Thaïlande (système parlementaire) est issu de l'A.N.

Je sais que c'est "un peu compliqué" mais, avec un petit effort et quelques réminiscences des cours d'Education Civique (pour ceux qui en ont bénéficié), il est possible de comprendre ...
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
SA Salsa3 Globetrotter ·
La Cour Constitutionnelle thaïlandaise va dissoudre le parti au pouvoir et ceux de sa "coalition" pour fraude électorale organisée, il est clair qu'un tel fait enlève toute sorte de légitimité au PM et à son gouvernement qui, en Thaïlande (système parlementaire) est issu de l'A.N.

Sais-tu quand la décision doit être prise ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
EN Envallis Globetrotter ·
Tu me fais penser à un membre du forum (qui vient de faire un post très récent intitulé "Retour de Thailande" http://voyageforum.com/v.f?post=2152112;) qui lui aussi avait tendance à être inutilement inquiet (sur les troubles, sur le temps, sur les horaires, sur les tuks qui pourraient l'arnaquer, sur le choix idoine de la plage pile poil) et bien lis son blog et son post pour comprendre que le gars se faisait du mouron pour pas grand chose vu qu'il est rentré absolument ravi (génial plutot !!) et en plus il a organisé ca tout seul, comme un grand (+ quelques posts pointus sur VF 😇) car tout y est facile. Laisse l'info retomber. RELATIVE et évite le terme de GUERRE stp. C'est carrément excessif. Le pire évènement à craindre pour ce pays sera la mort du roi actuel qui pourrait plonger le pays dans un vaste inconnu. PS Le lien donné par céjrome sur le minitère des affaires étrangères est.... très drole !!!

tu parles de moi là non ? 😛 😎

mais attention, je ne me suis jamais vraiment inquiété des troubles avant de partir... 😊
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
ME MengWan Globetrotter ·
1.La Justice prend son temps, il ne faut jamais la presser (->une Justice "expéditive" est un déni de justice).

Par contre, le verdict est connu car il est évident (déterminé par les faits qui sont avérés).

En théorie, çà peut prendre "du temps", çà n'est évidemment pas souhaitable mais ... (relire le 1, en se rongeant les ongles si nécessaire).
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
PH Philgbo Globetrotter ·
Tu me fais penser à un membre du forum (qui vient de faire un post très récent intitulé "Retour de Thailande" http://voyageforum.com/v.f?post=2152112;) qui lui aussi avait tendance à être inutilement inquiet (sur les troubles, sur le temps, sur les horaires, sur les tuks qui pourraient l'arnaquer, sur le choix idoine de la plage pile poil) et bien lis son blog et son post pour comprendre que le gars se faisait du mouron pour pas grand chose vu qu'il est rentré absolument ravi

tu parles de moi là non ? 😛 😎

mais attention, je ne me suis jamais vraiment inquiété des troubles avant de partir... 😊

Heureusement qu'ils n'ont pas commencé avant ton départ, sinon je n'ose imaginer les posts 😉😛 !!!
"Dans vos phrases, n'utilisez qu'un sujet, un verbe, un complément d"objet direct ; Quand vous aurez besoin d'un adjectif, venez me trouver." (Georges Clemenceau)
EN Envallis Globetrotter ·
N'ayant pas lu tous les posts, peut-être que qqun a fait cet amalgame. Ceci dit, le PPP est le parti gagnant d'une élection démocratique (même si l'élection en elle même est entachée de fraudes en tous genres) il est donc normal que ses représentants élisent un des leur au poste de premier ministre.

je me pose exactement la même question : il y a eu des élections l'année dernière. Sauf fraude massive, elle sont démocratiques... donc comme dans toute démocratie, il faut attendre les prochains élections pour changer si besoin de gouvernement... et dans tous els cas, si il y a eu des fraudes, il faut de nouvelles élections

encore heureux qu'une minorité descendant tout casser dans la rue n'impose pas un changement le gouvernement d'un pays. Ce n'est vraiment pas la notion que je me fais de la démocratie. Toutes proportions gardées, c'est comme si le gvt français devait démissionner car 10000 cheminots manifestent !!
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
EN Envallis Globetrotter ·
Heureusement qu'ils n'ont pas commencé avant ton départ, sinon je n'ose imaginer les posts 😉😛 !!!

je te cache pas que l'on s'était un peu inquiétés en octobre, mais j'avais gardé ca pour moi, préférant poser d'autres questions plus précises... 😉
Il n'y a pas de problème sans solution... et si il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème !
ME MengWan Globetrotter ·
je me pose exactement la même question : il y a eu des élections l'année dernière. Sauf fraude massive, elle sont démocratiques... donc comme dans toute démocratie, il faut attendre les prochains élections pour changer si besoin de gouvernement... encore heureux qu'une minorité descendant tout casser dans la rue n'impose pas un changement le gouvernement d'un pays. Ce n'est vraiment pas la notion que je me fais de la démocratie. toutes proportions gardées, c'est comme si le gvt français démissionnait car les 10000 cheminots manifestent !!

C'est une vue simple et "statique" !

Le gouvernement actuel, "à l'instant t", est dans la situation d'un accusé en mesure de modifier la loi qu'il a violée ...

C'est pour cette raison que certains cherchent à créer un "blocage" pour laisser le temps à la Justice de faire son oeuvre et de dé-légitimer cette bande de fraudeurs.

Et çà implique forcément des actions "illégales" ...

Pour votre exemple, il faudrait que le gouvernement décrète une suppression du droit de grève et veuille arrêter les cheminots de suite, sachant que le Conseil Constitutionnel va "retoquer" le décret ... (exemple qui ne colle pas bien d'ailleurs).
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
ME MengWan Globetrotter ·
"Petite" info passée sous silence :

Reuters, November 26, 2008..A gang of government supporters in the northern city of Chiang Mai shot dead an anti-government activist on Wednesday, the first serious violence outside Bangkok. The victim, a man in his 50s whose son ran a small anti-government radio station, was dragged from his car before being shot, police lieutenant-colonel Atipol Thongdaeng told Reuters...

On voit ce que les "thaksiniens", dans le fief de Thaksin, font de la liberté de la Presse et des "valeurs démocratiques" ...

Il faut aussi noter qu'on exécute quelqu'un à cause des agissements de son fils ...

Qui sont les fascist thugs dans cette histoire ?

NB:Mr.T, en "grand démocrate", avait déjà fait usage d'escadrons de la mort lors d'une prétendue "guerre à la drogue" alors même qu'il était PM.
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
BO Boumbastic Globetrotter ·
Tout a fait d'accord mais valent-ils mieux que ceux du PAD qui tirent sur des chauffeurs de taxi pro-gouvernementaux? Trop de partis pris nuisent au jugement, Thaksin est un voleur mais ceux d'en face ne sont pas mieux et lui contestent juste le butin 🙁 il faut savoir a qui le crime profite, a qui????
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
SA Salsa3 Globetrotter ·
Pour se faire une idée, j'ai trouvé ce post de Mondopthaï du 10 avril 2006.

http://voyageforum.com/v.f?post=537912;#537912
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
PH Philgbo Globetrotter ·
je me pose exactement la même question : il y a eu des élections l'année dernière. Sauf fraude massive, elle sont démocratiques... donc comme dans toute démocratie, il faut attendre les prochains élections pour changer si besoin de gouvernement... encore heureux qu'une minorité descendant tout casser dans la rue n'impose pas un changement le gouvernement d'un pays. Ce n'est vraiment pas la notion que je me fais de la démocratie. toutes proportions gardées, c'est comme si le gvt français démissionnait car les 10000 cheminots manifestent !!

C'est une vue simple et "statique" !

Le gouvernement actuel, "à l'instant t", est dans la situation d'un accusé en mesure de modifier la loi qu'il a violée ...

C'est pour cette raison que certains cherchent à créer un "blocage" pour laisser le temps à la Justice de faire son oeuvre et de dé-légitimer cette bande de fraudeurs.

Et çà implique forcément des actions "illégales" ...

Pour votre exemple, il faudrait que le gouvernement décrète une suppression du droit de grève et veuille arrêter les cheminots de suite, sachant que le Conseil Constitutionnel va "retoquer" le décret ... (exemple qui ne colle pas bien d'ailleurs).

Vos supputations relatives au droit constitutionnel comparé entre la France et la Thailande commencent à me rendre las 😠 alors que des journalistes français ainsi que d'un spécialiste des relations internationales dans le Sud Est asiatique ont produit une analyse (http://www.20minutes.fr/article/275402/Monde-La-Thailande-est-dans-une-impasse.php) exhaustive et réaliste de la situation que je partage (je ne pense pas être le seul) et que je vous convie à lire plutot que nous abreuver de vos considérations et dogmes démocratiques inachevés au point de rendre ce post désormais sans intérêt.
"Dans vos phrases, n'utilisez qu'un sujet, un verbe, un complément d"objet direct ; Quand vous aurez besoin d'un adjectif, venez me trouver." (Georges Clemenceau)
BO Boumbastic Globetrotter ·
Pas mal en effet, merci salsa 😉 il ne manque qu'un élément: est élu celui qui donne la plus grosse enveloppe puisque TOUS le font 😛
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
IR Iradium Veteran ·
🙂Quand allez-vous donc rejoindre votre lit?😛
SA Salsa3 Globetrotter ·
Salut Philgbo, moi ça m'intéresse de lire Mengwan, même si on a pas tous le même opinion, on peut débattre et échanger les infos. Merci.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
ME MengWan Globetrotter ·
Tout a fait d'accord mais valent-ils mieux que ceux du PAD qui tirent sur des chauffeurs de taxi pro-gouvernementaux? Trop de partis pris nuisent au jugement, Thaksin est un voleur mais ceux d'en face ne sont pas mieux et lui contestent juste le butin 🙁 il faut savoir a qui le crime profite, a qui????

Tout d'abord, renseignez-vous, l'incident dont vous parlez a commencé par une agression des taxis qui voulaient forcer un barrage (on ne se fait pas justice soi-même).

Aucun des morts en question n'a eu droit à un "jugement", c'est ce que je déplore (au lieu du "ils l'ont bien cherché" -qui n'est pas du "parti-pris- et qui ne vous tire pas de votre sommeil !).

"Le butin" : les sommes confisquées à Thaksin sont "entre les mains de la Justice", une tentative (juridique) a été faite pour en débloquer une partie qui pourrait servir à payer les impôts dûs, sans succès ... Donc ce que vous dites est faux !

NB:Dans chaque retransmission des "meetings" du PAD, et pour remplir le temps (24H/24 !), une liste de donateurs est lue et on entend toutes sortes de sommes (de 500 à 10.000 bahts) ainsi que des denrées (bouteilles d'eau ...) qui sont données, c'est ce qui fait "vivre" le mouvement.

En lisant les sources "bien informées", on se rend compte qu'il faut à un (groupe de) parti(s) "un certain temps" pour reconstituer (par corruption) la "cagnotte" qui peut lui permettre de gagner la prochaine élection ...

Forcer une "rotation rapide" des gouvernements empêche celà et c'est la raison pour laquelle Somchaï ne veut pas d'élections tout de suite.

Pour le "crime", si vous vous référez à l'escadron de la mort à ChiangMai, il est clair qu'il ne bénéficie à personne, c'est une exécution sommaire pour "délit d'opinion" et c'est marque de fascisme pure et simple ... (relire l'histoire de l'Italie, l'ascension de Mussolini)
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
PH Philgbo Globetrotter ·
Salut Philgbo, moi ça m'intéresse de lire Mengwan, même si on a pas tous le même opinion, on peut débattre et échanger les infos. Merci.

Voui voui . as tu au moins lu l'article que je cite 😇? C'est court mais juste car l'oeuvre d'un spécialiste....
"Dans vos phrases, n'utilisez qu'un sujet, un verbe, un complément d"objet direct ; Quand vous aurez besoin d'un adjectif, venez me trouver." (Georges Clemenceau)
SA Salsa3 Globetrotter ·
Oui, je l'ai lu, et ensuite j'ai posté.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis. Il n'y a que le changement qui ne change pas.
BO Boumbastic Globetrotter ·
Le PAD est donc la panacée? la solution a tous les problèmes politiques auxquels fait face la Thailande actuellement? 😉 Excusez-moi d'en douter très fortement, pas faute de vouloir croire aux bonnes volontés mais j'ai passé l'age de la naiveté au risque de paraitre trop cynique 😕
Khun maa jak nai krap?

"être loin d'ailleurs, c'est être ici" (P. Geluk)
ME MengWan Globetrotter ·
🙂Quand allez-vous donc rejoindre votre lit?😛

Je sais que c'est un peu difficile à comprendre pour vous, mais j'ai déjà terminé ma nuit ...

Et aussi, les australiens ne marchent pas "la tête en bas" 😉
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ME MengWan Globetrotter ·
Salut Philgbo, moi ça m'intéresse de lire Mengwan, même si on a pas tous le même opinion, on peut débattre et échanger les infos. Merci.

Voui voui . as tu au moins lu l'article que je cite 😇? C'est court mais juste car l'oeuvre d'un spécialiste....

Vous trouvez l'opinion d'un "chercheur français" meilleure que la mienne, vous en avez le droit.

Par contre, me reprocher ce que je dis pour la simple raison que ce Monsieur a une opinion différente est absurde.
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
ME MengWan Globetrotter ·
Le PAD est donc la panacée? la solution a tous les problèmes politiques auxquels fait face la Thailande actuellement? 😉 Excusez-moi d'en douter très fortement, pas faute de vouloir croire aux bonnes volontés mais j'ai passé l'age de la naiveté au risque de paraitre trop cynique 😕

Parce que vous cherchez des solutions ?

Moi je ne cherche qu'à comprendre, je trouve déjà que "c'est pas mal" ...

"Le bien (Thaksin) contre le mal (le PAD)", moi j'ai encore trop de neurones pour que çà me satisfasse comme explication 😉

Il faudra attendre quelques dizaines d'années et Alzheimer pour que j'en arrive à ce niveau "bushien" 😛
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais
BO Boumbastic Globetrotter ·
Parce que vous cherchez des solutions ?

Moi je ne cherche qu'à comprendre, je trouve déjà que "c'est pas mal" ...

"Le bien (Thaksin) contre le mal (le PAD)", moi j'ai encore trop de neurones pour que çà me satisfasse comme explication 😉

Il faudra attendre quelques dizaines d'années et Alzheimer pour que j'en arrive à ce niveau "bushien" 😛

Ca c'est pas très faire-plait alors que je m'évertue a dire qu'il n'y a ni bien ni mal, vous m'attribuez des pensées qui ne sont pas les miennes, ou ai-je dit que Thaksin c'est le bien et le mal le PAD? Je crois que vous m'attribuez vos défauts et faites preuve de mauvaise foi, c'est désolant....allez je vous laisserais donc a vos certitudes puisque vous pensez avoir la science infuse, moi je n'ai que des doutes 😛 Sur vos neurones surnuméraires j'ai de gros doutes la 😇
Khun maa jak nai krap?

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ME MengWan Globetrotter ·
Ca c'est pas très faire-plait alors que je m'évertue a dire qu'il n'y a ni bien ni mal, vous m'attribuez des pensées qui ne sont pas les miennes, ou ai-je dit que Thaksin c'est le bien et le mal le PAD? Je crois que vous m'attribuez vos défauts et faites preuve de mauvaise foi, c'est désolant....allez je vous laisserais donc a vos certitudes puisque vous pensez avoir la science infuse, moi je n'ai que des doutes 😛 Sur vos neurones surnuméraires j'ai de gros doutes la 😇

Je ne vous "attribue" rien, relisez un peu tous les posts et vous verrez bien que je suis le seul à essayer d'expliquer le pourquoi des actions du PAD (et pas juste à juger ...).

En ce qui concerne votre diagnostic "médical", j'en ai un inverse, vu tout ce que j'arrive (encore) à lire, çà me rassure un peu sur ma résistance à "l'inactivité" !
Si vous avez compris tout ce que je viens de vous dire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part. - Alan Greenspan Science sans conscience n'est que ruine de l'âme - Rabelais

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