Il faut voir que la plupart des européens qui vont avec des filles recherches plutôt de la compagnie que du sexe pur et dur, car sinon aller en Allemagne coute moins cher et le choix et tout aussi grand et plus diversifié p.ex. Au Japon on peut louer des fausses familles pour leur rendre visite, chose qui serait difficile en Europe. Et puis tant que cette profession rapportera beaucoup plus qu'une autre beaucoup de personnes seront intéressées même si elles n'ont pas les qualités mentales pour le faire.
2 exemples :
L. de Vinci a fait de la peinture avant tout parce que c'est ce qui rapoortait plus à son époque, cela aurait été balaiyeur il l'aurait probalement fait...
les professions dans les banques rapportait 60 % de plus que les autres jusqu'en 1929 et après la crise jusqu'en 1980 et la régulation stricte les professions rapportait comme les autres et on été délaissées par beaucoup de monde, après 80 jusqu'a l'année passée ces professions on rapportés 70 de plus que les autres en moyenne net comme par hasard beaucoup s'y sont engoufrés même si le boulot ne leur plaisait pas...
c'est bien Thaiissan, rentre dans les sarcasmes qui t'éviteront de répondre objectivement au débat lancé.
Tu ne tromperas personne.
Mon histoire est plus que vrai, c'est donc bien toi qui tombent dans les généralités car tu es incapable de comprendre qu'une femme thaï puisse inviter un farang à passer une nuit sans penser à l'argent !
Désolé mais j'écrivais ce post "sarcastique" (bonjour les paranos) pendant qu'un nouveau débat était lancé.
Que tu aies pu coucher avec une Thaï gratuitement je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel et sincèrement je m'en tamponne, mon post était juste une petite touche d'humour. Une simple tentative d'auto dérision alors arrête de te regarder le nombril
Désolé mais j'écrivais ce post "sarcastique" (bonjour les paranos) pendant qu'un nouveau débat était lancé.
Que tu aies pu coucher avec une Thaï gratuitement je ne vois pas ce qu'il y a d'exceptionnel et sincèrement je m'en tamponne, mon post était juste une petite touche d'humour. Une simple tentative d'auto dérision alors arrête de te regarder le nombril
tout cela te permet encore de ne pas répondre objectivement au débat.
En manque d'arguments thaiissan ?
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Non salsa, j'ai déjà exposé mon point de vue dans plusieurs messages plus haut. Tu as une autre vision du problème, un autre regard auquel je n'adhère que partiellement. Je ne vais pas non plus dire que tu as totalement tort et j'ai toujours plaisir à découvrir d'autres points de vue même si je peux défendre avec acharnement ce que je crois être juste. Il est possible que tu aies une meilleure vision que moi sur ce qui se passe sur place dans les hauts lieux touristiques mais je pense pour ma part être plus objectif sur ce qui se passe réellement dans les régions plus pauvres du pays du sourire
Petit hors sujet rapide pour remercier les modérateurs de la rapidité avec laquelle ils effacent les messages insultants et stériles des trolls de passage
ll est possible que tu aies une meilleure vision que moi sur ce qui se passe sur place dans les hauts lieux touristiques
ahahaha, celle là c'est tout de même la meilleure.
On a élevé les cochons ensemble ?
Des gars comme toi qui prennent de haut les gens parce qu'ils ont leur nana en Isan, c'est plus que du classique réchauffé. J'en ai vu mais des milliers comme toi, entendu des théories toutes aussi loufoques les unes que les autres mais qui au final ne tiennent jamais la route ou ne survolent que partiellement le fond des sujets.
Moi j'écoute les gars qui ont 20 ans minimum sur place, qui parle le thaï et l'Isan couramment. J'en connais même un qui m'a dit un jour : tu peux vivre ici 50 ans, tu n'en sauras que 50%, ça c'est humble, et pourtant ça fait des années qu'il y est.
J'écoute les anciens thaïs eux-mêmes, surtout pas les gars qui viennent de découvrir la région grâce à leur meuf et se la jouent "moi je sais".
Allez, sans rancune Olivier.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Décidément tu te la joues vraiment parano et tu me prêtes une personnalité qui est bien opposée à ce que je suis. Mais bon, tu dois en savoir bien plus que moi en répétant ce que t'ont raconté les vieux de la vieille. Moi je me contente bêtement de raconter ce que je vis tous les jours.
Pour sûr que l'on a pas gardé les cochons ensemble mais même si cela avait été le cas j'aurais également trouvé assez malpoli de comparer ma Femme (hé oui nous sommes mariés) à une simple nana ou meuf de l'Issan (qui soit dit en passant travaille comme cadre dans une société internationale mais cela je l'avais déjà dit dans un autre message que tu as peut être du zappé)
c'est ça c'est ça.
dire que je base mon opinion sur les hauts lieux touristiques mais que toi t'es un vrai roots parce que t'es à Loei, ça c'est pas prétentieux n'est ce pas ? c'est pas prendre les gens de haut n'est ce pas ?
mais tu as peut aussi zappé mon profil qui évoque très clairement les provinces thaïs que j'ai visité, et pas seulement des "hauts lieux touristiques" n'est il pas ?
Au fait, c'est pas parce que j'écoute les anciens farangs et thaïs que je prétends "savoir", mais entre eux et toi, sincèrement, j'ai choisi.
Je veux juste te démontrer que c'est pas un bleu qui va me prendre de haut et vouloir me faire avaler certaines théories sur les coutumes thaïs qui pousseraient les jeunes filles à se prostituer, point.
Maintenant tu crois ce que tu veux bien croire, tant pis pour toi, mais ne me prends pas de haut par tes sous entendus à la noix !
Bonne soirée.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
"... quand on veut on peut...", voilà la phrase couperet qui classe en quelques mots toutes les filles de joie comme de grosses fainéantes sans amour propre, la sanction du farang tout puissant jugeant la plèbe bangkokoise du haut de sa tour d'ivoire climatisée qu'il ne quitte que pour fréquenter le gratin de la capitale. "quand on veut on peut" voilà bien une maxime débile qui est bien loin de se réaliser systématiquement, que du contraire, quel que soit la volonté que l'on y met.
Et pourtant cette phrase est valable partout et pour tous.... encore faut-il avoir un peu de volonté dans la vie 😄 .... ou à défaut la Foi (sans allusion à aucune religion)
Tu devrais essayer... vraiment... ça finit par payer 🙂
Je ne juge personne, je constate, je discute même volontiers avec ces filles-là et ce qu'elles font ne me choque pas
Pour ta gouverne je suis très loin d'habiter dans une tour d'ivoire et de fréquenter le fameux gratin lol
Je n'ai jamais dit que c'était les traditions thaïs qui poussaient les filles à se prostituer, tu fais là une libre interprétation de mes écrits. Mais bon laissons là ce débat qui n'apporte plus rien, chacun à exposer son point de vue et je n'ai franchement pas de temps à perdre avec une personne qui en sait plus que des milliers d'énergumènes comme moi (qui se tape une nana ou une meuf d'Issan pour reprendre les qualificatifs très polis que tu emploies pour décrire ma Femme) vu la longue liste des places visitées et ses relations privilégiées avec des résidents aguerris.
Je n'ai jamais dit que c'était les traditions thaïs qui poussaient les filles à se prostituer, tu fais là une libre interprétation de mes écrits.
Non bien sûr 😉
et c'est de qui cette prose ?
La plupart des gens qui ont un avis sur les prostituées n'ont jamais mis les pieds en Issan où dans les autres zones campagnardes reculées d'où proviennent la plupart des filles. Ils ne connaissent rien au poids et aux contraintes de la culture et des traditions thaï et ignorent tout du système et du niveau scolaire, ils n'ont pas idée des efforts nécessaires pour gagner de quoi subsister.
p.s. au sujet de :
qui se tape une nana ou une meuf d'Issan pour reprendre les qualificatifs très polis que tu emploies pour décrire ma Femme
tu peux me dire à quel no. de post j'ai écris ça, ça serait intéressant
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
C'est vrai, tu as juste employé le mot "nana" et "meuf", pas le verbe "taper", pour parler de ma Femme. Tu voudrais peut être que je te présente des excuses?
Bon je vais schématiser pour toi :
Dans les régions pauvres de l'Issan et bien les gens ils sont pauvres (incroyable hein)
Pas de sou, donc pas les moyens d'envoyer les enfants dans des bonnes écoles.
Pas de sou, nécessité pour les enfants de travailler pour aider la Famille.
Travail pour aider la Famille = pas de temps pour faire des devoirs et/ou leçons
Ecole obligatoire que l'on quitte dès que l'on a seize ans et des fois même bien avant
Nécessité culturelle pour les enfants de venir en aide aux parents
Tentative de travail à la ville car il y a que dalle à la campagne, c'est la crise
Survie de la Famille repose sur les épaules de l'enfant qui part sans diplome dans une grande ville
Pas de diplome, pas de travail, pas de pognon
Honte de ne pas pouvoir subvenir aux besoins de la famille
Travail sur des chantiers, salaire de misère, conditions de vie déplorable, quasi pas de sou à envoyer à la Famille
Pour le reste du devine, pas besoin de te faire un dessin
Mais bon je suppose que tu vas encore me sortir un petit qualificatif qui te titille ou une autre anecdote qui abonde dans ton sens. C'est bien sûr ton droit mais que cela ne t'empêche pas de t'excuser des qualificatifs peu courtois utilisé pour parler de ma Femme à moins bien sûr que ce soit la seule opinion que tu aies de la gente féminine.
Et je t'ai déjà répondu que cela ne change pas d'autres pays où la misère, même 100 x pire que celles que tu décris existe,
d'imaginer 2 secondes (c'est pas long 2 secondes..) que si il n'y avait pas d'infrastructures, d'ambiance favorable à cette profession, d'impunités, d'un manque de honte de l'image que tout les terriens ont des femmes thaïes, de tout les éléments favorables qui ont fait d'un village qu'était Pattaya transformée en Sodom et Gomor City pour GIs et touristes occidentaux ensuite, de Patpong, de soi cow boy, soi nana etc...
et qu'en l'absence de tout cet environnement favorable, la coutume et la culture thaï serait la même.
On a bien tous compris que ces femmes ne font pas faire prostitué par gaieté de coeur, mais de là à dire que c'est le poids de la culture qui les poussent à faire ça, il y a des années lumières à affirmer cela.
Pattaya et soï machins existent, et que c'est par conséquent le moyen le plus facile de se faire du fric rapidement et que donc, c'est largement plus facile de parvenir à subvenir aux besoins financiers de la famille.
Si cela n'existaient pas, la culture et le poids des coutumes resteraient les mêmes, le moyen pour y parvenir seraient différents et plus longues, comme au Timor, comme partout ailleurs dans les pays de développement.
Compris là ? ou pas compris ?
p.s. quant aux excuses d'avoir dit que ta femme est une nana, une meuf, c'est pas des insultes, c'est de l'argot que tu prends bien mal pour quelqu'un qui prétend user d'humour, et je pense d'ailleurs que cela compensera largemment le fait que tu m'ais pris pour un mytho. et pris de haut avec tes "moi je sais parce que toi t'est pas venu en Isan..". car avant cela, je parlais posément avec toi.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Elimine les bordels pour touristes, tu feras disparaitre 15% de la prostitution et tu mettras tous les commerces qui gravitent autour sur la paille.
Oui c'est cela, on va dire que c'était de l'argot et de l'humour.
Je te laisse continuer seul ce post, il se fait tard ici, je pense avoir exprimé ce que je désirais et je ne suis pas de taille face à tes arguments et au Timor
Elimine les bordels pour touristes, tu feras disparaitre 15% de la prostitution et tu mettras tous les commerces qui gravitent autour sur la paille.
je n'ai pas comme mission de mettre les commerces alentours sur la paille. Je dis que c'est bien trop tard et que les alternatives auraient dû être prises depuis bien longtemps, mais les choses ont empirées au point d'un non retour. Là tu justifies tout seul la prostitution comme étant une rentrée financière pour laquelle il ne faut pas s'en passer. Tu ne te révoltes pas que le gouvernement de Bkk a éliminé les champs du pavot du Nord ? pourtant des quantités de familles sont restés sur la paille comme tu dis...il y a des alternatives à gagner sa vie en dehors du commerce de la prostitution et des trafics en tout genre...
15% dis-tu ? un chiffre officiel qui sort certainement de ton énorme expérience du village de Loei où tu habites, oui je suis sarcastique là !
Je te laisse continuer seul ce post, il se fait tard ici,
non pas seul, avec d'autres qui auront je l'espère l'honnêteté de débattre et bavarder sans vouloir tenter d'humilier son interlocuteur de ce sujet délicat. Inutile de jouer le caliméro après avoir mis le feu aux poudres.
je ne suis pas de taille face à tes arguments et au Timor
faute avouée à demi pardonnée.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Je vois que mon post déchaine les passions et les passionnés, j'aime beaucoup tes reflexions sur le sujet Salsa.
Je tenais à dire même si c'est pas une grande surprise que lorsque l'on parle de Pattaya c'est un peu comme toucher à quelque chose de "sacré" (on se demande pour qui...)
ce qui m'a valu des insultes sur mon blog... si le bonhomme me fait plus rire ou pitié qu'autre chose (je peux pas écrire ce qu'il a mis ici ce sera censuré...) j'avoue ne pas comprendre un tel comportement dans le fond...
"
Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
Ayant eu à aller à Pattaya dans le cadre de mon boulot je tenais à en écrire mon ressenti après mon retour, à savoir que j'en ai été malade....sick
Psychologiquement parlant, j'y étais déjà venu avec ma chère et tendre et n'avait pas ressenti cela, d'y avoir été seul, ça m'a détruit...
Mon dieu comment pouvez vous dire que vous appréciez cette ville (en dehors d'y venir pour du sexe)... je sais que je risque d'apporter de l'eau dans le moulin
mais vraiment je m'en suis senti mal, à tel point que je devait rester 2 nuits de plus mais ayant terminé mon taf en avance j'ai aussitôt pris la fuite pour revenir
à Bangkok.
Pattaya c'est un flot continu de vieux, souvent torse poil (merci du cadeau... on pourrait s'en passer) plus ou moins avec un bide prononcé, en meute ou seul
à guetter les petites futurs proies et au bras de leur "proie" en question (même si la proie n'est pas forcément celui ou celle que l'on croit). Beaucoup de vieux aussi
avec de jeunes "gay" l'impression que la Thailande dévoile leur sexualité caché...
J'ai changer d'hotel par raison de commodité lors de mon séjour, si le premier était très bien le second m'a annoncé la couleur lors du check in, "si vous ramenez une fille...."
je l'ai coupé sec en lui disant que je n'était pas là pour ça, mais elle relance et je la recoupe encore, je me suis senti profondément insulté par cette réduction du
"farang + seul + pattaya = sex with thai girl"
De plus voir circuler des couples dans le lobby pour les voir redescendre 20min plus tard, et ce de bon matin alors que tu prend encore ton petit dej... et ce toute la journée...
c'est plus un hotel c'est une véritable maison close...
Quand tu marches le long de la plage c'est une pluie de parasol le long de la dite plage (donc moche et sans intérêt), plus toute les prostitués attendant gentillement sous les arbres, les vendeurs de para-sail proposant accessoirement de la drogue direct dans la rue...
Je pourrais continuer comme ça longtemps mais je me jure de ne jamais remettre les pieds dans ce bordel ouvert...
En plus, Pattaya c'est une ville sous la coupe de la mafia russe, à tel point que beaucoup de panneau, menu et autres sont affichés en russe, je me demandait parfois si j'étais bien en Thailande...
Pour ceux qui aiment cette ville, allez s'y pourrissez moi, sortez vos arguments, mais vous ne me ferez jamais croire que c'est une ville "agréable".
Conclusion? fallait pas te balader dans walking street :) (car tu savais avant), Pattaya offre plus que ça...suffit de chercher.
Conclusion? fallait pas te balader dans walking street :) (car tu savais avant), Pattaya offre plus que ça...suffit de chercher.
Conclusion ? personne n'a vraiment compris que je n'avais pas le choix ! je ne me "baladait" pas, je bossait, eh oui ça change la donne...
Que ça offre plus que ça je veux bien mais y'a mieux ailleurs à mes yeux...
"
Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
J'ai visité ton blog et j'ai effectivement vu les insultes primaires que l'on a ajouté en commentaire qui plus est en se servant de mon pseudo. Ce détournement d'identité et ces insultes gratuites et nauséabondes sont régulièrement utilisés par quelques frustrés du net, dès qu'un débat est un peu passionné et quel que soit le sujet abordé. C'est de la méchanceté gratuite, juste un "hobby" malsain, tu devrais effacer ces propos tout comme les modérateurs ont déjà effacé ici plusieurs messages indélicats qui me visaient de la même manière que toi.
Sujet passionné et qui pourrait être passionnant si chacun avait le droit d'exprimer librement son point de vue sans se faire incendier par des "experts" qui estiment en savoir plus que quiconque parce qu'ils affichent une liste impressionnante de pays et de villes traversés en bermuda et le sac au dos. Certes je trouve certaines réflexions de Salsa intéressantes même si je n'abonde pas dans son sens. Il m'est en effet par exemple difficile de comparer la Thaïlande avec le Timor et leurs fameuses solutions car ce qui est applicable dans un endroit est irréalisable ailleurs. Rien déjà de par le fait de la religion : le Timor est catholique et historiquement ancienne colonie portugaise. De plus il est totalement faux de dire qu'ils ont trouvé des solutions face à la prostitution. Au contraire le problème dans ce pays, où plus de 44% des gens vivent sous le seuil de pauvreté, semble maintenant s'étendre jusqu'aux enfants et j'ai trouvé des articles en français y faisant allusion (il y en a d'autres en anglais également très intéressants). Je conseille à ceux intéressé par le débat de lire les derniers articles en bas de page de ce lien :
http://fr.globalvoicesonline.org/2009/05/30/10736/
Concernant la Thaïlande je continue à croire que le problème doit être traité à la base. Le gouvernement parle d'ailleurs de faire passer l'âge minimum pour quitter l'école à dix huit ans mais il est clair que cela sera de toute façon insuffisant. Le problème sera toujours là tant que la misère existera et ce n'est pas dans le cadre de la crise économique mondiale que cela cessera.
Interdire la prostitution cela est de mise en Thaïlande mais n'est pas appliqué. Cette situation existe aussi en France. Si on appliquait réellement cette loi cela ne poserait pas trop de problème au niveau du tourisme, la grande majorité des gens venant visiter ce pays n'étant pas intéressés par le commerce du sexe. Au contraire cela pousserait même certains à enfin visiter ce magnifique pays. Non, le problème est également culturel car comme expliqué dans une autre article, la prostitution est utilisée à 85% par les Thaïlandais via les très nombreux karaokés existant partout dans le pays, de la plus grande ville au plus petit village
Bon il est l'heure d'aller manger, je laisse la place aux grands connaisseurs en bermuda
Cela me semble bien complet. Avec 4, 3 milliards de dollars d'entrée annuelle, on comprend rapidement pourquoi ce phénomène n'est pas prêt d'être terminé.
Courage pour la suite.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
le Timor est catholique et historiquement ancienne colonie portugaise. De plus il est totalement faux de dire qu'ils ont trouvé des solutions face à la prostitution. Au contraire le problème dans ce pays, où plus de 44% des gens vivent sous le seuil de pauvreté, semble maintenant s'étendre jusqu'aux enfants et j'ai trouvé des articles en français y faisant allusion (il y en a d'autres en anglais également très intéressants). Je conseille à ceux intéressé par le débat de lire les derniers articles en bas de page de ce lien :
http://fr.globalvoicesonline.org/2009/05/30/10736/
Décidément, tu es encore une nouvelle fois capable d'imaginer des propos que je n'ai jamais tenu.
Je n'ai pas dis que le Timor avait trouvé des solutions face à la prostitution, j'ai dis que ce pays comme d'autres encore plus miséreux n'a pas d'industrie au sens large du terme, n'a pas de gangrène au sein de sa classe politique, n'a pas une intrusion dans sa société aussi gigantesque que celle que l'on peut observer en Thaïlande.
Et j'espère que la prostitution au Timor comme ailleurs pourra diminuer car il y a d'énormes conséquences négatives collatérales. Trafic humain, trafic de drogue, pédophilies, meurtres etc...
En Thaïlande, cela représente un chiffre d'affaires de 4 milliards de dollars, donc 3% de l'économie nationale, pour une industrie clairement interdite.
Concernant la Thaïlande je continue à croire que le problème doit être traité à la base. Le gouvernement parle d'ailleurs de faire passer l'âge minimum pour quitter l'école à dix huit ans mais il est clair que cela sera de toute façon insuffisant. Le problème sera toujours là tant que la misère existera et ce n'est pas dans le cadre de la crise économique mondiale que cela cessera.
Mais le gouvernement s'en fout de la prostitution nom d'une pipe. Pour un gars qui se dit éclairé, je suis abasourdi. Ce gouvernement est complètement gangréné par les patriarches qui ont double casquette, des connaissances de partout, reçoivent des pots de vin. Les entrailles même de ces gouvernements successifs et administrations en place sont impliquées.
Si c'est interdit, c'est bien l'Etat qui interdit et qui applique les lois non ?
Lorsque nous, à notre niveau, on pourra agir et atteindre le nerf de la guerre qu'est l'argent, on pourra déjà faire mieux.
Par ailleurs, beaucoup d'activistes thaïs continuent à militer dans ce sens afin d'éradiquer ce phénomène.
la prostitution est utilisée à 85% par les Thaïlandais via les très nombreux karaokés existant partout dans le pays, de la plus grande ville au plus petit village
Même si comme tu le dis, l'industrie de la prostitution envers les touristes ne concernent que 15% des employés, il faudrait analyser le % que cela représente en mia de dollars que nos devises étrangères représentent, car c'est là que c'est important.
A notre niveau on ne peut pas faire grand chose sur l'industrie entre nationaux. Par contre, en ce qui concerne des tumeurs comme Pattaya qui a comme clientèle entre autre nos congénères, on peut informer notamment via ce site.
Les informer sur ce qui se passe derrière le rideau, la misère et le trafic qui se cachent.
Moi je ne suis pas fier pour ma race de lire le commentaire d'un mandalay71 (dont le post nauséabonde a été supprimé ici) qui se vante de se faire de l'asiat à bon prix là-bas et qui dans le même temps dénigre les femmes occidentales, mais j'ai envie de lui dire : les femmes occidentales elles n'ont pas besoin de ton fric. Si il veut un amour facturé en France, ben c'est 10 fois plus cher, alors dans ce genre de conditions, faire l'apologie de la femme asiatique et dénigrer la femme occidentale est juste une sottise sans nom.
Oh je sais, on ne pourra pas faire grand chose pour éviter ce genre de fêlés du Q, mais on pourra certainement faire quelque chose envers ceux qui ne se rendent pas compte des impacts négatifs, ceux qui croient aider les pauvres en payant ce genre de services, envers ceux qui ont encore un semblant de moralité, envers ces touristes qui vont à Pattaya parce que c'est dans les guides, parce que c'est les agences de voyages qui en parlent et parce qu'il s'agit d'une station balnéaire moderne et structurée, comme l'a fait Rely23.
Cela mettra des gens sur la paille ? moi je pense que les gens trouveront des alternatives, plus saines, et que de toute façon, à un moment donné il faut savoir choisir entre une certaine moralité et le fric sale, comme pour toutes les autres industries, drogues, trafic d'organes etc...
Beaucoup de gouvernement ont su prendre des mesures pour varier leurs industries malsaines mais tolérées, d'ailleurs la Thaïlande l'a fait avec la culture du pavot qui représentait certainement beaucoup de mia de $.
Ce qu'il faut mettre en place, ce sont des mesures pour supporter financièrement et construire des infrastructures pour promouvoir ces alternatives afin que les populations ne se trouvent pas sans le sou du jour au lendemain.
Peut être est ce du domaine de l'illusion et de la naïveté, mais j'aime y croire.
Quand l'eau baisse les fourmis mangent les poissons; quand l'eau monte les poissons mangent les fourmis.
Il n'y a que le changement qui ne change pas.
Vu que je m'y attendas je ne pense pas que le sujet dérape vraiment, c'est ce que je disait dans le post avant, dès qu'on touche à Pattaya la ville "Sainte" ça fait jaser et certain comme mandalay ou le type qui s'amuse sur mon blog démontre le genre de personnes qui me font haïr cet endroit, ce qui était l'origine de mon post.
"
Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
J'ai visité ton blog et j'ai effectivement vu les insultes primaires que l'on a ajouté en commentaire qui plus est en se servant de mon pseudo. Ce détournement d'identité et ces insultes gratuites et nauséabondes sont régulièrement utilisés par quelques frustrés du net, dès qu'un débat est un peu passionné et quel que soit le sujet abordé. C'est de la méchanceté gratuite, juste un "hobby" malsain, tu devrais effacer ces propos tout comme les modérateurs ont déjà effacé ici plusieurs messages indélicats qui me visaient de la même manière que toi.
J'ai pu bannir et effacer mais cela n'excuse pas la débilité mentale du type en question... il en a rajouté d'autres couche sous le pseudo de salsa, MengWan, Boumbastic, poyon aussi ...
Je sais que c'est de la provoc pure et dure qui ne me font au final ni chaud ni froid tellement j'ai pitié pour cette m...de (pas d'autres mot désolé...)
Je serais pas étonné de savoir que c'est un ado (ou pas) frustré qui s'emmerde...
"
Celui qui pose une question risque cinq minutes d'avoir l'air bête. Celui qui ne pose pas de question restera bête toute sa vie.
Je viens de trouver un article trèèèèèès intéressant sur la prostitution en Thaïlande. Cela a l'air d'être documenté. Un peu long mais le descriptif est assez complet avec photos, vidéo, sources, liens, témoignages, actions mises en route, ...
http://www.marcarine.be/voyages/Thailande_circuit/70.Prostitution/index.php
je glisse ce lien vite fait dans mes favoris car j'ai bien l'intention de découvrir plus en profondeur ce site
Pattaya for ever... On approche des 4000 consultations en trois jours😏😏😏 Ah, c'est vraiment la culture thaïlandaise qui fascine les voyageurs, on en a encore une fois la preuve...😛😛
"Le touriste apparait comme le principal agent de diffusion du mépris anti touristique. Plus le touriste se voit en miroir de l'autre, plus il le déteste".
Pour ce qui me concerne, je vis à Pattaya 7 mois de l'année et ce depuis 4 ans.
Je confirme et tout le monde l'avouera, c'est effectivement une ville exclusivement dédiée au tourisme sexuel, on ne peut pas dire le contraire....
Néanmoins, il est possible d'éviter les endroits qui ne conviennent pas, inutile d'insister la-dessus.
Personnellement, ce n'est pas le genre d'endroit qui me plait, donc je ne m'en désintéresse c'est clair.
Je reconnais que certaines personnes sont plutôt négligées en ville voire dans les centres commerciaux (par leur comportement et/ou par leur tenue vestimentaire).
Effectivement le flot incessant de touristes Russes à fortement augmenté "ne serait-ce" qu'en 4 ans, c'est une évidence.
Les filles de l' Est qui "racolent" sur les axes principaux sont en "progression" également...
C'est vrai que les russes investissent en masse dans divers projets économiques de la province de Chon Buri (Pattaya), ailleurs je ne sais pas !
Pour l'anecdote, j'ai eu à faire à eux dans un SPA le "Health Land Spa" pour ne pas le nommer (bien tenu, très chic), ils ont été déplaisants, grossiers, et grandes "gueules"... J'ai pas terminé mon massage !
C'est probablement inquiétant pour l'avenir et le devenir de Pattaya.
Ceci dit, tous les 15 jrs je vais à Bangkok (3 jrs), pour me recentrer et retrouver un mode de vie plus "conventionnel" et mieux adapter à mon existence.
Je reste à Pattaya, parce que j'y ai trouvé un hébergement de qualité loin du "night life" avec toutes les commodités rêvées pour un prix très correct.
(Diana Garden Resort, pour ne pas le citer). J'ai pour habitude, de faire des séances de SPA (massages, bains de vapeur, sauna, piscine, jacuzi, fitness). Sinon, je vis comme tous le monde, sans excès mais sans me priver du confort non plus.
La plage de Pattaya, j'y suis allé 3 fois non pas pour me baigner (trop sale) mais pour y partager un repas avec une amie. Jomtien, je n'y vais pas ou exclusivement pour mon controle visa 90 jrs, j'ai un visa O non immigrant 1 an.
Cependant, j'aime faire du shopping, Pattaya est bien placé et ce développe favorablement pour attirer à long terme une clientèle plus "aisée" est-il dit dans la presse locale ! Arrive sur le toit du Central Festival Pattaya Beach, un Hilton 5 étoiles...
Voilà mon ressenti, il y aurait "ENCORE" plus à dire sur les mauvais travers de Pattaya mais pour le moment j'évite c'est un sujet trop sensible.
Après tout, chacun est libre de s'exprimer mais avec le devoir de respecter la sensibilité des autres !
Vous souhaite un agréable Week-End....
Pierre-Alexandre
La Thaïlande si belle, si vaste, si accueillante et si chaleureuse soit-elle, ne se mérite que si on la respecte et si on l'aime...
Je confirme et tout le monde l'avouera, c'est effectivement une ville exclusivement dédiée au tourisme sexuel, on ne peut pas dire le contraire....
Bonjour,
Tu démontres le contraire dans la suite de ton message. J'y ai des amis qui n'ont strictement rien à voir avec le tourisme sexuel. Je ne peux donc que confirmer la suite de ton post: on peut très bien vivre à Pattaya sans adhérer de près ou de loin à cette "zone" de la ville.
Hôtels en forfait tout-inclus › Thaïlande · 4 replies
A un moment ou a un autre, tout touriste désirant voir du pays se doit de se décider a choisir un hébergement. Nous avons tous eu de bonnes ou de moins bonnes…
Bonjour je souhaite préparer un séjour de 15 jours en Malaisie, l'idée serait de visiter KL sur 2/3 jours puis Bornéo, le reste du temps, qu'en pensez vous? et terminer par les iles Perenthian...je veux bien vos avis vos conseils et je vous remercie
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai?
Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai.
My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Hello,
While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet.
Does anyone know where I can find one?
In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops.
If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok:
No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna:
From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄).
Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM.
Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau:
Found this via AI—is it legit?
No online booking, as far as I can tell.
Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly????
And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?