Votre avis sur la France
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KU Kujila Globetrotter ·
et bien non je l'ai goutée sur place....autant je pourrais dire que la gastronomie péruvienne (il faut d'ailleurs qu'il y a là bas quelques unes des meilleures tables japonaises) est vraiment une des meilleures et des plus variées au monde autant ce n'est pas mon avis pour le Japon...That's all...😛

Pour moi, la gastronomie japonaise est l'une des raisons qui me poussent à retourner régulièrement dans ce pays.

J'y trouve davantage mon compte, à tous les niveaux, que dans la cuisine française même j'aime aussi la cuisine française.

Mais un resto "moyen" français c'est souvent synonyme d'une bouffe de qualité moyenne pour un prix déjà élevé alors qu'au Japon, un petit resto est presque toujours de qualité pour un prix nettement plus bas qu'un resto équivalent français...

Après, chacun ses goûts évidemment, mais il ne fait en revanche aucun doute que la cuisine japonaise est à la fois au moins aussi variée et aussi "régionale" que la cuisine française...
DE Desman Veteran ·
Si il y a des déserts humains tout d'abord, les Landes, les Corbières, la Lozère et bien d'autres... Il y a aussi des déserts "minéral" en Haute Provence, ou sur les causses du Quercy ou de Lozère.

Et puis dire qu'il y a autant de diversité ne veut pas forcément dire qu'il y a exactement les mêmes choses !
« Ne soyons plus anglais ni français ni allemands. Soyons européens. Ne soyons plus européens, soyons hommes. - Soyons l'humanité. Il nous reste à abdiquer un dernier égoïsme : la patrie. » Victor Hugo

http://www.domainofdamien.eu/GR10/index.html
SI Sindhind Regular ·
Et puis dire qu'il y a autant de diversité ne veut pas forcément dire qu'il y a exactement les mêmes choses !

oui et tout en relativisant sur le paradoxe du consumérisme dans cette diversité de gens et de nature " à l'américaine", symbolisé par ces mêmes enseignes que l'on peut retrouver partout et pour le coup, quelque soit le paysage....déroutant ou repérant 😛 !!! (cela nous ramène à cette vieille affiche de la bouteille de soda au fin fond de je ne sais plus où ? )
DJ Djalma Globetrotter ·
Incontestablement, la cuisine japonaise est largement à la hauteur de la cuisine française... Il suffit d'aller au Japon pour le constater. Au demeurant, les Japonais sont de véritables maniaques de la bonne bouffe (une quantité invraisemblable d'émissions télé au Japon ne parlent que de cuisine).

Je rappelle au passage qu'il y a davantage de restos étoilés par le Michelin à Tokyo qu'en France et que de nombreux chefs français trouvent en la cuisine japonaise un vaste source d'inspiration...

En outre, à la différence de la cuisine française parfois élitiste et en tout cas rarement bon marché lorsqu'elle est de qualité, au Japon, on peut déjà superbement manger pour moins de 10 euros ce qui tient de la gageur en France...

Mais un resto "moyen" français c'est souvent synonyme d'une bouffe de qualité moyenne pour un prix déjà élevé alors qu'au Japon, un petit resto est presque toujours de qualité pour un prix nettement plus bas qu'un resto équivalent français...

Je pense que tu as raison sur ces affirmations. Pour ce qui est de ce que tu appelles cuisine "élitiste" française je ne suis par contre pas certain que le Japon égale la France dans ce domaine même si Tokyo a davantage de restaurants étoilés qu'en France. Ces restaurants étoilés sont tous d'inspiration purement japonaise?
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
SI Sindhind Regular ·
Ces restaurants étoilés sont tous d'inspiration purement japonaise?

Fusion cuisine , très en vogue, notamment en Californie avec à ses débuts The French Chinese cuisine..qui casse les stéréotypes de l'homogénéité "à l'américaine' et qui englobe ( ou avale) , à nouveau, les particularités régionales à l'échelle de la planète..
KU Kujila Globetrotter ·
Pour ce qui est de ce que tu appelles cuisine "élitiste" française je ne suis par contre pas certain que le Japon égale la France dans ce domaine même si Tokyo a davantage de restaurants étoilés qu'en France. Ces restaurants étoilés sont tous d'inspiration purement japonaise?

Pour ne rien te cacher, je ne les ai pas tous essayés ! Mais dans leur énorme majorité, oui, ce sont de vrais restos japonais (tout comme dans le Michelin français la majorité des restos sont français, ce qui n'empêche pas qu'il y ait des étoilés de cuisine étrangère... dont japonais d'ailleurs).

Il ne faut pas croire que la cuisine française ou occidentale est une source d'inspiration pour les japonais. Il peut arriver qu'il y ait des influences mais globalement, c'est une gastronomie qui a sa personnalité propre.

Pour avoir parfois fait des grandes tables japonaises, je trouve que ça vaut des grandes tables françaises, dans leur variété comme dans le goût et l'esthétique. Mais évidemment, c'est une tout autre cuisine, il n'y a pas de comparaison directe à faire à mon avis.
DJ Djalma Globetrotter ·
Fusion cuisine, très en vogue, notamment en Californie avec à ses débuts The French Chinese cuisine..qui casse les stéréotypes de l'homogénéité "à l'américaine' et qui englobe (ou avale), à nouveau, les particularités régionales à l'échelle de la planète..

C'est possible mais Je ne parlais pas de la Californie mais du Japon.Si donc ces restaurants Japonais classés par Michelin s'inspirent de la cuisine française pour gagner leurs étoiles le mérite revient donc en partie à la France .
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
KU Kujila Globetrotter ·
C'est possible mais Je ne parlais pas de la Californie mais du Japon.Si donc ces restaurants Japonais classés par Michelin s'inspirent de la cuisine française pour gagner leurs étoiles le mérite revient donc en partie à la France.

Il se trouve que, non, les restos japonais classés par le Michelin sont bien japonais. Il ne faut pas surestimer l'impact de la cuisine française sur le reste du monde. Elle peut parfois être source d'inspiration. Mais parfois seulement...

Pour les Japonais, la France est aussi loin que le Japon est loin pour les Français. C'est une lapalissade mais ça signifie bien qu'ils sont peu influencés par nous... En tout cas, pas davantage qu'on l'est par eux... Peut-être même moins encore.
SI Sindhind Regular ·
C'est possible mais Je ne parlais pas de la Californie mais du Japon.

Fusion cuisine c'est notamment toute cette réforme de la French cuisine qui en a fait sa renommée internationale...inspiration ? je ne sais pas si au quotidien dans les assiettes en France ou dans les gamelles (qui existe infiniment peu en France comparativement) , on retrouve tout cela..toutefois, il y en a eu une démocratisation même dans les cantines scolaires, toutes choses égales par ailleurs....
KI Kiru ·
Pour être resté quelque peu au Japon, je me suis fait mon idée sur la question. Alors, en effet on peut dire que la cuisine japonaise est "variée". J'ai un autre avis là-dessus : en quoi est-ce varié le fait que tout soit à base de nouilles (ça englobe toutes les sortes, soba, etc.) ou de riz ? De ce point de vue, la cuisine française me paraît la plus variée au niveau de la diversité des ingrédients de base, qu'on ne va pas forcément utiliser à toutes les sauces, sous différentes formes. Cela dit, je préfère largement aussi le Japon pour ce qui est des restos : moins cher et meilleure qualité qu'en France. Globalement, je trouve que la France est un des pires pays à ce niveau. Les restos sont horriblement chers et plus rien ou presque n'est fait "maison" ... Un comble ! Donc je n'y vais jamais, je cuisine moi-même avec des produits de base, et c'est autrement plus goûteux que ce que nous propose l'industrie alimentaire.
KU Kujila Globetrotter ·
J'ai un autre avis là-dessus : en quoi est-ce varié le fait que tout soit à base de nouilles (ça englobe toutes les sortes, soba, etc.) ou de riz ?

Euh... c'est une blague ? Il y a de très nombreux plats qui n'utilisent ni les nouilles (plat populaire certes, mais pas du tout à la base de tout) ni le riz (qui termine en général un repas, il n'est presque jamais utilisé au milieu des repas).
KI Kiru ·
Non, peut-être simplement qu'on n'a pas fréquenté le même Japon. Je précise que je voyage à petit budget, et que je parle de nourriture accessible à tous, donc restos abordables, et plats que consomment les locaux en majorité. Pas de nourriture "étoilée" ici. Le riz presque jamais utilisé ? 🤪
VO Voyageur1606 Regular ·
Il n'y a pas de déserts en France et il manque cet aspect de grands espace sauvages.

Si c'est juste pour faire une belle photo ( j'en fais rarement) Des déserts, oui, on en trouve en France... à taille plus réduite www.google.fr/...imgrc=LHGHg25zu2N_4M: www.google.fr/...BKXBgAbl4IjACA#imgrc=_ edithb.over-blog.com/...ageux-123159992.html

et il manque cet aspect de grands espace sauvages.

Si ça doit se mesurer en nombre d'heures passées au volant d'un 4x4 Effectivement on ne peut pas comparer avec les US. Mais si tu te trouves à pied quelque part en Lozère Ardèche Gard Herault sur le Larzac; Le causse Mejean ; le Causse noir ou encore dans la Drome et l'Isere sur le plateau du Vercors et dans bien d'autres endroits que les touristes ne font que traverser en véhicule motorisé la dimension de l'immensité est un peu la même selon moi... Mon petit far west et mon lieu de résidence.. ( Sans droit d'entrée mais partiellement interdit aux 4x4! faute de pouvoir y accéder! ça vaut pas l'ouest Americain ça? )www.google.fr/...imgrc=TzYk5P4t8UZluM:

Les eretz de deserts des causses, la Lozere ou l'Ardeche ne sont pas des deserts dans le sens géologique et c'est loin d'atteindre la diversité et la grandeur des deserts americains : Death valley, Sonora, Chihuahua, Mohave, Colorado. La diversité des paysages des Etats Unis est largement plus impressioante que celle de la France : Yellowstone, Yosemite, Le Colorado, Les Rocheuses, Death valley, Sonora, Colorado, l'Alaska, les Everglades etc..🙂
"When I saw the Hoggar Mountains, my jaw dropped. If you think of Bryce, or Canyonlands National Park, you're close, but the Hoggar Mountains are more spectacular." David Ball, Empire of sands
DE Desman Veteran ·
Pas du tout d'accord ;) En tant que géologue je me dois de dire que la France métropolitaine est aussi variée que les États-Unis sur ce plan là. Seulement en France beaucoup de curiosités géologiques sont peu connues du grand public et il est vrai de dimension moindre.
« Ne soyons plus anglais ni français ni allemands. Soyons européens. Ne soyons plus européens, soyons hommes. - Soyons l'humanité. Il nous reste à abdiquer un dernier égoïsme : la patrie. » Victor Hugo

http://www.domainofdamien.eu/GR10/index.html
MA Mathews Globetrotter ·
Pas du tout d'accord ;) En tant que géologue je me dois de dire que la France métropolitaine est aussi variée que les États-Unis sur ce plan là.

exact, je suis bien d'accord 🙂 Spielberg n'a rien inventé avec son Jurassic Park car "Jurassic" ça vient de Jura, un vaste ensemble géologique qui s'étend entre la France et la Suisse. C'est faire l'impasse aussi sur la réserve géologique de Digne où on trouve des tas de fossiles d'ammonites ( à ne pas confondre avec les champignons mortels 😉) D'ailleurs à quelques km de Digne il y a tout un mur d'ammonites. Et hop quelques photos des plissements hercyniens que l'on trouve dans les Alpes de Haute-Provence et dans les "clues".

A Barrême dans la gare des Chemins de Fer de Provence il y avait jadis un petit musée qui regorgeait de trésors de fossiles mais qui semble fermé maintenant
MA Mathews Globetrotter ·
qui a dit que les Français étaient mauvais en langues étrangères ? ( photo d'un resto asiatique dans un village des Hautes-Alpes) ? 😛
KU Kujila Globetrotter ·
Non, peut-être simplement qu'on n'a pas fréquenté le même Japon. Je précise que je voyage à petit budget, et que je parle de nourriture accessible à tous, donc restos abordables, et plats que consomment les locaux en majorité. Pas de nourriture "étoilée" ici.

La comparaison est encore plus en défaveur de la cuisine française alors parce qu'au prix d'un plat bon marché au Japon (parfois à peine 6 euros), on a, en France, éventuellement un sandwich ou un repas chez Mc Do...
DJ Djalma Globetrotter ·
Les restos sont horriblement chers et plus rien ou presque n'est fait "maison"... Un comble !

Dans ma région, dans les restos où j'ai l'habitude d'aller, les prix sont très corrects et tout y est fait maison du hors d'oeuvre au dessert et avec pour l'essentiel des produits locaux tels que truites de rivières, écrevisses, agneau , morilles, ravioles, , noix , myrtilles , bleu du Vercors, St Marcelin et clairette de Die...
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
LU Lucbertrand Globetrotter ·
Bonjour Voyageur, je n'avais pas l'intention de comparer les superficies de la France et des USA, de l'ordre de presque 1 à 20 Alaska comprise. Mais je vais donner un exemple: des amis (connus grâce à VF) nous ont fait une présentation de leur traversée de la Continental Divide Trail (CDT), ligne de partage des eaux des USA du Canada au Mexique, randonnée de 5000 km qu'ils avaient effectuée en 5 mois. Puis d'autres se sont proposés pour relater leur balades exotiques, au demeurant très intéressantes. Nous avions pris l'habitude de nous réunir, puis quand les balades lointaines se tarirent, j'ai proposé de leur faire deux petites conférences, l'une sur un Chamonix-Nice par le GR5 et une autre sur les préalpes du Vercors à Cassis. Ils n'étaient pas très tentés de peur de tomber dans du trop commun. Cependant, une fois les présentations effectuées mes amis "traverseurs" d'USA ont été stupéfiés de la diversité des Alpes sur quelques centaines de km, à travers une multitude de massifs sans doute minuscules à l'échelle des USA mais tellement diversifiés. Et puis la traversée des préalpes avec des vues fabuleuses qui portent loin sur les grandes montagnes des Alpes, marchant en équilibre sur des crêtes comme les crêtes d'Aygalières, la montagne de Lure, le Lubéron, la Sainte-Victoire , la Sainte-Baume. Quand on parle des grandes montagnes très impressionnantes des USA, comme half-Dome, el Capitan.... On peut faire une liste semblable de montagnes françaises qui présentent des faces aussi impressionnantes: la face ouest des Drus 1000 m (d'ailleurs deux grandes voies, l'une s'appelle directe américaine et l'autre s'appelait directissime américaine, qui s'est éboulée suite au réchauffement), face nord des Grandes Jorasses 1200 m, face nord des Droites 1000 m, les grandes faces nord du glacier noir dans l'Oisans qui sont Pelvoux, pic sans Nom, Ailfroide et puis la terrible face nord ouest de l'Ailfroide 1200 m de hauteur ou face sud des Ecrins même hauteur, nord ouest de l'Olan 1100 m..... Certes les déserts immenses nous n'en avons pas en France, ceux des USA je ne les connais pas, j'en ai traversé d'autres à vélo Atacama ou Gobi, cependant je garde une immense passion pour les zones peu habitées du centre de la France, Larzac, causse Noir, Méjean, Aubrac... Quand on les traverse à pied on ressent l'immensité des lieux. A plusieurs reprises sur le causse Méjean j'ai eu des impressions d'altiplano bolivien. Mais c'est très bien que chacun à travers un débat " passionné " fasse ressortir ses coups de cœur. 😏 Luc Deux photos d'un fabuleux "petit" massif français: le Dévoluy
DO Dolma Globetrotter ·
Bonjour 🙂

Je fais un tout petit tour par ici pour dire que si j'adore me balader dans certains déserts américains, j'éprouve une joie à nulle autre pareille quand je vagabonde sur les chemins des déserts de France que sont le Larzac ou l'Aubrac ou le Méjean... Ici comme ailleurs, chaque virage, chaque montée ou chaque descente offre au regard un paysage à chaque fois différent et que ce paysage fasse des milliers ou quelques centaines de kms carrés l'essentiel n'est-il pas d'être heureux là où l'on est ?

Dolma
un chemin et la caresse du vent, alors je pars en voyage...
DJ Djalma Globetrotter ·
Les eretz de deserts des causses

Eretz?? Un rapport avec Israël?

La diversité des paysages des Etats Unis est largement plus impressioante que celle de la France : Yellowstone, Yosemite, Le Colorado, Les Rocheuses, Death valley, Sonora, Colorado, l'Alaska, les Everglades etc

Bon c'est vrai je suis un peu à court d'arguments concernant les déserts... Dommage que l'Algérie ne fasse plus partie de la France sinon j'aurais pu mieux me défendre sur le sujet.😏 Pourtant en trichant un peu, des photos bien prises( pas les miennes ) du Colorado provençal pourraient faire penser qu'on est dans l'Utah! La dune du Pilat sous un certain angle qu'on est dans le "great sand dune national park"! Dans les Agriates c'est un peu le Sonora! C'est moins grand c'est sûr; aux US tout est beaucoup plus grand et pas que les paysages!! En terme de grandeur dans presque tous les domaines il est impossible de rivaliser! Mais ne voyage-t-on avant tout pour faire des belles photos à montrer aux copains ou à afficher dans son carnet sur VF? Je suis sûr que certains spécialistes en photo pourraient nous prendre des petits coins de" déserts" en France et nous bluffer en disant que les photos ont été prises dans L'Utah, l'Arizona ou le Colorado! Question diversité arrêtons nous à la gastronomie... La photo même bien prise ne suffit plus. 😐 j'imagine bien qu'aux US on arrive à trouver de bons restos en cherchant un peu. Lors de mon séjour aux states, sans doute pas très bien renseigné j'ai eu un peu de mal à en trouver. Bon c'est sûr on ne risque pas d'y mourir de de faim! La quantité est toujours bien présente et l'assiette toujours plus GRANDE!😏
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
DE Desman Veteran ·
Non, peut-être simplement qu'on n'a pas fréquenté le même Japon. Je précise que je voyage à petit budget, et que je parle de nourriture accessible à tous, donc restos abordables, et plats que consomment les locaux en majorité. Pas de nourriture "étoilée" ici.

La comparaison est encore plus en défaveur de la cuisine française alors parce qu'au prix d'un plat bon marché au Japon (parfois à peine 6 euros), on a, en France, éventuellement un sandwich ou un repas chez Mc Do...

Plat du jour 8 euros en moyenne, c'est pas tellement différent.

Et contrairement aux idées reçues faire l'équivalent d'un" vrai" repas chez McDo coûte assez cher, au moins 10 euros. A comparer avec les formules du midi à 12-14 euros dans les restos.
« Ne soyons plus anglais ni français ni allemands. Soyons européens. Ne soyons plus européens, soyons hommes. - Soyons l'humanité. Il nous reste à abdiquer un dernier égoïsme : la patrie. » Victor Hugo

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KU Kujila Globetrotter ·
Plat du jour 8 euros en moyenne, c'est pas tellement différent.

Alors là, faudra me trouver l'adresse dans Paris ! Là on parle de manger pour 6 euros en plein cœur de Tokyo...
SI Sindhind Regular ·
Plat du jour 8 euros en moyenne, c'est pas tellement différent.

Alors là, faudra me trouver l'adresse dans Paris ! Là on parle de manger pour 6 euros en plein cœur de Tokyo...

J ai un ami d enfance qui a plus d une vingtaine d Annees au Japon et pour lui, c est sans commune mesure, dans les restos, la qualité des ingredients est incomparable... Et effectivement, si l'on devait faire une moyennne même avec des tetes de classe en France, le Japon batterait haut la main la cuisine francaise...pour faire court, tu rentres dans n importe quel resto au Japon, tu seras moins déçu(e)...même au niveau du service, franchement, faut voir comment on est reçu....La scene du grand restaurant avec Louis de Funes qui se deguise pour espionner ses employes resume tout LOL... C est vrai qu en France parfois on tombe sur un Bon patron Ou un gars qui travaille le coeur a l ouvrage...le paradoxe de ce metier en France c est qu il n est pas valorise par la societe...pendant mes etudes, j 'ai travaille quelques mois dans un resto toscan....avec un tenor dans la salle pour divertir la clientele...

Pour Paris, moi qui est habite plus d une dizaine d annees, avec un ami qui a pratiquement travaille dans toutes les grandes places de l'ouest et de l est de Paris ( la ou vont les touristes), Je peux vous dire qu' il peut localiser geographiquement les proprietaires francais et qui n ont qu une chose a l esprit, le fric....de facto , pour ceux qui travaillent en cuisine, la il faut regarder une ile au sud de l Inde...pour la petite anecdote americaine, j ai su l occasion de manger a des tables new yorkaises et ça tient la route...Je dirais meme plus....
MA Mathews Globetrotter ·
sur la route Ottawa North Bay y'a un resto sur la route parmi les plus crasseux que j'ai eu l'occasion de voir. Peut-être que maintenant il a été refait... Même les boui-bouis du Guatemala c'est propre en comparaison Et c'est pareil aux USA , l'hygiène n'est pas toujours au rendez-vous dans les snacks des gares Greyhound...

et je vais me faire détester sur ce forum fin 2005 je débarque pour m'installer à Montréal , j'ai testé les restos sur le Boulevard Saint Laurent mais passé la rue Sainte Catherine vers le sud Eh bien l'hygiène était tellement douteuse que j'ai fini au mc do.😉 Maintenant ces restos n'existent plus
DJ Djalma Globetrotter ·
et je vais me faire détester sur ce forum fin 2005 je débarque pour m'installer à Montréal, j'ai testé les restos sur le Boulevard Saint Laurent mais passé la rue Sainte Catherine vers le sud Eh bien l'hygiène était tellement douteuse que j'ai fini au mc do

Pour rester côté gastronomie, as-tu goûté à la fameuse poutine? çà s'oublie pas ça! www.google.fr/...imgrc=D66pLei9y5SEqM:
https://www.youtube.com/watch?v=-XCOyB7WStI https://www.youtube.com/watch?v=g2eI67iCbKY
MA Mathews Globetrotter ·
sur presque 6 ans de résidence au Québec je crois en avoir mangé une seule fois.
DE Desman Veteran ·
Plat du jour 8 euros en moyenne, c'est pas tellement différent.

Alors là, faudra me trouver l'adresse dans Paris ! Là on parle de manger pour 6 euros en plein cœur de Tokyo...

Au temps pour moi. Je n'avais pas compris qu'on comparait uniquement Paris/Tokyo. ;)
« Ne soyons plus anglais ni français ni allemands. Soyons européens. Ne soyons plus européens, soyons hommes. - Soyons l'humanité. Il nous reste à abdiquer un dernier égoïsme : la patrie. » Victor Hugo

http://www.domainofdamien.eu/GR10/index.html
TO Toulonnais Veteran ·
En outre, dans le sud de la France, dans certaines villes, on peut se faire insulter simplement parce qu'on est Parisien... Mais il est vrai que ce sont, dans ce cas, des villes xénophobes, qui votent Le Pen à un effrayant pourcentage. Logique, dans ce cas, qu'ils reçoivent mal les étrangers, que ceux-ci soient touristes ou résidants non ?

Je profite de cette soirée électorale pour signaler que 5 des 8 députés FN (dont Marine Le Pen) ont été élus dans le bassin minier du Pas-de-Calais. Décidément, le légendaire accueil des Ch'tis n'est plus ce qu'il était... 🙂

Désolé mais je ne pouvais pas m'économiser cette savoureuse petite pique. Je vous laisse vous en retourner à votre tambouille japonaise.
http://www.toulonnais.com http://www.photos-venise.eu
KU Kujila Globetrotter ·
Je profite de cette soirée électorale pour signaler que 5 des 8 députés FN (dont Marine Le Pen) ont été élus dans le bassin minier du Pas-de-Calais.

Il y a incontestablement des parties du Nord de la France qui ne sont pas fréquentables...
CL Clicsouris Veteran ·
Je profite de cette soirée électorale pour signaler que 5 des 8 députés FN (dont Marine Le Pen) ont été élus dans le bassin minier du Pas-de-Calais.

Il y a incontestablement des parties du Nord de la France qui ne sont pas fréquentables...

Une analyse politique d'une grande finesse, à n'en pas douter.

Et après certains se permettent de fustiger l'intolérance présumée de certaines opinions politiques... 🙁
https://www.lasourisglobe-trotteuse.fr

Les voyages à petit prix d'une souris en Europe (plus de 20.000 photos, des plans, conseils pratiques sur les transports, les formalités, les vols low cost, la location avec airbnb...)
MI MirandaMouse Globetrotter ·
Je précise que je réponds au post initial sans avoir lu tout le sujet...

La France, il y a à dire !

Je suis Française et j'ai voyagé en France et en Europe. Mon seul voyage hors d'Europe fut à Marrakech, et le voyage lointain fut la Guadeloupe, qui reste la France, donc. Je peux également citer la rive asiatique d'Istanbul. Je ne vais donc pas comparer avec l'Amérique ou l'Asie.

Je dois avouer que malgré la beauté de mon pays, sa diversité de paysages, d'architecture, je ne prends pas plaisir à y voyager comme je le fais dans d'autres pays.

Pourquoi ? Et bien cela reste très personnel et subjectif, mais je n'aime pas trop l'ambiance. Les horaires sont souvent restreints (bon ce n'est pas le seul pays pour ça) surtout dès qu'on sort des grandes villes. Dur de manger ne serait-ce qu'à 21h dans les petites villes bretonnes, hum. Les prix, assez élevés quand même. Alors vous me direz que lorsque je vais en Pologne par ex, j'ai un pouvoir d'achat élevé par rapport au pays donc la donne est faussé. Ok je veux bien. Mais quand je vais en Espagne ou en Italie et que je paie un cappuccino à 1,5€ et qu'en plus il est bon, ça me désole de voir qu'à Paris il faut débourser au moins 4€ pour un café crème dégueulasse. Et c'est plus ou moins pareil dans les grandes villes... Je ne parle même pas de la bière, qui doit être parmi la plus chère d'Europe sauf peut-être les pays scandinaves ! Je me fais donc moins plaisir en France.

On a de la bonne bouffe dans l'absolu, mais comme j'ai pu le lire sur la première page, beaucoup de restaurants ne proposent que de la tambouille industrielle réchauffée. C'est peut-être un peu mieux en province mais à Paris je ne mange que très rarement "français", je préfère manger indien, chinois, mexicain, italien...

Je préfère également la nourriture italienne à la nourriture française, après c'est une question de gout (globalement je m'adapte un peu partout)

Ce que j'aime surtout c'est notre variété de fromages, inégalée, il faut bien l'avouer ! Et pour une souris, ça compte 😛

Pour en revenir aux horaires, je pense également aux salons de thé... déjà on en trouve peu, c'est souvent cher, et aux horaires de poule. Pourquoi peut-on manger un bon gâteau à prix correct à Vienne jusqu'à au moins 22h, et on ne peut pas à Paris ? Du coup entre ce facteur et le prix des cafés, je finis souvent chez Starbucks, pour le même prix on a un grand cappuccino (qu'on peut se partager si on veut) et cela ferme à 20h minimum...

En province c'est pire...

Au niveau de nos villes, à part certaines, je n'accroche pas trop. Je les trouve trop froides, trop grises... Même Paris, je vais pas dire que c'est moche, mais ça m'emballe pas plus que ça finalement (trop froid, trop gris, donc). Je préfère les villes colorées et l'architecture plus ouvragées. Les villes que je trouve les plus jolies en France sont Nice et Strasbourg, deux villes qui ne sont pas typiquement françaises du coup... Bon j'aime bien aussi Lyon (le centre), Toulouse, Rouen.

Je trouve que l'intérêt en France réside plutôt dans les petites villes, les villages, les paysages. Ils sont variés, pittoresques... à part l'Italie je dirais que c'est rare les pays avec autant de jolies petites villes ou village. Et qu'en France c'est plus varié niveau architecture, les régions sont plus différenciés.

Après je n'aime pas trop voyager en pleine campagne, ça manque trop d'animation pour moi, les restaurants sont parfois plus cher qu'en ville (moins de choix), tout ferme tôt, sauf peut-être en plein été mais je ne voyage pas à ce moment-là car j'ai trop chaud.

Donc pour résumer la France c'est beau et intéressant mais je me sens mieux, à titre personnel, en Espagne (ambiance, horaires, etc) ou en Europe centrale (architecture colorée, salons de thé partout, de bons gâteaux, etc), et en Italie (meilleure bouffe, gens plus sympas, plus de couleurs, etc)

Je préfère voyager à l'étranger même si je ne rechigne pas à visiter la France, mais je sais que je vais moins "m'éclater".

Là je parle d'un point de vue purement touristique, je n'ai jamais vécu ailleurs alors je ne me prononcerai pas.

J'oublie certainement de nombreux points mais c'est déjà pas mal !
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MI MirandaMouse Globetrotter ·
Oui, je confirme pour la côté d'Azur, l'arrière-pays est merveilleux, sinueux, sauvage... Rien à voir avec la destruction du paysage côtier. Ceci dit, certaines grandes villes comme Nice regorgent de quartiers anciens... Tout n'est pas à jeter, il faut savoir être curieux en toute circonstance.

Je connais bien le coin pour y avoir vécu (je suis née dans le Var puis j'ai vécu quelques années à Nice avant de finir en région parisienne) et je confirme. Nice j'aime bien malgré les clichés. L'été c'est certes une invasion de touristes mais il suffit de ne pas aller dans le Vieux Nice ou sur la Prom' pour être tranquille. L'arrière-pays est très beau. PACA est vraiment une très belle région, pour avoir voyagé dans pas mal de pays en Europe je suis toujours charmée quand j'y reviens !
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AT Atila Globetrotter ·
Il y a 10 députés d'extrême droite. Tu as oublié bompard et dupont aignan...

Le Sud est donc presque à égalité avec le Nord. Égalité si on ajoute Ciotti...

Je ne sais si cette donne politique joue sur le tourisme. Mais je pense que oui.

Visiter Henin Beaumont ou Beziers, ce n'est plus tout à fait neutre. Pèlerinage pour certains, lieux à boycotter pour d'autres, objets de curiosité pour tous.

A quand les tasses à café à l 'effigie de Marine en provenance directe de Rdc en vente dans les boutiques à souvenirs...🤪
KU Kujila Globetrotter ·
Et après certains se permettent de fustiger l'intolérance présumée de certaines opinions politiques...

Tu ne te trompes pas de cible par hasard ? La tolérance a ses limites... Des gens racistes (qui ont la haine des étrangers) qui votent pour un parti néo-nazi à plus de 60 % dans certaines villes, ça pose évidemment un problème de fond. Et je trouve normal de ne pas aller y passer un séjour touristique (mais je peux aussi comprendre qu'on ne regarde pas le taux réalisé par le FN lors de précédentes élections avant d'aller visiter ou non une ville).
TO Toulonnais Veteran ·
Vous oubliez Emmanuelle Ménard élue dans l'Hérault, Louis Alliot dans les Pyrénées-Orientales et Gilbert Collard dans le Gard. Le Sud-Ouest, terre "infréquentable" d'extrême-droite, comme la région parisienne du reste puisque Dupont-Aignan a été réélu dans l'Essonne. Reste Bompard oui, indéboulonnable depuis 1995.

Conclusion : le Sud-Est à égalité avec la région parisienne et loin derrière le Sud-Ouest et le Nord. La réinformation est nécessaire jusque sur les fori de voyage.
http://www.toulonnais.com http://www.photos-venise.eu
KU Kujila Globetrotter ·
Conclusion : le Sud-Est à égalité avec le Sud-Ouest et la région parisienne et loin derrière le Nord.

Attention à distinguer Paris de la région parisienne 😛 ! Le FN a fait moins de 5% dans la capitale aux dernières législatives (et moins de 3% dans de nombreuses circonscriptions) et n'était pas au second tour.

Au demeurant les scores du parti néo-nazi sur l'ensemble de la région parisienne sont sans commune mesure avec ce que l'on peut constater dans certaines régions du sud et dans le nord...

En ce qui me concerne, je prends moins en considération le nombre d'élus que le taux moyen réalisé par le FN.
VI Victor10 ·
Bonjour Décidément ce forum est vraiment éclectique. Es t'on dans un forum voyage ou un forum politique. Ne pourrait on pas un recentrer le débat sur l'attrait touristique de tel ou tel lieu. Pour ma part je ne vois pas pourquoi je m'interdirais certains endroit à cause de la couleur politique locale, à condition bien sur qu'un intérêt touristique m'y amène Merci quand même pour vos participation à ce forum
KU Kujila Globetrotter ·
Ne pourrait on pas un recentrer le débat sur l'attrait touristique de tel ou tel lieu.

C'est justement ce que l'on fait. L'attrait touristique d'un lieu n'est pas forcément uniquement lié aux paysages, aux monuments ou aux musées...

Il y a des pays où, par exemple, les droits de l'homme sont bafoués, où les femmes n'ont pas leur mot à dire, où je considère qu'il ne faut pas forcément mettre les pieds et alimenter les idées extrémistes locales.

A chacun de considérer, justement, ce qui fait que des lieux sont à visiter ou non...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Conclusion : le Sud-Est à égalité avec le Sud-Ouest et la région parisienne et loin derrière le Nord.

Attention à distinguer Paris de la région parisienne 😛 ! Le FN a fait moins de 5% dans la capitale aux dernières législatives (et moins de 3% dans de nombreuses circonscriptions) et n'était pas au second tour.

Au demeurant les scores du parti néo-nazi sur l'ensemble de la région parisienne sont sans commune mesure avec ce que l'on peut constater dans certaines régions du sud et dans le nord...

En ce qui me concerne, je prends moins en considération le nombre d'élus que le taux moyen réalisé par le FN.

Un peu réducteur comme analyse.....Déja ...c'est sans conter les 40 % qui ont vote pour l'autre candidat et tu oublies les d'abstentionnistes....pondérés les scores sont bien plus modestes....Donc stigmatiser des regions parce que le FN y est élu ....
AT Atila Globetrotter ·
10 incluaient les noms que tu cites...

Quant au sud ouest pour une française du centre, c'est Biarritz pas Perpignan.
TO Toulonnais Veteran ·
Quant au sud ouest pour une française du centre, c'est Biarritz pas Perpignan.

Peut-être pas géographiquement, encore que ça se discute, mais culturellement ça y ressemble pas mal quand-même... En tout cas ce n'est pas en Provence-Alpes-Côte d'Azur pour en revenir à la racine du débat.
http://www.toulonnais.com http://www.photos-venise.eu
AT Atila Globetrotter ·
Qui ne dit mot consent.

La majorité n'est donc pas contre le fn à défaut d'y adhérer totalement. 🤪

Après, je ne sais plus qui préconisait un vote par classement des candidats : ton préféré en tête ta bête noire en dernier. Serait alors élu le candidat le plus consensuel.

Avec ce mode de scrutin, les candidats clivants comme Lepen ou Mélanchon n'auraient aucun élu bien que l'opinion de chacun soit prise en compte. ...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Qui ne dit mot consent.

La majorité n'est donc pas contre le fn à défaut d'y adhérer totalement. 🤪

Après, je ne sais plus qui préconisait un vote par classement des candidats : ton préféré en tête ta bête noire en dernier. Serait alors élu le candidat le plus consensuel.

Avec ce mode de scrutin, les candidats clivants comme Lepen ou Mélanchon n'auraient aucun élu bien que l'opinion de chacun soit prise en compte. ...

je ne suis pas du tout d accord....réduire les abstentionistes a des personnes qui cautionnent le FN est profondément injuste... A ce sujet I vaut mieux se demander pourquoi les gens n'ont pas vote et pourquoi ils ne cautionnent plus un système corrompu et perverti...FN inclus.
KU Kujila Globetrotter ·
je ne suis pas du tout d accord....réduire les abstentionistes a des personnes qui cautionnent le FN est profondément injuste... A ce sujet I vaut mieux se demander pourquoi les gens n'ont pas vote et pourquoi ils ne cautionnent plus un système corrompu et perverti...FN inclus.

Disons que si tu ne veux absolument pas que le FN passe, tu vas voter pour un candidat concurrent.

C'est ce qu'ont fait de nombreux français aux présidentielles...

Je suis assez d'accord pour dire que, si on ne participe pas, quelque part, on cautionne quand même le résultat. C'est un peu "advienne que pourra, FN ou autre tout se vaut"...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
je ne suis pas du tout d accord....réduire les abstentionistes a des personnes qui cautionnent le FN est profondément injuste... A ce sujet I vaut mieux se demander pourquoi les gens n'ont pas vote et pourquoi ils ne cautionnent plus un système corrompu et perverti...FN inclus.

Disons que si tu ne veux absolument pas que le FN passe, tu vas voter pour un candidat concurrent.

C'est ce qu'ont fait de nombreux français aux présidentielles...

Je suis assez d'accord pour dire que, si on ne participe pas, quelque part, on cautionne quand même le résultat. C'est un peu "advienne que pourra, FN ou autre tout se vaut"...

Je ne suis toujours pas d'accord....je respecte autant les abstentionistes, sachant que le vote "par défaut" n'est pas respecté...A savoir, les candidats oublient un peu trop vite que les électeurs ont vote pour eux pour éviter le FN.... Je sais que c'est un cas de conscience...que le risque est grand mais tant que les Elus ne respecteront pas les électeurs, l'abstention augmentera et malheureusement le vote FN aussi....
KU Kujila Globetrotter ·
Je sais que c'est un cas de conscience...que le risque est grand mais tant que les Elus ne respecteront pas les électeurs, l'abstention augmentera et malheureusement le vote FN aussi....

Ton point de vue n'est pas logique car le FN n'a pas davantage de raisons de respecter ses électeurs que les autres partis (ceux qui réfléchissent un peu savant même que c'est le contraire, ils se servent de la faiblesse de gens peu cultivés pour espérer un jour mettre en place une dictature néo-nazi)...
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Je sais que c'est un cas de conscience...que le risque est grand mais tant que les Elus ne respecteront pas les électeurs, l'abstention augmentera et malheureusement le vote FN aussi....

Ton point de vue n'est pas logique car le FN n'a pas davantage de raisons de respecter ses électeurs que les autres partis (ceux qui réfléchissent un peu savant même que c'est le contraire, ils se servent de la faiblesse de gens peu cultivés pour espérer un jour mettre en place une dictature néo-nazi)...

Ca je n'en doute pas tu déformes mes mots....Donc je m'explique, par simple calcul, un jour le front républicain ne fonctionnera plus et le FN pourra être élu ...(Par contre il faut arrêter de penser que seul les incultes votent FN....) En tout cas croisons les doigts pour que cela n'arrive pas....
GI Gildadesiles Globetrotter ·
Bonjour Décidément ce forum est vraiment éclectique. Es t'on dans un forum voyage ou un forum politique. Ne pourrait on pas un recentrer le débat sur l'attrait touristique de tel ou tel lieu. Pour ma part je ne vois pas pourquoi je m'interdirais certains endroit à cause de la couleur politique locale, à condition bien sur qu'un intérêt touristique m'y amène Merci quand même pour vos participation à ce forum

Tu es dans une rubrique où justement sont abordés des sujets varies et au dela du voyage Par lui meme...
KU Kujila Globetrotter ·
Je suis donc d'accord avec ton raisonnement.

Sauf pour ça :

(Par contre il faut arrêter de penser que seul les incultes votent FN....)

Je pense que, par définition, si on vote FN c'est qu'on est à la fois peu intelligent et peu cultivé. Le simple fait d'être raciste ne témoigne pas d'une grande intelligence au passage, or, la quasi-totalité des gens qui votent FN le font pour qu'il y ait moins d'étrangers en France, pas pour le programme économique ou culturel de ce parti...

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